ciao flame, devo dire che in realtà mi aspettavo una recensione ancora più cattiva (e la cosa mi piace) e devo dirti che anch'io ho pensato le tue stesse cose quando vidi la serie alla sua uscita. premetto che io studio all'università di torino lettere medievali e bisogna dare molti esami di letteratura cristiana antica e esami sulla bibbia, praticamente di teologia, quindi diciamo che ho accumulato il mio bagaglio di conoscenze sull'argomento, ed è per questo che appoggio totalmente le tue critiche sulla "lore infernale" di Hazbin Hotel. probabilmente se questa serie fosse stata ambientata nel bronx negli anni '70 e '80 (epoca d'oro della mafia italo-americana) e la protagonista fosse stata figlia di un poliziotto e di un mafioso (quindi combattuta da questo suo dualismo intern) e avesse deciso di rinnegare la sua parte mafiosa e abbracciato quella della legge e avesse deciso di aprire un Hazbin hotel per il recupero dei quartieri malfamati, sarebbe stata forse meno interessante a livello visivo, ma come storia sarebbe stata migliore. fammi sapere se questa mia riscrittura ti piace e continua così. aspetto la prossima recensione arrabbiatissima 😊😊
E idea bellissima ❤❤❤❤ mi sarebbe piaciuto un sacco Vedere una serie così Per lato estetico non c'è problemma viv poteva fare benissimo come zootropolis e mantenere i design come Angel alastor Nel caso di Vox poteva rappresentarlo come anguilla elettrica se voleva rappresentarlo come capo delle telecomunicazioni Mentre velvette poteva essere una coccinella o comunque un insetto molto bello in apparenza vanitoso Anche perché pure helluva ben o male sono la maggioparte animali antropomorfi anche imp sono metà lucertole che fanno fusa come gatti E lei anima usando molti furry Quindi con questa trama ci poteva stare Se proprio voleva mettere inferno Poteva fare come Angel Friends e good omens Con vaggie che un angelo un po' scontroso e severo ma che ha un cuore d'oro E Charlie che sembra buona gentile ma molto bugiarda Tutti due mandati sulla terra per aiutare un loro protetto Che sarebbe Anthony (il vero nome Angel ) e devono cercare di vedere se può cambiare anche se paradiso e inferno pensano di no però vogliono provarci perché molte anime stanno finendo inferno e vogliono vedere se si può fare qualcosa mentre inferno vuole dimostrare che paradiso e inaffidabile e che anime umane sono destinate a cadere Charlie anche se demone crede comunque nel bene ma e infatile e falsa perché non vuole sembrare antipatica alle persone e finisce con peggiorare la situazione Mentre vaggie e severa e crede che umani così siamo irrecuperabili ma in realtà e quella che aiuta di più Alla fine le due impareranno che umanità e più complessa E che giudizio e molto più complesso E non c'è il bianco e nero E in più impareranno qualcosa anche su loro stesse Vaggie imparerà a essere più positiva e gentile ed essere più empatica con le persone Charlie imparerà ad essere più onesta anche se significa sembrare antipatica ma allo stesso tempo imparando ad agire nel modo giusto E una trama un po' così lo ametto ma e per spiegare un po' più o meno come si poteva fare Mantenendo la personalità e estetica dei personaggi E mantenendo il messaggio ma rendendolo più maturo
@@stella2371 mi piace la tua versione alla angel's friend (anch'io lo guardavo da piccola) e se ti piace questo tipo di estetica ti consiglio la fumettista mirka andolfo e i suoi fumetti di sacro e profano e sweet paprika
@@Eginarth grazie mille ♥️♥️ sono felice che ti sia piaciuta ♥️♥️ i fumetti di Mirka Adolfo li ho letti tutti e sono bellissimi ♥️ Mi manca solo Mercy So che sta anche per uscire un altro spin off di sweet paprika e sacro profano (ho visto solo copertina su Instagram però )
No, non credevo di trovarmi davanti al capolavoro del secolo ma non mi aspettavo neanche di trovarmi di fronte a quelle due meravigliose scritte che recitano EP.1 ed 50:50 minuti che generano l'aspettativa di una recensione LEGGENDARIA.
"Tutti commettono errori" Certo, bambina mia...tuttavia, c'è una bella differenza fra uno che si comporta bene per tutta la sua vita e commette una cavolata come, non so, buttare una carta per terra, oppure tirare una bestemmia ogni tanto...rispetto ad un altro che ha ammazzato, oppure ha frodato altre persone, o amcora ne ha abusato in qualsiasi modo. I primi sono errori (anche relativi, perchè uno può benissimo comportarsi bene ed essere rispettoso e non porconare, pur non essendo nemmeno battezzato o non credendovi affatto nella religione cristiana e in tutto il corollario), mentre i secondi sono veri e propri crimini, per cui se i peccatori sono finiti all'inferno, non c'è nemmeno stato un pentimento dell'ultimo secondo.
A me ha dato fastidio che Charlie sia stata generalista a parlare della faccenda, quando poteva portare esempi concreti CHE AVEVA. Non lo ha fatto perché avrebbe dovuto parlare di Vaggie. E se parlava di Vaggie con Adamo nell'episodio 1, la serie finiva nell'episodio 3.
@@Flame88tongue Effettivamente se Charlie faceva notare come Lute stava appiccicata ad Adamo, esattamente come lei con Vaggie "Ma lei dovresti proprio sposarla perché si vede che gli piaci " e poi gli esempi esatto di Vaggie e suo padre. Praticamente avrebbe risolto tutto in un colpo solo. Vero, ma lei é scema appunto. 😂❤️
Che poi, peccatori salvabili ci sono : i suicidi I suicidi si sono uccisi e hanno rifiutato la vita di dio Sarebbe bello parlare di come loro sono vittime a volte di un sistema che ha portato loro a uccidersi i una riflessione sulla vita in sé
@@Flame88tongue Adamo viene raffigurato come uno stronzone maschilista ma con Lute si vede che é affezzionato a lei, senza parlare dell'odiosa canzone "l'Inferno è per sempre" che dimostra che Adamo e Lute godono nello sterminio e massacrerebbero anche gli Hellborn se gli fosse permesso. Ma come hai fatto notare tu Charlie gli ha impedito di parlare della questione dell'angelo schiattato anche se credo avrebbe comunque annunciato lo sterminio anticipato.
50 minuti?? Ma tu ci vizi! Nonostante abbia adorato Hazbin Hotel, adoro anche il vetriolo (tra l'altro solitamente 100% giustificato) delle tue recensioni. Sono pronta a prendere i popcorn e guardare tutto.
Per citare una frase di Angel Dust del Pilot, quando era scritto bene: "E dove dovrei andare esattamente? Nel doppio inferno?? HAHA" O ancora: "Ne abbiamo perso qualche centinaio, cosa vuoi che sia, guarda fuori, fanno tutti schifo!" ( Angel Dust su genocidio dei demoni perpetrato da lui in compagnia di Cherry Bomb). In pratica la pensava uguale ad Adamo e ad Alastor. 😂
@@alex939709 Non lo rende meno grave. È come dire che uno stupro non è poi così grave finché il soggetto sopravvive. La vittima ha comunque subito una violenza terribile che si ricorderà per tutta la vita, nel caso dell'inferno é anche peggio perché puoi collezionare traumi a ripetizione senza mai morire definitivamente. In questo quadro la pena di morte da parte degli angeli suona come un sollievo, quasi.
Ti dico solo una cosa. Meriti una statua di diamante per come hai parlato dei difetti reali di Hazbin Hotel. Non sei stata l'ennesima utente leccaculo che parla unicamente delle cose positive di questa serie. In più ti ammiro tantissimo per il fatto che tu sia riuscita a portare esempi CONCRETI alle tue argomentazioni.
28:56 Avere privilegi è diverso dal non aver decostruito quei privilegi. Io sono una persona bianca, quindi ho un privilegi rispetto ad una persona nera, e poco ci posso fare. Posso però aver decostruito o meno il mio privilegio e quindi aver o meno adottato una visione antirazzista (che si concretizza poi in parole e/o azioni). Il fatto che Charlie sia privilegiata perché principessa miliardaria con sangue di angelo nelle vene non è un automatismo per la sua ingenuità. Anzi, visto che il personaggio sembra essere attivo da molto sul tema della condizione dei peccatori (ha avuto il tempo di progettare e far costruire un hotel e probabilmente ci ha pensato per molto tempo), ci si aspetterebbe molta meno ingenuità. Non dico che non potesse mostrare a tratti ingenuità, ma bisognerebbe farlo nei punti giusti e nel modo giusto. Per dire, riprendendo il parallelo col razzismo: io sono una persona bianca che vuole decostruire il proprio privilegio di persona bianca e, possibilmente, lottare per la lotta al razzismo; posso però essere ancora ingenua rispetto a tante comunità razzializzate (perché non ci sono solo le comunità nere, ma ad esempio anche quelle native americane, che hanno tutta una serie di magagne diverse), rispetto al colonialismo e agli effetti che ancora oggi ha, rispetto alla visione che l'Occidente genericamente vende di altri Paesi e così via. Credere che Charlie sia una principessa Disney ingenua fino all'inverosimile riguardo ai peccatori e alla loro condizione anche se è stata presumibilmente per mesi (o anche anni, fino a tutta la vita) a contatto con loro è molto difficile. Così come l'Esmeralda del libro, cresciuta tra borseggiatori, tagliagole e quant'altro, non è credibile nella sua ingenuità (specie nei confronti di uno stronzo come Febo).
Uno dei motivi per il quale questo show è diventato così famoso è per il fandom esagerato che c'è dietro ( hai fatto benissimo a dividere il video in parte positiva e parte negativa)che alla prima critica ti ritrovi l' esercito sotto casa, ma se non fosse per loro sono abbastanza sicura che flopperebbe, e anche se da una parte posso capire il voler sostenere un' artista e vederla realizzare i progetti dei suoi sogni, non dovrebbe essere una scusa per ogni cosa che fa'. La aiuti di più facendole rispettosamente notare come potrebbe migliorare, anche se devo ammettere che Viv non ha il miglior modo di rispondere alle critiche.
Eppure le critiche per quanto diano fastidio aiutano a crescere... Poi è ovvio che dipende come vengono dette le critiche se in maniera delicata o tanto diretta...
Purtroppo Vivzie da questo punto di vista non ha un carattere particolarmente piacente, posso capire che siano gli effetti di avere Twitter, però diavolo, in quattro/cinque anni c'era la possibilità di avere un margine di miglioramento o di ricevere critiche sensate e pacate, Cristo...
@@Maryblackrose95 io personalmente da artista adoro le critiche costruttive. Se devo creare qualcosa che piace al pubblico e che lo soddisfi devi dirmi cosa c'è che posso migliorare e farmi notare i miei punti forti e deboli, a me non riusulta come un male, anzi benvenga semmi fai capire i difetti della mia opera, te la miglioro nell'episodio successivo. Senza le giuste critiche e senza prenderle bene, alla fine non vai da nessuna parte. Bisogna ascoltare si le proprie idee e se stessi, ma anche il tuo fandom e la gente che ti segue , anche per creare un legame con loro molto solido
@@annieleonhart ma la maggior parte delle critiche che ha ricevuto sono state molto superficiali e ingiustificate, non certo come quelle esposte da Flame. In parte capisco perché si sia chiusa. Molta gente ha iniziato a criticarla solo perché il suo progetto era diventato molto famoso e volevano sfruttarlo per farsi notare a loro volta, non perché avessero qualcosa di sensato da dire. Ricordo tutti gli artisti che facevano video "fixing Hazbin Hotel characters" semplicemente ridisegnando i personaggi nel proprio stile di disegno. Purtroppo quando vieni sommerso da cose del genere, ti metti subito sulla difensiva e diventi sordo anche a critiche che potrebbero davvero aiutarti a migliorare la tua creazione. Non è una giustificazione, ma trovo sia almeno comprensibile da un punto di vista emotivo.
Io il discorso di Valentino che si vuole redimere lo feci anche su TikTok e la maggior parte dei commenti furono:”eeeeeh, ma Valentino non si vuole redimere” Ed io rispondo… non è quello il punto…? Il punto è che Valentino è creato ad D’Oc per farcelo stare antipatico perché è scrittura di comodo, ma che è un peccatore esattamente come lo è Angel Dust, ergo, “capace di cambiare” come dice quella cretina di Charlie, non metteranno MAI sul tavolo un Valentino che si vuole redimere perché fa comodo alla trama che sia uno stronzo, ma se uno ci pensa è proprio il motivo per la quale l’idea di Charlie, di base, fa acqua, ma mai nella serie verrà smentita considerando anche il finale in cui le viene dato ragione e visto che la sua tesi è stata confermata mi sa che ormai è troppo tardi per analizzare anche quel lato della medaglia, e cioè che davvero ci sono persone irredibimili o comunque che cosa accadrebbe se alla porta dell’Hazbin Hotel si presentasse un autentico mostro e non un antieroe dalla Backstory tragica
Che poi... nemmeno Angel Dust si vuole redimere. Alla fine mi pare che lo vuole fare solo un personaggio (in modo un po' troppo improvviso, a parer mio.)
@@anonimo6603 no ma il bello è come sembra che venga quasi “obbligato” alla redenzione perché Charlie vede del buono in lui, Angel lo dice fin dall’inizio che sta all’Hotel per scappare da Valentino e perché non si paga l’affitto, della redenzione non sembra che gliene freghi per via del suo Masking e del suo pretendere che vada tutto bene anche se non è vero Angel di per sè è un bel personaggio, è il contesto che cozza perché sembra che stia venendo aiutato solo perché sta simpatico alla protagonista
In questa serie sembra che il peccato di Angel Dust sia essere vittima di Valentino. Dico solo questo. Ce, secondo Charlie era perfettamente consono per il paradiso. Nemmeno sa se ha perso il vizio di assassinare...
@@Flame88tongue considerando il massacro che aveva compiuto con Husk di certo ci fa capire che non ha perso la mano xD, anche se in quel momento si può comunque dire che ci stava…? Infondo si stavano difendendo, però sì, la domanda rimane comunque valida e comunque nella serie nessuno si prenderà la briga di affrontarla perché è assodato che Angel merita di cambiare senza se e senza ma
@@jaschannel18 Ma nessuno ha mai detto ke *tutti* si possono redimere. Il punto è ke si può _tentare!_ E' il Paradiso a"ragionare x assoluti"e a dividere le persone in Bianche e Nere,la canzone di risposta di Charlie dice proprio:"Ci sono sfumature!"il ke significa ke nn x forza ki ha peccato in vita dev'essere una persona totalmente malvagia ke si merita una condanna eterna,si può _provare_ a farla migliorare e a trasferirla! Poi,oh,se ci sono dei soggetti ke sono davvero delle merde totali(E CE NE SONO!!)quelle falliranno e rimarranno all'Inferno! Nn so da dove vi è uscita quest'idea ke Charlie voglia redimere *TUTTI* e si aspetti di svuotare l'Inferno in toto!!🤨Il suo obiettivo è far sì ke l'Inferno nn sia _sovrappopolato_ in modo ke lo Sterminio annuale nn sia + necessario!
Lo ammetto...mi hanno inculcato con la sabbia, hazbin hotel è così bello esteticamente che non mi sono affatto accorto di tutti i buchi di scrittura, bel video, sensato e divertente a differenza dello show
Da una buona idea di partenza purtroppo, per me, gli autori non sono stati capaci di sfruttarne tutto il potenziale. Giusto per dirne una, avrebbero potuto puntare più sul fatto che sì, l'inferno è abitato da persone di merda perché chi finisce lì ha fatto cose indicibili, ma la verità è che nella morale religiosa l'inferno è aperto anche ad un sacco di gente che non fa male a nessuno ma semplicemente disubbidisce. Non ho visto quasi nessun cenno a questo concetto.
Ma infatti non sarebbe stato più interessante se Charlie non fosse partita con "TUTTE I PECCATORI SONO IN REALTÀ REDIMILI PERCHÉ TUTTI FANNO ERRORI1!!1!" e se invece si fosse resa conto che non tutti erano finiti all'inferno perché erano dei pezzi di merda, ma per qualche cazzata tipo boh, aver rubato qualcosa per necessità e misera... Allora quella poteva essere una motivazione per pensare a fare qualcosa per queste anime punite ingiustamente con una potenziale redenzione...
In fondo, anche solo nella storia della Chiesa cristiana, il concetto di disubbidienza non è sempre stato lo stesso (per dire, San Francesco non è stato considerato eretico ma tanti altri movimenti pauperistici simili sì perché il santo non ha messo in discussione l'ubbidienza che si doveva al Papa e in generale alla gerarchia ecclesiastica). Inoltre, almeno in alcune visioni, all'Inferno finiscono anche tutte le persone che non sono cristiane, a prescindere dalla loro rettitudine (vedi Limbo di dantesca memoria). Bastava che la redenzione fosse limitata a quelle anime che hanno fatto il male per disperazione o per incapacità di uscire da situazioni di disagio (stile Angel Dust) o che non hanno fatto effettivamente nulla di male (o se ne sono pentiti) ma che non hanno avuto tutti i "requisiti giusti" (appunto, l'essere di un certo credo o simili).
@@marylikesflowersEffettivamente dato che inferno e paradiso in HH, bene o male, sono come quello Dantesco avrebbe avuto senso che Charlie sarebbe stata quella a introdurre il purgatorio che manca in questo universo narrativo. Figlia di un angelo e di un demone, avrebbe avuto senso se la gente dell'inferno si sarebbe rivolta a lei per cercare redenzione di loro spontanea volontà. I pezzi di merda quelli veri non ci penserebbero nemmeno ad andare all'Hotel perchè all'inferno stanno bene
@@Flame88tongue Perfetto modo per bruciarsi in due secondi netti praticamente tutta la credibilità della missione della protagonista. Avessimo avuto un Inferno più simile, ad esempio, a quello dantesco, avremmo avuto la giusta complessità, credo. Avremmo avuto anime rette che però non erano in Paradiso perché non ci avevano mai creduto (Limbo), anime che avevano compiuto peccati più o meno perdonabili e/o dettati da situazioni particolari dove è possibile provare empatia (stile Paolo e Francesca), anime che erano irrimediabilmente irrecuperabili per gravità dei peccati e/o per effettiva mancanza di pentimento. si sarebbe potuto parlare di un sistema di giustizia e carcerario che si basa sulla pena punitiva e non su quella riabilitativa, con una Charlie-Beccaria sostenitrice di quest'ultima (almeno per le anime che si dimostrano, in pensieri, parole e fatti, volenterose e capaci di redimersi [così togliamo dall'equazione stronzi come Valentino, o quanto meno abbiamo un modo relativamente credibile per gestirli]).
Io adoro l’Hellaverse, ma anche qui è giunta la spianata colossale che si meritava. Parto da un presupposto molto personale: Vivziepop mi sta sul culo come poche cose nella mia vita. È un’autrice/artista convinta di ciò che fa, convinta che ciò che dice lei sia intoccabile, e soprattutto convinta di poter reggere uno (anzi, due) show sulla base di ciò che spara non negli show, attenzione, ma nelle sue interviste. Ho visto una delle mille mila live dove le chiedevano la questione del “Quando i peccatori muoiono che fanno?” e lei: “Eh si ho la risposta a questa domanda, ma non ve la dico” Ma che ca**o dici mamma mia? Per non parlare di tutto la diatriba su twitter sugli orientamenti sessuali dei personaggi ecc ecc. VivziePop ha avuto un culo assurdo, con un fandom che ha alimentato tutto, la cosa che rende Hazbin Hotel così famoso è, a mia visione, la capacità di poter empatizzare con qualche personaggio come ad esempio Angel Dust, e poi tutta l’estetica, come hai detto tu. Ci sono buchi di trama assurdi, e per Charlie, io concordo con te. Di tutti i personaggi che mi piacciono di Hazbin, Charlie non me la sono mai cagata di striscio. È un personaggio con cui non sono riuscita mai ad empatizzare, e la trovo molto “fuori contesto” sia con tutto appunto il contesto sia con sè stessa (troppi momenti out of character)…Mah…da poco mi sto affezionando più ad Helluva Boss, e a proposito, mi sono sentita super in colpa leggendo un commento qua sotto di una persona che diceva “Ridiamo con Sir Pentious stu***to ma non con Angel vittimizzato da Valentino allo stesso modo in cui soffriamo a vedere la madre di Moxxie che schiatta ma ridiamo quando gli IMP fanno saltare in aria famiglie”, ed è vero. È terribilmente vero quanto questa scrittura ci manipoli… Mah, vedremo
Charlie piace a chi piacciono le mary sue ma non lo vuole ammettere.. Sai, anche Felicie e Galadriel hanno i loro fan! Non è che li si possa mettere in croce.. però non posso nemmeno far finta che Charlie non sia della risma!
in effetti diciamolo anche per quanto la backstory di Moxxie sia drammatica lui era tanto una vittima perché ha vissuto con un papà che lo costringeva a veder morire e uccidere gente innocente, ma non è che con Blitz e Millie sia tanto diversa la situazione visto che anche lì si ritrova a dover uccidere anche degli innocenti, l'unica differenze è che in quel contesto lui non viene minacciato o abusato
Forse perchp la madre di Moxxie ci viene presentata in un contesto serioso e la sua morte rappresentata in maniera molto cruda, mentre le uccisioni di Blitz e co sono volutamente fuori le righe e riguardano personaggi volutamente caricaturali ?
La canzone di Charlie che se la spassa in mezzo ai peccatori è letteralmente il video Historically Accurate Disney Princess. E quella era una parodia di dieci anni fa 😂
Se posso,Rachel Bloom è un'artista con i contro cojoni. Io no so se hai visto la sua serie TV, Crazy Ex Girlfriend (musical tra l'altro)ma quella è una piccola perla
Vorrei optare per un'altra idea per la storia: Charlie è un angelo( un Serafino, Cherubini o Trono che vengono definiti i più importanti) buona e caritatevole che si rattrista vedendo così tante anime finire all'inferno( vedendo anche gente spinta a peccaminare per via di altri stronzi), così decide di aprire(con l'approvazione dei suoi simili) un purgatorio ovvero Hazbin Hotel posto ai confini del paradiso e inizio dell'inferno, i peccatori appena morti vengono condotti in questo Hotel senza però la consapevolezza di essere morti( in stile Death parede) e lì Charlie inizia a conoscerli per vedere se si possono salvare o no, facendo vedere dei fallimenti( ex Valentino) e facendo soprattutto vedere chi si vuole davvero redimere( ex Angel Dust). Lucifero incarna il male e il peccato e cerca in qualche modo di insidiarsi nell'hotel non riuscendoci ( forse tramite qualche sgherro tipo Nifty e Husk che sono cattivi, ma comici quindi falliscono sempre e Alastor uno dei migliori demoni dell'inferno che in qualche mondo ottiene la fiducia di Charlie facendo finta di volerla aiutare. Non è perfetta e ci vorrebbero molti cambiamenti, ma la trovo più coerente.
@@Flame88tonguein perfetto stile popolo degli umani nel live action della Sirenetta, che appena vedono Ariel trafiggere in pancia sua zia che è una creatura del mare cambiano subito idea sulle sirene😒
In pratica Lucifero ha cambiato idea: -perché la figlia ha massacrato esorcisti -perché ha cantato una canzone con lei su quanto fossero sognatori -perché Charlie si è lamentata un po' di più Ma mai perché ha avuto prove effettive riguardo la validità del piano
Mi fa piacere notare che qualcuno è riuscito a capire cosa ci fosse nel discorso di Adam che non è riuscito a fare! Onestamente ho la sensazione che Vivziepop tenda a voler far passare certi personaggi per stronzi a tutti i costi, come Adam o Verosika in Helluva boss.
Cavoli è dire che Verosika assieme a Blitzo è la mia preferita nella serie! Un personaggio divertente e leggero con le sue ragioni per avercela con Blitzo, ma senza troppo rancore. Per me stavano pur bene insieme, peccato abbia optato per il gufo piagnone arrapato.
@@krabkrabby esatto! Lei è arrabbiata perché ci teneva e lui l'ha trattata male. Ma secondo molti fan pare che lei sia la "stronza" perché rovina la ship! Blitzo si fa apprezzare, specie perché è consapevole di essere una brutta persona, senza tante scusanti. Stolas... spero gli diano una svolta migliore poiché potrebbe risultare un ottimo personaggio, se gestito in modo corretto! Anzi, tutti sarebbero ottimi se gestiti bene! E lo dico oltre il mio punto debole per gli stronzi nell'animazione xD
Scusa, ma a me pare che sia stato Adamo a parlare tutto il tempo, tanto che quando Charlie finalmente riesce ad esporre il suo progetto lui interrompe subito.
Credo che un motivo per cui Charlie risulta così fastidiosamente buona e immotivatamente ispirata è perché appunto, ha un obbiettivo ma non un mentore. Nonostante sia la protagonista della storia, non ha alcuna figura che la ispiri genuinamente, ma che soprattutto le insegni i vari morali di vita che poi porterà avanti nel corso della serie, perché a quanto pare queste cose sono innate in lei. Alastor non è un suo mentore, neanche Veggie e nemmeno Lucifero (anzi per quest'ultimo è lei ad ispirarlo ed insegnargli i morali di vita). E questo si collega anche con una dei miei personaggi preferiti: Rosie. Sono convinto che uno dei motivi per cui Rosie sia diventata così tanto popolare, nonostante avesse meno di poco screen time, è perché in una delle scene con Charlie finalmente (al penultimo episodio) riprende la figura di mentore, aiutandola in un momento di difficoltà insegnandole a perdonare (cosa che Charlie dovrebbe già saper fare) e spronandola a diventare la leader carismatica che deve essere...A FINE SERIE COMPARE?? Sarò onesto, ho un bias per Rosie, ma credo con fermezza che fosse un personaggio che meritasse moooolto più screen time, proprio perché ricopre una figura così importante della trama. Ditemi che ne pensate🙃
Eh già…. Peccato che non siamo in una fiaba. Per cui, Charlie risulta solo una Mary Sue scritta in modo orribile, ma comunque furbo abbastanza da intortare il pubblico. Io lo so bene, ci sono passata purtroppo.
