@@usarmystrong2625이분은 기능쪽은 아니고 관리직 같은디 보통 기능쪽은 공수제가 많아서 구조조정 거의 없슴 정규직이야 있겠지만 전 조선은 아니지만 비슷한 업종 했는데 근태 최악이건 사람 피마르게해 들어오는사람마다 관두게 해도 받는것보다 일 잘하면 회사에서는 안짜름 제가 다니던. 회사에 연봉으로 따지면 1억넘는 사람 있었는데 그사람이랑 일하면 다 관두는데도 그래도 그사람 못 내보냄 저는 한쪽에 깊게 기술은 없지만 여러가지 다 중간정도. 하거나 자격이 많아서 그런지 결근 많이하고 관둔다 해도 못관두게 잡더군요 결국은 그렇게 1년 일하다 추노했지만
우리가 이렇게 기술적 경제적 성과를 이뤄낸게 산업현장에서 기술도 없어 지식도 없어 하루 종일 피땀흘리면서 일하고, 각종 산업재해로 비명횡사하는 근로자들이 있어서에요 그렇게 사람을 갈아가면서 일을 하는데 그런 기술있는 사람들을 무시하고 천대하며 급여도 낮추고 하청에 재하청으로 돌리니까 사람들이 위험하고 힘든일을 기피하려고 합니다 한화가 미국에 직접가서 생산하겠다는데 기술공들은 어디서 구하려나요.. 한국도 미국도 기피하는 직종이 되어버렸는데.. 가뜩이나 벅찬 한국 조선업 쪽에서 인력 충당하기도 힘들고.. 한국 조선업이 10년도 초반? 까지는 꽤 좋았었는데 한번 휘청거리더니 조선업 기술공 숙련공 들이 꽤 많은 인력이 떠나거나 직종을 바뀌어서 플랜트로 뻐져버렸습니다.. 단가도 후려쳐서 하청업체 근로자들만 피본게 아니고 사장들도 많이 피봤구요.. 미국이나 우리나 앞으로 조선업계.. 해군전력 많이 우려되네요
@@드라마예능광신도 이미 우리나라 다민족국가예요 법무부와 행정안전부 등에 따르면 코로나19 이후 유학생, 근로자 증가세를 볼 때 2024년에 한국의 공식 외국인 비중이 처음으로 인구의 5%를 넘어서게 될 것”이라고 내다봤는데 여기서 '외국인 5%'는 인구·통계학계와 국제기구 등에서 통용되는 다인종·다문화 국가의 기준이예요
조선업만 난리난게 아니라 해항대가 해군 장악하고 난 뒤로 해군의 사업관리능력(돈 좀 많이 드는 사업 몇개를 생각없이 동시에 함)이랑 군함 설계능력(이건 그냥 해군 소속 선박 설계 담당하는 인력 수 보면 걍 생각이 없어보임) 다 박살난 상태고 정치권한테 해항대가 이런저런 사고 치고 나서 단단히 찍혔음에도(20년쯤 됨) 정치권도 개선의지가 없어보이는게 참 테러와의 전쟁이라도 없었으면 그냥 돈으로 찍어누르는게 가능했을텐데 2010년대의 미군은 너무나도 돈이 부족했어서 참 이게 항모가 미해군을 세계최강으로 만들었고 세계최강 자리를 유지시켜주고 있는데 항모에 과의존한 나머지 무너지고 있다는게 좀 웃프다 해야하나 물론 무너지고 있어도 최강은 맞긴한데...
아 그리고 언급하신 잠수함이 미해군 내에선 그나마 멀쩡한 파트라는게 참 항모 제외한 수상함 사업들은 하나같이 대재앙이라 사실 함재기 사업들도 90년대 꼬라지 보면 다 죽고 결국 대안의 대안 느낌인 슈퍼호넷만 살아남았고 스텔스 함재기는 해병대 수직이착륙기 사업에 꼽사리라도 껴라고 지시해서 JSF러 통합된거라 ㅋㅋ
제조업은 기계로 완벽대체가 되기 전까진 인력갈아넣는 업종이라 국가가 발전하며 임금이 올라가면 제조업의 쇠퇴는 피할 수 없는 듯 당장 우리나라도 한국인 신입 못구하는걸로 아는데 이유가 뭐것음 하청에 재하청하며 단가때려치니 노동자 월급이 적으니 그돈받고 못하겠단거자늠 당장 연봉 5천만 준다고 해도 하겠단 사람 꽤 있을거같은데 반면 중국은 2천만 줘도 한단놈 많을테니 당연히 가격경쟁이 안되고 제조업분야에서 패배하는거지
2차대전 연합국이 승리할수있던 결정적이유는 미국의 생산력, 즉 물량으로 나치와 일본을 동시에 찍어눌렀기 때문임. 전쟁은 기술도 중요하지만 결국 지속적으로 수행가능한 생산력이 엄청 중요함. 기술력은 나치독일이 좋앗지만 결국 물량에서 소련을 당해내지 못함.. 앞으로 양안전쟁 미중이 붙는다면 미국은 중국읗 당해내지 못할거임
이거 중국의 조선업을 얕보면 안되는게 지금 중국 조선업이 워낙 발달해서 아예 중국에서 제안하거나 개발한 기술들이 조선업 세계 표준이 되는 일이 많아지고 있습니다. 진지하게 미국의 생산능력에 빨간불이 켜진겁니다. 그리고 댓글에서 몇몇 밀덕분들이 미국이 무인화, 스텔스 하면 된다는데 여기에 두가지 문제가 있습니다. 1. 조선업 인프라가 박살나니 새로운 기술 개발 및 도입도 차질 2. 기술 선도를 하다보니 역으로 시행착오 발생 이게 가장 크게 들어난게 LCS랑 줌왈트급 구축함이죠. 무인화를 통한 인력감소와 스텔스를 꿈꿨는데 현실은 미국 해군력 말아먹는 망작에 가까운 물건이 나왔고 조기퇴역 당하는 신세가 되었죠. 물론 미국이 한화에게 미국 조선소를 인수하게 하는등 한,일 기업을 통해 조선 인프라를 확충하게 하려고 있는데 근본적 문제 해결이 되지는 못할거 같긴 합니다
@@usarmystrong2625전함이 안나오는 이유가 항모가 있기때문이에요....(돈값을 더이상 못한다는 소리) 야마토랑 바스마르크, 아이오와가 각각2대씩 현대 기술력으로 부활한다 해도 함포 사거리안에 오질 못하면 쿠즈네초프급 1대보다 못합니다... 당연한 소리지만 서로 주 공격수단인 함포/공대함 무장 인티한 항공기로 따졌을때 입니다. 쿠즈네초프급이면 '정상적'인 상황에서 함대함 유도병기들도 몇번은 막을수 있을지도 모르겠네요
@@usarmystrong2625 항모를 잡는 것은 포기술이라기 보다는 극초음속 순항 미사일이 될겁니다. 물론 배는 움직이기 때문에 맞추기 쉽지 않습니다만... 그래서 중국도 극초음속 미사일에 목숨을 걸고 개발 중이기도 하구요. (현재 개발된 것은 정확도에서 상당한 의문이 제기되서...) 이것도 1만톤 밑의 군함으로 가면 거의 못 맞춘다고 봐야하고... 그래서 엄청난 항공전력을 투사할 수 있는 항모는 상당히 세긴 셉니다.
밀덕으로써 한마디 합니다. 미국이 일본을 선택할 것 같다구요...?? 우리나라도 조선산업이 많이 붕괴되어서 힘들긴한데 우리보다 훨씬 더 심각한데가 일본입니다만... 그리고 얼마전에도 상선이 두동강났는데 그 배들이 모두 일본제였습니다. 사고 원인은 잘못된 설계였다고 하죠. 그리고 배를 찍어낼 수 있는 능력도 우리나라보다 훨씬 못하구요... 대형 도크도 다 망해서 중소형밖에 없고... 제가 장담하는데 미국은 한국을 택할 수 밖에 없습니다. 좋은 품질과 중국에 버금가는 생산량으로 배를 찍어낼 수 있는 능력을 가진 나라는 한국뿐입니다. 아 그리고 설비들이 자동화가 많이 되어서 미국도 놀랐다고 하죠.