Più che un mentore le serve un vero villain, inteso come qualcuno che la obbliga a mettere in discussione i suoi convincimenti ed uscirne più forte di prima. Adam non lo è stato minimamente anche se aveva tutti i presupposti per poterlo essere
Ma Rosie non risolve una cippa. Piace anche a me, ma tutto quello che fa è dire a Charlie di perdonare Vaggie perché nella coppia quella in torto ovviamente dev'essere Vaggie, e poi dirle come intortare la folla. Sicuramente come feroce leader dell'inferno Charlie sarebbe valida. Ma chissà perché non mi aspetto che la serie andrà in quella direzione.
"ha chiuso sua figlia nello sgabuzzino per 24 anni costringendola ad abusi e torture" "Everyone makes mistakes! *Si porta indietro una ciocca di capelli*"
Il tuo stile di recensire è UNICO. Pungente, critico , coinciso, preciso.. sincero e obiettivo. E , soprattutto, molto divertente! Continua così! Chissà quale sarà (Se ancora lo farai) il prossimo classico disney.. e le recensioni negative sono molto meglio XD E comunque non seguo sta roba , non è il mio genere proprio, ma aveno visto i primi 20 secondi (come hai fatto notare tu) ho vomitato xD ho chiuso l'episodio immediatamente. Sono d'accordo con te, su tutto!
Charlie: "ma chi non compie errori in vita?" Già ce la vedo a giustificare un pittore austriaco baffuto che per sbaglio ha condannato 6 milioni di ebrei
Beh, la base della storia è esattamente quella...per questo tifavo per Adam, lol, in tutta la cazzaggine aveva ragione, se i dannati sono stati dannati e buttati lì ci sarà un perché
Questa serie aveva pretese tali che sarebbe stato giusto dare motivazioni più solide per la protagonista, non è una fiaba o un romanzo di formazione che mostra degli ideali, dove ci sta che la protagonista sia un ideale di bontà ecc.. parliamo di una storia ambientata nell'inferno che parla di redenzione, sarebbe stato meglio approfondire meglio le motivazioni sia di chi si trova all'inferno che degli angeli e di Charlie che messa così sembra boh solo ingenua ma perché?non c'è un vero contesto che ci faccia capire perchè Charlie si comporti in un certo modo e voglia a tutti i costi redimere i demoni, specie se in questa storia il paradiso è visto come una cosa negativa. Ma è un pò tutta la serie, tutti i personaggi a non a vedere contesto. Charlie poi, per essere cresciuta in un contesto così infernale, la sua ingenuità è proprio paradisiaca eh ah no qua il paradiso è cattivo allora è ingenuità infernale.. ma quelli che stanno all'inferno sono da redimere Un cane che si morde la coda insomma ma la sua famiglia .. La sua famiglia l'ha sempre trascurata e suo padre è comunque contrario a questa politica della redenzione prima che Charlie lo convinca. E anche Lilith ha visto solo il peggio dell'umanità.. mah proprio una bella serie nosense
Sempre odiato come nella serie vogliono crearti l ambiguità dicendo che il paradiso non è rosa e fiori e inferno non è tutta merda ma non ci riesce.. perché l inferno è una schifezza
Io invece la adoro come serie e le mie opinioni sono l'esatto opposto di Flame però ho guardato tutto il video lo stesso perché trovo sia interessante sentire opinioni di chi a differenza mia la serie non le è piaciuta per tutta una serie di motivi comprensibili,Hazbin hotel ha dei difetti enormi ma nonostante ciò io la ho apprezzata moltissimo,I personaggi,le canzoni,il doppiaggio, a mio parere ben curato sia in italiano che in inglese,la storia e la morale .Ripeto,queste sono solo le mie opinioni, ci si può fare piacere un opera che sia una serie animata o un film anche se è oggettivamente una schifezza
È poi non è neanche cosi male come posto. Cioè non è neanche come "Voglio urlare ma non ho bocca", in cui c'è un carceriere che tortura regolarmente i peccatori. Ps lilith sospetta fin dall'inizio, dato che non capisco perché dovrebbe essere cosi felice di essere la regina del male
Sono completamente d'accordo con te sulla questione del personaggio di Charlie. Io, per esempio, per tutta la serie ho cercato di vedere se lei potesse dimostrarmi di essere "meritevole" di attenzioni sui miei riguardi. Purtroppo, così non lo è stato. Io mi sono sentita molto più attaccata ai personaggi maschili per fare un esempio, come Angel. Angel è il tipo di personaggio a cui è stata data una grande importanza nel corso della serie, tant'è che la gente quando nomina Hazbin Hotel chi verrebbe mai in mente come primissimo personaggio da citare? Lui! Esattamente lui! A me non sarebbe dispiaciuto affatto per esempio vedere Angel Dust come protagonista, anche perché ha praticamente le qualità di scrittura per esserlo. È un personaggio con difetti, con lati simpatici, ma soprattutto ha degli ostacoli (Valentino) che si percepiscono completamente appieno! Angel è un personaggio che ha bisogno di "maturare" (ovvero sconfiggere gli ostacoli in questione) per provare a se' stesso di essere meritevole di redenzione. Ha compiuto peccati nella vita, e se questo show parla di redenzione lui è il personaggio che piano piano sta cercando di dimostrarlo di voler cambiare, e quindi maturare. Tranquilli, non ho dimenticato che anche Angel ha fatto cose terribili in vita sua, ma tanto vale appunto rendere lui il protagonista della storia no? Vediamo la prospettiva di un peccatore che vorrebbe redimersi per andare in Paradiso. E tra l'altro, quando Pentious viene acclamato da Charlie nel secondo episodio Angel sembra provare un po' di gelosia e tristezza. Perché essendo stato il primissimo ad ospitare all'hotel si è sentito messo da parte, dimenticato. Inoltre, nel sesto episodio sta comunque cercando di allontanarsi dalla droga. Poi si, ci ricasca un po' per via di Cherry, ma anche perché lui ancora ha tanto spazio per migliorare. Però appunto, ripeto, personaggio meglio scritto di Charlie. Vivienne aveva praticamente, secondo me, il personaggio perfetto da usare come protagonista. Lei stessa se non sbaglio ad un certo punto credo che abbia ammesso di non essere bravissima a scrivere personaggi femminili, ma allora perché mettere un personaggio femminile come protagonista in primis se alla fine mi stai dimostrando di essere più capace di gestire quelli maschili? Non mi sono sentita attaccata con nessun personaggio femminile. Solamente Rosie e Carmilla mi hanno fatto vedere qualcosina. Velvette? Lei dice di essere la colonna delle tre V, ha a che fare con i social media, non porta rispetto verso i signori supremi più anziani di lei, ha inventato l'idea di inventare le pozioni d'amore per venderle, (anche se purtroppo questa cosa non viene esattamente dimostrata, a meno che tu non abbia degli occhi di falco da notare i vari poster di Velvette riguardo il vendere la Pozione d'Amore come prodotto) ed infine scopre del cadavere dell'angelo. Per il resto? Di lei non abbamo visto granché, ma auguro che succederà il contraro nella prossima stagione, vito che le tre V saranno gli antagonisti. Vaggie? Vaggie anche lei sembrava aver potenziale, ma ormai tutto il suo arco narrativo è andato a putta**. È concluso. Che altro mi deve raccontare ancora questa ragazza nelle prossime stagioni? Quali altri misteri girano intorno a lei di preciso? Capisco che del Paradiso avremo ancora di più da sapere, ma tra lei e Charlie che altro ca*** ci sarà da risolvere? NIENTE! Non hanno più problemi di cui parlare, ormai son tornate di nuovo tenere e picci pucci come se niente fosse. Ho provato un vero fastidio su questa cosa, e mi dispiace, perché ripeto che Vaggie sembrava avere potenziale sul nascondere quel segreto, e di lavorare meglio la sua relazione con Charlie pian piano che la serie avrebbe proseguito, se non si sarebbero risolte le cose in così poco tempo. Riguardo Alastor...quanta gente non tiene conto al fatto che lui stia abusando di Husk. Addirittura c'è gente che dice che Husk se l'è meritato. CHE CA*** DI PROBLEMI AVETE? Solamente perché Alastor si comporta in un modo simpatico non significa che bisogna scordarsi che lui è un killer psicopatico, e che manipola la gente intorno a lui per ottenere ciò che vuole! Come diamine fa certa gente a passare sopra a quello che Alastor sta facendo su Husk e chi gli sta intorno? Valentino viene odiato alla follia, ed è corretto, però intanto se si tratta di Alastor a fare abusi su Husk allora è tutto apposto. 🤦♀️ Riguardo a cosa accade a chi muore sterminato dagli Angeli, Vivienne ha raccontato che nella prossima stagione (o nelle prossime) racconterà che fine faranno le anime che verranno uccise da loro. Certe cose capisco che bisogna tralasciarle perché così lo verremo a sapere in futuro, ma al tempo stesso qualche piccolo accenno si sarebbe potuto fare, immagino. Mi ha dato infatti un sacco fastidio alla fine che quando Adamo è morto non ci abbiano fatto vedere che fine fa il suo corpo. Ceh, no, sorride per l'ultima volta a Lute e poi addio. Sparisce completamente dall'inquadratura. Non si sa più niente. Ma porca tro**. Io avrei preferito vedere nella prima stagione che fine farà il corpo, o l'anima di per sé di chi viene trafitto. Non lo so, non vedere più Adamo dopo essere stato infilzato così mi fa così incazz****. E avrei anche un'altra cosa da aggiungere riguardo la questione degli angeli e sul fatto di venire uccisi, ma lo conserverò per quando arriverai a citarlo con l'avanzare degli episodi. Sono anche estremamente d'accordo sull'argomento della redenzione, io vorrei che ne parlassero di più. Vivienne stessa inoltre ha ammesso che ci saranno pure personaggi non redenti...cara mia, dovevi proprio dirlo? Capisco che hai dovuto farlo per una intervista, ma potevi benissimo non dire niente. Perché già ci prepari su questa cosa? Per il momento, termino qui. Scusate la lunghezza e ringrazio la vostra pazienza.
Vivienne aveva pure detto che il suo preferito era Angel. Ceh MA USA LUI a sto punto, lui, husk e Pentious sono tra quelli più riusciti della troupe dell'hazbin, a loro modo, ma lo sono, ho preferito le scene con loro molto di più di quelle con vaggie e charlie. Chi sono gli infami che dicono che husk si merita gli abusi di Alastor precisamente? 🪓👀
@@phintheplatypusgirl195 Appunto! Si è praticamente ammazzata un po' da sola mettendo un personaggio femminile che non presenta granché del suo sviluppo. E si, anche io ho preferito al 100% le scene tra Angel, Husk, e Pentious che tra Charlie e Vaggie. Riguardo Husk, ci fu un tweet in questi mesi di uno youtuber che fece le reazioni ai vari episodi, e in quella scena aveva criticato proprio Husk, dicendo che se lo meritava. Molte persone si sono messe le mani in testa per questo, ma ci sono pure anche persone (tipo i fan di Valentino e i fan di Alastor), dove i fan di Alastor vanno contro quelli di Val dicendo "Non potete farvi piacere un personaggio come lui!" Perché invece Alastor si? Abusa pure lui di Husk! Non c'è nessunissimo problema a farsi piacere dei villain (Valentino compreso), ma non si può saltare al collo di una persona a cui piace Valentino e poi far finta di niente degli abusi che Alastor fa su Husk. La situazione di Angel e Husk sono un parallelo, lo dimostrano persino nella canzone che sono entrambi legati da delle corde! Non ci vuole un esperto nel capire che se Husk non viene abusato sessualmente allora non è da considerare abuso. Non c'entra assolutamente niente. Un abuso è un abuso. Stu****e, intimorire, minacciare psicologicamente e fisicamente, sono tutti abusi.
@@Varies16 ma infatti si è data la zappa sui piedi, angel, che è un personaggio pure bello complicato e me lo riesci a gestire pure bene... Me lo releghi a secondario in favore della mary sue? Io pagherei oro per vedere di più sui "ragazzi dell'hazbin" pre 8 episodio, ma ora la mia speranza è che si focalizzeranno di più su angel e husk all'hazbin (anche perché se i prossimi villain sono le tre v, me la servi su un piatto d'argento), e su Pentious in paradiso per spiegare la situazione delle anime dei dannati. E poi cazzo, husk era terrorizzato quando Alastor ha tirato fuori la catena, l'ha minacciato e l'ha strattonato, sembrava veramente un gattino indifeso. Davo per scontato che Alastor o psicologicamente o a livello fisico (di mazzate) avesse abusato husk per farlo reagire così. Concordo, Valentino e Alastor avranno modi diversi di fare, ma sono entrambi due stronzi che fanno pesare il loro contratto sulle loro vittime in modo pesante, tutto il discorso di loser baby verte anche su questo come hai fatto anche notare tu giustamente, è proprio una delle cose su cui possono legare, sono imperfetti, con grandi vizi e "boss" di merda . Per cosa se lo sarebbe meritato comunque ? Perché era un overlord? Anche Angel era un mafioso tossico che ammazzava la gente, ma tutto si merita tranne che di venir abusato da Valentino, uguale per husk con Alastor. Ma la gente fa sempre due pesi due misure, ovviamente 💀. Pure a me piace alastor come villain(anche se nella scena della catena volevo fare un revival della morte della mamma di bambi con Alastor, ecco) ma capisco a chi piace Valentino, sempre da villain, ed è innegabile che sotto sotto siano marci uguali, al loro stile. Ma ovviamente prosciutti interi sugli occhi e si va a fare guerra di fandom 💀.
@@phintheplatypusgirl195 Esatto! Sono d'accordissimo su tutto quanto quello che hai detto. Io per esempio sono molto più curiosa di sapere sulle storie di Angel, Husk, Pentious, Vox, Valentino, Velvette, e la situazione tra Alastor e Vox. Le tre V hanno un potenziale della Madonna per essere dei cattivi coi fiocchi, e se Vivienne me li farà morire tempo niente vuol dire che non capisce nulla di narrativa (specialmente se vuole far durare la serie 6 stagioni, in teoria). Già questa cosa che mi ha fatto fuori Adamo ripeto che mi fa incavolare molto, perché di lui purtroppo non ho visto molto. Come cattivo aveva potenziale anche lui. Adesso non lo so se ci prenderanno per il culo facendolo rispuntare magari come peccatore per la prossima stagione, boh. Non lo so cosa abbiano intenzione di fare. Però se useranno la stessa tattica di far morire anche solo UNA delle tre V, io lo ripeto, mi inca***. Si, anche Valentino. Valentino non può morire così presto (sempre se dovrà accadergli), perché se così fosse, anche per Angel manderanno a quel paese in così poco tempo tutto l'arco narrativo. Farebbe la stessa fine di Vaggie. Cos'altro avrebbe da raccontare poi? Niente. Farebbe solo il fidanzato di Husk e basta. La gente che dice che Valentino merita di morire già nella prossima stagione non capisce niente di narrativa. Non funziona così. Se me lo ammazzi e poi lo fai in qualche modo resuscitare ok, ma se lo ammazzi definitivamente già dalla seconda stagione solo perché secondo te è il personaggio che più di tutti merita di morire (anche perché lo vogliono molti fan) allora mi dimostri che non sai scrivere un cattivo. Quindi, visto che al momento mi ha dimostrato di saper scrivere un personaggio fantastico come Valentino, spero che non me lo faccia fuori così subito. Anche perché c'è bisogno di vedere come interagiscono le tre V insieme nel corso delle stagioni, che poteri hanno, quanto sono capaci di vedere quanto siano cattivi, ect..
@@phintheplatypusgirl195 Si, Madonna...allora, io sono una fan di Valentino. Lo dico e lo sostengo. Best cattivo mai scritto fino ad ora. E non solo sa essere cattivo, sa pure essere simpatico a modo suo. Lo odio per gli abusi su Angel, e lo amo al tempo stesso per come si comporta quando con Angel non ha niente a che fare. Come si veste, come atteggia con i suoi colleghi, il suo aspetto in generale, insomma...è molto molto bello. Ho conosciuto tantissimi altri fan di Valentino e sono TUTTI di una estrema dolcezza. Prendono in giro Valentino, lo adorano per quello che è (un cattivo), e adorano shipparlo con Vox (me compresa). Insomma, anche lui nonostante sia un maledetto pezzo di mer** si è guadagnato un sacco di fan. Persino nello staff c'è una ragazza, (direttrice d'animazione sia di Hazbin che Helluva Boss), che è la primissima fan accanita di Vox e Valentino (e li shippa tantissimo). Quindi, di cosa stiamo parlando? Valentino merita anche lui di essere adorato per essere uno str*** tanto quanto Alastor. Io non dico che Alastor non si debba adorare...ma manco dimenticare dei suoi abusi. Perché questo, come dici tu, è solo pesare su una bilancia allora le azioni di un cattivo e dell'altro. Non importa. Sono tutti e due abusivi. Fine della storia.
Premesso che apprezzo hazbin, il problema della serie è che si basa su anni di fandom e interviste all'autrice che riempiono crateri di scrittura. Purtroppo queste informazioni non vengono date né nel pilota né nella serie ed è un vero peccato perché dubito verranno spiegate in seguito, a parte questo ottimo video, parlerai anche di helluva boss magari facendo un paragone tra le due serie?
Parte della colpa va anche ad Amazon perché 8 episodi da 20 minuti sono veramente pochi per una premessa così ambiziosa. Ma ad ogni caso non sono stati bravissimi a navigare questa difficoltà di produzione, perché i ritmi di trama sono fin troppo veloci per sviluppare effettivamente il quintale di storia infilato nella prima stagione, siccome già le trame principali non hanno a mio parere il tempo necessario per svolgersi propriamente come ad esempio l'hotel stesso e che cacchio fanno lì tutto il giorno al di fuori di gag e conversazioni su altre cose che sono solo indirettamente rilevanti all'hotel, al punto che non abbiamo neanche mai visto camere da letto, cucine, o altre robe da, beh, HOTEL almeno nella serie effettiva, il che rende il setting dell'hotel in sé molto sprecato, come un po tutti gli ambienti. E questo anche se dovessimo dimenticarci della lore nascosta e non considerarla per niente, la storia mostrata sta già stretta senza quelle robe, che comunque trovo per lo più superflue perché cose tipo la vita di Alastor prima dell'inferno è più una curiosità che informazione essenziale a capire ed apprezzare la serie, che anzi danneggia l'aura di mistero che avvolge il personaggio, ma poi la lore nascosta è anche estremamente soggetto a cambiamento perché sono più concept che Vivziepop ha voluto condividere con i fan che non vera e propria lore scritta su pietra.
Cavolo, se consideri Charlie una Mary Sue anche se in tutta la serie non le ne va bene una.. non guardare mai Miraculous Ladybug. Qua mi sa che più andiamo avanti e più il concetto di Mary Sue lo stiamo un pò perdendo.. perchè io Charlie non la vedo per niente come un personaggio perfetto che non fa mai errori, è acclamata da tutti e riesce in tutte le sue imprese senza alcuno sforzo ( come le VERE Mary Sue )
Ammetto di non aver visto Hazbin Hotel perché non è il mio genere, ma l'intera questione del redimere le anime dei peccatori mi ricorda molto The Good Place, serie comica (ma con momenti molto serie) 100 volte migliore (ma non voglio infierire, si parla di esperienze e budget di tutt'altro livello) dove le anime nel Bad Place spesso sono lì per inezie (es: ho comprato delle scarpe fatte col lavoro minorile senza che io nemmeno lo sapessi) perché il sistema per andare nel Good Place è così severo che nessuno di fatto può entrarci
Ecco, quella sarebbe stata un'ottima critica alle estremizzazioni delle religioni (ho mangiato carne di venerdì, ho nominato dio invano due volte, ecc..)
Neanch'io ho visto Hazbin Hotel, ma solo perché non ho prime video al momento, mi sono appassionato a questa serie con il pilot su youtube, però è vero che la trama è molto da rivedere, il concetto della redenzione può funzionare secondo me, ma come hai detto tu bisognerebbe concentrarsi con i peccati che i personaggi hanno commesso in vita. Anche perché i metodi di Charlie li trovo senza senso, lo stile d'animazione mi piace e alcuni personaggi li adoro, non la considero la serie del secolo però la trovo decente (poi si vedrà nella seconda stagione se le cose andranno meglio o peggio)
Prima di tutto ... sono contenta che ci saranno più episodi sull'argomento!! Allora, sostanzialmente sono d'accordo con quanto affermato. Il tuo video offre vari spunti di riflessione, quindi divido il commento per punti: 1) Sulla storia del libero arbitrio hanno palesemente fatto un casino. Le cose sono due: o salterà fuori che questa storia del libero arbitrio è una cavolata che si sono inventati Lilith e Lucifero (o solo uno dei due) per nascondere una qualche verità più oscura a Charlie, così che lo show possa farle fare per l'ennesima volta la figura della "povera ingenua", o siamo palesemente di fronte a una cosa senza senso. 2) Condivido praticamente tutto ciò che viene detto su Charlie. Fa cose utili per consentire alla trama di progredire, ma non si capisce né quali siano le motivazioni che la spingono a farle, né, in alcuni casi, come riesca a raggiungere certi risultati, il che rende quasi impossibile empatizzare con lei. Ad esempio: lei apre l'Hotel così dà modo ad Angel e Husk di conoscersi e a Sir Pentious di entrare in una compagnia in cui inizia a sentirsi accettato. Ok. Ma perché lei apre l'Hotel? Cosa la spinge a fare ciò? E perché, gradualmente, gli ospiti sembrano affezionarsi a lei e iniziare a darle ascolto? Che sviluppi ci sono all'interno dell'Hotel? La storia che siano stati Lucifero e Lilith a metterle certe idee in testa non regge: Lucifero ha già detto come la pensa sui peccatori, anzi, invita Charlie a lasciar perdere, quindi non può essere stato lui. Su Lilith sappiamo ancora poco o nulla, ma solo io trovo incoerente il fatto che una che ha lottato per "accrescere i numeri dell'inferno" possa aver messo in testa alla figlia di redimere i demoni? Magari fossero cose che non c'entrano l'una con l'altra, sono proprio all'antitesi: Charlie vorrebbe svuotare l'inferno e ad ispirarla sarebbe stata colei che ha riempito l'inferno di anime? Non ha senso. Poi lo show, forse resosi conto di questa essenziale mancanza, verso la fine, farà dire a Charlie di fronte ad Adamo "Questi peccatori sono la mia famiglia". Ok, facciamo anche finta che sia così, ma perchè?? Continuano a non dirci perché? Perché Charlie considera i peccatori la sua famiglia?? Ad aggravare ulteriormente la situazione, si aggiunge il fatto che, nella serie, viene praticamente detto che Charlie sta facendo tutto questo anche per dimostrare, sia ai suoi genitori che al suo popolo, di non essere una fallita. Allora, ho capito dove volevano andare a parare: Mulan dice una cosa molto simile a Mushu: lei non si è travestita da uomo e arruolata solo per salvare suo padre, ma anche per dimostrargli di valere qualcosa e di avere un posto nel mondo. Certo, peccato che Mulan non aveva scatenato la guerra tra la Cina e gli Unni, era già in corso, semplicemente lei si era sostituita a suo padre, chiamato a combattere, poiché, essendo zoppo e di una certa età, probabilmente non avrebbe mai fatto ritorno, inoltre Mulan aveva appena fallito la prova a cui venivano sottoposte tutte le ragazze delle sua età e di buona famiglia per vedere se fossero pronte a prendere marito, rischiando di portare disonore sulla sua famiglia e quindi su suo padre. Cioè, è molto chiaro perché Mulan si senta una fallita, dietro alla sua decisione c'è sì una motivazione egoista, ma anche una ben più nobile e, soprattutto, se fosse andata male, alla meglio sarebbe stata cacciata dall'esercito, alla peggio l'avrebbero uccisa e, sì, la sua famiglia sarebbe stata disonorata e finita sul lastrico, ma se suo padre, cioè, l'unico uomo di casa, fosse morto in guerra, lei, sua madre e sua nonna avrebbero comunque fatto una brutta fine dato che lei "non era stata in grado" di mostrarsi degna di avere un marito e tre donne, da sole, nell'antica Cina, non sarebbero andate da nessuna parte. Mulan non mette in pericolo più persone del dovuto per fare quello che fa, per dirlo in estrema sintesi, cerca solo di far uscire la sua famiglia ed il suo popolo da una situazione disperata giocandosi il tutto per tutto cercando, al contempo, di dimostrare di non essere la fallita che le avevano detto di essere. Charlie invece: 1) Non si capisce perché si consideri una fallita. Quali sono stati gli eventi che l'hanno indotta a pensare che gli altri avessero questa concezione di lei? Non si sa. Se è solo perché qualche demone l'ha mandata al diavolo per strada mi sembra un po' permalosetta, visto che i demoni lo fanno con tutti. 2) Per dimostrare di non esserlo, mette in piedi un progetto che impone al popolo rivale di accettare "perché sì" e scatena disordini tali da non far altro che aggravare la già precaria situazione (pure gli ospiti dell'Hotel, a un certo punto, arrivano a dire che ogni volta che apre bocca non fa che metterli sempre più in pericolo, cosa che Mulan non aveva fatto: non aveva messo l'esercito, il suo popolo o la sua famiglia più in pericolo di quanto già non fossero, erano già in pericolo e, sì, in Hazbin Hotel esistevano già gli stermini, ma se Charlie, anziché saltare in tribunale a fare l'arrogante con gli angeli, fosse, quantomeno, rimasta diplomatica, Adamo non avrebbe deciso di prendersela in special modo con le anime dell'Hotel). Oserei dire che Charlie, a Mulan, non è degna nemmeno di allacciare i sandali delle scarpe, per fare una citazione biblica, quindi, no autori: non ci provate. 3) Su Adamo lasciamo stare: da un lato c'è stata manipolazione nella narrazione, dall'altro il pubblico lo ritiene tossico e misogino perché sì, anche se, sin ora, di tossico e misogino, in concreto, non ha fatto nulla. Esempio eclatante: tutti dicono che Lilith lo ha lasciato perché lui è tossico, mentre Lucifero un grand uomo che rispetta le donne. Sì, il grand uomo che si è vantato di aver tradito Lilith con l'unica altra donna all'epoca esistente appena ha potuto? Quel grand uomo? Boh? Ma, stranamente, il pubblico ha ignorato la battuta o l'ha presa solo come un'occasione per deridere Adamo, ignorando il fatto che Lucifero si era appena vantato di aver tradito Lilith. Il bello è che, a un certo punto, Charlie dà ad Adamo del porco ... solo perché le aveva raccontato di essere uscito con una tizia una volta? Cioè, un demone può essere depravato, stuprare e avere venti rapporti al giorno, ma sono gli angeli puritani e cattivi a non capirlo, suo padre, già fidanzato, può tradire la sua ragazza andando con una fidanzata con un altro, ma resta il "grand uomo che rispetta le donne", ma Adamo non può permettersi di raccontarle una sua avventura leggera o è un porco? Sul discorso dell'angelo ho avuto anch'io quell'impressione: Adamo voleva parlarne con Lucifero perché lui, essendo a sua volta un angelo, nonché il Re dell'inferno, poteva venire a sapere cose che agli altri abitanti dell'inferno era meglio tenere nascoste. Se Adamo e Lute sapevano che gli angeli potevano essere uccisi, probabilmente lo sapeva anche Lucifero, quindi per lui non era un segreto e, esattamente come per loro, era suo interesse che la notizia non si diffondesse, altrimenti i demoni avrebbero potuto iniziare ad usare l'informazione per cospirare contro di lui. Adamo, già deluso dal fatto che Lucifero lo avesse liquidato, ha probabilmente cercato di capire di che pasta fosse fatta Charlie: se si fosse trovato di fronte una principessa responsabile e sul pezzo, probabilmente le avrebbe detto tutto, ma essendosi trovato di fronte una infante troppo cresciuta che non si rendeva conto di cosa fosse meglio dire in giro e cosa no, si è guardato bene dal riferirle informazioni pericolose e riservate, cosa che avrebbe fatto chiunque al suo posto. Da notare anche come il "misogino" dia una possibilità a Charlie: se Adamo avesse avuto pregiudizi sulle donne, cosa di cui quasi tutto il pubblico è convinto, avrebbe probabilmente cancellato il colloquio dopo essere stato avvisato che avrebbe dovuto parlare con la principessa e non con il re (infatti, quando Charlie si presenta, Adamo dice chiaramente che sapeva già che lì si sarebbe presentata lei e non suo padre), mentre invece non lo fa e giudica Charlie sulla base delle impressioni che gli dà durante il colloquio, non sulla base di pregiudizi pregressi perché lei è donna, o demone, o fidanzata con una donna o figlia della sua ex moglie e di un tizio che detesta. Non è per difendere Adamo: è un Villain e tutto quanto, ma, in generale, non apprezzo mai quando il pubblico inizia ad attribuire a un personaggio pregi o vizi che in realtà non dimostra sulla mera base di pregiudizi o di narrazioni manipolatorie.
Che dire.. ottima disamina. Io sinceramente non capisco perché ste accuse di misoginia su Adamo. Non è nemmeno omofobo: pensa che sia "hot" la relazione tra Charlie e Vaggie. Mi sembra che sia pienamente sufficiente che la sua parte villain si manifesti col pensiero opposto a quello di Charlie, non c'è bisogno di aggiuncerci dei layers che tra l'altro non ci sono nella serie. Ce, secondo Vivzie quello lì è un misogino?? Ma l'ha mai visto la Bella e la Bestia?
@@Flame88tongue Grazie! Ti dirò: io non mai letto da nessuna parte Vivzie definirlo misogino, anzi, ha sempre detto di amarlo come personaggio e non scherzo quando dico che alla Spindelhorse, cioè gente che lavora alla serie, lo shippano con Lute. D'accordo, Vivziepop penso adori pure Valentino e non certo perché non sia disgustoso sotto ogni punto di vista, anzi, Valentino è il top proprio perché è questo e deve rappresentare questo all'interno dell'opera. Non a caso, nessuno lo shippa con Angel e nell'opera si sono curati di dargli tutti i difetti del mondo, mentre Adamo ha dei pregi: Adamo non è un codardo (affronta personalmente Charlie e Lucifero sino alla fine, anche se sa che Lucifero è più potente di lui, non si nasconde dietro al suo esercito, anche se avrebbe potuto farlo), mentre Valentino lo è (non ha il coraggio nemmeno di chiedere gentilmente a Charlie di lasciare il suo studio perché sta disturbando le riprese in corso, cosa che la principessa, probabilmente, avrebbe fatto, ma obbliga in privato Angel a cacciarla al suo posto, temendo di inimicarsi la famiglia reale); Adamo fa credere a Charlie di uccidere per divertimento e di aver anticipato lo sterminio per noia, in realtà lo fa per proteggere il paradiso e salvaguardare le sue stesse reclute, mentre Valentino uccide per divertimento (Vox, per calmarlo dopo la sua mancata sfuriata ad Angel, deve proporgli di radunare i dipendenti più scarsi del mese per rifarsi su di loro), Adamo sembra non aver mai stuprato nessuno ed essere contrario alla violenza gratuita ed eccessiva, Valentino no. E mi chiedo: perché gli hanno dato tutti questi limiti? Inoltre Vivziepop sa cos'è un omofobo o un Misogino: Crimson, il padre di Moxxie, fa discorsi omofobi e non è in grado di capire la differenza tra un omosessuale e un bisessuale, mentre Mammon, quando esordisce, pur non essendo caratterizzato del fatto di essere un misogino, fa un discorso misogino quando dice: "Le donne non sono divertenti, quindi che non si iscrivano al mio concorso". Sarà una mia idea, ma, secondo me, avessero voluto renderlo misogino, una o due sparate del genere ad Adamo gliele avrebbero fatte fare, non ci avrebbero messo nulla. Non so come interpretare tutto questo... Non per difendere Vivziepop, ma, su questo punto, l'idea che mi sono fatta è che siano stati i fan a mettersi in testa fosse misogino non sulla base di cose mostrate nella serie o dette da Vivziepop, ma della concezione moderna che c'è del mito di Adamo e Lilith. Mi sbaglierò e magari il punto in cui Adamo viene descritto così c'è... Io non l'ho mai trovato. E per come Adamo è stato mostrato, credo che gli autori non volessero rappresentarlo come lo schifo dello schifo, anzi. Poi non so cosa emergera' nelle prossime stagioni, questo è da vedere.
Secondo me il dettaglio che ha determinato questa prospettiva su Adamo è stato il commento che Charlie fa tra sé e sé, con annessa espressione di cringe: "Aspetta? Sei Adamo, il primo uomo? Questo spiega molte cose..." Ecco, porre così la prospettiva che Charlie (il fulcro morale della serie, per come ci viene posto il personaggio sul piano narrativo e nelle intenzioni della scrittura) ha di Adamo, senza aggiungere null'altro, e continuando a caratterizzare Adamo in questa sua prima scena come un adolescente aggressivo (persino la sua tunica se non sbaglio dovrebbe ricordare una giacca da letterman) e fissato con il proprio attributo orizzontale, la reazione dello spettatore che guarda la serie per la prima volta perdendosi nei dialoghi frenetici e nei ritmi molto, molto, *molto* rapidi, quale dovrebbe essere? E così Adamo è un maschio suprematista del pene che ha si è fatto fare una seconda compagna perché la prima "non gli aveva obbedito", Lilith è la donna che non si piega al volere del maschio suprematista del proprio pene, Lucifero è invece il maschio fuori dagli schemi (sarebbe a dire, nella rappresentazione visiva adottata da questa serie, caratterizzato da un'estetica quirky, che combatte trasformandosi in vari animali buffi e giocando sulla provocazione dell'avversario, un po' come farebbe Spiderman) che lega con lei, tutto questo per arrivare alla figlia di Adamo presentataci come ragazza solare, volitiva, adorkable (mamma mia il cliché del protagonista adorkable... inizio a capire perché oltreoceano abbia iniziato ad attirare sempre più critiche), moralmente orientata verso il bene, umile e lesbica, che si contrappone all'angelo Adamo, aggressivo nei modi e nell'aspetto, che si atteggia come un adolescente che passa le serate a fare chiasso e copulare come un coniglio con più di una ragazza, che non la tratta con serietà e ride dei suoi propositi (comunicando quindi, a livello di percezione, la dinamica tra il datore di lavoro uomo patriarcale e dominatore che non mostra rispetto professionale verso le colleghe donne, snobbandone le idee e trattandole come figure a lui inferiori). Adamo presenta caratteristiche che lo rendono a suo modo interessante (l'effettivo biasimo che mostra verso la brutalità eccessiva di Lute, le scuse sincere che rivolge a Sera quando questa lo rimprovera durante il consiglio, il sorriso con cui muore tra le braccia di Lute), ma nella messa in scena che ha accompagnato la sua presentazione ho notato sparsi vari elementi (vorrei dire "nascosti", ma la serie anche qui ha martellato moltissimo il concetto, quindi posso solo definirli "palesi") che sì, paiono mirati a dare un ritratto di Adamo abbastanza preciso e diretto al punto, considerando anche che Charlie nel prologo ci fa intendere una dinamica di patriarcale sottomissione di Eva ad Adamo e quindi noi, come spettatori, siamo predisposti già in partenza a vedere Adamo in quest'ottica. L'incontro tra Adamo e Charlie sigla questa costruzione. Spero di essermi spiegato bene senza perdermi troppo in parentesi e chiacchiere...
@@EugenioScamardella Credo che tu abbia analizzato molto bene ciò che intendevamo dire sia su Adamo che di tutti i personaggi in generale. Restando su di lui nello specifico, non lo hanno creato come misogino, né come abusante, maniaco del sesso o quant'altro. Sarà arrogante, a tratti maleducato e sicuramente viziato, quindi sì, ha eccome dei difetti, ma non è quel mostro che sembra invece vogliano renderlo tramite la narrazione manipolatoria che gli gira intorno. Passata la prima visione e messe da parte le belle animazioni, le inquadrature e le canzoncine, ciò che emerge di lui è un angelo con un "bel caratterino", cazzone e a tratti pure simpatico a saperlo prendere per il verso giusto, che voleva proteggere le anime che aveva il compito di proteggere da quelli che considerava, non a torto, dei mostri invasori che avrebbero rischiato di portare solo il caos. Non è neppure un idiota, anzi: nel primo dialogo con Charlie non le parla dell'angelo non perché aveva fatto videochiamate con l'intenzione di parlare di stupidaggini, cosa che la narrazione fa di tutto per suggerirci, anche se, solo a pensarci, non ha minimamente senso, ma perché aveva capito essersi trovato di fronte ad un cretinetta a cui era meglio non dire niente, oppure, è lui a consigliare a Lute di non anticipare troppo lo sterminio o i demoni lo avrebbero sicuramente ricollegato alla storia dell'angelo morto, ancora, quando scopre che Vaggie è fidanzata con Charlie e che Vaggie le ha mentito sul suo passato (anche se, devo ammetterlo, non ho capito come abbia capito tutto ciò: ok riconoscere Vaggie, ma come faceva a sapere che lei non avesse detto la verità a Charlie?) capisce subito come sfruttare la situazione. Insomma, anche qui: la narrazione vuole farcelo passare come un idiota, ma a me l'idiota sembra Charlie che accusa gli angeli e continua a pretendere la aiutino, quando questi hanno provato a spiegarle in mille lingue di non poterlo fare nemmeno se lo volessero perché non sanno se la redenzione dopo la morte sia possibile, non sono loro a decidere chi va in paradiso e chi all'inferno, non hanno il potere di creare dal nulla un nuovo spazio dove accatastare le anime dannate di troppo, altrimenti, probabilmente, avrebbero valutato quella come prima opzione, non lo sterminio! Invece no: Charlie è talmente dura di comprendonio da esasperarli e attirarsi la loro inimicizia, quando, se avesse tenuto la bocca chiusa o si fosse, al massimo, limitata a chiedere gentilmente senza fare la giudice arrogante, sino ad ottenere concrete prove della possibilità di redenzione, forse gli angeli sarebbero stati molto più propensi a collaborare, per quanto in loro potere, inoltre, dato che gli accordi con Lucifero dicevano che Adamo non poteva attaccare nativi infernali, soprattutto se membri della famiglia reale, le sarebbe bastato tenere Vaggie, Angel, Pentious e le altre anime a lei legate nell'Hotel e gli sterminatori, anche solo per non rischiare di mandare all'aria i patti, non avrebbero attaccato proprio lì. Cioè, questa è un'idiota: una che si crea nemici non necessari, che attira su di sé ed i suoi amici pericoli che avrebbero potuto facilmente evitare, che non capisce di prendersela con persone che non hanno il potere di aiutarla accusandole di essere delle incompetenti e rendendole indisposte quindi a starla a sentire anche per quel poco che avrebbero potuto fare. Ma la narrazione, invece, vuole farcela passare come l'eroina che ha avuto il coraggio di opporsi al paradiso. Sì ... l'eroina più imbecille della storia. Ed è questo che mi fa arrabbiare: volevate un misogino? Create un misogino. Volevate un'eroina seria? Create un'eroina seria. Cosa sono questi pastrocchi? Perché create un personaggio non misogino che poi cercate di diffamare con la narrazione? Perché scrivete la protagonista da cani e poi cercate di aggiustarla con inquadrature e canzoncine? Cioè, erano loro personaggi, potevano farne ciò che volevano sin dall'inizio, non personaggi costruiti da altri che a loro stavano simpatici o antipatici e che hanno cercato di "aggiustare" con la narrazione che faceva loro comodo. L'impressione invece è questa, a guardarli. Sulla storia del sesso, lasciamo perdere: in tutta la prima serie, Adamo accennerà per un paio di volte al massimo al fatto di essere attratto dalle donne (la prima parlando della sua avventura a Charlie, la seconda durante il dialogo con Vaggie), mentre parlando con Lucifero fa invece capire di non essere attratto dagli uomini (quando Lucifero sbaglia la battuta); Angel Dust, invece, fa allusioni sessuali e accenna al fatto che gli piaccia succhiare ... genitali maschili, ogni due parole che dice, oltre a ciò fa body shaming a Vaggie, flirta spesso con tizi a caso, e, come dice Vaggie e si vede in un'occasione con Husk, spesso molesta i suoi stessi amici. Cioè, se Adamo è un porco, lui allora cos'è? Non lo so. Di sicuro non la brava persona che non si capisce perché non sia già in paradiso che vorrebbe venderci Charlie.
Nel mio gruppo di lettura la respinsabile ha detto una verità insormontabile: un pessimo scrittore è chi lascia trapelare il suo giudizio nell'opera. Penso che non ci sia frase più adatta
Non vedo l'ora che arrivi la seconda parte, le tue recensioni sono sempre una gioia! Confesso che non mi ero resa conto di quello che davvero significava la scena del colloquio tra Adam e Charlie
Bè, molta gente ignora volutamente le incoerenze e incongruenze. Nonostante questo prodotto mi piaccia, anche io ho capito che Viviz sia una gran furbona e il suo prodotto abbia avuto una botta di culo biblica.
@@FirenightMoon io adoro Frozen e Wish, quindi mi devo considerare col cervello bambinesco? E dire che ho appena dichiarato che Viviz abbia avuto fortuna. Perché essenzialmente di quello si tratta: di fortuna!
@@valeriacolle4168 Beh si lo hai bambinesco, dato che preferisci una merda come Wish, dove è tutto sconnesso, non ha una vera trama e il re che è il vero eroe viene messo come villain solo perchè ha detto di no ad un capriccio di una RAGAZZINA
33:20 Un personaggio che sto creando per una mia storia è in effetti molto simile a Charlie solo che in negativo Il motivo di tale illusione è che il personaggio si è talmente fissato su un ideale che lui vedendo il mondo in cui viveva e che pensa sia giusto per tutti ,non pensa minimamente che non tutti potrebbero essere d'accordo e che tale ideale non sia del tutto positivo Il problema è che quando l'ideale che il personaggio rispetta , viene messo in discussione dalla stessa società, il personaggio invece di capire che in effetti ci sono delle falle nel suo ragionamento, si illude creando delle cause che più gli fanno comodo o piuttosto incolpare altre persone invece che lui
La clip di Pippo mi ha fatto morire😂 Comunque Da quello che dice Charlie durante l’incontro con Adamo, sembra che l’autrice abbia proiettato su questa serie le proprie fatiche nel vedere il cristianesimo condannare come peccati tutta una serie di cose che peccato, in realtà, non sono…e ha provato ad immaginare un’ipotesi in cui chi è stato escluso dal cristianesimo può essere “riammesso”. È un sentimento che capisco molto bene. Peccato che avrebbe avuto più senso una trama COMPLETAMENTE diversa per raccontare questo tema. A sentire la premessa credevo che Charlie avesse scoperto che i motivi per cui la gente finisce all’inferno sono diversi da quelli che tutti credono (complici magari gli angeli che si sbagliano pure loro) e che la storia si incentrasse su lei che aiuta le persone a capire dove hanno sbagliato DAVVERO e a perdonarsi sulla base di questo fraintendimento, visto che in vita hanno appunto frainteso e non hanno avuto la possibilità di rimediare. Sarebbe stata anche una bella metafora di chi si sente escluso dalle comunità religiose per i pregiudizi altrui, e che deve riscoprire il vero senso di certe cose. Peccato davvero! E poi sì, sto mescolone di cristianesimo ed ebraismo fa un po’ ridere
Non l'ho detto perché troppo occupato a sparlare di Hazblin Hotel ma, insieme a canto di Natale di Topolino è uno dei miei appuntamenti fissi a Natale 😢 adoro quei corti❤
Da fan assoluta di hazbin hotel, ti seguo da anni e quando ho visto la copertina ho pensato: "wow, questa è forse la prima recensione negativa che vedo su questa serie" e siccome so che tu sei seria e competente e le tue critiche sono sempre motivate da molti punti e mai da un odio personale, ho visto la recensione. E hai ragione: le musiche e le animazioni mi avevano distratto e non avevo mai notato tutti i buchi di trama e le incoerenze. Una cosa che però mi ha dato fastidio da subito: il rape joke su sir pentious veramente evitabile e di pessimo gusto dopo tutta la storia di angel dust, e la redenzione per tutti la trovo una cosa sbagliata e utopica. ci DEVE essere una punizione per le persone malvagie, altrimenti nessuno si prenderebbe le proprie responsabilità. avrei preferito sapere subito il background del cast principale in modo da empatizzare con loro, e charlie in effetti non porta mai prove che dimostrino che la redenzione funzioni. per il resto bellissima recensione, grazie di averci aperto gli occhi.
Che bello, è già uscito l'episodio! Allora, sull'argomento redenzione mi soffermerò poco perché me lo voglio conservare per più in là,mi limito solo a dire che la morale della storia vorrebbe essere la stessa di Parasite (una mobilità sociale bloccata comporta automaticamente un compasso molare bloccato. I poveri restano bloccati nella delinquenza). Tuttavia mancando un vero show don't tell,finisce che noi incontriamo invece solo quelli che davvero si meritano di marcire(Valentino in vita era sicuramente uno alla Weinstein,che nonostante le violenze comunque se l'è sfagatata),rendendo l'inferno quasi catartico. Ora,su Charlie...allora, secondo me c'era un modo semplicissimo per spiegare la sua fiducia nella redenzione- Vaggie! Pensateci: Vaggie dopo la caduta viene scambiata per una peccatrice da Charlie,e seppur un po' titubante all'inizio alla fine mossa a compassione inizia a conoscerla (stile Miku e Tatsu/Belle e Bestia/Buffy e Spike/Bulma e Vegeta... insomma,🎶tale as old as time🎶). Proprio perché la crede una peccatrice, Charlie nota che Vaggie non solo è più buona della peccatore medio facendole dubitare del sistema ma che il tempo passato assieme la ha addolcita. E DA QUI L'IDEA: se Vaggie è stata ingiustamente punita e può migliorare ALLORA ANCHE GLI ALTRI POSSONO. Seriamente,era servita su un piatto d'argento!
É vero, cavolo! Charlie avrebbe potuto pensare che forse il Paradiso era fin troppo severo su cui far entrare effettivamente, spedendo all'Inferno anche delle anime che, sí avevano peccato, ma non avevano rovinato la vita a nessuno (tipo le anime del Purgatorio credo) E l'episodio 6 sarebbe stata una batosta terribile per Charlie perché avrebbe realizzato che l'unico motivo per cui Vaggie era piú buona degli altri peccatori é che lei effettivamente non é mai stata una peccatrice e che l'idea di redimere delle anime infernali era impossibile fin dall'inizio! :0
@@arianna1786 Esatto! Io la parte del ep.6 l'ho omessa per motivi di lunghezza,ma è proprio quello a cui stavo pensando. La rivelazione di "Vaggie l'angelo" sarebbe dovuto essere il punto di svolta. A livello narrativo doveva andare come un Shrek: Quando Shrek origlia la conversazione tra Fiona e Cucchino,lui di fatto regredisce e torna alla sua vita misantropa perché "è destinato a essere solo". Tuttavia i progressi fatti nel film non si annullano -Cucchino si dimostra un vero amico restando gli vicino,e Shrek trova il coraggio di dichiararsi a Fiona. Ecco in Hazbin doveva essere lo stesso. Charlie dopo il twist, avrebbe dovuto voler rinunciare al progetto,ma tramite le amicizie costruite nell'hotel* si sarebbe resa che vale la pena provare a redimersi (e riconciliandosi con Vaggie solo a fine stagione,non venti minuti dopo la lite) *Ovviamente questo se la serie avesse speso tempo a mostrarci il cast a interagire fra loro in maniera significativa ala Angel e Husk e si fosse effettivamente concentrata su come funziona all'hotel...sight
cmq ammetto che anche se me lo sono guardato 2 volte (prima in inglese e poi in italiano) tutte queste cose nn le avevo notate... la morale che porta charlie non è del tutto sbagliata secondo me, ma di sicuro non da applicare a un luogo dove vive la gente della peggior specie, che come dici tu, ha avuto tutta la vita per rimediare
Tra l'altro, correggetemi se sbaglio, ma nella serie non viene neanche detto quale siano le "Da Rules" (cit. Due Fantagenitori) per cui la gente viene messa all'inferno o in paradiso. Questo rende la missione di Charlie ancora di più tirata per i capelli e insensata da portare avanti, visto che non sa nemmeno quali sono i requisiti. So che volevano rendere il paradiso ambiguo, ma così è semplicemente ridicolo. L'inferno, per come ci viene mostrato, è effettivamente un posto orribile, abitato da gente altrettanto orribile. Non ci viene suggerita l'idea di anime finite per errore in quel posto. Ci vengono mostrate persone empie che continuano a fare del male agli altri, che noi spettatori dobbiamo credere essere "redimibili" perché sì. Come dice Sartre:
Uno dei punti della serie è proprio che non ci siano le regole. Quando Charlie chiede agli angeli come si arrivi in paradiso, nessuno di loro lo sa, e Sera la liquida con un “quando arriva, arriva e basta.” Per questo ci sono sfumature
@@lunapomodoroplusdotazione A dire il vero, non ci sono sfumature per il semplice fatto che il tutto non viene approfondito, solo accennato. Il fatto che tale mancanza di regole sia voluta non la rende sensata. Questa assenza di regole avrebbe potuto funzionare solo se la storia voleva dimostrare che il sogno di Charlie era irrealizzabile perché il gioco è truccato di default e con l'Hazbin Hotel smantellato a fine serie perché tanto il Paradiso non li avrebbe mai presi e quindi si trattava di una battaglia persa. E invece non è così perché il finale stesso della serie dimostra che Charlie ha ragione e quindi è possibile passare dall'inferno al paradiso, ergo ci sono effettivamente delle condizioni per cui si può purificare l'anima. Stiamo parlando di migliaia e migliaia di anni di esistenza dell'aldilà e nessuno in Paradiso ha voluto indagare sul come arrivano le anime o chi ci entra? Davvero Dio, il capoccia di tutto, non ha dato delle linee guida anche per evitare di avere in casa delle possibili mine vaganti? Che stava facendo in quel momento? Giocava a Risiko? Sono dettagli fondamentali che vanno esplicitati in qualche modo, ad esempio si poteva dire che ci sono effettivamente delle regole, ma che sono state inasprite da Adamo come ripicca nei confronti di Lilith e Lucifero (spacciandole per ordine divino). Non mi dispiace la serie e capisco che volevano rendere gli angeli omertosi, ma così appare come una furbata.
Già, luna, peccato che non sappia neanche perché la gente vada all'inferno, che era la VERA domanda da fare se si parla di redenzione. Questo non è avere delle sfumature, questo è fare quello che ti pare...