@@하얀세븐 미국은 일본편에 못 섭니다. 뭘 알고나 말하세요... 그리고 일본이랑 대치하면 미국이 중재하겠지만 절대적으로 한국이 우세합니다. 미사일로 동시다발적으로 쏴제껴서 기간시설이나 함정을 작살내면 일본은 힘 못씁니다. 게다가 육군은 최약체라... 그리고 일본은 미사일 기술력에서도 우리보다 뒤떨어집니다. 그래봤자 우세한 건 H2같은 위성만 쏘는 고체연료 로켓분야만 강하고 극초음속 미사일같은 군사기술에선 우라보다 뒤떨어지죠. 극초음속 분야 최정점의 기술력이 필요한 극초음속 순항미사일 분야에선 우리나라가 압도적인 격차를 보이고 있죠. 한국형 극초음속 순항미사일 진짜로 얼마 안남았는데 조만간 데뷔 예정이구요. 참고로 미국보다 기술력이 더 좋음.
전적으로 반박할까요? 1. 한국은 일본보다 중국과 가까움.. 이렇게 가까운데 한국을 선택했다가 보안이 샌다거나 하면 어떡함 2. 한국 조선소엔 치명적인 약점이 있음. 방공망이 없다는게 그것임.. 뻥 뚫린 하늘에 우리가 미국 군함 만든다는 것을 안 중국이 전폭기나 드론 띄워서 정찰하면 어찌 대처함? 3. 한국을 너무 키워줬다가 미국 능력을 능가해버리면 해군 패권이 바뀌는데 어예 생각?
아직까진 사람의 힘이 필요함... 그 좁아터진 곳에서 때우고 깎고 이어 붙이려면 기어 들어가야 하는데,,,로봇이 아직은 그정도로 구현이 안됌 ㅠ 현장상황에 맞게끔 설계변경하는 것도 힘들고, 공장(SHop장)에서 때우는 건 기계로 하지만...그 외에 부대 설비들은 아직도 사람이 ㅠ
19:50 패권국가는 대대로 바다를 먹었다. 스페인 무적함대, 대영제국, 미국.. 점유율 보니까 중국은 대충 점유율 사이즈 나오니까 미국 상대로 대만, 구단선 드립도 치고 있는데, 우리나라는 거기에 나서서 중국을 틀어 막겠다고 조선 세일즈를 하지도 못할 망정, 오히려 불신을 주니까 미국이 군함을 만들어도 일본에 줄려고 할 듯.
상선은 모르겠는데 군함을 만든다는게 상선하고 비슷한 구조가 아니고 생각보다 높은 기술을 요구합니다 그리고 작은 상선이면 모르지만 중댜형선박도 중국에서 건조후 바로 수리들어가는 배가 제대로됀 기술인지싶네요 설사 많이 만들다 보면 개선돼기는 하겠죠 그사이 에 미국은 넉놓고 가만있을까요 현 이지스 함 한척으로 여러척 과 전투가능한 상태입니다 그러나 항공모함조차 아직 완벽하게 운용하지못하는 중국이지만 중국 특유의 러쉬 를 중접으로 하는 전술운용은 어마어마하긴하죠
2:54 이 말 ㄹㅇ 찐임. 가장 가까운 예로 1.일본이 한국(삼성), 대만(TSMC) 찍어 누르겠다고 일본 반도체 기업들 모아서 만든 라피더스가 있음. 2. 기술배우고 제휴받는 회사가 IBM 인데 메기형 말대로 이놈들도 설계는 뒤지게 잘함 3. 근데 IBM이 양산기술이 개박살 나 있음 4. 설계를 잘하면 뭐함? 양산을 한 적이 없으니 실제 양산단계에 들어가면 수율이 제로로 수렴함 5. 실제 새로운 설계 도입해서 양산하면 정말로 수율 O% 나오는 경우도 있음 6. 근데 양산도 해본적도 없는 애들한테 양산까지 배우겠다는 상황인데 이게 될리가 없음. 7. 그래서 라피더스 내에서도 자기들 끼리라도 노력해서 해보자는 말이 나오는중 8. 근데 가장 힘있고 가장 돈많은 놈들이 주저하고있음. 9. 2010년대 초반에 한국, 대만, 중국에 반도체 제조능력 따라 잡히고 10년동안 손 놓은 일본의 현 상황임. +@ 그나마 소부장 회사들이 잘해주고 있기 때문에 아직까지 업계에서 영향력이 아주 강함. +@2 우리나라(대한민국)에서 소부장 제조, 제작 회사 중에 일본소부장회사 제품 안쓰는 업체가 없을 정도고 국내에서 업계 1~2위 안에 들어가는 업체 조차 원천기술은 거의 일본거임, 반도체 제조능력이 지금 바닥치는거지 저력이 없는 놈들은 아니라는거
근데 메기야 잠수함부터 만톤 이상급 함정까지 숫자 얘기만하는것 같아서 말해두고 싶은게 있는데 미군의 방향성이 무인기에 맞춰 있어서 과도기인 현재 당장은 숫자 열세가 있는건 맞지만 미국이 현재 개발중인 무인 항공기와 무인 스텔스 함정을 대량 생산하면 지금의 문제점을 보안할수 있지 않을까?
@@Mvccx09 밀덕입장에서야 카탈로그 스펙이나 딸딸 외우니 좋다구나 하지ㅋㅋㅋ 무슨 스타마냥 미네랄이랑 인구수채우고 생산 건물이 순식간에 올라가는줄 아나ㅋ 무기라는게 생산부터 관리까지 얼마나 손이 많이타는데 무인이라고 달라질거 같냐? 지금 설비조차 제대로 안 만들었고 그거 관리할 인원은? 그리고 애초에 지금 미국 조선업 자체가 곱창나서 현 함대 수리하기도 벅찬데 뭔 뽑으면 바로 나오는줄 아냐? 바로 조선소가서 뽑지도 못하는게 미국 조선업 현실인데 이게 이해가 안됨? 이전에 선박이랑 충돌해서 박살난 LA급 원잠 수리하는데 몇년 걸렸는지 모르냐? 체택 -> 생산공장 및 설비 건설 -> 양산시작 -> 시제 양산품 테스트 및 여러 업그레이드 이런거 생각안하지?ㅋㅋㅋ
무슨 그런 이상한 말씀을? 한국 조선소면 빼박 거제도가 될텐데 거기는 지리적으로 중국하고 너무 가까워서 중국이 군용기 띄우면 답 안나오고(방공망 없음) 일본 항모가 중국의 드론에 의해 정찰당한 영상처럼 그렇게 도촬당할 수도 있음 ㅇㅇ 한국에서 만든다는건 말도 안되는 일임
3년간 미국이 대준 100조원 어치의 무기로 우크라가 여기까지 버틴거고 ㅋㅋㅋㅋ 지금 이스라엘에도 지원하고 있다 그러면서 세계 48% 물량 수주받아 생산중이고 자국 수요분도 충당해야겠지? 미국 민간 총기 시장은 권총 수요분만 5억정이다 ㅋㅋㅋ 거기 들어가는 총알은 생각해본적 없지? 너무 국뽕에 취하지 말고 니 자신을 알자 ㅋㅋㅋㅋ
상선함의 제조능력은 해군 군함의 제조능력에 직결됩니다. 1980년 전까지만 해도 미 정부주도하에 미해군 군함의 제조역량을 최대치로 뽑았었는데, 레이건 정부시절 1980~1990년 사이에 상선함과 군함을 모두 포함한 미국 조선산업은 쇠락의 길을 걸었죠. 미해군 설계 인원이 20년전까지는 1300명 수준이었는데, 지금은 CAD 기술 덕분에 300명으로 감소했습니다만, 그럼에도 많이 부족한 수준입니다. 예전에는 설계능력은 세계 최고였고 결함도 없었습니다. 하지만 현재의 설계는 결함투성이고 제조 역량도 없고 설계역량마저 역부족한 상황입니다. 미해군함을 제조하는 조선소는 7곳이고 미정부 소유의 해군 조선소는 현재 4곳입니다. 규모가 상대적으로 작기에 수리 역량은 제한적입니다. Puget Sound, Bremeton, WA Portsmouth, Kittery, ME Norfolk, Portsmouth, VA Pearl Harbor, HI (여러분도 잘 아시는 진주만항) 한국은 울산, 거제, 영암에 대형 조선소가 있습니다. 한국의 서해지역쪽에 있는 중국의 주요한 조선소는 서해안을 따라 남쪽 지역으로 20개 이상의 조선소가 존재하고 있고 드라이독(선박이 들어올 때 물을 채우고, 선박이 들어온 뒤에는 물을 뺄 수 있는 시설. 선박의 건조, 유지보수, 수리 등에 필수적으로 사용)은 140개가 존재하고 있죠. 3:55 Jones Act 존스 법 입니다. 악법이죠.