Se posso dire la mia, credo che qui ci troviamo semplicemente di fronte ad un'ennesima manipolazione dello spettatore. Mi spiego meglio: nella serie non si è ancora parlato espressamente di Dio, ma sono stati fatti qua e là degli accenni alla sua esistenza. In Helluva Boss, ad esempio, la Cherubina (scusate, non ricordo il nome) si arrabbia con Collins, il suo collega, dicendogli di non nominare mai il nome di Dio invano solo perché questo dice due o tre volte "Oh my God!", Inoltre durante il processo in Hazbin Hotel, Sera nomina chiaramente un "giudizio divino" dicendo che è sulla base di quello che le anime vengono mandate in paradiso o all'inferno e che il compito degli angeli non è quello di giudicare, ma di proteggere le anime una volta giunte in paradiso. In altre parole un Dio sembra esistere e, in ogni caso, c'è qualcuno che fa le regole e giudica, semplicemente quel qualcuno non sono gli angeli. Questo è effettivamente in linea con vari racconti della tradizione, in base ai quali gli angeli ammettono che il volere di Dio è per loro stessi in certa misura un mistero, loro si limitano ad eseguire i suoi ordini e si fidano ciecamente perché sanno essere infallibile, quindi dire "E' meglio fare in un altro modo" significa peccare di orgoglio perché vorrebbe dire avere la pretesa di saperne più di Dio, ma questo è impossibile, o volersi opporre al suo disegno, ma è da folli perché è di una entità onnipotente ed onnisciente che si sta parlando. La serie stessa sembra confermare ciò: Lucifero, un Serafino, si è opposto al volere del paradiso consegnando all'umanità una mela che non avrebbe dovuto essergli recapitata e questo ha provocato da un lato danni incalcolabili all'umanità stessa, dall'altro ha comportato l'esilio di Lucifero che, da quel momento, è diventato proprio il principe dell'orgoglio. Tutto questo va benissimo, ma durante il processo la serie fa confusione tra il dire tutto questo e il fatto che gli angeli non possano rendersi conto di cose di cui pure un banale essere umano potrebbe rendersi conto. Nemmeno gli umani conoscono il volere di Dio o giudicano le anime, anzi, non sanno nemmeno se paradiso e inferno esistano o se si tratti solo di leggende, altro che le regole per arrivarci, ma, se qualcuno dicesse ad un essere umano: "Ehi, ho qui un ex mafioso che si droga, spaccia, se gli gira fa risse e sparatorie e ogni tanto fa body shaming e flirta con tizi a caso in strada, ah, ha pure problemini di dipendenza dal sesso, lo vorresti come vicino?" io penso proprio che l'umano risponderebbe di no. Peggio ancora se gli venisse proposto di portarsi accanto più di una persona così, ma con qualche variante: magari uno è un serial killer cannibale, l'altro un ubriacone ludodipendente, l'altro ancora un uomo d'affari senza scrupoli preoccupato solo delle apparenze e che spreme i dipendenti sino al midollo fregandosene dei loro diritti più elementari e così via. Cioè, davvero bisogna conoscere la volontà di Dio per capire che portarsi in cielo tizi del genere significa trasformare il paradiso in un inferno 2.0 e, oltre a non migliorare la situazione dei peccatori, peggiorare notevolmente quella dei beati che, a differenza loro, non sono abituati ad uscire per strada con il rischio di essere coinvolti in risse, sparatorie e chi più ne ha, più ne metta? Allora tanto vale non seguire più le regole e fare quel cavolo che si vuole, se poi, per tutti, il risultato è questo. Gli angeli, giustamente, riconoscono che non è che possono mettere in pericolo le loro anime solo per fare un piacere a Charlie. Inoltre gli angeli non hanno torto quando dicono che Charlie non ha portato alcuna prova che Angel Dust sia migliorato: per fare questo non avrebbe dovuto mostrare loro una generica giornata in discoteca perché, per quello che ne sapevano, magari Angel teneva già ai suoi amici in vita ed è stato per altri motivi che è stato condannato all'inferno, tipo spacciava, si drogava, è morto di overdose, sparava, magari ha anche ammazzato qualcuno. Guardacaso, durante la serata si vede che Angel non ha perso il vizio di drogarsi e sappiamo anche non aver perso nemmeno quello di sparare e fare massacri (vedasi il suo scontro con Husk ai danni dei Demoni squalo: va bene che attaccano per difendersi, ma, a un certo punto, Angel crivella un tizio di colpi sino a farlo esplodere. Perché quando lo fa un angelo è una violenza sadica e non necessaria, mentre lui no?). È la serie stessa a dirci che Angel è lo stesso di prima, Sera ha solo ragione, ma anche Adamo ha ragione: Angel non si era limitato a farsi un bicchierino come vorrebbe farci credere Charlie, si era drogato e si è visto benissimo! Anche la canzone è manipolatoria: parte da un presupposto vero, cioè che in ogni anima umana è presente sia del bene che del male, quindi il mondo non è da vedere in bianco e nero, ma con sfumature di grigio, ma giunge ad una conclusione che contraddice il discorso di partenza: per il solo fatto che in un'anima c'è del bene, allora mandiamola in paradiso.... No, un momento: allora tutte le anime dovrebbero finire indistintamente in paradiso, anche un serial killer cannibale solo perché, ogni tanto, aiuta le vecchiette ad attraversare la strada. Dico che è contraddittorio perché se Charlie viene a dirci che Angel solo perché tiene ai suoi amici allora è buono, ciò implica che, secondo lei, se uno fa delle buone azioni, allora è genericamente buono e basta, quindi deve andare in paradiso, non tenendo conto che potrebbe avere mille altri difetti.... Quindi è bianco? Mentre se uno come Adamo dice di non voler supportare il suo progetto allora è uno stronzo che merita l'inferno... Quindi è nero? Quindi è lei che vede il mondo in bianco e nero? Ps: Ulteriore manipolazione: Charlie salta in piedi e punta il dito contro gli angeli accusandoli di "fare le cose a caso" perché non sanno le regole. Charlie... Ti hanno detto che non lo sanno perché non è loro compito giudicare, non che giudicano lanciando i dadi, quindi è inutile che te la prendi con loro se ti hanno semplicemente detto che si tratta di cose di competenza di loro superiori con cui non possono interferire e non loro.
Sono perfettamente d’accordo con te sul discorso della redenzione, nel senso, io sono fermamente convinta che sia possibile in linea di massima riabilitare i criminali… MAAAAAA certamente non con i giochetti di fiducia, le canzoncine sul chiedere scusa e le recite per capire che la droga è sbagliata. Quello è più il modo per educare i BAMBINI un po’ turbolenti, non gli assassini o gli stupratori. E da persona che studia Antropologia Sociale e a cui stanno a cuore questi argomenti, mi fa rabbia il modo semplicistico ed infantile con cui ne hanno parlato, perché poteva essere davvero una bella occasione per affrontare un discorso molto delicato e complesso ma a mio avviso importante. Detto questo è sempre un piacere ascoltare le tue analisi razionali e senza peli sulla lingua, è facile divorarsi 50 minuti di video
@@annaadami4666Mi sa che stava rispondendo ad un altro commento xD Ps: pure io sono della filosofia di Batman e di Charlie nel Pilot, ma speravo di vedere una costruzione sensata della cosa, invece niente. :(
Ohhhh finalmente sono riuscito a vedermi per bene il video! Allora sui punti presentati sono d'accordo al 100% e credo che la sezione commenti abbia fatto un ottimo lavoro a discuterli ampiamente, quindi penso sia inutile ripetermi. C'è comunque una considerazione che questa serie mi ha portato a fare e di cui poi ho trovato conferma parlandone con amici e gente che conosco: il problema di molto dell'intrattenimento moderno per quanto riguarda le sceneggiature delle varie serie non deriva solo dal "Le corporazioni brutte e cattive ci costringono a infilare la loro merda nei nostri prodotti", per quanto questa sia una verità indiscutibile l'altro fattore principale è proprio l'inesperienza degli sceneggiatori! Spesso e volentieri nella creazione di prodotti di intrattenimento (che siano fumetto o prodotti animati o anche di altro genere) ci si getta gente che al massimo in vita sua ha scritto storielle con le loro ship preferite sui siti di fanfiction o backstory buttate sul momento da allegare ai disegni dei loro OC su Deviantart. Come infatti molti utenti su internet hanno fatto notare Vizie si trascina l'idea di Hazbin Hotel fin da quando era una adolescente e nel tempo, per quanto abbia ritoccato determinati aspetti, non è mai riuscita davvero ad uscire dal setup mentale della "fanartist" su internet. Hazbin Hotel ha sicuramente avuto il merito di spingere molte persone a buttarsi nella produzione di prodotti animati indipendenti, dando anche alla luce dei prodotti interessantissimi, ma sul lato della qualità della sceneggiatura e alle volte anche sul character design semplicemente siamo davanti all'idea di una quattordicenne a cui sono stati pompati i soldoni prima dai fan e poi da Amazon.
Eh qui ti volevo , io quando ho visto questo primo episodio ne sono uscito dalla visione cosi innervosito che ho dovuto andare a caccia di Orsetti del cuore per calmarmi( per la cronaca le battute di Adamo io non le ho sopportate). Comunque potrei dire che ero fiducioso nei confronti di Hazbin Hotel (memore della ottima qualità del pilot) ma dopo aver visto come Viziepop ha gestito Helluva Boss era molto scettico e sto primo episodio mi aveva confermato il dubbio. Il problema che ho la sensazione che Vizie non riesca proprio a rendersi conto che ha delle difficoltà a gestire bene le sue creazioni lato scrittura, anche perché il problema e che ha un fandom troppo affezionato a come vogilono che siano questi personaggi e il mondo piuttosto che come dovrebbero essere.
Vivzie, come ho detto anche su Tipeee, è una eccezionale character designer e concept creator, ed ha una spiccata sensibilità musicale da spettacolo di brodway, che non sono talenti comuni. Solo che a scrivere fa cagare. Semplicemente doveva affidare il suo scenario concettuale ad uno sceneggiatore navigato, vedrai che veniva fuori una figata di 4 livello.
@@snl1353 Tranquillo Cuz le uniche cose che sono morte sono state le mie palle (e anche i miei probabili futuri figli) e il mio stomaco visto che sono entrambi esplosi dopo la visione di questo CAPOLAVOROH. Ora scherzi a parte concordando con Flame lato musica ed estetica non dico nulla ma è sulla trama che ho seri dubbi andrebbe coretto il tiro su quella cosa.
Finalmente qualcuno che cita il problema "Sir Pentius", davvero! È stato letteralmente trascinato in una stanza palesemente contro la sua volontà e potenzialmente violentato e passa come una battuta... (non so se intendessi questo, mi è sembrato di sì) È assurdo che facciano una battuta del genere dopo aver mostrato i problemi di Angel Dust, mi ha lasciato l'amaro in bocca, proprio da presa per il culo. Nonostante tutti i problemi ho amato la serie e molti personaggi, spero inizino a scriverla meglio perché ha comunque potenziale secondo me. Grazie per questi video Flame, ti seguo da una vita 👉👈💕
@@federerlkonig330Lasciamo perdere Helluva Boss, ormai non lo seguo più, Stolas mi ha rotto le palle e Moxie e Milli mi stanno sulla fava all'episodio al campus. Dark humor e cattivo gusto non sono la stessa cosa.
@@krabkrabby senza contare come dovremmo trovare triste la morte della madre di Moxxie o gli abusi che Stolas subisce da Stella, eppure dovremmo ridere quando gli IMP massacrano una famiglia o fanno saltare in aria un edificio per sbaglio.
Per non parlare del fatto che Angel Dust passa tutta la serata a rincorrere Niffty perché dice che vuole impedire ai suoi amici di fare i suoi stessi errori ... Certo, però appena Sir Pentius viene trascinato in una stanza per subire uno stupro di gruppo di fronte a lui non fa una mezza piega. Allora, fatemi capire: gli abusi sono seri solo quando è lui a subirli, mentre tutto ciò che accade a Sir Pentious non è mai da prendere sul serio?? Non si può scrivere uno show così: o lo show mi dice che queste cose non sono mai da prendere sul serio, un po' come accade nei Looney Tunes, per intenderci, in cui un personaggio può cadere da un grattacielo, gli può scoppiare un candelotto di dinamite in mano, può essere pestato e quant'altro, ma, in realtà, non gli succede mai niente né a livello fisico, né psicologico, se non al massimo per pochi secondi, ma poi torna esattamente come prima, o sono sempre serie per tutti, non solo quando lo dice l'autrice e per chi dice l'autrice.
Se avessero speso due minuti di tempo nello spiegarci che anche per crimini minori o involontari si finiva all’inferno avrei sicuramente appoggiato Charlie, ma io dico, ci voleva così tanto per aggiungerlo ?! T-T
@@misterd6235 Voglio ricordare che in questo inferno sono presenti dei bambini ( alcuni ancora in carrozzina! ) La redenzione sarebbe sensata perché si limiterebbe alle anime “da purgatorio”, mente i criminali più terribili: Rosie, Alastor e Valentino resterebbero all’ inferno.
@@Flame88tongue A cannibal town ci sono molti bambini, e mi è parso di capire che li tutti siano peccatori ,Rosie è una peccatrice ed il loro overlord infondo, mi pare giusto supporre che siano tutti peccatori li (bambini compresi). Charlie stessa cita cannibal town nella sua canzone quando stava descrivendo i peccatori e Vaggie salva un giovanissimo peccatore cannibale (cosa per cui viene punita) ergo, se si fosse trattato di un “nato infernale” non ci sarebbe stato motivo di punire Vaggie per la sua condotta.
@@Flame88tongue 1) Vaggie risparmia un giovanissimo peccatore cannibale e viene severamente punita per quest’atto, se fosse stato un hellborn non sarebbero sopraggiunti problemi. 2) Charlie durante la sua canzone “happy day in hell” descrive i vari peccatori e fra questi cita cannibal town. 3) Rosie è una peccatrice e la sovrana di cannibal town , ella possiede uno stile analogo a tutti gli altri cannibali: sclera nera, denti appuntiti ed un vestiario riconducibile ai primi anni del ‘900. In conclusione, quei bambini non sono hellborn, ma peccatori estremamente giovani arrivati all’ inferno per colpa dei genitori.
20:40 qua io entro a gamba tesa in sostegno a flame e Dico, Al 90% questa cosa gli doveva venire Dall aver conosciuto Vaggie che inizialmente avrebbe dovuto essere solo una Sudamericana , poi nella serie l'anno resa un angelo sminchiando Molte cose ( non solo questa) tra cui questa
@@krabkrabby ma infatti guarda che non è secondo noi, la cara vivziepop aveva fornito parte dell suo background ( che però in realtà non è stato ancora smentito nei fatti va detto) che ora stona un filo
Ma certo.. io mi ero fatta l'idea che l'amore per Vaggie fosse il movente delle sue convinzioni. Poi poteva pure rivelarsi un angelo: ti immagini che crisi della madonna?
Si il problema di Vizipop è proprio la gestione della trama e personaggi, lo si nota anche in Helluva Boss. Spesso e volentieri dimentica ciò che ha impostato prima, da una parte credo sia dovuto al fatto che è rimasta mentalmente una fanartist, il che è un peccato perché le premesse potevano essere davvero interessanti. Io sono fiduciosa e chissà magari migliorerà. Però si Hazbin Hotel ha delle buone qualità, ma la storia galoppa male spesso e volentieri, poi la riappacificazione con Lucifero l'ho trovata davvero troppo forzata. So che erano in bilico se la serie si continuava o meno, ma comunque hai ragione, ci sono troppe dimenticanze.
Ho sentito che tra due anni faranno la seconda stagione... Premetto che non capisco molto bene sui tempi esatti o ideali per una produzione però due anni mi sembrano troppo pochi e che dia una seconda stagione frettolosa come la prima...
Adoro questa serie, ma hai ragione su tutto. Si sentono parecchio i cambi improvvisi del personaggio, ma anche il rapporto con il padre mi ha stonato parecchio rispetto a come veniva raccontato. Un po' come se si volesse presentare una situazione problematica che nella realtà invece è assente e, ammetto, anche io ho percepito in modo errato l'incontro tra Adamo e la protagonista. Avrebbero dovuto per me dare una morale diversa alla protagonista, in modo tale che in questo modo venisse giustificato il suo approccio verso i demoni. Ma questa invece sorride a un atto di cannibalismo e poi si dispiace se qualcuno viene maltrattato. Non funziona, per me. Per quanto comunque, mi sia piaciuta.
La regia è stata magistralmente ingannevole. E' difficile con quella ritmica e con quelle canzoni rendersi conto di quanto succede davvero. E' come guardare una scena con un filtro.
39:30 infatti nell'episodio pilota su youtube gli angeli non uccidevano i peccatori perché avevano paura di una loro conquista, ma perché l'inferno non era abbastanza grande per tutti , perciò charlie voleva redimere i demoni per mandarli in paradiso svuotando lo stesso l'inferno in modo pacifico senza il bisogno di uno sterminio annuale. Quindi nel pilota il problema era davvero la sovrappopolazione Ma non si capisce perché viziepop abbia cambiato tutto dicendo che in realtà gli angeli avevano paura ( e non si capisce comunque nel pilota perché a charlie freghi qualcosa dei peccatori)
Eh, risposte che non avremo mai. Per il cambio di obiettivo (angeli=cattivi, sovrappopolazione=bugia) magari può essere stata una richiesta di Amazon, che voleva la storia epica. Però poi Vivzie ha fatto comportare Charlie come se il problema fosse la sovreppopolazione, anche se è palese dall'intro che non è così.
@@Flame88tongue Che poi é letteralmente lo scopo per cui é stato creato, poraccio. Senza contare che ha pure un bel desiderio sanissimo e non facile ovvero trovare il vero amore ( Una donna che non lo molla porello ) che poi gli sta pure vicino per tutto il tempo.
Più che misogino, Adamo è la parodia di un misogino: fa costantemente battute a sfondo sessuale di cattivo gusto, rivolge a Charlie insulti sessisti, ha dato il nome a Vaggie chiamandola “Vagina”. Sono tutte esagerazioni volute di certe dinamiche becere
a me mi sembra strano che l autore abbia detto che un misogeno quando lei letteralmente un anno fa aveva presentato in un post il personaggio di adamo ed aveva anche detto che lui e uno dei suo personaggi preferiti e si capisce anche dal fatto che nella prima stagione l autore fa quasi uccidere alastor da Adamo e quando fa morire Adamo l autore lo fa morire con il sorriso
@@alexrusso4066 un personaggio può sia avere dei grossi difetti sia essere un bel personaggio (es. Valentino è una persona orribile, ma è un ottimo personaggio)
Devo ancora finire il video, ma intanto lo devo scrivere, dopo letteralmente mesi di lavaggio del cervello continuo. Hazbin Hotel ha avuto culo. Culo. Punto. Si è trovato subito dopo il flop di Wish - e annessa presa di coscienza dell'incapacità disneyana odierna - in un momento in cui di musical animati degni di questo nome non ce ne erano, e in un abbastanza fiacco universo anime. In più, come detto da Flame, ha dalla sua una belle estetica, né troppo americana né troppo giappo; benché ci sono molti video dove giustamente viene blastato il character design che in troppi casi è inutilmente barocco. Poi, boh, c'era penuria anche di satira o presunta tale. Insomma, sono capitate le giuste coordinate.
Sono pienamente d'accordo, ma non è stato solo culo: c'è una maestria a PRENDERE per il culo qui. Non rimanevo così impressionata di fronte a un talento del genere dai tempi di Frozen. Regia, canzoni, pubblicità.. tutto di una facciadaculanza squisita
@@Maryblackrose95Ma come spiega Flame non ci sono neanche i presupposti per introdurre un personaggio del genere. C'è una voragine di trama sin dall'inizio. Dal come/perché si finisca all'inferno alla concezione di pena/contrappasso in sé. Cioè fino alla fine non si capisce se Charlie sia una cogliona o se abbia ragione di fondo.
per me hazbin hotel come seria non e perfetta ma neanche brutta spero che nella 2 stagione diano spiegazione ad alcune specialmente come alla pericolosita di stringere i patti detto questo per me e 100 volte meglio di sausage party che attenzione ne stanno per fare il 2 film di sausage party qualche giorno fa ne uscito il trailer
No, aspetta, ma tu sei il doppiatore?? Cioè quello che ha doppiato Alastor e Vox in due versioni diverse??? No perché se é così, cavoli, sei fantastico!! Mi sono innamorata delle tue versioni!!
Sono molto dell'idea che questa serie per quanto originale abbia tanti errori. Sicuramente la scarsa esperienza dell'autrice e del suo team su alcuni ambiti. Anche il periodo non ha aiutato visto che questa serie è stata prodotta durante le varie problematiche causate dal covid. Poi si spera in molti miglioramenti nelle prossime stagioni. Non vedo l'ora di sentirti ancora sono tanto curioso di cos'altro hai da dire
Metà delle mie domande per lo show sono state "Charlie esiste una cosa chiamata PURGATORIO" ma poi mi sono ricordata che è stata fatta da un'americana, effettivamente. Il fatto che mischino parti di Dante ad una concezione molto "protestante" mi fa storcere il naso, dato che non funziona nemmeno come critica sociale alla "Good Omens" (dove il paradiso rappresenta il mondo borghese)
E' che non mi sembra che ci sia una visione chiara di COSA esattamente si voglia criticare. A causa delle informazioni non date va tutto a "sensazioni", senza seguire un filo logico. I fan gli stanno dando molto credito, dicono che nella seconda stagione le cose si spiegheranno.. ok, ma intanto abbiamo avuto una prima stagione che è come un pollo decapitato. Va a cazzo. Inoltre, l'autrice ha cambiato idea rispetto alle premesse del pilot (es: Vaggie non era un angelo, Alastor non era "legato a sua volta", a Charlie non interessava convincere il paradiso, ma l'inferno, Lucifero disprezzava Charlie..). Quindi non capisco come facciano ad essere sicuri che la stagione 2 sarà consona..
@@Flame88tonguemistero della fede. Il fatto che tutto si basi su una visione abbastanza "rozza" di cosa sia l'inferno nella cultura "pop" (cosa che mi triggera per "deformazione professionale") peggiora il tutto. O si stabiliscono delle analogie sensate o la critica stessa è vaga e non specifica e quindi non ha senso (Mi vengono in mente i viaggi di Gulliver dove ogni isola criticava un aspetto dell'inghilterra del 600. Ma c'erano dei forti parallelismi) Se la seconda stagione fixa tutto sarei felice, ma Hazbin Hotel al momento è carriato dal fandom.
23:10 È dal pilot che mi chiedo come Charlie sarebbe riuscita a redimere i peccatori, quale fosse il suo piano... Bene, nella serie abbiamo scoperto che ha zero idee su come fare (a parte qualche terapia di gruppo che però non è servita a molto), zero prove che questo sia effettivamente possibile. Ma tanto la serie ha deragliato velocemente da "i peccatori possono redimersi" a "Inferno contro Paradiso". Tra l'altro mi sono sempre chiesta perché prendere Angel Dust e non Vaggie dato che, a parte qualche scatto d'ira, non sembra aver fatto nulla di male (e okay, poi nella serie si scopre che lei è un angelo esorcista, quindi probabilmente non vuole neanche ritornare in Paradiso) 26:46 Per me dovevano ridurre ancora di più le battute in Hazbin Hotel. Non fraintendetemi, questo non vuol dire che non debbano esserci assolutamente, ma avrei voluto un tono più serio visto il tema (e rendere Helluva Boss la serie comica che, a mio parere, ci sta meglio) 31:20 Sarebbe stato meglio se Hazbin Hotel fosse ambientato nel Purgatorio (ma poi non puoi fare i personaggi troppo cattivi ed edgy) o addirittura sulla Terra e magari inventarsi una cosa del tipo "Ultimamente ci sono più anime che finiscono all'Inferno che in Paradiso" 32:08 Ho odiato il fatto che abbiano redento Sir Pentious, prima ancora di farci sapere la sua storia e perché è lì all'Inferno 42:27 Ora, non credo che Valentino si possa redimere, quindi sto facendo un esempio assurdo, ma tu ti immagini se uno come lui veramente riesce ad andare in Paradiso, dove ci sono anche le sue vittime, che avranno avuto una vita miserabile, ma non sono mai caduti in tentazione?
Sull'ultimo punto, io provo un raccapriccio immane. Pur se una persona si pente e se l'altro perdona, bisogna tenere conto della gravità del male che è stato fatto. Non potrei mai vedere un cannibale a fianco della persona che ha sventrato e mangiato, e avere entrambi pari dignità
@@Flame88tongue Esatto! Purtroppo il discorso è stato banalizzato molto. Perché se Charlie crede che qualsiasi persona possa redimersi e andare in Paradiso, allora inizi a farti delle domande "Sì, ma anche gli stupratori/serial killer/cannibali? E come reagirebbero le vittime, vedendo che alla fine i loro carnefici è stato concesso di andare in Paradiso?". Avrebbe avuto un senso se Charlie fosse cosciente che sì, molte persone lì all'Inferno si sono macchiati di crimini indicibili e loro meritano di marcire lì, ma esistono anche gente che magari ha commesso peccati minimi (che non riguardano fare del male al prossimo) e che possono cambiare, oppure che hanno subito un errore di giudizio (perché magari sono attaccati ad ideali vecchi), così si sarebbe capito che Charlie stesse parlando solo di una piccola fetta di peccatori, senza includere gente che ha commesso crimini efferati
Allora non ero PAZZA io quando dopo essermi vista tutta la stagione ho pensato "nah, non mi piace"....aspetto con ansia la parte due perchè io di certe cose non mi ero per niente accorta e quando le hai fatte notare i miei neuroni sono esplosi per lo shock della presa per il culo passata in sordina, non vedo l'ora che mi frulli il cervello fino all'episodio 8 (mi sembra fossero 8) e intanto mi iscrivo pure🌸💕
Che poi... adesso che ci penso, per certi errori sarebbe bastato veramente poco. Prendiamo il libro di introduzione: chi è che lo ha scritto? Se non è stato scritto di pugno da Lucifero o da Lilith, è stato scritto da qualcuno che ha sentito la storia da loro, quindi fortemente di parte e molte cose descritte potrebbero essere fortemente alterate (specie la parte di Lilith che influenza la gente). Ma poi, per chi è stato scritto? Espressamente per Charlie oppure è un libro messo a disposizione per tutti? visto che QUEL libro ha una specifica chiave che appartiene a Charlie, mi verrebbe da pensare allora che sia stato scritto per lei e allora anche le informazioni traviate in modo che lei per prima ne venisse influenzata. A che pro tutto questo? Visto che l'unica del gruppo di cui non abbiamo saputo granchè è Lilith, mi immagino che dopo essere stata esiliata all'inferno, Lilith abbia pensato "Beh, se tanto devo stare in mezzo ai peccatori ed essere condannata per quello che ho fatto, tanto vale andare fino in fondo e perseverare, anche a costo di andare contro il paradiso stesso." e che quindi il suo ispirare la gente, sia stato un'edulcorazione del fatto che lei per prima abbia operato sui peccatori in quanto leader (mentre Lucifero, depresso, non muoveva un dito e addirittura mostrava dei rimorsi) per muovere guerra al paradiso. Il paradiso di rimando si è sentito minacciato e per evitare un'enorme guerra aperta (perchè evidentemente in Hazbin Hotel non esiste il concetto di Dio come "signore di tutti gli eserciti", se capiamo il senso di questo titolo) ha deciso di operare una moria sui peccatori. Lucifero, da simp depresso quale è, non può andare apertamente contro la moglie, ma non può nemmeno fare qualcosa di serio contro gli angeli, quindi ha approvato la moria, ma non ha condannato l'operato di Lilith. Quest'ultima quindi ha deciso di "costruirsi" un'alleata che potesse guidare gli eserciti demoniaci qual'ora lei fosse venuta a mancare, ovvero Charlie, e l'ha subdolamente guidata in una certa direzione, cercando di limitare l'influenza di Lucifero nella sua crescita, ma non è bastato perchè comunque Charlie, anche se poco, ha avuto un qualche tipo di influenza da Lucifero e il suo desiderio di far redimere le anime dei peccatori veniva proprio dal vedere il padre pentito, ma non in grado di migliorare sul suo legame con Lilith. Con una simile storia alle spalle, se la serie si fosse mossa in modo diverso nei confronti della protagonista (ovvero una sua effettiva crescita con la presa di consapevolezza di chi è, cosa vuole e come deve agire per il "bene" di tutti), sarebbe potuto essere molto interessante, ma certi nodi, specie quelli riguardanti la verità in cui Charlie ha creduto per tutta la vita, dovevano venire al pettine in questa prima stagione, lasciando un evidente spazio di crescita per quelle successive
No ma infatti guarda che sono errori da pirloni, ci voleva pochissimo ad aggiustarli. L'idea di base era solida! Non so cosa si sono fumati per elaborarla così male..
Il problema principale secondo me è il fatto che la serie sia stata scritta letteralmente come una sedicenne scriverebbe una fan fiction, non so come esprimere il pensiero meglio di così. E secondo me è a questo che è dovuto parte del suo successo, per chi non frequenta Wattpad questa storia deve essere sembrata perfino innovativa. Ma in realtà è solo incredibilmente immatura. Alcuni personaggi caratterizzati in maniera tanto superficiale da avere come unico tratto distintivo il "dire parolacce", altri invece esageratamente caratterizzati per il ruolo narrativo che hanno solo perché l'autrice ha un palese bias per loro (ho trovato insopportabile come Angel sia SEMPRE al centro delle inquadrature anche quando non si sta parlando con o di lui). Una storia dal concept accattivante mandata in vacca da una scrittura becera, riempita di canzoni inutili (belline per carità ma troppe). Ed in tutto questo pasticcio passa totalmente in secondo piano la cosa che dovrebbe essere più importante: L' HOTEL. Io pensavo che avrei visto una sorta di sitcom ambientata in questo hotel dove, puntata dopo puntata, avremmo conosciuto diversi peccatori con diversi problemi ed avremmo visto come li risolvevano. Invece la missione di Charlie dopo la prima metà della serie si stacca dall' hotel al punto che (SPOILER!) quando viene distrutto non provi niente di niente. Boh io spero solo (invano lo so ) che l' autrice si metta una mano sulla coscienza e si faccia affiancare da uno scrittore per la seconda stagione, uno vero stavolta...
Dubito che quella donna abbia una coscienza. Ieri ho scoperto una cosa atroce su di lei e Hazbin, ma ne parlerò in un postmortem. Ci sono rimasta di merda persino io che già avevo capito che fosse una persona sopravvalutata.
per me il più grande difetto è falla logica sono gli overlord, ovvero gente che in vita era il peggio del peggio, invece che essere punita gli viene dato potere...
Ciao flame, ora che me ne rendo conto quello di Lilith è un buco di trama esorbitante, a mio parere tutta la "rivisitazione della genesi" poteva essere resa meglio, soprattutto il personaggio di Lucifero. Provo un secondo a dare un'idea: In origine Lucifero non viene discriminato in quanto "genio incompreso", tutt'altro è un angelo rispettato. Quando Lilith e Adamo vengono creati sono totalmente privi del libero arbitrio, ma Lucifero si innamora della donna per via della sua (di Lucifero) indole peccaminosa, al che dona solo a lei il libero arbitrio e scopre di trovarsi in sintonia con lei. Solo allora gli altri angeli iniziano a discriminarlo per il suo peccato e per aver interferito con la nascita della razza umana e creano Eva. Venendo solo ora discriminato, Lucifero passa tutto il suo tempo con Lilith, preferendo la sua compagnia a quella degli angeli e decide dunque di donare il libero arbitrio a tutti gli uomini, offrendo la mela a Eva. Facendo ciò, quel male (i peccati) che finora si era manifestato solo in lui trovano punto di connessione con l'uomo, creando la voragine infernale. A quel punto Lucifero e Lilith vengono banditi all'inferno, ma Lucifero mica si deprime subito, è troppo orgoglioso, fiero della sua natura da peccatore ed invece pensa che sia ipocrita da parte degli angeli tenersi tutti i frutti migliori del libero arbitrio per confinare lui con le "mele marce". Solo col passare dei millenni inizierà a provare rimorso per le sue azioni, stufo dei peccatori e solo quando Lilith, unica prova che aveva con se che il libero arbitrio porta anche cose buone, lo abbandona entra in depressione.
Così avrebbe più senso la sua posizione da orgoglioso re dell'inferno ma con l'ego fragile, per come l'hanno messa Hell's greatest dad sembra out of character, perché di fatto tutto ciò che dice è finto
Buonasera Flame, che bello rivederti! Le tue riflessioni sono sempre molto accurate e portano a riflettere anche su aspetti che magari non saltano subito all'occhio. 😊 Non smettere mai di farle! 🎉
Mi rendo conto che se la serie mi è piaciuta tanto, è semplicemente perché l'ho guardata senza ragionarci più di tanto, esultando ogni volta che sentivo un doppiatore e per il ritmo ( che a me piace) delle canzoni
Grazie per la comprensione, ho gusti un po' strani in fatto di film e serie (per dire : sono andato al cinema più e più volte per rivedere "Prendi il volo" e "Tito e Vinni a Tutto ritmo" nonostante quest'ultimo sia pieno di difetti, ma mi è piaciuto molto)
Ok allora piccola premessa che non c'entra niente: vestita così sei troppo troppo sexy 🔥 Ora passiamo al video: io lo aspettavo come l'ossigeno ma non mi aspettavo né che arrivasse così presto né tanto meno che durasse quasi un'ora! Per me Hazbin Hotel è un guilty pleasure, è dalla prima visione che ho detto "ma questa è una MERDA! Però è la mia merda, mi va bene così" Quindi mi aspettavo di vedere il video e pensare "ah questa cosa l'avevo notata! Ah sapevo che avrebbe parlato di questo!!" Invece tutto il video mi ha lasciato a bocca aperta ancora una volta per la tua capacità di analisi. L'hai BLASTATA questa serie già dai primi 30 secondi facendoci notare la fusione insensata della "lore" Ebraica con quella Cristiana. Hai Blastato Charlie e tutte le persone, ME COMPRESA, che dicevano "eh ma Charlie è scritta così per darle dei difetti, non è una Mary Sue". E invece hai smontato questa teoria punto per punto senza margine d'errore. L'unica cosa con cui non ho concordato è il fatto che Charlie dica che gli Angeli abbiano fatto una decisione senza cuore, ci sta che lo dica. È il suo punto di vista, lei la pensa così quindi giustamente lo dice. Il fatto che è stato Adamo a non avere avuto modo di potere parlare? Analisi geniale. Io pure avevo pensato che Adamo volesse parlare dell'angelo morto, ma che è stato lui a non avere avuto spazio? E chi ci aveva pensato. Personalmente io credo nella redenzione e quindi sarei pure d'accordo con Charlie, ma come dici tu non è che ha preso caso per caso i peccatori e ha cercato di aiutarli a superare i loro errori, no no! Off screen a un certo punto la sua redenzione su Angel ha funzionato! Il personaggio probabilmente migliore ha avuto la sua crescita offscreen! Non li perdonerò MAI per questa cosa. Questo inferno sembra solo un quartiere molto malfamato. Non mi pare che nessuno stia davvero "soffrendo". A parte lo sterminio poi tutti loro vivono la loro vita facendo bordello, ammazzando e scopando. Si ammazzano tra di loro, quasi non serve lo sterminio. Ma dov'è la pena eterna? Qui nessuno sta davvero soffrendo 😂 questo inferno non ha senso! Ma poi basta, Sir Pentious ha dimostrato che la redenzione funziona. La trama non ha manco molto più senso di andare avanti. Charlie ha vinto, aveva ragione, ora ha pure la prova! No veramente forse questa sarà la tua serie di video migliore, rischia pericolosamente di superare Frozen, Ballerina e The Killing Joke. Mi sa che dovrò aspettare come l'ossigeno anche gli altri episodi.
E per favore trova qualcuno che possa metterti i sottitoli in Inglese perché non posso accettare che una recensione di questa qualità non sia disponibile a un pubblico internazionale.
Per la cosa su cui non concordiamo: certo, vero, era il punto di vista di Charlie... ma lei in questo momento ha una doppia funzione: deve anche presentare a noi il mondo di Hazbin hotel!
@@Flame88tongue il mio ragazzo mi ha detto la stessa identica cosa (e lui concorda pure con te sul fatto della redenzione), niente avete lo stesso cervello e questo spiega perché ti adoriamo entrambi 😂
Buco di trama allucinante. Lilith voleva essere uguale al marito, nonostante fossero stati creati.....uguali. Siccome Adamo si rifiutava categoricamente di essere sottomesso a letto, divorziarono. Poi, Adamo sposò Eva, commettendo il peccato dell'adulterio. E, nonostante tutto l'ambaradan, Adamo si fece sottomettere dalla nuova mogliettina per una mela..................... Gli elogi a Lilith spettano a Eva, non il contrario
Sono d'accordo con quello che hai detto, nonostante a me Hazbin ed Helluva piacciano molto. Onestamente non sopporto tanta gente nel fandom che appena si fa una critica alle due serie, attacca.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏Era ora che qualcuno smerdasse come si deve quell'oca giuliva, sapevo che era scritta male ma non riuscivo a verbalizzare bene il concetto, ti si ama Flame😍🤩😈
C'è una saga di libri italiana, L'ora dei dannati, che ha più o meno le stesse premesse tematiche di Hazbin Hotel (o che per lo meno dovrebbe avere la serie, ma la cosa viene veicolata male). La premessa è che non si può esprimere un giudizio assoluto con una pena eterna (quindi migliaia di anni) per l'arco di una sola vita. Non che non debba esserci una qualche forma di pena, ma a tutti deve essere data la possibilità di capire i propri errori e migliorarsi. E comunque la giustizia divina dovrebbe essere più lungimirante, se è così buona come dice. A questa premessa si mischiava anche l'inferno dantesco, che in base al principio del contrappasso aveva delle pene anche abbastanza sadiche per cose poco gravi: Es. Pier delle Vigne, un personaggio della saga, è morto suicida dopo essere stato torturato per l'accusa di tradimento. Oppure tutte le anime buone nate prima dell'avvento del Cristianesimo che sono confinate nel Limbo. Sì lì non soffrono, ma è comunque un giudizio ipocrita visto che se sono lì è essenzialmente colpa di Dio che le ha fatte nascere nel momento o nel luogo sbagliato. E' un discorso simile a quello dei carcerati: sì ci sono persone che ci piacerebbe veder marcire in qualche buco senza più vedere il sole, ma la giustizia dello Stato deve essere più matura e quindi fornire percorsi rieducativi e attività che consentano al carcerato di reintegrarsi nella società quando possibile, e nel caso contrario devono poter fare comunque una vita decente perché sono esseri umani (altrimenti tanto vale rimettere la pena di morte). Il problema di Hazbin Hotel è proprio che non sviluppa questo discorso sulla redenzione: cioè Charlie doveva incarnare una giustizia più empatica, rispetto a quella assoluta di Adamo. Un altro problema è che pur essendo l'inferno di Hazbin Hotel strutturato secondo i sette peccati capitali, questi non hanno nessun peso nella storia: cioè qual è il peccato più importante per cui Angel Dust, Sir Pentious e compagnia sono dannati? Mistero della fede.
Mi dicono che nelle prossime serie lo diranno, compreso Sir Pentius.. Ok, e finora Charlie è stata 6 mesi a redimere gente senza sapere cosa hanno fatto? La prima serie rimarrà una merda, anche se ne fanno una 2 buona.
@@miriamemanueleforneris3701 ti consiglio di leggerlo, insieme agli altri due della saga. Il finale non mi ha soddisfatto appieno, ma i personaggi sono ottimi!
@@Flame88tongue secondo me; questa gente continua a vivere come prima e quindi a peccare: forse Angel Dust continua a rovinarsi con le dipendenze (e già queste incontinenze, questo non controllarsi è è peccato) e si vende
Charlie è il personaggio che, in generale, è il meno apprezzato dello show. Questo perché (secondo una mia interpretazione) nel suo voler “fare la cosa giusta” non ha un’idea precisa (oltre che ad avere un carattere stereotipato che non va oltre la macchietta della principessa Disney). L’idea dello show che vorrebbe portare l’idea che anche la persona più terribile al mondo può aspirare al paradiso è molto cattolica (vedi per esempio San Paolo che passa dal perseguitare i cristiani al convertirsi fino al sacrificio). Tuttavia (come anche tu non hai mancato di sottolineare) manca l’idea che il miglioramento vada accompagnato dal volersi redimere della persona. Che questa cosa possa accadere all’inferno dove tutti sono delle bestie che passano il tempo a ripetere all’infinito i propri vizi senza un vero freno (polizia, tribunali, ecc…) può anche andare… ma manca il fatto che, nello show, questa riflessione non viene accennata o proposta da nessuno. L’unica cosa, è che non sono convinta che Charlie sia una totale Mary Sue, ma solo per il semplice fatto che: 1. Lei non puntava su Serpentius come anima redenta ma più su Angeldust (anima che ha portato come esempio in Paradiso durante la discussione); 2. Il fatto che Serpentius salga in Paradiso non è in alcun modo legato a nulla che Charlie ha fatto direttamente tranne (se vogliamo) il fatto che non l’abbia lasciato scannare nell’episodio dove si era infiltrato. Senza contare che le sue idee per diventare “persona migliore” sono sketch senza ne capo ne coda. Non nego che certi personaggi mi siano piaciuti ma, alle volte, mi sono messa una mano sulla fronte in completo imbarazzo su quanto vedevo. Che poi, Charlie tanto “buona e cara”, ma di cercare di far sciogliere i contratti che tengono imbrigliati Angel, Husk e Nifty… nooo, un’idea troppo complessa e nemmeno toccata nello show che li vuole lasciare imprigionati e anzi lascia la cosa lì. Nonostante questo io spero che la seconda serie (già in produzione) porti ad un miglioramento in cui diano una personalità e del raziocinio a Charlie, oltre che a delle risposte sui buchi lasciati finora (il ruolo di Lilith, dove sta Eva, ecc…).
Vero ma 1) Non si è mai comportata come se così fosse. Anzi, lo ha trattato di merda molte volte. Il fatto di averlo proposto al paradiso è solo perché nel Pilot lo proponeva all'inferno. 2) Guarda che lui è arrivato a sacrificarsi perché è cambiato grazie alle stronzate di Charlie. E' molto chiaro questo.
Serpentius é cambiato perché ha passato del tempo con gli altri. Al massimo é merito di Vaggie che li lancia in mezzo ad una battaglia per farli legare. Infatti solo dopo aver combattuto insieme iniziano a passare del tempo insieme veramente (aprendosi eccetera). Tuttavia ammetto che il fatto che tutti la festeggino alla fine fa pensare "ohhh alla fine aveva ragione lei" tuttavia a darle il merito é solo la serie. É Serpentius che decide di sacrificarsi per loro, se si é redento é solo merito suo, al massimo possiamo dire che Charlie ha azzeccato (senza prove) che fosse possibile. Pensa che per un folle attimo io pensavo che, dato che Charlie usa strategie da corso di gentilezza 101 (o cose simili), fosse in realtà una critica a quest'ultimi dato che non sono queste inezie a renderti una persona migliore. Ora non so se é un falso ricordo (nel caso mi scuso) ma credo che ad un certo punto Charlie faccia leggere una sentenza contro il sesso prima del matrimonio. Cioè, non credo che lei e Vaggie siano sposate, la presenta come la "mia ragazza". Li mi sono detta, "dato che lei non sa come sono giudicate buone le anime sta guardando le indicazioni di cosa si predica sulla terra e poi vedremo una morale sulla cosa di come questo non c'entri nulla". Inutile dire che mi ero illusa😅. Comunque sono curiosa di vedere cosa dirai sul resto della serie, intuisco che non ti sia garbato Lucifero. Temo che lui abbia subito un cambio di personalità dell'ultimo momento (alla frozen) perché da come" compariva" nel pilot e da come presentano il suo rapporto con Charlie ad inizio serie sembrava tutt'altro tipo di persona (autoritario, che sminuiva l'idea della figlia, ecc) invece si scopre che non solo é felice di aiutarla ma é contento di sentirla. Anzi sembra strano che all'inizio della serie (infatti) mandi Charlie a parlare con Adam visto che in seguito dice che con gli abitanti del paradiso non può esserci dialogo e non vuole che la feriscano come é successo a lui.
Come un fan di Hazbin Hotel questo video è stato difficile da guardare. Ma grazie comunque di averlo fatto ed esposto tutti i suoi difetti. Spero intensamente che la scrittura della prossima stagione venga migliorata.
1:57 e anche oggi abbiamo smutandato Frozen. Una giornata ben spesa! Sul tuo epitaffio, troveremmo - probabilmente - un Let it go riferito a quel film😂
Per me il più grosso buco di trama è che all’inferno non ho visto la sofferenza, i peccatori non vengono puniti per quello che hanno fatto in vita purtroppo
Credo dipenda dai vari peccatori. Per dire, Angel Dust sicuramente lo vive come un Inferno cristianamente "tradizionale" perché vive continuamente la ripetizione dei suoi errori (il "veleno" di cui non ha potuto e non può fare a meno ma che lo distrugge). Allo stesso modo Husk è ricaduto nel vizio che presumibilmente lo ha caratterizzato da vivo e ne paga le conseguenze. Valentino invece non ha alcun connotato di punizione, neanche per sbaglio (se non ritrovarsi per 5 minuti quella piaga di Charlie sul set). Idem per molti dei peccatori che vediamo qui e là ogni tanto: per dire, non credo che i cannibali se la passino poi così male. La massima punizione che peccatori come i cannibali o Valentino possono trovarsi a vivere è la morte "definitiva" (per mano di angeli o di altri peccatori).... che però, come insegna il buon Beccaria, non è una "punizione" perché non ti permette di imparare nulla, redimerti o anche solo effettivamente rimediare (se si può) al male che hai fatto.
@@giuliag.6174 già praticamente è solo vivere in un paese dove i politici sono corrotti e infami e solo i furbi senza scrupoli prosperano, cioe l italia ma coi demoni
@@giuliag.6174 esatto, mamma mia non è una vera tortura, solo un posto con politici infami e furbetti protetti dal leggi ipocrite, prat l Italia ma coi demoni
La spiegazione che mi sono dato sulla questione della redenzione è che per quanto siano atroci le azioni commesse in vita, l'eternità nell'inferno non è una pena equilibrata. Nel senso che la pena (per l'eternità) non è commisurata al peccato (temporalmente limitato alla tua vita terrene). Mi ero fatto un castello sul tema della necessità di una pena riabilitativa e non punitiva, però lo show non è esplicito e credo faccia la paraculata nel "vederci quello che vuoi", strizzando l'occhio in tutte e in nessuna direzione.
Eh, poteva essere una buona critica ad un sistema di giustizia e carcerario basato più sulla pena punitiva, ma doveva comunque essere costruito bene. Per dire: tantissimi peccatori non vengono effettivamente puniti per i loro peccati. Vedasi Valentino o Alastor, che anzi dai loro peccati traggono potere e "benessere". Questo avviene perché l'Inferno non è davvero un Inferno (almeno cristianamente inteso), ma in pratica una riproposizione del mondo reale, solo che ci trovi solo chi ha fatto del male e quindi la situazione è da "homo homini lupus".
La prima volta che l'ho vista questa serie non l'ho amata molto proprio perchè pensavo desse una visione sbagliata delle cose e fosse un po' manipolatoria. Poi mi è capitato di rivederlo in compagnia e me ne sono innamorata! Nonostante condivida delle cose del carattere di Charlie, sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con la critica che ne fai e condivido la tua visione sulla dinamica del colloquio con Adamo. Su un piano puramente del messaggio della serie, io sono convinta che le anime possano essere redente, quanto meno quelle dei morti, quelli nati all'inferno non credo (sarà perché credo nella reincarnazione, è possibile.). In ogni modo, basandosi solo puramente sul piano e il mondo della serie, beh, Adamo avrebbe ragione ( tolta la parte dello sterminio che, in generale, ancora mi ci perdo un poco). Ci sono dei difetti di scrittura, anche dal punto di vista del ritmo, ma nell'insieme è una bella serie che rivedrei anche volentieri, perché intrattiene ed è divertente, soprattutto se non ci si attacca troppo al piano strettamente spirituale della cosa ma la si legge in maniera allegorica. Le canzoni, comunque, sono fantastiche! Video interessantissimo, grazie. Sei anche simpatica
Ricordiamoci che Charlie pensa a farsi bella tra gli angeli con Angel e quando i due energumeni portano dentro Sir Peantus se ne sbatte altamente (come Angel e Husk 💀) Flame mi piacerebbe tra l'altro chiederti quando secondo te una tematica è ben trattata. A mio parere ci riesce quando allo spettatore suscita delle riflessioni.
Se allo spettatore suscita delle riflessioni, semmai è stimolante o ben rappresentata. (a seconda del fatto che sia solo un accenno significativo o una rappresentazione vera e propria). Una tematica è ben trattata quando presenta correttamente tutti i lati del caso, non quando taglia i "rami scomodi" per manipolare il discorso.
Diciamo che una tematica è ben trattata se chi scrive si premura di dare almeno una tesi, la sua antitesi e ti lascia ragionare mentre le due argomentazioni vengono portate avanti nell'opera tramite le interazioni tra i personaggi (esempio: rapporto uomo-natura in Princess Mononoke). O, se non è presentata un'antitesi, mostrarla in modo complesso e non semplicistico o didascalico (es. l'Inferno di Dante: i dannati sono dannati, non esiste antitesi a questo, ma l'autore si premura di mostrare quanto sia ampio il ventaglio di casistiche per cui si finisce all'Inferno, creando anche una certa empatia con alcuni peccatori). Se si parla invece di tematiche legate a comunità discriminate, è sempre bene avere in mente come le singole comunità vogliono presentarsi e vogliono lottare, presentando il loro punto di vista con rispetto. Ovviamente non tutte le persone delle comunità saranno allineate su un pensiero unico, ma ci sono dei "capisaldi". Ad esempio, la maggioranza della comunità autistica preferirebbe che non si parlasse di "affett* da autismo" ma semplicemente di persone autistiche, perché l'autismo non è una malattia/sindrome/patologia (da cui si è affetti e da cui si può guarire) ma una neurodivergenza. Se un'associazione per l'autismo parla dell'autismo come una malattia, probabilmente non è così attenta e inclusiva alla comunità come vorrebbe dipingersi.
io AMO ALLA FOLLIA hazbin hotel…ma ti adoro troppo per non guardare questo video🥹…a parte tutto, sono la prima a riconoscere che ci sono diverse cose che non vanno nella serie, quindi per adesso metto un “mi piace” e torneró per vedere se i tuoi pensieri sono in sintonia con i miei❤️ (PS: leggo “Episodio 1” QUANTO DURERÀ LA TUA SME**ATA COLOSSALE? 😂😂😂)
Allora... Mi ero accorto da solo che aveva dei difetti...non immaginavo così tanti. Io spero vivamente che nelle prossime stagioni si possa vedere un miglioramento. Con tutto il cuore. Purtroppo sono un sempliciotto rido con poco e non avendo studiato scrittura o sceneggiatura mi bevo qualunque cosa. Per questo mi affido molto a voi recensioni. E un po' ci sto male a vedere tanto potenziale sprecato a livello grafico e per tematica perché sono comunque convinto che il tema della redenzione possa essere veramente bello, interessante e di ispirazione. L'unica cosa che mi sento di dibattere non è tanto nello show ma proprio nel mondo reale. Ci sono criminali e gente orribile, io stesso ho fatto cose di cui vado poco fiero e sono anche stato vittima. Non possiamo quasi mai sapere cos'è stato a far prendere una brutta strada alle persone. Motivi psicologici, economici, psichiatrici, di malattia, cultura, educazione, famiglia, ambiente, epoca. Di certo non dico che i criminali debbano essere perdonati così senza processo. Ma anch'io ho fatto una "redenzione" quindi è un tema che mi sta molto a cuore e spero che in futuro venga esplorato e trattato con la giusta serietà. Praticamente anche tu l'hai detto
Ho il tuo stesso identico problema. Faccio veramente tanta fatica a rilevare i problemi nei prodotti cinematografici, tanto che a volte mi sembra di essere veramente rincoglionita, perché poi mi rendo conto che siano cose palesi. Tendo a bermi tutto quello che mi ritrovo sullo schermo, vuoi perché mi fa ridere quello che vedo, o perché il film ha un ritmo talmente incalzante che non ho tempo di elaborare (e non ho la pazienza di Flame di farci dei video sopra). Vorrei tanto correggere questa cosa con tutto il cuore, ma penso ci vorrebbero mesi.