미국은 이미 제조할 능력이 없고 우리나라도 곧 숙련공 명맥이 끊긴다는데 이게 중국의 저임금 문제에서 비롯한거라 플라자 합의처럼 중국 산업 경쟁력을 떨어뜨려야 하는데 그러면 전세계 인플레이션 발생하고 또 중국 자본이 전세계 산업자본을 노릴텐데 이러나 저러나 답이 없구만..
제조업 포기한 이유는 경제적 관점에서 제조업은 무조건 적으로 인건비를 내려야만 경쟁력이 생기기 때문에 국민 빈부격차가 커질 수 밖에없음.. 국민들이 인건비 높아지고 삶의 질을 유지하려면 어쩔 수 없이 제조업 버려야 되었던건데.. 트럼프식으로 하려면 보조금을 계속 주는 수 밖에 없고 그렇게 되면 복지는 줄어들 수 밖에 없음.
근데 사실 전쟁나면 미국이 중국 군수시설 부터 해서 유류시설 부터 작살내는건 기본임. 원거리 미사일이던 폭격을 해야하는데 이건또 공군력이 기반되어야하고 사실상 찍어내는 동안 이미 불바다임. 평시때 폭격 폭파해서 제거해야할 시설을 이미 정해놨고 전쟁 시작하면 제일 첫번째 표적. 서플라이는 사실상 줘터지고 재건하는 문제고 현재 군사력으로 봐야지 근데 미군은 실전경험이 많음. 이게 큼 ㅋ
몇가지 더 추가 하자면 배를 만들때 미국인을 써야 합니다 그거 때문에 배 한척 만드는데 한국 보다 3배가 더 들어 간답니다 미국에서 미국으로 이동하는 걸 피하기 위해 일부로 근처 다른 나라 들러서 오는 경우도 있습니다 마지막으로 미국의 조선소는 설비에 투자를 전혀 안하고 있습니다 어차피 본인들이 독점이고 정부에선 선택지가 없는걸 알기 때문이죠
![[#벌거벗은세계사] (90분) 히틀러, 스탈린에 버금가는 최악의 학살자 폴 포트😱 감옥 국가를 건설해 국민 1/4의 목숨을 앗아간 폴 포트의 최후😠](/img/1.gif)
제조업이나 조선업은 인프라도 중요하지만 하나하나 손으로 작업해야하니 숙련된 직원도 엄청난 자산인데 그걸 다 잃어버렸으니... 만약 미국이 전쟁나서 군함 찍어내야할때 초반엔 엄청난 부침을 겪을듯
블루칼라와 화이트칼라였나요? 여튼 안중요한건 없는거 같아요
망해가는 미국 떠오르는 중국
미국이 육성하기 시작하면 1년이면 복구된다
@@rohyunahsuper 그것도 옛날 말이지 지금은 어려움
지금 찍어내야된다면 한국 기술자 많이갈거같은데ㅋ
오늘 바이든, 트럼프 토론 보니까 미국 위기 맞음 ㅋㅋ
토론이 어땠길래요? ㅋㅋ
@@킹세종-u3f치매노인vs 본인에대한 과대망상자 같았음ㅋㅋ
미국도 중국을 경시하지않는데, 댓글에 중국 군사력을 무시하는 사람들이 많아서 걱정이다. 적군을 후려치는것보다 높게평가하고 대비하는게 좋은것인데.
한국은 중국이 가만 있어도 망해요 ㅋㅋ 지금 한국에 전경(전투경찰) 없죠? 사실 나는 그것도 웃겨 죽겠는데요? 한국군도 전경과 마찬가지의 전철을 밟게 될 겁니다
사실 군사분야 뿐만아니라 모든 산업 전반이 중국에 잠식될 위기임.... 중국이 뭐 할때마다 조롱할 때가 아니라 진심 위기를 느끼고 대비해야 하는데....
그내서 한국 커뮤 댓글보고 생각 있는 중국인들은 웃는다고 하지요. 이 나라는 식은죽 먹기라는 생각이 드니까.
일본 90 ,00년대 한국무시하던거랑 똑같음 .. 그냥 무지성 비아냥 비난 뿐이고
스멀스멀 밀리는중인걸 알면서도 애써 모르는척할뿐임
마냥 높게 평가하는것도 안좋음..... 기본적으로 군대라는건 소모하는것 밖에 못함.... 쉽게 말해 전쟁이 안나면 그돈 땅에 버리는거지.
보험이라고 생각하면 됨. 아프면 ㅈㄴ 도움되는데 안아프면 버리는거지
나도 관련업계 있다가 구조조정당하고, 일용직도 해보고 하다가 다른 일 찾아서 먹고살고 있지만
아직도 조선업계 남아서 묵묵히 피땀 흘리는
기술공들 숙련공들 파이팅 입니다!
진짜 잘 몰라서 궁금한건데요.구조조정은 능률이 떨어진다고 생각하는 사람들(신입사원, 많이 다치는 사람?)을 짜르는건가요 아니면 고연봉을 받는 40~50대 숙련공을 짜르는건가요?
@@usarmystrong2625저도 궁금
@@usarmystrong2625 그냥 다짜릅니다.. 팀장급 빼면...
하청의 경우엔 원청 정년퇴직자들이 최저 시급으로 일해 주러 와요..그래서 더 문제임..
영감님들 은퇴하고 할꺼없으니 소일할겸 하청으로 재입사 하는 경우가 많죠....
그러다 보니 하청업체 입장에선 30~40년 경력자가 최저 시급으로 일해주는데
왜 신입을 12000원 15000원을 주면서 써야됨? 이꼬라지 나면서
월급 개박살나고 경력자들 대우도 박해지면서 다 때려치우고 공사장으로 빠지는분들 많아요..
그나마 버티는 분들 = 가족이 다 거기살아서 강제로 묶여서 사는거임...
@@usarmystrong2625 만만한 사람 짜르는 겁니다. 노조 가입 안되있고, 회사측에서 조리돌림하다가 자살해도 유가족도 돈이 없어 찍소리 못하는 사람들이 먼저 짤립니다.
@@usarmystrong2625이분은 기능쪽은 아니고 관리직 같은디 보통 기능쪽은 공수제가 많아서 구조조정 거의 없슴 정규직이야 있겠지만 전 조선은 아니지만 비슷한 업종 했는데 근태 최악이건 사람 피마르게해 들어오는사람마다 관두게 해도 받는것보다 일 잘하면 회사에서는 안짜름 제가 다니던. 회사에 연봉으로 따지면 1억넘는 사람 있었는데 그사람이랑 일하면 다 관두는데도 그래도 그사람 못 내보냄 저는 한쪽에 깊게 기술은 없지만 여러가지 다 중간정도. 하거나 자격이 많아서 그런지 결근 많이하고 관둔다 해도 못관두게 잡더군요 결국은 그렇게 1년 일하다 추노했지만
우리가 이렇게 기술적 경제적 성과를 이뤄낸게
산업현장에서 기술도 없어 지식도 없어
하루 종일 피땀흘리면서 일하고,
각종 산업재해로 비명횡사하는 근로자들이 있어서에요
그렇게 사람을 갈아가면서 일을 하는데
그런 기술있는 사람들을 무시하고 천대하며
급여도 낮추고 하청에 재하청으로 돌리니까
사람들이 위험하고 힘든일을 기피하려고 합니다
한화가 미국에 직접가서 생산하겠다는데
기술공들은 어디서 구하려나요..
한국도 미국도 기피하는 직종이 되어버렸는데..
가뜩이나 벅찬 한국 조선업 쪽에서 인력 충당하기도 힘들고..
한국 조선업이 10년도 초반? 까지는 꽤 좋았었는데 한번 휘청거리더니 조선업 기술공 숙련공 들이 꽤 많은 인력이 떠나거나 직종을 바뀌어서 플랜트로 뻐져버렸습니다..