Ecco parlando di mondo reale secondo me sarebbe migliorata un po' la serie se ci avessero fatto vedere o la Terra o proprio del Flash Back dei peccatori da umani. Così magari è più facile differenziare chi magari stronzo nell'animo ci è nato, e chi è diventato "corrotto". Non che sia l'unico parametro per la redenzione ma già è qualcosa
Nei secoli, gli strumenti migliori della sottomissione dei popoli sono stati 1) La paura 2) Il senso di colpa 3) L'ignoranza. Nell'ultimo secolo han fatto finta di fornire un rimedio all'ignoranza, istituendo le scuole pubbliche e obbligando la gente a frequentarle. Il risultato è che la gente impara 3000000 concetti, 1800000000000 di processi matematici e date storiche inutili, e non sa fare l'unica cosa che conta. L'analisi. Nessuno analizza né sa più analizzare. Analizzare richiede fatica, impegno: devi metterti in dubbio, mettere da parte il tuo ego e i tuoi sollazzamenti mentre lo fai. Non è facile, specie se sei stato cresciuto a verità servite (che poi bisogna vedere se sono vere sul serio) e a piaceri immediati. L'analisi viene fortemente scoraggiata: chi analizza è un rompipalle, uno sfigato che perde del tempo e si fa delle supercazzole inutili. Chi mette in dubbio i concetti scolastici (o i dettami delle istituzioni) è un perdente, un complottista, un reietto. L'analisi è la peggior nemica dei superpoteri. Perché manda a puttane tutte le loro manipolazioni e ti rende libero e consapevole.
@Flame88tongue sono d'accordissimo e me ne accorgo soprattutto negli ultimi tempi... Io sono anno '95 e già alle superiori mettevo in dubbio certe cose tanto per fare un esempio:se noi siamo stati salvati dagli americani perché allora ci sono le loro basi militari (poi io che abito mezz'ora da Aviano puoi ben pensare)? Questo è un esempio ma ci sono tante altre cose... Mi ricordo addirittura che una volta c'era il fratello di una mia amica che mi aveva detto 'stai attenta a quello che dici sennò possono prenderti per pazza' quando invece volevo solo parlare di certi argomenti e pormi dubbi e lo faccio tutt'ora.. in primis con l'incoerenza e il lavaggio del cervello da parte della scuola odierna dato che con una riunione delle scuole elementari aperte del mio comune troppe cose non mi tornavano e da mamma ho posto i miei dubbi agli insegnanti e obiettivamente in certe cose le ho messe un po' in crisi visto che per prime sono a mio parere manipolate o in mala fede... Bada che non sono complottista ragiono con la mia testa anche sbagliando nella mia vita con certe idee e azioni e chi mi conosce non sono una facilmente manipolabile ... Spero di essere stata comprensibile perché ho notato che quando scrivo su RUclips le prime due tre righe sono ben visibili ma dopo mi fa tutto scuro e mi tocca affidarmi al 't9' del telefono
A parte la confusione che mi generano queste argomentazioni sensate,stavo pensando: 1)Ma l'esempio di Sir Pentious che va in Paradiso con un sacrificio non è la prova che il progetto di Charlie non funziona? 2)L'esempio di Charlie non significa che all'Inferno posso nascere altri peccatori,per cui lo sterminio è sensato nell'ottica del Paradiso? P.S.:la mancanza di scrittura di Vivzie,peraltro,mi fa temere che non stia cadendo anch'io nella stessa cosa con il mio libro.
1) E perché mai? Ha seguito il programma di Charlie, GRAZIE A QUELLO E' CAMBIATO (COME?? PERCHE'???) poi ha combattuto, è morto ed è finito lì. Successo di Charlie: 100%. Semplicemente Charlie non aveva messo in conto che si doveva poi morire di nuovo per passare un secondo giudizio, ma questi sono tecnicismi in un mondo dell'aldilà.. 2) Non lo so.. Non ho ancora capito come funziona la riproduzione lì! Scrivere non è facile, ma le revisioni servono a quello. Se temi di aver fatto degli errori, prova a rileggertelo più volte distaccandoti da esso..
@@Flame88tongue 1)Oh,ecco dov'era la fregatura.A sto punto ritengo abbia senso per mancanza di alternative (il Purgatorio),del tipo vincere al torneo per bambini Per il libro,il mio dilemma sta più nel pensare che nella revisione pensi "nella mia testa funzionava così"(cit.Detective Pikachu),o che certe dinamiche tipiche di come i romani consideravano i greci (perchè sì,da paraculo l'ho reso uno pseudobiblion) non siano ben comprese
Sono una fanflame semplice, metto un like a inizio video ahahahaha XD Ho amato molto questa serie, tanto che per un bel po' ho messo le loro canzoni in loop. Detto ciò devo dare pienamente ragione a Flame, ci sono troppe contraddizioni e una semplificazione di un tema molto delicato. Amo Charlie e la sua esuberanza, ma si vede che era stata creata come una parodia delle principesse Disney fatta male. Come Flame ha ribadito più volte, la bontà della protagonista è inspiegabile e non si capisce se è ingenua o sia consapevole di come funzioni il suo regno. E soprattutto l'unica cosa che mi ha effettivamente fatto storcere il naso è non sapere le varie colpe dei peccatori. Perchè la vera redenzione parte proprio dalla consapevolezza di aver fatto male a qualcuno e sentirne la gravità. Come detto nel video, i peccatori sono all'inferno proprio perchè non si sono MAI pentiti nella loro vita, MAI hanno compreso il male che hanno fatto al prossimo. Certo sicuramente alcuni di loro hanno agito per disperazione/ o situazione, ma io do per scontato che chi è andato all'inferno ha la colpa di aver ferito un innocente, e ribadisco che alcuni di loro non l'abbiano fatto volentieri, ma comunque non toglie che del male hanno fatto. L'ingenuità dell'autrice sta anche nel fatto che non ci ha dato informazione su quali peccati ti potino a finire all'inferno, se avessimo avuto queste basi forse comprenderemo meglio il funzionamento, e sarebbe curioso sapere se effettivamente i peccati si basano sui dieci comandamenti, o basti fare del male a qualcuno o anche a se stessi, purtroppo la creatrice ha lasciato un grosso buco di trama che nella prima serie DOVEVA chiarire. Spero che nella seconda ci diano più informazioni, e la me fan è in perenne attesa, perchè nonostante tutti gli errori ho amato i personaggi e mi sono commossa
Avevo già visto negli angeli come principali antagonisti della serie, in particolar modo il loro leader, che se posso dare una mia personale interpretazione lei autorizza lo sterminio dei demoni non perché ci fosse davvero una ribellione ( e non mi risulta che loro abbiano tentato davvero di ribellarsi )che può essere intesa solo come un suo personale giudizio, ma perché ha paura dei cambiamenti, cambiamenti che lei non comprende e non vuole comprendere e quindi da per scontato che è una cosa negativa, non andando ad approfondire e a conoscere, prima di giudicare. Parere mio.
Mi piace che ci sia qualcuno che mostra apertamente quali sono le minchiate di questo cartone. In realtà io l'ho visto e non mi è dispiaciuto troppo, ma ci sono alcune cose, anche al cuore stesso di tutta la faccenda, che non hanno proprio senso. Non so bene se la dirai nei prossimi video perché non li ho ancora visti tutti, ma secondo me la cosa più grave è questa: Dicono che il paradiso è un posto bellissimo e che l'inferno è una merda. Ma realisticamente, a rendere uno X e l'altro Y non è altro che il comportamento di chi vi è all'interno. Se sei cattivo e sfrutti gli altri per i tuoi scopi, gli altri faranno altrettanto e tutto intorno a te diventerà una merda. Succede così sulla terra ed inevitabilmente succederebbe anche nel paradiso e nell'inferno. Quindi, l'unico modo di rendere un paradiso coerente è di far sì che sopra ci siano delle persone perfette. Eppure, non sembra per nulla così. Adamo per esempio viene dal paradiso ed è sessualmente degenere tanto quanto loro, è scurrile e se ne vanta. In sostanza viene da chiedersi, usando la logica, cos'è esattamente che sta rendendo il paradiso un bel posto rispetto all'inferno? Perché non c'è nulla, a parte che uno è colorato di bianco e l'altro di rosso. Questa riflessione è per me molto importante e fa anche capire cristianamente il senso del paradiso e dell'inferno. In paradiso non ci si può andare se si è cattivi ( che in maniera meno bambinosa e più filosofeggiante sarebbe a dire "se non sei disposto a sacrificare te stesso per gli altri ). Se si inizia a riempire il paradiso da persone che vivono per se stesse, sfrutteranno gli altri e trasformeranno il paradiso in inferno. Sostanzialmente, per concludere, paradiso e inferno non sono altro che dei luoghi ultraterreni. Ma a renderli buoni o cattivi, oltre che mero terriccio su cui camminare, è il comportamento della gente che ci vive dentro. E questo vale anche per la terra.
Eccoci qui pronti! Il mio sesto senso non fallisce mai, ora a guardare il video! Ci sentiamo dopo! EDIT: Sono d'accordo che tenta ti manipolarti più volte con l'idea che la redenzione sia una cosa possibile per tutti. Nonostante ciò mi sono sempre trovata in estremo disaccordo con l'idea che tutti possano essere redenti ad occhi chiusi se si sacrificano. Anche se fosse possibile, non cancellerebbe tutto il male che hanno fatto e magari ti troveresti assassini (e criminali vari) in paradiso insieme alle loro vittime. Gli angeli sono dei pezzi di merda perchè non li vogliono nei cieli? E cosa mi dici delle anime in paradiso che sicuramente non vogliono rischiare di trovarsi nuovamente faccia a faccia con le persone che hanno fatto loro del male? A loro non ci pensa nessuno? Onestamente potevano rimuovere completamente la trama dell'angelo morto e concentrarsi di più sul dilemma morale di redimere effettivamente i dannati; dando spazio alle loro vite passate e alla loro possibilità di redenzione. Questo show riafferma la mia idea del perchè il Purgatorio sia stato aggiunto, non tutti i peccatori sono irrimediabili ma comunque non è giusto che assassini (e compagnia bella) vadono in Paradiso ad occhi chiusi anche se si sono pentiti del loro crimine, ci vuole comunque una punizione.
eh, si poteva fare un bel discorso complesso su pena punitiva e pena riabilitativa, specie sulle possibilità e le conseguenze dell'una e dell'altra. Ci sono anche tanti punti di vista che si possono sviluppare, così da creare dei bei conflitti (basta pensare ad un Beccaria rispetto alla scena legislativa, giudiziaria e carceraria del suo tempo, per dire).
@@giuliag.6174 Assolutamente, onestamente avrebbe mostrato molto di più il grigio dell'umanità mostrare i singoli casi di peccatori e di quanto effettivamente vogliano/possano essere redenti. Non dico che la questione degli angeli non andasse affrontata ma non subito. Charlie doveva effettivamente portare prove concrete: che ci fossero peccatori davvero desiderosi di redenzione e la possibilità di ascendere in Paradiso, se davvero si fossero dimostrati meritevoli. Ovviamente però prima avrebbero anche dovuto mostrare perchè ritenesse ciò possibile.
Ma scusate, un altro buco di trama riguarda la redenzione stessa. Se gli gli angeli sono degli stronzi, a quanto pare più cattivi degli stessi peccatori perché chi finisce all’inferno “è BuOnO DeNTRO”, ma allora a che serve redimersi se gli angeli sono dei pezzi di merda? Per evitare lo sterminio, ok, ma in ogni caso questo non implicherebbe che la redenzione non viene raggiunta perché si ha la sincera volontà di migliorarsi, ma solo per salvarsi il culo?
A voler essere onesti, il voler andare in paradiso nonostante gli angeli stronzi aveva senso...NEL EPISODIO PILOTA. Si perché nel pilota lo sterminio era causato dalla sovrappopolazione dell'inferno e quindi l'hotel è il sogno di Charlie aveva senso: era l'equivalente di "perché sovraffollare le carceri quando possiamo riabilitare le persone". Certo,poi si sarebbe scoperta che il paradiso era corrotto ecc.ecc ma almeno all'inizio questi nascondevano la loro natura (per dire,un po' come quelli che ti dicono "ti pago in visibilità). TUTTAVIA nella serie gli angeli sono ostili dal minuto zero, mandano la morale in vacca
@@ludosavache c'è di male nel pagare in visibilità io lo faccio spesso😂, cazzate a parte mi chiedo ancora del perché di questo cambiamento, anche se immagino sia colpa dei Fan
@@aicek che a pagare in visibilità poi si finisce come la Ferragni (vorrei fosse una battuta,ma davvero lei ha giustificato la truffa in questo modo :|). Anyway, credo che il cambiamento sia dovuto a un mix di cose:il tentare di essere trasgressivi mostrando un paradiso crudele,il voler introdurre argomenti per evitare la cancellazione della serie, il voler essere il più lapalissiani possibile per evitare di essere fraintesi,e si,il voler accontentare il fandom. Questo punto è molto spinoso perché è palese che dopo 5 anni di attesa il fandom si fosse affezionato alla versione più "annacquata" dei personaggi infernali (io mi ricordo ancora la radiodust); là dove nel pilota erano decisamente stronzi. Quindi si è deciso di passare la stronzaggine solo agli angeli, così che lo spettatore debba ritrovarsi a voler entrare in empatia con protagonisti sgradevoli e non moralmente imperfette. (Errore grave! Una buona scrittura per sua natura deve sfidarti presentando realtà a te scomode)
Sei riuscita a chiarirmi molta confusione che avevo in testa. Avevo capito che qualcosa non andava ma avevo preso tutt'altra strada. A me la serie è comunque piaciuta , sarebbe inutile negarlo( evidentemente mi sono lasciato manipolare ) , ma trovo comunque la tua recensione impeccabile e molto godibile ! Non si può fare a meno di ammirare e apprezzare la tua spiccata capacità di fare ragionamenti logici.
Comunque io non ho ancora capito perché Adamo è un angelo. Non credo che tutti gli esseri umani che muoiono diventano angeli. Alastor, quando combatte contro Adamo , gli dice " eppure tu dovresti sapere meglio di tutti cosa può diventare un'anima quando comprende il suo destino " o una cosa simile. Forse Adamo è diventato un angelo per qualche motivo particolare.
@@misterd6235Perché evidentemente se lo è meritato. A quanto pare per andare in paradiso nell'universo di Vivziepop devi essere altruista, combattere i malvagi e non rubare. Adamo ha rispettato tutte queste cose. Da che vediamo uccidere non è peccato nella lore di Vivienne hahaha😂😂😂
Adamo è diventato un angelo (il primo dice Sera, quindi hanno seguito altri) perché se lo è meritato. E se te lo stai chiedendo: sì, Vivzie non ci ha pensato. Quello che ha pensato è stato: "Maschio. Etero. Impositore. Privilegiato. Cattivo."
ciao flame, devo dire che in realtà mi aspettavo una recensione ancora più cattiva (e la cosa mi piace) e devo dirti che anch'io ho pensato le tue stesse cose quando vidi la serie alla sua uscita. premetto che io studio all'università di torino lettere medievali e bisogna dare molti esami di letteratura cristiana antica e esami sulla bibbia, praticamente di teologia, quindi diciamo che ho accumulato il mio bagaglio di conoscenze sull'argomento, ed è per questo che appoggio totalmente le tue critiche sulla "lore infernale" di Hazbin Hotel. probabilmente se questa serie fosse stata ambientata nel bronx negli anni '70 e '80 (epoca d'oro della mafia italo-americana) e la protagonista fosse stata figlia di un poliziotto e di un mafioso (quindi combattuta da questo suo dualismo intern) e avesse deciso di rinnegare la sua parte mafiosa e abbracciato quella della legge e avesse deciso di aprire un Hazbin hotel per il recupero dei quartieri malfamati, sarebbe stata forse meno interessante a livello visivo, ma come storia sarebbe stata migliore. fammi sapere se questa mia riscrittura ti piace e continua così. aspetto la prossima recensione arrabbiatissima 😊😊
Sì, penso che sarebbe molto batmaniana come visione! Auguri per gli esami!!!
E idea bellissima ❤❤❤❤ mi sarebbe piaciuto un sacco
Vedere una serie così
Per lato estetico non c'è problemma viv poteva fare benissimo come zootropolis e mantenere i design come Angel alastor
Nel caso di Vox poteva rappresentarlo come anguilla elettrica se voleva rappresentarlo come capo delle telecomunicazioni
Mentre velvette poteva essere una coccinella o comunque un insetto molto bello in apparenza vanitoso
Anche perché pure helluva ben o male sono la maggioparte animali antropomorfi anche imp sono metà lucertole che fanno fusa come gatti
E lei anima usando molti furry
Quindi con questa trama ci poteva stare
Se proprio voleva mettere inferno
Poteva fare come Angel Friends e good omens
Con vaggie che un angelo un po' scontroso e severo ma che ha un cuore d'oro
E Charlie che sembra buona gentile ma molto bugiarda
Tutti due mandati sulla terra per aiutare un loro protetto
Che sarebbe Anthony (il vero nome Angel ) e devono cercare di vedere se può cambiare anche se paradiso e inferno pensano di no però vogliono provarci perché molte anime stanno finendo inferno e vogliono vedere se si può fare qualcosa mentre inferno vuole dimostrare che paradiso e inaffidabile e che anime umane sono destinate a cadere
Charlie anche se demone crede comunque nel bene ma e infatile e falsa perché non vuole sembrare antipatica alle persone e finisce con peggiorare la situazione
Mentre vaggie e severa e crede che umani così siamo irrecuperabili ma in realtà e quella che aiuta di più
Alla fine le due impareranno che umanità e più complessa
E che giudizio e molto più complesso
E non c'è il bianco e nero
E in più impareranno qualcosa anche su loro stesse
Vaggie imparerà a essere più positiva e gentile ed essere più empatica con le persone
Charlie imparerà ad essere più onesta anche se significa sembrare antipatica ma allo stesso tempo imparando ad agire nel modo giusto
E una trama un po' così lo ametto ma e per spiegare un po' più o meno come si poteva fare
Mantenendo la personalità e estetica dei personaggi
E mantenendo il messaggio ma rendendolo più maturo
@@stella2371 mi piace la tua versione alla angel's friend (anch'io lo guardavo da piccola) e se ti piace questo tipo di estetica ti consiglio la fumettista mirka andolfo e i suoi fumetti di sacro e profano e sweet paprika
@@Eginarth grazie mille ♥️♥️ sono felice che ti sia piaciuta ♥️♥️
i fumetti di Mirka Adolfo li ho letti tutti e sono bellissimi ♥️
Mi manca solo Mercy
So che sta anche per uscire un altro spin off di sweet paprika e sacro profano (ho visto solo copertina su Instagram però )
E' un'idea molto interessante! Penso che sarebbe stata persino meglio così...
27:17 "se ridi sei molto sulla linea di Valentino", Valentino probabilmente riderebbe guardando la scena dell'eclissi di Berserk effettivamente.
Ai voglia. Mi immagino i commenti su Caska.
@@Flame88tongue non ci voglio manco pensare. Minimo, ha un santino di Griffith 👀.
@@phintheplatypusgirl195 perché l'ho letto con l'Ave Maria di Schubert in sottofondo?😂
No, non credevo di trovarmi davanti al capolavoro del secolo ma non mi aspettavo neanche di trovarmi di fronte a quelle due meravigliose scritte che recitano EP.1 ed 50:50 minuti che generano l'aspettativa di una recensione LEGGENDARIA.
"Tutti commettono errori"
Certo, bambina mia...tuttavia, c'è una bella differenza fra uno che si comporta bene per tutta la sua vita e commette una cavolata come, non so, buttare una carta per terra, oppure tirare una bestemmia ogni tanto...rispetto ad un altro che ha ammazzato, oppure ha frodato altre persone, o amcora ne ha abusato in qualsiasi modo. I primi sono errori (anche relativi, perchè uno può benissimo comportarsi bene ed essere rispettoso e non porconare, pur non essendo nemmeno battezzato o non credendovi affatto nella religione cristiana e in tutto il corollario), mentre i secondi sono veri e propri crimini, per cui se i peccatori sono finiti all'inferno, non c'è nemmeno stato un pentimento dell'ultimo secondo.
A me ha dato fastidio che Charlie sia stata generalista a parlare della faccenda, quando poteva portare esempi concreti CHE AVEVA. Non lo ha fatto perché avrebbe dovuto parlare di Vaggie. E se parlava di Vaggie con Adamo nell'episodio 1, la serie finiva nell'episodio 3.
@@Flame88tongue Effettivamente se Charlie faceva notare come Lute stava appiccicata ad Adamo, esattamente come lei con Vaggie "Ma lei dovresti proprio sposarla perché si vede che gli piaci " e poi gli esempi esatto di Vaggie e suo padre. Praticamente avrebbe risolto tutto in un colpo solo. Vero, ma lei é scema appunto.
😂❤️
Che poi, peccatori salvabili ci sono : i suicidi
I suicidi si sono uccisi e hanno rifiutato la vita di dio
Sarebbe bello parlare di come loro sono vittime a volte di un sistema che ha portato loro a uccidersi i una riflessione sulla vita in sé
@@Flame88tongue Adamo viene raffigurato come uno stronzone maschilista ma con Lute si vede che é affezzionato a lei, senza parlare dell'odiosa canzone "l'Inferno è per sempre" che dimostra che Adamo e Lute godono nello sterminio e massacrerebbero anche gli Hellborn se gli fosse permesso. Ma come hai fatto notare tu Charlie gli ha impedito di parlare della questione dell'angelo schiattato anche se credo avrebbe comunque annunciato lo sterminio anticipato.
@@gianfrancocembran8843 Ma perchpè avrebbero dovuto dire a Charlie che gli angeli possono essere ucciso ?
50 minuti?? Ma tu ci vizi! Nonostante abbia adorato Hazbin Hotel, adoro anche il vetriolo (tra l'altro solitamente 100% giustificato) delle tue recensioni. Sono pronta a prendere i popcorn e guardare tutto.
Per citare una frase di Angel Dust del Pilot, quando era scritto bene: "E dove dovrei andare esattamente? Nel doppio inferno?? HAHA" O ancora: "Ne abbiamo perso qualche centinaio, cosa vuoi che sia, guarda fuori, fanno tutti schifo!" ( Angel Dust su genocidio dei demoni perpetrato da lui in compagnia di Cherry Bomb).
In pratica la pensava uguale ad Adamo e ad Alastor. 😂
Cacchio è vero..
Satana: "Saddam? Ma...io ti avevo ucciso!"
Saddam: "E dove sarei dovuto andare? A Detroit?"
@@Toshiro93 💀💀💀🤣🤣🤣
Ma in quel caso il genocidio non era deifnitivo, i peccatori si rigenerano e tornano dopo un po'
@@alex939709 Non lo rende meno grave. È come dire che uno stupro non è poi così grave finché il soggetto sopravvive. La vittima ha comunque subito una violenza terribile che si ricorderà per tutta la vita, nel caso dell'inferno é anche peggio perché puoi collezionare traumi a ripetizione senza mai morire definitivamente.
In questo quadro la pena di morte da parte degli angeli suona come un sollievo, quasi.
Ti dico solo una cosa. Meriti una statua di diamante per come hai parlato dei difetti reali di Hazbin Hotel. Non sei stata l'ennesima utente leccaculo che parla unicamente delle cose positive di questa serie.
In più ti ammiro tantissimo per il fatto che tu sia riuscita a portare esempi CONCRETI alle tue argomentazioni.
28:56 Avere privilegi è diverso dal non aver decostruito quei privilegi. Io sono una persona bianca, quindi ho un privilegi rispetto ad una persona nera, e poco ci posso fare. Posso però aver decostruito o meno il mio privilegio e quindi aver o meno adottato una visione antirazzista (che si concretizza poi in parole e/o azioni).
Il fatto che Charlie sia privilegiata perché principessa miliardaria con sangue di angelo nelle vene non è un automatismo per la sua ingenuità. Anzi, visto che il personaggio sembra essere attivo da molto sul tema della condizione dei peccatori (ha avuto il tempo di progettare e far costruire un hotel e probabilmente ci ha pensato per molto tempo), ci si aspetterebbe molta meno ingenuità. Non dico che non potesse mostrare a tratti ingenuità, ma bisognerebbe farlo nei punti giusti e nel modo giusto. Per dire, riprendendo il parallelo col razzismo: io sono una persona bianca che vuole decostruire il proprio privilegio di persona bianca e, possibilmente, lottare per la lotta al razzismo; posso però essere ancora ingenua rispetto a tante comunità razzializzate (perché non ci sono solo le comunità nere, ma ad esempio anche quelle native americane, che hanno tutta una serie di magagne diverse), rispetto al colonialismo e agli effetti che ancora oggi ha, rispetto alla visione che l'Occidente genericamente vende di altri Paesi e così via.
Credere che Charlie sia una principessa Disney ingenua fino all'inverosimile riguardo ai peccatori e alla loro condizione anche se è stata presumibilmente per mesi (o anche anni, fino a tutta la vita) a contatto con loro è molto difficile. Così come l'Esmeralda del libro, cresciuta tra borseggiatori, tagliagole e quant'altro, non è credibile nella sua ingenuità (specie nei confronti di uno stronzo come Febo).
Ottima riflessione!!
Sì, che dire, d'accordo su tutto.
Uno dei motivi per il quale questo show è diventato così famoso è per il fandom esagerato che c'è dietro ( hai fatto benissimo a dividere il video in parte positiva e parte negativa)che alla prima critica ti ritrovi l' esercito sotto casa, ma se non fosse per loro sono abbastanza sicura che flopperebbe, e anche se da una parte posso capire il voler sostenere un' artista e vederla realizzare i progetti dei suoi sogni, non dovrebbe essere una scusa per ogni cosa che fa'. La aiuti di più facendole rispettosamente notare come potrebbe migliorare, anche se devo ammettere che Viv non ha il miglior modo di rispondere alle critiche.
È be', è un fandom che è rimasto fedele per 4 anni di nulla, eccetto helluva boss. Quindi non mi sorprende che sia famoso
Eppure le critiche per quanto diano fastidio aiutano a crescere... Poi è ovvio che dipende come vengono dette le critiche se in maniera delicata o tanto diretta...
Purtroppo Vivzie da questo punto di vista non ha un carattere particolarmente piacente, posso capire che siano gli effetti di avere Twitter, però diavolo, in quattro/cinque anni c'era la possibilità di avere un margine di miglioramento o di ricevere critiche sensate e pacate, Cristo...
@@Maryblackrose95 io personalmente da artista adoro le critiche costruttive. Se devo creare qualcosa che piace al pubblico e che lo soddisfi devi dirmi cosa c'è che posso migliorare e farmi notare i miei punti forti e deboli, a me non riusulta come un male, anzi benvenga semmi fai capire i difetti della mia opera, te la miglioro nell'episodio successivo. Senza le giuste critiche e senza prenderle bene, alla fine non vai da nessuna parte. Bisogna ascoltare si le proprie idee e se stessi, ma anche il tuo fandom e la gente che ti segue , anche per creare un legame con loro molto solido
@@annieleonhart ma la maggior parte delle critiche che ha ricevuto sono state molto superficiali e ingiustificate, non certo come quelle esposte da Flame. In parte capisco perché si sia chiusa. Molta gente ha iniziato a criticarla solo perché il suo progetto era diventato molto famoso e volevano sfruttarlo per farsi notare a loro volta, non perché avessero qualcosa di sensato da dire. Ricordo tutti gli artisti che facevano video "fixing Hazbin Hotel characters" semplicemente ridisegnando i personaggi nel proprio stile di disegno. Purtroppo quando vieni sommerso da cose del genere, ti metti subito sulla difensiva e diventi sordo anche a critiche che potrebbero davvero aiutarti a migliorare la tua creazione. Non è una giustificazione, ma trovo sia almeno comprensibile da un punto di vista emotivo.
Io il discorso di Valentino che si vuole redimere lo feci anche su TikTok e la maggior parte dei commenti furono:”eeeeeh, ma Valentino non si vuole redimere”
Ed io rispondo… non è quello il punto…? Il punto è che Valentino è creato ad D’Oc per farcelo stare antipatico perché è scrittura di comodo, ma che è un peccatore esattamente come lo è Angel Dust, ergo, “capace di cambiare” come dice quella cretina di Charlie, non metteranno MAI sul tavolo un Valentino che si vuole redimere perché fa comodo alla trama che sia uno stronzo, ma se uno ci pensa è proprio il motivo per la quale l’idea di Charlie, di base, fa acqua, ma mai nella serie verrà smentita considerando anche il finale in cui le viene dato ragione e visto che la sua tesi è stata confermata mi sa che ormai è troppo tardi per analizzare anche quel lato della medaglia, e cioè che davvero ci sono persone irredibimili o comunque che cosa accadrebbe se alla porta dell’Hazbin Hotel si presentasse un autentico mostro e non un antieroe dalla Backstory tragica
Che poi... nemmeno Angel Dust si vuole redimere. Alla fine mi pare che lo vuole fare solo un personaggio (in modo un po' troppo improvviso, a parer mio.)
@@anonimo6603 no ma il bello è come sembra che venga quasi “obbligato” alla redenzione perché Charlie vede del buono in lui, Angel lo dice fin dall’inizio che sta all’Hotel per scappare da Valentino e perché non si paga l’affitto, della redenzione non sembra che gliene freghi per via del suo Masking e del suo pretendere che vada tutto bene anche se non è vero
Angel di per sè è un bel personaggio, è il contesto che cozza perché sembra che stia venendo aiutato solo perché sta simpatico alla protagonista
In questa serie sembra che il peccato di Angel Dust sia essere vittima di Valentino. Dico solo questo.
Ce, secondo Charlie era perfettamente consono per il paradiso. Nemmeno sa se ha perso il vizio di assassinare...
@@Flame88tongue considerando il massacro che aveva compiuto con Husk di certo ci fa capire che non ha perso la mano xD, anche se in quel momento si può comunque dire che ci stava…? Infondo si stavano difendendo, però sì, la domanda rimane comunque valida e comunque nella serie nessuno si prenderà la briga di affrontarla perché è assodato che Angel merita di cambiare senza se e senza ma
@@jaschannel18 Ma nessuno ha mai detto ke *tutti* si possono redimere. Il punto è ke si può _tentare!_ E' il Paradiso a"ragionare x assoluti"e a dividere le persone in Bianche e Nere,la canzone di risposta di Charlie dice proprio:"Ci sono sfumature!"il ke significa ke nn x forza ki ha peccato in vita dev'essere una persona totalmente malvagia ke si merita una condanna eterna,si può _provare_ a farla migliorare e a trasferirla! Poi,oh,se ci sono dei soggetti ke sono davvero delle merde totali(E CE NE SONO!!)quelle falliranno e rimarranno all'Inferno! Nn so da dove vi è uscita quest'idea ke Charlie voglia redimere *TUTTI* e si aspetti di svuotare l'Inferno in toto!!🤨Il suo obiettivo è far sì ke l'Inferno nn sia _sovrappopolato_ in modo ke lo Sterminio annuale nn sia + necessario!
Lo ammetto...mi hanno inculcato con la sabbia, hazbin hotel è così bello esteticamente che non mi sono affatto accorto di tutti i buchi di scrittura, bel video, sensato e divertente a differenza dello show
Anche io la prima volta. Mi fa ancora male il bottom
Vivziepop é diventata Les Grossman 🤣
Da una buona idea di partenza purtroppo, per me, gli autori non sono stati capaci di sfruttarne tutto il potenziale. Giusto per dirne una, avrebbero potuto puntare più sul fatto che sì, l'inferno è abitato da persone di merda perché chi finisce lì ha fatto cose indicibili, ma la verità è che nella morale religiosa l'inferno è aperto anche ad un sacco di gente che non fa male a nessuno ma semplicemente disubbidisce. Non ho visto quasi nessun cenno a questo concetto.
Ma infatti non sarebbe stato più interessante se Charlie non fosse partita con "TUTTE I PECCATORI SONO IN REALTÀ REDIMILI PERCHÉ TUTTI FANNO ERRORI1!!1!" e se invece si fosse resa conto che non tutti erano finiti all'inferno perché erano dei pezzi di merda, ma per qualche cazzata tipo boh, aver rubato qualcosa per necessità e misera... Allora quella poteva essere una motivazione per pensare a fare qualcosa per queste anime punite ingiustamente con una potenziale redenzione...
In fondo, anche solo nella storia della Chiesa cristiana, il concetto di disubbidienza non è sempre stato lo stesso (per dire, San Francesco non è stato considerato eretico ma tanti altri movimenti pauperistici simili sì perché il santo non ha messo in discussione l'ubbidienza che si doveva al Papa e in generale alla gerarchia ecclesiastica). Inoltre, almeno in alcune visioni, all'Inferno finiscono anche tutte le persone che non sono cristiane, a prescindere dalla loro rettitudine (vedi Limbo di dantesca memoria).
Bastava che la redenzione fosse limitata a quelle anime che hanno fatto il male per disperazione o per incapacità di uscire da situazioni di disagio (stile Angel Dust) o che non hanno fatto effettivamente nulla di male (o se ne sono pentiti) ma che non hanno avuto tutti i "requisiti giusti" (appunto, l'essere di un certo credo o simili).
Nono, dice proprio che "permisero a Lucifero di vedere SOLO IL PEGGIO, I MALVAGI E I CRUDELI". Quindi non ci sono ladri di caramelle all'inferno.
@@marylikesflowersEffettivamente dato che inferno e paradiso in HH, bene o male, sono come quello Dantesco avrebbe avuto senso che Charlie sarebbe stata quella a introdurre il purgatorio che manca in questo universo narrativo. Figlia di un angelo e di un demone, avrebbe avuto senso se la gente dell'inferno si sarebbe rivolta a lei per cercare redenzione di loro spontanea volontà. I pezzi di merda quelli veri non ci penserebbero nemmeno ad andare all'Hotel perchè all'inferno stanno bene
@@Flame88tongue Perfetto modo per bruciarsi in due secondi netti praticamente tutta la credibilità della missione della protagonista.
Avessimo avuto un Inferno più simile, ad esempio, a quello dantesco, avremmo avuto la giusta complessità, credo.
Avremmo avuto anime rette che però non erano in Paradiso perché non ci avevano mai creduto (Limbo), anime che avevano compiuto peccati più o meno perdonabili e/o dettati da situazioni particolari dove è possibile provare empatia (stile Paolo e Francesca), anime che erano irrimediabilmente irrecuperabili per gravità dei peccati e/o per effettiva mancanza di pentimento.
si sarebbe potuto parlare di un sistema di giustizia e carcerario che si basa sulla pena punitiva e non su quella riabilitativa, con una Charlie-Beccaria sostenitrice di quest'ultima (almeno per le anime che si dimostrano, in pensieri, parole e fatti, volenterose e capaci di redimersi [così togliamo dall'equazione stronzi come Valentino, o quanto meno abbiamo un modo relativamente credibile per gestirli]).
Io adoro l’Hellaverse, ma anche qui è giunta la spianata colossale che si meritava.
Parto da un presupposto molto personale: Vivziepop mi sta sul culo come poche cose nella mia vita. È un’autrice/artista convinta di ciò che fa, convinta che ciò che dice lei sia intoccabile, e soprattutto convinta di poter reggere uno (anzi, due) show sulla base di ciò che spara non negli show, attenzione, ma nelle sue interviste. Ho visto una delle mille mila live dove le chiedevano la questione del “Quando i peccatori muoiono che fanno?” e lei: “Eh si ho la risposta a questa domanda, ma non ve la dico” Ma che ca**o dici mamma mia? Per non parlare di tutto la diatriba su twitter sugli orientamenti sessuali dei personaggi ecc ecc.
VivziePop ha avuto un culo assurdo, con un fandom che ha alimentato tutto, la cosa che rende Hazbin Hotel così famoso è, a mia visione, la capacità di poter empatizzare con qualche personaggio come ad esempio Angel Dust, e poi tutta l’estetica, come hai detto tu. Ci sono buchi di trama assurdi, e per Charlie, io concordo con te. Di tutti i personaggi che mi piacciono di Hazbin, Charlie non me la sono mai cagata di striscio. È un personaggio con cui non sono riuscita mai ad empatizzare, e la trovo molto “fuori contesto” sia con tutto appunto il contesto sia con sè stessa (troppi momenti out of character)…Mah…da poco mi sto affezionando più ad Helluva Boss, e a proposito, mi sono sentita super in colpa leggendo un commento qua sotto di una persona che diceva “Ridiamo con Sir Pentious stu***to ma non con Angel vittimizzato da Valentino allo stesso modo in cui soffriamo a vedere la madre di Moxxie che schiatta ma ridiamo quando gli IMP fanno saltare in aria famiglie”, ed è vero. È terribilmente vero quanto questa scrittura ci manipoli… Mah, vedremo
Charlie piace a chi piacciono le mary sue ma non lo vuole ammettere.. Sai, anche Felicie e Galadriel hanno i loro fan! Non è che li si possa mettere in croce.. però non posso nemmeno far finta che Charlie non sia della risma!
@@Flame88tongue esatto!!
in effetti diciamolo anche per quanto la backstory di Moxxie sia drammatica lui era tanto una vittima perché ha vissuto con un papà che lo costringeva a veder morire e uccidere gente innocente, ma non è che con Blitz e Millie sia tanto diversa la situazione visto che anche lì si ritrova a dover uccidere anche degli innocenti, l'unica differenze è che in quel contesto lui non viene minacciato o abusato
Forse perchp la madre di Moxxie ci viene presentata in un contesto serioso e la sua morte rappresentata in maniera molto cruda, mentre le uccisioni di Blitz e co sono volutamente fuori le righe e riguardano personaggi volutamente caricaturali ?
@@alex939709 e allora se è così non dovremmo dire la stessa cosa riguardo a Angel e Sir Pentius sulla questione stupro?
La canzone di Charlie che se la spassa in mezzo ai peccatori è letteralmente il video Historically Accurate Disney Princess. E quella era una parodia di dieci anni fa 😂
Se posso,Rachel Bloom è un'artista con i contro cojoni. Io no so se hai visto la sua serie TV, Crazy Ex Girlfriend (musical tra l'altro)ma quella è una piccola perla
@@ludosava Sì, Rachel spacca. Ho non ironicamente You Can Touch My Boobies nella mia playlist.
Non sono il solo ad aver pensato a quel video allora...
Vorrei optare per un'altra idea per la storia:
Charlie è un angelo( un Serafino, Cherubini o Trono che vengono definiti i più importanti) buona e caritatevole che si rattrista vedendo così tante anime finire all'inferno( vedendo anche gente spinta a peccaminare per via di altri stronzi), così decide di aprire(con l'approvazione dei suoi simili) un purgatorio ovvero Hazbin Hotel posto ai confini del paradiso e inizio dell'inferno, i peccatori appena morti vengono condotti in questo Hotel senza però la consapevolezza di essere morti( in stile Death parede) e lì Charlie inizia a conoscerli per vedere se si possono salvare o no, facendo vedere dei fallimenti( ex Valentino) e facendo soprattutto vedere chi si vuole davvero redimere( ex Angel Dust). Lucifero incarna il male e il peccato e cerca in qualche modo di insidiarsi nell'hotel non riuscendoci ( forse tramite qualche sgherro tipo Nifty e Husk che sono cattivi, ma comici quindi falliscono sempre e Alastor uno dei migliori demoni dell'inferno che in qualche mondo ottiene la fiducia di Charlie facendo finta di volerla aiutare.
Non è perfetta e ci vorrebbero molti cambiamenti, ma la trovo più coerente.
Avrei voluto vedere questa serie...
Infatti lo è
che poi paradossalmente trovo Alastor molto più simile al Lucifero della nostra mitologia che quello effettivo di Hazbin Hotel😅
@@a_mika_design1030 in effetti ahahah, vorrei troppo che fosse il cattivo, ma da come è la serie lui forse si redimerà e si unirà a Charlie scontato
E magari rendere Vaggie una ex scagnozza di Lucifero che vedendo la bontà di Charlie non lavora più per lui in un contesto di questo what if
Lucifero é tra l'altro quello che ha detto a Charlie di lasciare perdere il suo piano di redenzione per poi magicamente cambiare idea. 😂
Verooo 😂 Lui non sa che Sir Pentious é andato in paradiso, quindi non ha senso che cambi idea hahaha.
Certo! Lui è cambiato! Adesso che ha visto sua figlia massacrare gli angeli, ha capito che la redenzione è possibile!
@@Flame88tonguein perfetto stile popolo degli umani nel live action della Sirenetta, che appena vedono Ariel trafiggere in pancia sua zia che è una creatura del mare cambiano subito idea sulle sirene😒
In pratica Lucifero ha cambiato idea:
-perché la figlia ha massacrato esorcisti
-perché ha cantato una canzone con lei su quanto fossero sognatori
-perché Charlie si è lamentata un po' di più
Ma mai perché ha avuto prove effettive riguardo la validità del piano
Aspettate Lucifero non è cambiato , ma siccome deve rappresentare il genitore comprensivo e accondiscendente finge di cambiare idea
Mi fa piacere notare che qualcuno è riuscito a capire cosa ci fosse nel discorso di Adam che non è riuscito a fare!
Onestamente ho la sensazione che Vivziepop tenda a voler far passare certi personaggi per stronzi a tutti i costi, come Adam o Verosika in Helluva boss.
Cavoli è dire che Verosika assieme a Blitzo è la mia preferita nella serie! Un personaggio divertente e leggero con le sue ragioni per avercela con Blitzo, ma senza troppo rancore. Per me stavano pur bene insieme, peccato abbia optato per il gufo piagnone arrapato.
@@krabkrabby esatto! Lei è arrabbiata perché ci teneva e lui l'ha trattata male. Ma secondo molti fan pare che lei sia la "stronza" perché rovina la ship!
Blitzo si fa apprezzare, specie perché è consapevole di essere una brutta persona, senza tante scusanti.
Stolas... spero gli diano una svolta migliore poiché potrebbe risultare un ottimo personaggio, se gestito in modo corretto!
Anzi, tutti sarebbero ottimi se gestiti bene! E lo dico oltre il mio punto debole per gli stronzi nell'animazione xD
Scusa, ma a me pare che sia stato Adamo a parlare tutto il tempo, tanto che quando Charlie finalmente riesce ad esporre il suo progetto lui interrompe subito.
Credo che un motivo per cui Charlie risulta così fastidiosamente buona e immotivatamente ispirata è perché appunto, ha un obbiettivo ma non un mentore. Nonostante sia la protagonista della storia, non ha alcuna figura che la ispiri genuinamente, ma che soprattutto le insegni i vari morali di vita che poi porterà avanti nel corso della serie, perché a quanto pare queste cose sono innate in lei. Alastor non è un suo mentore, neanche Veggie e nemmeno Lucifero (anzi per quest'ultimo è lei ad ispirarlo ed insegnargli i morali di vita). E questo si collega anche con una dei miei personaggi preferiti: Rosie. Sono convinto che uno dei motivi per cui Rosie sia diventata così tanto popolare, nonostante avesse meno di poco screen time, è perché in una delle scene con Charlie finalmente (al penultimo episodio) riprende la figura di mentore, aiutandola in un momento di difficoltà insegnandole a perdonare (cosa che Charlie dovrebbe già saper fare) e spronandola a diventare la leader carismatica che deve essere...A FINE SERIE COMPARE?? Sarò onesto, ho un bias per Rosie, ma credo con fermezza che fosse un personaggio che meritasse moooolto più screen time, proprio perché ricopre una figura così importante della trama. Ditemi che ne pensate🙃
Io ho AMATO Rosie, è uno dei pochi personaggi coerenti, se l’avessero messa prima sicuro si sarebbe risolto tutto troppo in fretta xD
Eh già…. Peccato che non siamo in una fiaba. Per cui, Charlie risulta solo una Mary Sue scritta in modo orribile, ma comunque furbo abbastanza da intortare il pubblico. Io lo so bene, ci sono passata purtroppo.
Più che un mentore le serve un vero villain, inteso come qualcuno che la obbliga a mettere in discussione i suoi convincimenti ed uscirne più forte di prima. Adam non lo è stato minimamente anche se aveva tutti i presupposti per poterlo essere
Ma Rosie non risolve una cippa. Piace anche a me, ma tutto quello che fa è dire a Charlie di perdonare Vaggie perché nella coppia quella in torto ovviamente dev'essere Vaggie, e poi dirle come intortare la folla.
Sicuramente come feroce leader dell'inferno Charlie sarebbe valida. Ma chissà perché non mi aspetto che la serie andrà in quella direzione.
@@Flame88tongue perché Charlie è fin troppo idealista e gentile per prendere il ruolo di feroce sovrano
Sono sicura Charlie sia il tipo di persona che scrive sotto i video di Elisa True Crime "sono sicura che in fondo era una brava persona :c"
"ha chiuso sua figlia nello sgabuzzino per 24 anni costringendola ad abusi e torture"
"Everyone makes mistakes! *Si porta indietro una ciocca di capelli*"
XD
Il tuo stile di recensire è UNICO. Pungente, critico , coinciso, preciso.. sincero e obiettivo. E , soprattutto, molto divertente! Continua così! Chissà quale sarà (Se ancora lo farai) il prossimo classico disney.. e le recensioni negative sono molto meglio XD E comunque non seguo sta roba , non è il mio genere proprio, ma aveno visto i primi 20 secondi (come hai fatto notare tu) ho vomitato xD ho chiuso l'episodio immediatamente. Sono d'accordo con te, su tutto!
Pippo in questo video è stato straordinario hahaha
😂😂❤ Verissimo, Pippo er mejo dagli inizi del 900!!
Che ironicamente Stolas è anche simile a lui nell'episodio 2 di Helluva Boss
Mi ha fatto ridere troppo
Sei fantastica, ho riso dall'inizio alla fine, soprattutto ogni volta che compariva Pippo a dire "Come sarebbe a dire, hai perso la memoria...?" :'D
Il Principe e il Povero di Topolino: è forse il film più divertente con il trio disney.
Charlie: "ma chi non compie errori in vita?"
Già ce la vedo a giustificare un pittore austriaco baffuto che per sbaglio ha condannato 6 milioni di ebrei
Poverino, anche lui merita redenzione! >:(
MA DIO....
E non solo ebrei, ma anche zingari, oppositori politici, *omosessuali* (categoria che dovrebbe starle a cuore)
Beh, la base della storia è esattamente quella...per questo tifavo per Adam, lol, in tutta la cazzaggine aveva ragione, se i dannati sono stati dannati e buttati lì ci sarà un perché
Tutti facciamo errori in vita ma meritiamo tutti di essere perdonati e giustificati come dice Gesù
Tutti meritiamo la redenzione
Mi stai dicendo che farai recensioni episodio per episodio facendo video lunghi 1 ora? Sei nella lista dei miglior canali You Tube di sempre
Beh, calma, non tutti gli episodi hanno la quantità di cazzate del primo! Però sì, saranno lunghetti..
Questa serie aveva pretese tali che sarebbe stato giusto dare motivazioni più solide per la protagonista, non è una fiaba o un romanzo di formazione che mostra degli ideali, dove ci sta che la protagonista sia un ideale di bontà ecc.. parliamo di una storia ambientata nell'inferno che parla di redenzione, sarebbe stato meglio approfondire meglio le motivazioni sia di chi si trova all'inferno che degli angeli e di Charlie che messa così sembra boh solo ingenua ma perché?non c'è un vero contesto che ci faccia capire perchè Charlie si comporti in un certo modo e voglia a tutti i costi redimere i demoni, specie se in questa storia il paradiso è visto come una cosa negativa. Ma è un pò tutta la serie, tutti i personaggi a non a vedere contesto.
Charlie poi, per essere cresciuta in un contesto così infernale, la sua ingenuità è proprio paradisiaca eh ah no qua il paradiso è cattivo allora è ingenuità infernale.. ma quelli che stanno all'inferno sono da redimere
Un cane che si morde la coda insomma
ma la sua famiglia ..
La sua famiglia l'ha sempre trascurata e suo padre è comunque contrario a questa politica della redenzione prima che Charlie lo convinca. E anche Lilith ha visto solo il peggio dell'umanità.. mah proprio una bella serie nosense
"Detto questo, sappiate che non avrò remore nell'usare parolacce o essere offensiva".
Io, che ho appena scoperto questo canale: 🤩
Benvenuto/a fra le fiamme!!
Sempre odiato come nella serie vogliono crearti l ambiguità dicendo che il paradiso non è rosa e fiori e inferno non è tutta merda ma non ci riesce.. perché l inferno è una schifezza
Io invece la adoro come serie e le mie opinioni sono l'esatto opposto di Flame però ho guardato tutto il video lo stesso perché trovo sia interessante sentire opinioni di chi a differenza mia la serie non le è piaciuta per tutta una serie di motivi comprensibili,Hazbin hotel ha dei difetti enormi ma nonostante ciò io la ho apprezzata moltissimo,I personaggi,le canzoni,il doppiaggio, a mio parere ben curato sia in italiano che in inglese,la storia e la morale .Ripeto,queste sono solo le mie opinioni, ci si può fare piacere un opera che sia una serie animata o un film anche se è oggettivamente una schifezza
chiamarlo capolavoro con queste premesse è esagerato
@@simonaliuzzi4962 anche a me piace hazbin hotel ma non è esente da difetti
E qui necessita far partire il motivetto: ".. L'inferno una merda resterààà 🎶.."
È poi non è neanche cosi male come posto. Cioè non è neanche come "Voglio urlare ma non ho bocca", in cui c'è un carceriere che tortura regolarmente i peccatori. Ps lilith sospetta fin dall'inizio, dato che non capisco perché dovrebbe essere cosi felice di essere la regina del male
Sono completamente d'accordo con te sulla questione del personaggio di Charlie. Io, per esempio, per tutta la serie ho cercato di vedere se lei potesse dimostrarmi di essere "meritevole" di attenzioni sui miei riguardi. Purtroppo, così non lo è stato. Io mi sono sentita molto più attaccata ai personaggi maschili per fare un esempio, come Angel. Angel è il tipo di personaggio a cui è stata data una grande importanza nel corso della serie, tant'è che la gente quando nomina Hazbin Hotel chi verrebbe mai in mente come primissimo personaggio da citare? Lui! Esattamente lui! A me non sarebbe dispiaciuto affatto per esempio vedere Angel Dust come protagonista, anche perché ha praticamente le qualità di scrittura per esserlo.