단가도 후려쳐서 하청업체 근로자들만 피본게 아니고
사장들도 많이 피봤구요..
미국이나 우리나 앞으로 조선업계.. 해군전력 많이 우려되네요
@kulkul-qf7zz 용호수?
@kulkul-qf7zz AI와 기계화는 한국만 함? 다른 국가도 한다
금속노조같은거만 봐도 하청은 기업이 살기위한 절대적인 방법입니다
@kulkul-qf7zzㅋㅋㅋ AI로 하드웨어 충당 가능하냐? 골때리네 ㅋㅋㅋ
@kulkul-qf7zz 와우~ 위너인가 봄? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
문명6에서 예시가 나오네요
과학력만 앞서고 망치가 없으면 고티어 병사가 있어도 못뽑죠 ㅋㅋ
과학력높이면 생산력부족해서 못만들고 생산력 올리려니 인구부족해서 식량올리고 이거 무한반복이긴하죠ㅋㅎㅋㅎㅋㅎㅋㅋㅎ
메기의 고지혈증 + (당뇨)도 실제로 위기다
쏘팔메토가 필요한 메기군요
고지혈증 당뇨 고혈압 협심증
비타민D는 부족할듯
어허 위대한 수령의 건강은 국가 기밀이다
지방간 땜에 우루사도 필요함
한국도 20년 후면 조선업 못함 제조할 인구가 없음 조선업 뿐만 아니고 제조업 전반이 붕괴될듯 남는것은 월급 많은 자동차만 남을 듯
@@익명-d4s2h 그건 우리나라 뿐만아니라 유럽처럼 선진국들이 다 그렇게 갈 것 같습니다 우리나라가 유독 빨라서 그렇지...
외노자들이 해야지뭐
여기 거제도인데요. 이미 한국사람들은 구할 수 없어서 외국인들 받기 시작했고 거제 삼성중공업 앞 장평동은 동남아 사람들이 가득차있습니다. 길거리 걸으면 외국인이 절반 이상 되는것 같아요. 조선 안망합니다. 다만 한국도 외국인들 다민족 국가가 되어갈뿐
@@드라마예능광신도 이미 우리나라 다민족국가예요 법무부와 행정안전부 등에 따르면 코로나19 이후 유학생, 근로자 증가세를 볼 때 2024년에 한국의 공식 외국인 비중이 처음으로 인구의 5%를 넘어서게 될 것”이라고 내다봤는데 여기서 '외국인 5%'는 인구·통계학계와 국제기구 등에서 통용되는 다인종·다문화 국가의 기준이예요
뭘 망해 외국인 넣으면 되지
중국 키워준 게 미국임. 달달한 디플레이션 수입맛에 빠져서 중국에 얼마나 많은 달러와 일자리를 갖다주었는지...
위기가 오니까 동맹국 일자리부터 뺏어가고 있음
어이없는 놈들임ㅋㅋ
그래도
개조센
독립시켜줫는데
불만이많노
6.25도막아주고
얼마나 더 바래 우리가 이제정신차려야 되는데 이미글렀음
무엇보다 공군의 경우 똘똘한 놈 한놈만 있으면 한대가 5대 10대 잡는 시뮬레이션은 많습니다. 하지만 해전은 다르죠. 해전은 물량이 제일 중요하다고 하더라구요. 그래서 이순신 장군님이 정말 말도 안되는 명장이라는 결론.
진짜 하나부터 열까지 까일 게 없는 전설, 영웅, 화신 제너럴 충무공 이순신ㄷㄷ
돌고 돌아 이순신
젠장 또 이순신이야
조선이 낳은 "신"
난 또 이순신장군님을 숭배하고 말았어
14:01
핵심
감사합니다.
국방 기술력만 볼게 아니라 생산력까지 국방력으로 봐야하네
스타크래프트를 생각하면 답이 나옴
@@user-BigshortGO우린 그 다이아몬드인가 그거 모으는 얘들이 없는겨? ㅋㅋ
@@luckyeyes2152ㅇㅇ 고령화 때문에 ㅇㅇ 멋모르는 것들이 여기에 외노자 있으면 된다고 그러는데 외노자도 요즘은 많이 똑똑해져서 지들이 한국인이 하기 싫어하는 업종에 배치되는걸 눈치까고 있음. 이제 대한민국의 멸망이 머지 않았다
@@luckyeyes2152어차피생산가능인구늘리면어느정더 커버가능
@@내맘대로-b3g멸망은 아닐듯 망하긴 해도
호주 정부는 미국의 핵잠을 기다리고 있는데 얼마나 걸릴짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러네 생각해보니ㅋㅋ
30년은 기다려야 돌듯
ㅎ
@@minfred3462 30년가지고도 안될걸 ㅎㅎㅎ
30년 전에 원자로 만들어두면 건조되자마자 연료교체 해야겠네 ㅋㅋㅋ
@@b78x ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조선업은 숙력된 용접공이 필수인데 미국은 모자르죠. 즉 단순히 공장만 만들면 해결되는 문제가 아니라는 것 즉 20년 이상 걸린다는 거죠
20년 ㄴㄴ 앞으로 영원히 복구불능 ㅇㅇ 미국은 첨단 반도체를 밀기 때문임.. 고로 조선업 같은 사양산업은 더더욱 사양산업으로 전락할 것임
@@내맘대로-b3g개착각하고 있네 ㅋㅋㅋㅋ 작년 미국 신규 취역 전함수 10척임 이지스 + 항모 + 잠수함등 골고루임 ㅋㅋㅋㅋ
한국은 작년 몇척 취역했는지 찾아봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
숙련됀 용접공 비자로 순간에 필요할 만큼 모집될텐데
용접이 다같은 용접이 아니여@@relly0816
용접은 오토케리지로 한다 사이드 부분 오토케리지가 안닿는 5센티 미만 구석진 부분만 필렛용접으로 사람이 직접한다
조선업만 난리난게 아니라 해항대가 해군 장악하고 난 뒤로 해군의 사업관리능력(돈 좀 많이 드는 사업 몇개를 생각없이 동시에 함)이랑 군함 설계능력(이건 그냥 해군 소속 선박 설계 담당하는 인력 수 보면 걍 생각이 없어보임) 다 박살난 상태고 정치권한테 해항대가 이런저런 사고 치고 나서 단단히 찍혔음에도(20년쯤 됨) 정치권도 개선의지가 없어보이는게 참
테러와의 전쟁이라도 없었으면 그냥 돈으로 찍어누르는게 가능했을텐데 2010년대의 미군은 너무나도 돈이 부족했어서 참 이게
항모가 미해군을 세계최강으로 만들었고 세계최강 자리를 유지시켜주고 있는데 항모에 과의존한 나머지 무너지고 있다는게 좀 웃프다 해야하나
물론 무너지고 있어도 최강은 맞긴한데...
아 그리고 언급하신 잠수함이 미해군 내에선 그나마 멀쩡한 파트라는게 참
항모 제외한 수상함 사업들은 하나같이 대재앙이라
사실 함재기 사업들도 90년대 꼬라지 보면 다 죽고 결국 대안의 대안 느낌인 슈퍼호넷만 살아남았고 스텔스 함재기는 해병대 수직이착륙기 사업에 꼽사리라도 껴라고 지시해서 JSF러 통합된거라 ㅋㅋ
이러다 다시 전함의 시대 오면 웃길듯 ㅋㅋ
@@usarmystrong2625 거함거포 ㄷㄷ
뭔 개소리야 ㅋㅋㅋ
미국 작년 취역 함정수 10여척임
그 잘난 한국 해군 함정 취역수가 연 3척이 안되는데 10여척이면 중소규모 국가 전체 해군력이 생긴거다
문제는 중국이 오버프로듀스 상태로 국력을 넘어서서 과도하게 배를 찍어내기 때문에 생기는거
@@fortress-r7y 미국은 패권국이고 전세계에 재해권을 확보해야 하는데 중국 하나랑만 1대 1로 비교하면 안되겠죠?
그마저도 서태평양 지역은 장담못한다 이야기 나오는데
돼지메기의 고지혈증은 실제로 위기다
물량앞에 장사없다... 이건 스타크래프트에서 이미 검증된거다
스타크래프트 이전에 2차대전에서 증명된 건데 무인화 첨단화에만 집착하니 제조단가는 늘어나고 물량도 줄어들고 ㅋㅋ
하이템플러 같은 지짐이가 있으면 좋은데.. 미사일이 있잖아야유.~ 사견이지만, 미사일만 정확하면 된다고 보는 사람입니다.
물량이ㅡ답이면 군함 숫자로 북한에게 밀리는 남한
@@chefkkful 625때 북한은 해군력 박살나서 그 후로 잠수함이나 반잠수정 쪽으로 올인중인데....
@@chefkkful 그리고 북한은 해군운용의 제일 큰 차질이 있는데 동해 서해로 나눠서 따로따로 운용해야함
당장 알레이버크급을 90년도부터 30년째 우려먹고있고 2000년대에 줌왈트급 망하고 새로운 군함 선조능력이 씹창이 나버린...
국뽕 치사량으로 한국이 전세계 조병창이라도 되는줄 착각하는 모양인데 ㅋㅋㅋㅋ 그래봐야 전세계 2.8% 생산임 ㅋㅋㅋㅋ
미국은 전세계 수출량 48%야 ㅋㅋㅋ
한국은 이 물량 도저히 감당 못해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@fortress-r7y곧 차단당하겠네
@@fortress-r7y지혼자 딴소리
@@fortress-r7y 우리나라도 환경이 안좋아서 조선산업 노동자들도 그만둔다던데 국가차원의 지원이 있어야 지금의 수준도 유지가 될듯...
외주, 아웃소싱 좋아하다가
결국 일이 이렇게 되버리네
기획은 겁나 잘하는데,
만들 능력이 부족해져버림
그야말로 제품이 기획단계에서 페이퍼 상으로만 남게 된다는 뜻
외주 아웃소싱 한 이유는 사람들 인건비 올려줄라고 인건비 올려주면서 유지 힘든 제조업은 버리고 아웃소싱한거임
정확한 진단임.. 지금 반도체가 문제가 아님...
오늘도 좋은 영상 감사합니다.
미국은 미사일도 설계도가 있어도 엔지니어가 없어 못만듭니다. 러시아가 도움을 주고 있었습니다. 미국인들은 월가에서 도박에 빠져있습니다. 반면 한국은 의대 가려고 혈안이 되어있습니다.
1:44 이게 진짜 중요한듯
배를 만드는 기술자들이 점유율이 높은 시장으로 가서 오히려 점유율이 높은 쪽의 발전이 훨씬 클 수 있음
우왕 따끈한 영상 ㅎㅎ1분 ㅎㅎ
정말 좋은 설명 감사합니다. 구독 좋아요를 안할수가 없네요~~!!
물량이 중요하긴한게 나치가 기술력이 없어서 소련한테 밀린게 아니라 찍어내다 보면 기술력은 향상되서 결국 상향평준화되기에 위기긴 한듯
나치는 적을 너무 만들어서 인간도 기계도 점점 없어졌고 동서로 소련과 미국이 밀고 오니 감당이 안 됐죠.
@@구독자없음-l4r그래도 대단하긴 했음 미국 소련을 동시에 상대한게. 근데 그 적을 계속 만든건 이탈리아임ㅋ
기술력은 있지만 설계와 운영에 잼병이었음. 큰 그림을 절대 못 그림. 그러니 침략했겠지만.
우리나라가 그래도 조선업 잘버티고있네용...그래도 국내 조선업현황이 많이밀리면서 노령화되고있는데 그에대한 대처방안은 어떤게있을지도 다뤄주세요!
형 너무 좋아 목소리 감동이야~~~
제조업은 기계로 완벽대체가 되기 전까진 인력갈아넣는 업종이라 국가가 발전하며 임금이 올라가면 제조업의 쇠퇴는 피할 수 없는 듯
당장 우리나라도 한국인 신입 못구하는걸로 아는데 이유가 뭐것음
하청에 재하청하며 단가때려치니 노동자 월급이 적으니 그돈받고 못하겠단거자늠
당장 연봉 5천만 준다고 해도 하겠단 사람 꽤 있을거같은데
반면 중국은 2천만 줘도 한단놈 많을테니 당연히 가격경쟁이 안되고 제조업분야에서 패배하는거지
이제 제일 정확한 말인데 ㅋㅋ 경제는 생각 안하고 대우만 해줘라 하는 빡대갈 mz가 너무 많음 ㅋㅋ 되도않는 감성만 남은것들
설명하시다가 갑자기 얼굴 확대 😮😮😮
놀랬짜나용 😂😂😂
면도는 최소한 하시는걸로😂😂
간다효 최고다
오늘 너무 재미있었어요~~
미국과 전쟁시 중국의 조선소가 무사할거라 생각하는 발생이 재밌네
그니까 선진국들 미국 비롯해서 서유럽 국가들 제조업들 다 박살나가는 중이죠. 독일의 자동차 일단 제외하고라도 다 박살인데... 그래서 얘네들이 탄소세 거두고 개도국 제조업에 탄소식민지 만들라고 RE100을 금과옥조로 여기는거 아닙니까? 진짜 암울함
핵잠수함처럼 달려옴 ㅎㄷㄷㄷ
수영해서 와야지 다시 와
메기형 옛날영상보다가 오늘 영상보니 메기형 얼굴 또한 충격이네
한화에서 미국 조선소 인수하면 뭐하나, 인건비와 기타 비용이너무 비싸서 안된다.
정답. 그래서 삼성전자가 미국에 공장 새로 만드는 것 저체가 좀 골때리는 상황.
사실상 미국이 강제로 공장짓게하고 매수시킨거임 양아치외교
그래서 멕시코가 혜택 받고 있는거
그니까 한국도 직원 인건비 깎아야되는데 ㅋㅋㅋ 돈내놔라만 하니까 망했음.
좋은 영상 감사합니다. 재밌게 봤습니다.
미국이 일본을 더 조종하기 쉽다고 판단하는 건 맞긴 한데
문제는 일본이 이지스함 설계도를 누출한 점이 있을 정도로 허술하다는 사건이 터진 점...
그리고 한국과 일본의 조선소 규모에서 차이가 난다는 점...
특히 이지스함 설계도 유출은 어처구니 없을 정도라...
슈카강의같이 양질의 강의인데 외모때매 저평가된거같아 안타깝습니다 ㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
칭찬이냐 악플이냐의 중간사이 어딘가 ㅋㅋ
와... 이렇게 멕인다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국 신경쓸때가 아니다. 우리나라 조선업도 인력이 줄어들고 있음.
항상 고마워 메기!
그쵸...결국 2차세계대전도 미국의 쑈미더머니로 승부봤는데....
가볍게 봤다가 생각하게 되네요
2차대전 연합국이 승리할수있던 결정적이유는 미국의 생산력, 즉 물량으로 나치와 일본을 동시에 찍어눌렀기 때문임. 전쟁은 기술도 중요하지만 결국 지속적으로 수행가능한 생산력이 엄청 중요함. 기술력은 나치독일이 좋앗지만 결국 물량에서 소련을 당해내지 못함.. 앞으로 양안전쟁 미중이 붙는다면 미국은 중국읗 당해내지 못할거임
이거 중국의 조선업을 얕보면 안되는게 지금 중국 조선업이 워낙 발달해서 아예 중국에서 제안하거나 개발한 기술들이 조선업 세계 표준이 되는 일이 많아지고 있습니다. 진지하게 미국의 생산능력에 빨간불이 켜진겁니다.
그리고 댓글에서 몇몇 밀덕분들이 미국이 무인화, 스텔스 하면 된다는데 여기에 두가지 문제가 있습니다.
1. 조선업 인프라가 박살나니 새로운 기술 개발 및 도입도 차질
2. 기술 선도를 하다보니 역으로 시행착오 발생
이게 가장 크게 들어난게 LCS랑 줌왈트급 구축함이죠. 무인화를 통한 인력감소와 스텔스를 꿈꿨는데 현실은 미국 해군력 말아먹는 망작에 가까운 물건이 나왔고 조기퇴역 당하는 신세가 되었죠.
물론 미국이 한화에게 미국 조선소를 인수하게 하는등 한,일 기업을 통해 조선 인프라를 확충하게 하려고 있는데 근본적 문제 해결이 되지는 못할거 같긴 합니다
돈이 있어야 투자를 하고 인력이 있어야 연구개발을 하고 수지가 맞아야 생산을 하는데 그놈의 4차산업 ai 특이점 드립..ㅋㅋ
문제는 많은 한국인들이 우주최강인줄안다는거죠 ㅎㅎㅎ
근데 진짜 궁금한건데 함모 11대 vs 중순양함 30척 이런식으로 미국 중국이 해전 한다고하면 미국이 지나요? 항모가 현대전에선 얼마나 쎈지 모르겠어서…2차대전땐 거의 최강이였다지만 지금 포 기술이 엄청나게 발달했으니까요
@@usarmystrong2625전함이 안나오는 이유가 항모가 있기때문이에요....(돈값을 더이상 못한다는 소리)
야마토랑 바스마르크, 아이오와가 각각2대씩 현대 기술력으로 부활한다 해도 함포 사거리안에 오질 못하면 쿠즈네초프급 1대보다 못합니다...
당연한 소리지만 서로 주 공격수단인 함포/공대함 무장 인티한 항공기로 따졌을때 입니다.
쿠즈네초프급이면 '정상적'인 상황에서 함대함 유도병기들도 몇번은 막을수 있을지도 모르겠네요
@@usarmystrong2625 항모를 잡는 것은 포기술이라기 보다는 극초음속 순항 미사일이 될겁니다. 물론 배는 움직이기 때문에 맞추기 쉽지 않습니다만... 그래서 중국도 극초음속 미사일에 목숨을 걸고 개발 중이기도 하구요. (현재 개발된 것은 정확도에서 상당한 의문이 제기되서...) 이것도 1만톤 밑의 군함으로 가면 거의 못 맞춘다고 봐야하고... 그래서 엄청난 항공전력을 투사할 수 있는 항모는 상당히 세긴 셉니다.
옛날에 롤하시던 효튜브님 맞아요?
밀덕으로써 한마디 합니다. 미국이 일본을 선택할 것 같다구요...?? 우리나라도 조선산업이 많이 붕괴되어서 힘들긴한데 우리보다 훨씬 더 심각한데가 일본입니다만... 그리고 얼마전에도 상선이 두동강났는데 그 배들이 모두 일본제였습니다. 사고 원인은 잘못된 설계였다고 하죠. 그리고 배를 찍어낼 수 있는 능력도 우리나라보다 훨씬 못하구요... 대형 도크도 다 망해서 중소형밖에 없고... 제가 장담하는데 미국은 한국을 택할 수 밖에 없습니다. 좋은 품질과 중국에 버금가는 생산량으로 배를 찍어낼 수 있는 능력을 가진 나라는 한국뿐입니다. 아 그리고 설비들이 자동화가 많이 되어서 미국도 놀랐다고 하죠.
현실은 한국과 일본 대치하면 미국은 일본편에서 섭니다.동해를 일본해라 인정한것도 미국입니다.왜 혼자 뇌피셜 돌리면서 아니라고 하실까....현실적으로 일본 손을 들어주고 있는데?
님 말과 간다효 말을 비교하면 말 잘 들을지 모르는 한국 vs 기술력과 생산력 부족한 일본 둘 중 선택이네
저는 개인적 생각으로는 둘 다 포기 안할거 같습니다 뭐 어떻게든 양쪽 다 고리를 걸치지 않을까요
@@하얀세븐 미국은 일본편에 못 섭니다. 뭘 알고나 말하세요... 그리고 일본이랑 대치하면 미국이 중재하겠지만 절대적으로 한국이 우세합니다. 미사일로 동시다발적으로 쏴제껴서 기간시설이나 함정을 작살내면 일본은 힘 못씁니다. 게다가 육군은 최약체라... 그리고 일본은 미사일 기술력에서도 우리보다 뒤떨어집니다. 그래봤자 우세한 건 H2같은 위성만 쏘는 고체연료 로켓분야만 강하고 극초음속 미사일같은 군사기술에선 우라보다 뒤떨어지죠. 극초음속 분야 최정점의 기술력이 필요한 극초음속 순항미사일 분야에선 우리나라가 압도적인 격차를 보이고 있죠. 한국형 극초음속 순항미사일 진짜로 얼마 안남았는데 조만간 데뷔 예정이구요. 참고로 미국보다 기술력이 더 좋음.
@@고기만두-d5i 뭐 당장에 해군력은 일본이 우위인 건 변함없지만 장기적으로 보면 한국이 메리트가 더 크죠...
전적으로 반박할까요?
1. 한국은 일본보다 중국과 가까움.. 이렇게 가까운데 한국을 선택했다가 보안이 샌다거나 하면 어떡함
2. 한국 조선소엔 치명적인 약점이 있음. 방공망이 없다는게 그것임.. 뻥 뚫린 하늘에 우리가 미국 군함 만든다는 것을 안 중국이 전폭기나 드론 띄워서 정찰하면 어찌 대처함?
3. 한국을 너무 키워줬다가 미국 능력을 능가해버리면 해군 패권이 바뀌는데 어예 생각?
이~~~야 이번 시리즈
갓만에 잼있네 정치외교
ㄷ럽게 빡시구만유
한동안 안왔는데 이런 컨텐츠 좋다. 👍
존스법 이라고 하죠 그래서 한화가 미국 조선소 인수 한겁니다. 우리나라에서는 정비 조차 안하니 참고로 일본에선 미군함 정비합니다. 정비예산이 2조 넘죠
Jones act
아직까진 사람의 힘이 필요함... 그 좁아터진 곳에서 때우고 깎고 이어 붙이려면 기어 들어가야 하는데,,,로봇이 아직은 그정도로 구현이 안됌 ㅠ 현장상황에 맞게끔 설계변경하는 것도 힘들고, 공장(SHop장)에서 때우는 건 기계로 하지만...그 외에 부대 설비들은 아직도 사람이 ㅠ
한국 유튜버가 미국 국방력을 걱정해주는 영상
실제로 ㅈ된게 맞으니까
니 얘기면 슈카채널가서도 그소리하시지? ㅋㅋ
미 조선업이 존슨법때매 우물안 개구리임
그래서 수리/건조를 우리나라, 일본에게 맡기려 하고 있음
이것도 우리나라에게 기회임
🇨🇳 습근평 🇨🇳 : 아싸 개꿀 ~~ 🎵
자식 사랑한다고 감싸기만 하면, 그 자식은 성공할수 없다. 같은 이치이다. 사랑하는 만큼 자극받을수 있는 환경을 만들어주는것이, 진짜 사랑이다.
2차 대전이랑 달라진게 없네
19:50 패권국가는 대대로 바다를 먹었다. 스페인 무적함대, 대영제국, 미국.. 점유율 보니까 중국은 대충 점유율 사이즈 나오니까 미국 상대로 대만, 구단선 드립도 치고 있는데, 우리나라는 거기에 나서서 중국을 틀어 막겠다고 조선 세일즈를 하지도 못할 망정, 오히려 불신을 주니까 미국이 군함을 만들어도 일본에 줄려고 할 듯.
결국 모든건 순환 리싸이클링임
연예인 걱정보다 할 필요가 없는 건 미국 걱정임
조선업 점유율 기준이 배수량 기준이에요 척수기준에요?
척수라고 나오지 않나요? 중국이 1700여척 미국이 5척
@@내맘대로-b3g 그거말고 1:22에 나오는 점유율 때문에 물어본거에요. 미국 5척은 군함이야기였던거같은데요.
2차대전 때 생산력이 안나온다는거네
공장이 있어야지.
공장만 없으면 다행이죠 조선업은 노하우도 필요해서..
한국은 뭐랄까 말안듣고 고집쌘 둘째동생느낌😂😂
현질 많이 한 킹왕짱 잠수함=씨울프급
씨울프급 마이너 잠수함=버지니아급
상선은 모르겠는데 군함을 만든다는게 상선하고 비슷한 구조가 아니고 생각보다 높은 기술을 요구합니다 그리고 작은 상선이면 모르지만 중댜형선박도 중국에서 건조후 바로 수리들어가는 배가 제대로됀 기술인지싶네요 설사 많이 만들다 보면 개선돼기는 하겠죠 그사이 에 미국은 넉놓고 가만있을까요 현 이지스 함 한척으로 여러척 과 전투가능한 상태입니다 그러나
항공모함조차 아직 완벽하게 운용하지못하는 중국이지만 중국 특유의 러쉬 를 중접으로 하는 전술운용은 어마어마하긴하죠
형 요즘 10대 한국전쟁 잘몰라 한번해줘ㅜㅜ 일본이랑 싸웠다고 함
헐ㅠ어쩔
요즘애들은 역사공부 안하고 모른다는 소리는 매세대마다 있어왔음
2:54 이 말 ㄹㅇ 찐임.
가장 가까운 예로
1.일본이 한국(삼성), 대만(TSMC) 찍어 누르겠다고 일본 반도체 기업들 모아서 만든 라피더스가 있음.
2. 기술배우고 제휴받는 회사가 IBM 인데 메기형 말대로 이놈들도 설계는 뒤지게 잘함
3. 근데 IBM이 양산기술이 개박살 나 있음
4. 설계를 잘하면 뭐함? 양산을 한 적이 없으니 실제 양산단계에 들어가면 수율이 제로로 수렴함
5. 실제 새로운 설계 도입해서 양산하면 정말로 수율 O% 나오는 경우도 있음
6. 근데 양산도 해본적도 없는 애들한테 양산까지 배우겠다는 상황인데 이게 될리가 없음.
7. 그래서 라피더스 내에서도 자기들 끼리라도 노력해서 해보자는 말이 나오는중
8. 근데 가장 힘있고 가장 돈많은 놈들이 주저하고있음.
9. 2010년대 초반에 한국, 대만, 중국에 반도체 제조능력 따라 잡히고 10년동안 손 놓은 일본의 현 상황임.
+@ 그나마 소부장 회사들이 잘해주고 있기 때문에 아직까지 업계에서 영향력이 아주 강함.
+@2 우리나라(대한민국)에서 소부장 제조, 제작 회사 중에 일본소부장회사 제품 안쓰는 업체가 없을 정도고
국내에서 업계 1~2위 안에 들어가는 업체 조차 원천기술은 거의 일본거임, 반도체 제조능력이 지금 바닥치는거지 저력이 없는 놈들은 아니라는거
근데 일본은 이제 미국지원 등에 업었으니 이제 시작임
@@쓰읍-h7s왜 라인을 가져갈려고 할까를 생각해보면
라피더스가 3나노 소량생산을 시작하더라도 수요가 문제인데
그 수요를 라인에서 얻는 데이터를 돌릴 ai반도체를 라피더스에 맡길것으로 보이긴 하네요
일본도 고령화 심해서 그닥 일본 젊은이들이 일본 떠나는 중
@@내맘대로-b3g 하지만 일본은 출산률이 1이상임 그리고 국가 망조들기 시작한 한국 대만에 비해선 아주 양반임
근데 메기야 잠수함부터 만톤 이상급 함정까지 숫자 얘기만하는것 같아서 말해두고 싶은게 있는데
미군의 방향성이 무인기에 맞춰 있어서 과도기인 현재 당장은 숫자 열세가 있는건 맞지만 미국이 현재 개발중인 무인 항공기와 무인 스텔스 함정을 대량 생산하면 지금의 문제점을 보안할수 있지 않을까?
함정을 만들어야 거기에 무인 인프라를 깔쥬 ㅠㅠ
@@Mvccx09님은 그냥 스타크래프트하러가셈
@@Mvccx09 님은 밀잘알이라서 유튜브에 댓글도배하러댕김? ㅋㅋ
@@Mvccx09 밀덕입장에서야 카탈로그 스펙이나 딸딸 외우니 좋다구나 하지ㅋㅋㅋ
무슨 스타마냥 미네랄이랑 인구수채우고 생산 건물이 순식간에 올라가는줄 아나ㅋ
무기라는게 생산부터 관리까지 얼마나 손이 많이타는데 무인이라고 달라질거 같냐? 지금 설비조차 제대로 안 만들었고 그거 관리할 인원은?
그리고 애초에 지금 미국 조선업 자체가 곱창나서 현 함대 수리하기도 벅찬데 뭔 뽑으면 바로 나오는줄 아냐? 바로 조선소가서 뽑지도 못하는게 미국 조선업 현실인데 이게 이해가 안됨?
이전에 선박이랑 충돌해서 박살난 LA급 원잠 수리하는데 몇년 걸렸는지 모르냐?
체택 -> 생산공장 및 설비 건설 -> 양산시작 -> 시제 양산품 테스트 및
여러 업그레이드
이런거 생각안하지?ㅋㅋㅋ
@@Mvccx09저도 약간 밀리터리에 관심이 있긴 한데 군사적 관점에서는 메기씨의 말이 좀 웃기게 보일수는 있지만 정치,경제적 관점에선 상당히 들어맞는 말입니당
장기적 볼때 사고 많이 나서 뒤짚어
질수 없나요?
잘들었는데 일본에만 맡길것 같다엔 동의가 안되는게 미국이란 나라입장에서 사이안좋은 한국과 일본을 적당히 이용하면서 군함을 분배하고 오히려 군함제조 경쟁을 일으켜서 이득을 가져가는게 훨씬 현명해 보입니다. 미국이란 나라의 군함을 일본에만 집중하는것 자체가 리스크져
일리가 있네요 아무리 일본이랑 사이가 더 좋다지만 경쟁없이 한 나라한테만 맡긴다는게
한국이 중국경제랑 워낙 밀접해서 한국입장에서도 꺼려할지도?…일본은 그정도는 아니니까…
@@karadebiti4470이 말이 맞죠... 심지어는 정치도 혼란스러워서...
무슨 그런 이상한 말씀을? 한국 조선소면 빼박 거제도가 될텐데 거기는 지리적으로 중국하고 너무 가까워서 중국이 군용기 띄우면 답 안나오고(방공망 없음) 일본 항모가 중국의 드론에 의해 정찰당한 영상처럼 그렇게 도촬당할 수도 있음 ㅇㅇ 한국에서 만든다는건 말도 안되는 일임
@@내맘대로-b3g걱
나 일본이나 어디뭐 훗카이도에서만들거아니면 별차이없구만
간다효 많이 변했네 웃음으로 때우네 ㅋㅋㅋㅋㅋ!
scv 로봇 같은거 개발 해줘...
간다효 공부 마니 하셨네^^
2머전때 항모 찍어내던 천조국이 맞나?
지금도 전세계 무기 수출 48%임
이건 수주량 기준
한국은 아무리 날고 기어봐야 전세계 2.8프로고 ㅋㅋㅋ
폴란드 대규모 수출 해도 이정도다
너무 까불지 말자 ㅋㅋㅋ
참고로 미해군 작년 신규 취역 함정이 10척임 한국은 과연 몇척 취역했지? ㅋㅋㅋㅋㅋ
3년간 미국이 대준 100조원 어치의 무기로 우크라가 여기까지 버틴거고 ㅋㅋㅋㅋ 지금 이스라엘에도 지원하고 있다
그러면서 세계 48% 물량 수주받아 생산중이고 자국 수요분도 충당해야겠지?
미국 민간 총기 시장은 권총 수요분만 5억정이다 ㅋㅋㅋ 거기 들어가는 총알은 생각해본적 없지?
너무 국뽕에 취하지 말고 니 자신을 알자 ㅋㅋㅋㅋ
@@fortress-r7y우리가 함정 취역이 메인이냐?
@@김현우-x4p8o 미국은 함정 취역이 메인이냐? ㅋㅋㅋ 미국은 전투기 전공이야 ㅋㅋㅋㅋ
@@fortress-r7y미국 해군이 진짜 ㅈ되가고 있다는데 갑자기 공군 얘기는 왜 나오는지 능지가ㅋㅋㅋㅋㅋ
상선함의 제조능력은 해군 군함의 제조능력에 직결됩니다.
1980년 전까지만 해도 미 정부주도하에 미해군 군함의 제조역량을 최대치로 뽑았었는데,
레이건 정부시절 1980~1990년 사이에 상선함과 군함을 모두 포함한 미국 조선산업은 쇠락의 길을 걸었죠.
미해군 설계 인원이 20년전까지는 1300명 수준이었는데, 지금은 CAD 기술 덕분에 300명으로 감소했습니다만, 그럼에도 많이 부족한 수준입니다.
예전에는 설계능력은 세계 최고였고 결함도 없었습니다. 하지만 현재의 설계는 결함투성이고 제조 역량도 없고 설계역량마저 역부족한 상황입니다.
미해군함을 제조하는 조선소는 7곳이고
미정부 소유의 해군 조선소는 현재 4곳입니다. 규모가 상대적으로 작기에 수리 역량은 제한적입니다.
Puget Sound, Bremeton, WA
Portsmouth, Kittery, ME
Norfolk, Portsmouth, VA
Pearl Harbor, HI (여러분도 잘 아시는 진주만항)
한국은 울산, 거제, 영암에 대형 조선소가 있습니다.
한국의 서해지역쪽에 있는 중국의 주요한 조선소는 서해안을 따라 남쪽 지역으로 20개 이상의 조선소가 존재하고 있고
드라이독(선박이 들어올 때 물을 채우고, 선박이 들어온 뒤에는 물을 뺄 수 있는 시설. 선박의 건조, 유지보수, 수리 등에 필수적으로 사용)은 140개가 존재하고 있죠.
3:55 Jones Act 존스 법 입니다. 악법이죠.
미국이 시켜서 한화가 미국 조선소 인수했음, 결국 존스법때문에 지내집에서 배 만들려고 하는거 같은데, 그래봐야 중국 생산량엔 안됨 게다가 질도 이미 거의다 따라잡았음 솔직히 물량전은 이미 겜 끝남
말 잘하는 살찐 메기가 있다 해서
헐레벌떡 달려왔습니다.
ㅋㅋ아 저분이 메기
군침 돌죠 ㅋㅋㅋ
그런걸 생각하지 않았을까....? 순진함....
미국은 이미 제조할 능력이 없고 우리나라도 곧 숙련공 명맥이 끊긴다는데
이게 중국의 저임금 문제에서 비롯한거라 플라자 합의처럼 중국 산업 경쟁력을 떨어뜨려야 하는데
그러면 전세계 인플레이션 발생하고 또 중국 자본이 전세계 산업자본을 노릴텐데 이러나 저러나 답이 없구만..
그냥 미국 일본 한국 이렇게 세 나라서 손잡고 동반폭사 ㄱㄱ
중국 자본력이 상당히 떨어져서…(불경기나 대기업 파삼) 그냥 중국을 조지는 순간 세계 경제가 조져져서 뭘 할 수가 없는 현실
제조업 포기한 이유는 경제적 관점에서 제조업은 무조건 적으로 인건비를 내려야만 경쟁력이 생기기 때문에 국민 빈부격차가 커질 수 밖에없음.. 국민들이 인건비 높아지고 삶의 질을 유지하려면 어쩔 수 없이 제조업 버려야 되었던건데.. 트럼프식으로 하려면 보조금을 계속 주는 수 밖에 없고 그렇게 되면 복지는 줄어들 수 밖에 없음.
미국의 자본주의도 결국 국방력이 받쳐줘야 가능한데, 솔직히 미국의 타락이 너무 심각한 수준이라, 국방력을 상실하게 되면, 저 엄청난 파라다이스도 종말까지 갈 듯
군사력도 러시아에 밀렸습니다.
특히나 핵무기아니여도 별의별 무기가 다 있는 시점에서 진짜 옛날처럼 미국이 생산시설을 엄청 늘린다고 해도 전쟁자체가 단기로 끝날 가능성이 크니까 진짜 위험한거지
근데 사실 전쟁나면 미국이 중국 군수시설 부터 해서 유류시설 부터 작살내는건 기본임. 원거리 미사일이던 폭격을 해야하는데 이건또 공군력이 기반되어야하고
사실상 찍어내는 동안 이미 불바다임. 평시때 폭격 폭파해서 제거해야할 시설을 이미 정해놨고 전쟁 시작하면 제일 첫번째 표적.
서플라이는 사실상 줘터지고 재건하는 문제고 현재 군사력으로 봐야지
근데 미군은 실전경험이 많음.
이게 큼 ㅋ
미뽕의 망상ㅋㅋㅋ 현실이 문명인줄 아나
가나 빚 탕감에 대해 국제정치학적으로 어떻게 평가하시나요?
한화오션 몰빵했는데 제발...
한화오션 안 망합니다. 조선업 분명히 살아날거라고 생각합니다.
자본잠식 미 조선소 인수한거 패착임
기술의격차는 점점줄어들거고..
몇가지 더 추가 하자면 배를 만들때 미국인을 써야 합니다 그거 때문에 배 한척 만드는데 한국 보다 3배가 더 들어 간답니다 미국에서 미국으로 이동하는 걸 피하기 위해 일부로 근처 다른 나라 들러서 오는 경우도 있습니다 마지막으로 미국의 조선소는 설비에 투자를 전혀 안하고 있습니다 어차피 본인들이 독점이고 정부에선 선택지가 없는걸 알기 때문이죠
저그 VS 프로토스
저그vs테란 아님?
러시아가 프로토스
@@gt-sx8pw 왜? 기술력은 프로토스니까 미국이 프로토스지
@@TRG-d7d 프로토스는 저그에게 상성이 약하니깐요 테란은 저그에게 상성이라서요
큰 영감받고 갑니다
위기인건 맞지만 물량전을 대비해 엔진과 중요장비를 빼놓은 유령 군함, 유령 항공모함 , 유령 비행기들을 다 쌓아놔서 그거때매 미국이 어느정도 보험을 들어놨다고 생각하고 있는것도 있을듯합니다.
현재 운영하는 제작/유지보수 시설이나 엔진과 중요장비 집어넣고 보수할 시설이나 같을텐데...
역시 이형 영상은 얼굴이 지져분하면 볼만함
얼굴 깔끔한상태로 찍은 영상은 건너뛰는게 진리
잘사는 나라는 제조업 못함. 나라가 잘살면 힘든일 안할라고 함. 결국 인건비때문에 거기서 만든거 아무도 안사. 그래서, 이민자가 만들게 하는 방법밖에 없음. 그렇게라도 산업을 유지하는게 나라전체로 봤을땐 이득임.
군함을 한국에서 안만드는게 나을수도..?
경제적 이득은 큰데 만약 전쟁나면 중국이 거길 가만히 놔둘까??
하라고 해도 차라리 포기하는게 나을거 같음
전쟁나면 어차피 다 뒤짐 미국의 중요한 군사시설이 한국에 있는게 전쟁억지력 측면에서 더 이득임
@@poa_ 지금 당장을 말하는게 아닙니다 전쟁나면 그때도 군함 만들어야되고 수리도 해야되는데 중국이 가만히 있을까요?
그렇다고 전쟁났다고 군함 못만들고 수리 안한다?? 미국이 어떻게 나올까요??
병력 지원도 아니고 수리한다고 그럴 걱정이면 전쟁하자마자 주한미군기지에 미사일 꽂혔음
2차대전때 정확히는 태평양 전쟁때 항모를 해마다 몇척씩 찍어냈었는데
중국 한개의 조선소에서 동시에 7척의 군함을찍어내고있는게 포착된다 ㄹㅇ 군함도 물량찍어내기함 ㅋㅋ
미국에 예전에 하루에 4척의 군함을 찍었다면 중국은 하루 35척은 가능
19:10존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오!
제조업의 공동화가 된 미국이 다시 왕년 의 제조업능력 찾으려면 매우 어렵겠네요 우선 철강 만드는 회사가 없어
한국 조선업 점유율 + 일본 조선업 점유율 = 중국 조선업 점유율 딱 맞아떨어지는거 뭐지
ㅇㅈ ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러나 한국 일본이 서로를 신뢰하지 못하는 감이 큼
미국은 함선을 만들수없다고 하더라구요
미국도 중국 견제, 포위를 위해서 대한민국의 핵추진 공격 잠수함 보유를 용인해주면 좋겠습니다.
안되지 어차피 전작권이 미국한테 있는 마당에 핵추진 공격 잠수함은 뭐하게? 들고 있어봐야 쓰지도 못하는 무기
그럼 미군 철수할 빌미를 가지게 되는 거…! 전쟁날 가능성이 커져서 해외투자자들 다 빠져 나갈걸… 주식시장 폭락…. 그래서 미군주둔은 경제를 지킬수있는 안전장치