È un personaggio con difetti, con lati simpatici, ma soprattutto ha degli ostacoli (Valentino) che si percepiscono completamente appieno! Angel è un personaggio che ha bisogno di "maturare" (ovvero sconfiggere gli ostacoli in questione) per provare a se' stesso di essere meritevole di redenzione. Ha compiuto peccati nella vita, e se questo show parla di redenzione lui è il personaggio che piano piano sta cercando di dimostrarlo di voler cambiare, e quindi maturare.
Tranquilli, non ho dimenticato che anche Angel ha fatto cose terribili in vita sua, ma tanto vale appunto rendere lui il protagonista della storia no? Vediamo la prospettiva di un peccatore che vorrebbe redimersi per andare in Paradiso. E tra l'altro, quando Pentious viene acclamato da Charlie nel secondo episodio Angel sembra provare un po' di gelosia e tristezza. Perché essendo stato il primissimo ad ospitare all'hotel si è sentito messo da parte, dimenticato. Inoltre, nel sesto episodio sta comunque cercando di allontanarsi dalla droga. Poi si, ci ricasca un po' per via di Cherry, ma anche perché lui ancora ha tanto spazio per migliorare. Però appunto, ripeto, personaggio meglio scritto di Charlie.
Vivienne aveva praticamente, secondo me, il personaggio perfetto da usare come protagonista. Lei stessa se non sbaglio ad un certo punto credo che abbia ammesso di non essere bravissima a scrivere personaggi femminili, ma allora perché mettere un personaggio femminile come protagonista in primis se alla fine mi stai dimostrando di essere più capace di gestire quelli maschili?
Non mi sono sentita attaccata con nessun personaggio femminile. Solamente Rosie e Carmilla mi hanno fatto vedere qualcosina. Velvette? Lei dice di essere la colonna delle tre V, ha a che fare con i social media, non porta rispetto verso i signori supremi più anziani di lei, ha inventato l'idea di inventare le pozioni d'amore per venderle, (anche se purtroppo questa cosa non viene esattamente dimostrata, a meno che tu non abbia degli occhi di falco da notare i vari poster di Velvette riguardo il vendere la Pozione d'Amore come prodotto) ed infine scopre del cadavere dell'angelo. Per il resto? Di lei non abbamo visto granché, ma auguro che succederà il contraro nella prossima stagione, vito che le tre V saranno gli antagonisti. Vaggie? Vaggie anche lei sembrava aver potenziale, ma ormai tutto il suo arco narrativo è andato a putta**. È concluso. Che altro mi deve raccontare ancora questa ragazza nelle prossime stagioni? Quali altri misteri girano intorno a lei di preciso? Capisco che del Paradiso avremo ancora di più da sapere, ma tra lei e Charlie che altro ca*** ci sarà da risolvere? NIENTE! Non hanno più problemi di cui parlare, ormai son tornate di nuovo tenere e picci pucci come se niente fosse. Ho provato un vero fastidio su questa cosa, e mi dispiace, perché ripeto che Vaggie sembrava avere potenziale sul nascondere quel segreto, e di lavorare meglio la sua relazione con Charlie pian piano che la serie avrebbe proseguito, se non si sarebbero risolte le cose in così poco tempo.
Riguardo Alastor...quanta gente non tiene conto al fatto che lui stia abusando di Husk. Addirittura c'è gente che dice che Husk se l'è meritato. CHE CA*** DI PROBLEMI AVETE? Solamente perché Alastor si comporta in un modo simpatico non significa che bisogna scordarsi che lui è un killer psicopatico, e che manipola la gente intorno a lui per ottenere ciò che vuole! Come diamine fa certa gente a passare sopra a quello che Alastor sta facendo su Husk e chi gli sta intorno? Valentino viene odiato alla follia, ed è corretto, però intanto se si tratta di Alastor a fare abusi su Husk allora è tutto apposto. 🤦♀️
Riguardo a cosa accade a chi muore sterminato dagli Angeli, Vivienne ha raccontato che nella prossima stagione (o nelle prossime) racconterà che fine faranno le anime che verranno uccise da loro.
Certe cose capisco che bisogna tralasciarle perché così lo verremo a sapere in futuro, ma al tempo stesso qualche piccolo accenno si sarebbe potuto fare, immagino. Mi ha dato infatti un sacco fastidio alla fine che quando Adamo è morto non ci abbiano fatto vedere che fine fa il suo corpo. Ceh, no, sorride per l'ultima volta a Lute e poi addio. Sparisce completamente dall'inquadratura. Non si sa più niente. Ma porca tro**. Io avrei preferito vedere nella prima stagione che fine farà il corpo, o l'anima di per sé di chi viene trafitto. Non lo so, non vedere più Adamo dopo essere stato infilzato così mi fa così incazz****. E avrei anche un'altra cosa da aggiungere riguardo la questione degli angeli e sul fatto di venire uccisi, ma lo conserverò per quando arriverai a citarlo con l'avanzare degli episodi.
Sono anche estremamente d'accordo sull'argomento della redenzione, io vorrei che ne parlassero di più. Vivienne stessa inoltre ha ammesso che ci saranno pure personaggi non redenti...cara mia, dovevi proprio dirlo?
Capisco che hai dovuto farlo per una intervista, ma potevi benissimo non dire niente. Perché già ci prepari su questa cosa?
Per il momento, termino qui.
Scusate la lunghezza e ringrazio la vostra pazienza.
Vivienne aveva pure detto che il suo preferito era Angel. Ceh MA USA LUI a sto punto, lui, husk e Pentious sono tra quelli più riusciti della troupe dell'hazbin, a loro modo, ma lo sono, ho preferito le scene con loro molto di più di quelle con vaggie e charlie.
Chi sono gli infami che dicono che husk si merita gli abusi di Alastor precisamente? 🪓👀
@@phintheplatypusgirl195 Appunto! Si è praticamente ammazzata un po' da sola mettendo un personaggio femminile che non presenta granché del suo sviluppo.
E si, anche io ho preferito al 100% le scene tra Angel, Husk, e Pentious che tra Charlie e Vaggie. Riguardo Husk, ci fu un tweet in questi mesi di uno youtuber che fece le reazioni ai vari episodi, e in quella scena aveva criticato proprio Husk, dicendo che se lo meritava. Molte persone si sono messe le mani in testa per questo, ma ci sono pure anche persone (tipo i fan di Valentino e i fan di Alastor), dove i fan di Alastor vanno contro quelli di Val dicendo "Non potete farvi piacere un personaggio come lui!" Perché invece Alastor si? Abusa pure lui di Husk!
Non c'è nessunissimo problema a farsi piacere dei villain (Valentino compreso), ma non si può saltare al collo di una persona a cui piace Valentino e poi far finta di niente degli abusi che Alastor fa su Husk.
La situazione di Angel e Husk sono un parallelo, lo dimostrano persino nella canzone che sono entrambi legati da delle corde! Non ci vuole un esperto nel capire che se Husk non viene abusato sessualmente allora non è da considerare abuso. Non c'entra assolutamente niente. Un abuso è un abuso. Stu****e, intimorire, minacciare psicologicamente e fisicamente, sono tutti abusi.
@@Varies16 ma infatti si è data la zappa sui piedi, angel, che è un personaggio pure bello complicato e me lo riesci a gestire pure bene... Me lo releghi a secondario in favore della mary sue? Io pagherei oro per vedere di più sui "ragazzi dell'hazbin" pre 8 episodio, ma ora la mia speranza è che si focalizzeranno di più su angel e husk all'hazbin (anche perché se i prossimi villain sono le tre v, me la servi su un piatto d'argento), e su Pentious in paradiso per spiegare la situazione delle anime dei dannati.
E poi cazzo, husk era terrorizzato quando Alastor ha tirato fuori la catena, l'ha minacciato e l'ha strattonato, sembrava veramente un gattino indifeso. Davo per scontato che Alastor o psicologicamente o a livello fisico (di mazzate) avesse abusato husk per farlo reagire così. Concordo, Valentino e Alastor avranno modi diversi di fare, ma sono entrambi due stronzi che fanno pesare il loro contratto sulle loro vittime in modo pesante, tutto il discorso di loser baby verte anche su questo come hai fatto anche notare tu giustamente, è proprio una delle cose su cui possono legare, sono imperfetti, con grandi vizi e "boss" di merda . Per cosa se lo sarebbe meritato comunque ? Perché era un overlord? Anche Angel era un mafioso tossico che ammazzava la gente, ma tutto si merita tranne che di venir abusato da Valentino, uguale per husk con Alastor. Ma la gente fa sempre due pesi due misure, ovviamente 💀. Pure a me piace alastor come villain(anche se nella scena della catena volevo fare un revival della morte della mamma di bambi con Alastor, ecco) ma capisco a chi piace Valentino, sempre da villain, ed è innegabile che sotto sotto siano marci uguali, al loro stile. Ma ovviamente prosciutti interi sugli occhi e si va a fare guerra di fandom 💀.
@@phintheplatypusgirl195 Esatto! Sono d'accordissimo su tutto quanto quello che hai detto. Io per esempio sono molto più curiosa di sapere sulle storie di Angel, Husk, Pentious, Vox, Valentino, Velvette, e la situazione tra Alastor e Vox. Le tre V hanno un potenziale della Madonna per essere dei cattivi coi fiocchi, e se Vivienne me li farà morire tempo niente vuol dire che non capisce nulla di narrativa (specialmente se vuole far durare la serie 6 stagioni, in teoria). Già questa cosa che mi ha fatto fuori Adamo ripeto che mi fa incavolare molto, perché di lui purtroppo non ho visto molto. Come cattivo aveva potenziale anche lui. Adesso non lo so se ci prenderanno per il culo facendolo rispuntare magari come peccatore per la prossima stagione, boh. Non lo so cosa abbiano intenzione di fare. Però se useranno la stessa tattica di far morire anche solo UNA delle tre V, io lo ripeto, mi inca***. Si, anche Valentino. Valentino non può morire così presto (sempre se dovrà accadergli), perché se così fosse, anche per Angel manderanno a quel paese in così poco tempo tutto l'arco narrativo. Farebbe la stessa fine di Vaggie. Cos'altro avrebbe da raccontare poi? Niente. Farebbe solo il fidanzato di Husk e basta. La gente che dice che Valentino merita di morire già nella prossima stagione non capisce niente di narrativa. Non funziona così. Se me lo ammazzi e poi lo fai in qualche modo resuscitare ok, ma se lo ammazzi definitivamente già dalla seconda stagione solo perché secondo te è il personaggio che più di tutti merita di morire (anche perché lo vogliono molti fan) allora mi dimostri che non sai scrivere un cattivo. Quindi, visto che al momento mi ha dimostrato di saper scrivere un personaggio fantastico come Valentino, spero che non me lo faccia fuori così subito. Anche perché c'è bisogno di vedere come interagiscono le tre V insieme nel corso delle stagioni, che poteri hanno, quanto sono capaci di vedere quanto siano cattivi, ect..
@@phintheplatypusgirl195 Si, Madonna...allora, io sono una fan di Valentino. Lo dico e lo sostengo. Best cattivo mai scritto fino ad ora. E non solo sa essere cattivo, sa pure essere simpatico a modo suo. Lo odio per gli abusi su Angel, e lo amo al tempo stesso per come si comporta quando con Angel non ha niente a che fare. Come si veste, come atteggia con i suoi colleghi, il suo aspetto in generale, insomma...è molto molto bello. Ho conosciuto tantissimi altri fan di Valentino e sono TUTTI di una estrema dolcezza. Prendono in giro Valentino, lo adorano per quello che è (un cattivo), e adorano shipparlo con Vox (me compresa). Insomma, anche lui nonostante sia un maledetto pezzo di mer** si è guadagnato un sacco di fan. Persino nello staff c'è una ragazza, (direttrice d'animazione sia di Hazbin che Helluva Boss), che è la primissima fan accanita di Vox e Valentino (e li shippa tantissimo). Quindi, di cosa stiamo parlando? Valentino merita anche lui di essere adorato per essere uno str*** tanto quanto Alastor. Io non dico che Alastor non si debba adorare...ma manco dimenticare dei suoi abusi. Perché questo, come dici tu, è solo pesare su una bilancia allora le azioni di un cattivo e dell'altro. Non importa. Sono tutti e due abusivi. Fine della storia.
Premesso che apprezzo hazbin, il problema della serie è che si basa su anni di fandom e interviste all'autrice che riempiono crateri di scrittura. Purtroppo queste informazioni non vengono date né nel pilota né nella serie ed è un vero peccato perché dubito verranno spiegate in seguito, a parte questo ottimo video, parlerai anche di helluva boss magari facendo un paragone tra le due serie?
Non lo so, dopo devo fare Rapunzel..
Parte della colpa va anche ad Amazon perché 8 episodi da 20 minuti sono veramente pochi per una premessa così ambiziosa.
Ma ad ogni caso non sono stati bravissimi a navigare questa difficoltà di produzione, perché i ritmi di trama sono fin troppo veloci per sviluppare effettivamente il quintale di storia infilato nella prima stagione, siccome già le trame principali non hanno a mio parere il tempo necessario per svolgersi propriamente come ad esempio l'hotel stesso e che cacchio fanno lì tutto il giorno al di fuori di gag e conversazioni su altre cose che sono solo indirettamente rilevanti all'hotel, al punto che non abbiamo neanche mai visto camere da letto, cucine, o altre robe da, beh, HOTEL almeno nella serie effettiva, il che rende il setting dell'hotel in sé molto sprecato, come un po tutti gli ambienti.
E questo anche se dovessimo dimenticarci della lore nascosta e non considerarla per niente, la storia mostrata sta già stretta senza quelle robe, che comunque trovo per lo più superflue perché cose tipo la vita di Alastor prima dell'inferno è più una curiosità che informazione essenziale a capire ed apprezzare la serie, che anzi danneggia l'aura di mistero che avvolge il personaggio, ma poi la lore nascosta è anche estremamente soggetto a cambiamento perché sono più concept che Vivziepop ha voluto condividere con i fan che non vera e propria lore scritta su pietra.
Cavolo, se consideri Charlie una Mary Sue anche se in tutta la serie non le ne va bene una.. non guardare mai Miraculous Ladybug. Qua mi sa che più andiamo avanti e più il concetto di Mary Sue lo stiamo un pò perdendo.. perchè io Charlie non la vedo per niente come un personaggio perfetto che non fa mai errori, è acclamata da tutti e riesce in tutte le sue imprese senza alcuno sforzo ( come le VERE Mary Sue )
Ammetto di non aver visto Hazbin Hotel perché non è il mio genere, ma l'intera questione del redimere le anime dei peccatori mi ricorda molto The Good Place, serie comica (ma con momenti molto serie) 100 volte migliore (ma non voglio infierire, si parla di esperienze e budget di tutt'altro livello) dove le anime nel Bad Place spesso sono lì per inezie (es: ho comprato delle scarpe fatte col lavoro minorile senza che io nemmeno lo sapessi) perché il sistema per andare nel Good Place è così severo che nessuno di fatto può entrarci
Ecco, quella sarebbe stata un'ottima critica alle estremizzazioni delle religioni (ho mangiato carne di venerdì, ho nominato dio invano due volte, ecc..)
Neanch'io ho visto Hazbin Hotel, ma solo perché non ho prime video al momento, mi sono appassionato a questa serie con il pilot su youtube, però è vero che la trama è molto da rivedere, il concetto della redenzione può funzionare secondo me, ma come hai detto tu bisognerebbe concentrarsi con i peccati che i personaggi hanno commesso in vita.
Anche perché i metodi di Charlie li trovo senza senso, lo stile d'animazione mi piace e alcuni personaggi li adoro, non la considero la serie del secolo però la trovo decente (poi si vedrà nella seconda stagione se le cose andranno meglio o peggio)
Prima di tutto ... sono contenta che ci saranno più episodi sull'argomento!!
Allora, sostanzialmente sono d'accordo con quanto affermato. Il tuo video offre vari spunti di riflessione, quindi divido il commento per punti:
1) Sulla storia del libero arbitrio hanno palesemente fatto un casino.
Le cose sono due: o salterà fuori che questa storia del libero arbitrio è una cavolata che si sono inventati Lilith e Lucifero (o solo uno dei due) per nascondere una qualche verità più oscura a Charlie, così che lo show possa farle fare per l'ennesima volta la figura della "povera ingenua", o siamo palesemente di fronte a una cosa senza senso.
2) Condivido praticamente tutto ciò che viene detto su Charlie. Fa cose utili per consentire alla trama di progredire, ma non si capisce né quali siano le motivazioni che la spingono a farle, né, in alcuni casi, come riesca a raggiungere certi risultati, il che rende quasi impossibile empatizzare con lei. Ad esempio: lei apre l'Hotel così dà modo ad Angel e Husk di conoscersi e a Sir Pentious di entrare in una compagnia in cui inizia a sentirsi accettato. Ok. Ma perché lei apre l'Hotel? Cosa la spinge a fare ciò? E perché, gradualmente, gli ospiti sembrano affezionarsi a lei e iniziare a darle ascolto? Che sviluppi ci sono all'interno dell'Hotel?
La storia che siano stati Lucifero e Lilith a metterle certe idee in testa non regge: Lucifero ha già detto come la pensa sui peccatori, anzi, invita Charlie a lasciar perdere, quindi non può essere stato lui. Su Lilith sappiamo ancora poco o nulla, ma solo io trovo incoerente il fatto che una che ha lottato per "accrescere i numeri dell'inferno" possa aver messo in testa alla figlia di redimere i demoni? Magari fossero cose che non c'entrano l'una con l'altra, sono proprio all'antitesi: Charlie vorrebbe svuotare l'inferno e ad ispirarla sarebbe stata colei che ha riempito l'inferno di anime? Non ha senso.
Poi lo show, forse resosi conto di questa essenziale mancanza, verso la fine, farà dire a Charlie di fronte ad Adamo "Questi peccatori sono la mia famiglia". Ok, facciamo anche finta che sia così, ma perchè?? Continuano a non dirci perché? Perché Charlie considera i peccatori la sua famiglia??
Ad aggravare ulteriormente la situazione, si aggiunge il fatto che, nella serie, viene praticamente detto che Charlie sta facendo tutto questo anche per dimostrare, sia ai suoi genitori che al suo popolo, di non essere una fallita. Allora, ho capito dove volevano andare a parare: Mulan dice una cosa molto simile a Mushu: lei non si è travestita da uomo e arruolata solo per salvare suo padre, ma anche per dimostrargli di valere qualcosa e di avere un posto nel mondo. Certo, peccato che Mulan non aveva scatenato la guerra tra la Cina e gli Unni, era già in corso, semplicemente lei si era sostituita a suo padre, chiamato a combattere, poiché, essendo zoppo e di una certa età, probabilmente non avrebbe mai fatto ritorno, inoltre Mulan aveva appena fallito la prova a cui venivano sottoposte tutte le ragazze delle sua età e di buona famiglia per vedere se fossero pronte a prendere marito, rischiando di portare disonore sulla sua famiglia e quindi su suo padre. Cioè, è molto chiaro perché Mulan si senta una fallita, dietro alla sua decisione c'è sì una motivazione egoista, ma anche una ben più nobile e, soprattutto, se fosse andata male, alla meglio sarebbe stata cacciata dall'esercito, alla peggio l'avrebbero uccisa e, sì, la sua famiglia sarebbe stata disonorata e finita sul lastrico, ma se suo padre, cioè, l'unico uomo di casa, fosse morto in guerra, lei, sua madre e sua nonna avrebbero comunque fatto una brutta fine dato che lei "non era stata in grado" di mostrarsi degna di avere un marito e tre donne, da sole, nell'antica Cina, non sarebbero andate da nessuna parte. Mulan non mette in pericolo più persone del dovuto per fare quello che fa, per dirlo in estrema sintesi, cerca solo di far uscire la sua famiglia ed il suo popolo da una situazione disperata giocandosi il tutto per tutto cercando, al contempo, di dimostrare di non essere la fallita che le avevano detto di essere. Charlie invece: 1) Non si capisce perché si consideri una fallita. Quali sono stati gli eventi che l'hanno indotta a pensare che gli altri avessero questa concezione di lei? Non si sa. Se è solo perché qualche demone l'ha mandata al diavolo per strada mi sembra un po' permalosetta, visto che i demoni lo fanno con tutti. 2) Per dimostrare di non esserlo, mette in piedi un progetto che impone al popolo rivale di accettare "perché sì" e scatena disordini tali da non far altro che aggravare la già precaria situazione (pure gli ospiti dell'Hotel, a un certo punto, arrivano a dire che ogni volta che apre bocca non fa che metterli sempre più in pericolo, cosa che Mulan non aveva fatto: non aveva messo l'esercito, il suo popolo o la sua famiglia più in pericolo di quanto già non fossero, erano già in pericolo e, sì, in Hazbin Hotel esistevano già gli stermini, ma se Charlie, anziché saltare in tribunale a fare l'arrogante con gli angeli, fosse, quantomeno, rimasta diplomatica, Adamo non avrebbe deciso di prendersela in special modo con le anime dell'Hotel).
Oserei dire che Charlie, a Mulan, non è degna nemmeno di allacciare i sandali delle scarpe, per fare una citazione biblica, quindi, no autori: non ci provate.
3) Su Adamo lasciamo stare: da un lato c'è stata manipolazione nella narrazione, dall'altro il pubblico lo ritiene tossico e misogino perché sì, anche se, sin ora, di tossico e misogino, in concreto, non ha fatto nulla. Esempio eclatante: tutti dicono che Lilith lo ha lasciato perché lui è tossico, mentre Lucifero un grand uomo che rispetta le donne. Sì, il grand uomo che si è vantato di aver tradito Lilith con l'unica altra donna all'epoca esistente appena ha potuto? Quel grand uomo? Boh? Ma, stranamente, il pubblico ha ignorato la battuta o l'ha presa solo come un'occasione per deridere Adamo, ignorando il fatto che Lucifero si era appena vantato di aver tradito Lilith. Il bello è che, a un certo punto, Charlie dà ad Adamo del porco ... solo perché le aveva raccontato di essere uscito con una tizia una volta? Cioè, un demone può essere depravato, stuprare e avere venti rapporti al giorno, ma sono gli angeli puritani e cattivi a non capirlo, suo padre, già fidanzato, può tradire la sua ragazza andando con una fidanzata con un altro, ma resta il "grand uomo che rispetta le donne", ma Adamo non può permettersi di raccontarle una sua avventura leggera o è un porco?
Sul discorso dell'angelo ho avuto anch'io quell'impressione: Adamo voleva parlarne con Lucifero perché lui, essendo a sua volta un angelo, nonché il Re dell'inferno, poteva venire a sapere cose che agli altri abitanti dell'inferno era meglio tenere nascoste. Se Adamo e Lute sapevano che gli angeli potevano essere uccisi, probabilmente lo sapeva anche Lucifero, quindi per lui non era un segreto e, esattamente come per loro, era suo interesse che la notizia non si diffondesse, altrimenti i demoni avrebbero potuto iniziare ad usare l'informazione per cospirare contro di lui. Adamo, già deluso dal fatto che Lucifero lo avesse liquidato, ha probabilmente cercato di capire di che pasta fosse fatta Charlie: se si fosse trovato di fronte una principessa responsabile e sul pezzo, probabilmente le avrebbe detto tutto, ma essendosi trovato di fronte una infante troppo cresciuta che non si rendeva conto di cosa fosse meglio dire in giro e cosa no, si è guardato bene dal riferirle informazioni pericolose e riservate, cosa che avrebbe fatto chiunque al suo posto. Da notare anche come il "misogino" dia una possibilità a Charlie: se Adamo avesse avuto pregiudizi sulle donne, cosa di cui quasi tutto il pubblico è convinto, avrebbe probabilmente cancellato il colloquio dopo essere stato avvisato che avrebbe dovuto parlare con la principessa e non con il re (infatti, quando Charlie si presenta, Adamo dice chiaramente che sapeva già che lì si sarebbe presentata lei e non suo padre), mentre invece non lo fa e giudica Charlie sulla base delle impressioni che gli dà durante il colloquio, non sulla base di pregiudizi pregressi perché lei è donna, o demone, o fidanzata con una donna o figlia della sua ex moglie e di un tizio che detesta.
Non è per difendere Adamo: è un Villain e tutto quanto, ma, in generale, non apprezzo mai quando il pubblico inizia ad attribuire a un personaggio pregi o vizi che in realtà non dimostra sulla mera base di pregiudizi o di narrazioni manipolatorie.
Che dire.. ottima disamina. Io sinceramente non capisco perché ste accuse di misoginia su Adamo. Non è nemmeno omofobo: pensa che sia "hot" la relazione tra Charlie e Vaggie. Mi sembra che sia pienamente sufficiente che la sua parte villain si manifesti col pensiero opposto a quello di Charlie, non c'è bisogno di aggiuncerci dei layers che tra l'altro non ci sono nella serie.
Ce, secondo Vivzie quello lì è un misogino?? Ma l'ha mai visto la Bella e la Bestia?
Chapeau!
@@Flame88tongue Grazie! Ti dirò: io non mai letto da nessuna parte Vivzie definirlo misogino, anzi, ha sempre detto di amarlo come personaggio e non scherzo quando dico che alla Spindelhorse, cioè gente che lavora alla serie, lo shippano con Lute. D'accordo, Vivziepop penso adori pure Valentino e non certo perché non sia disgustoso sotto ogni punto di vista, anzi, Valentino è il top proprio perché è questo e deve rappresentare questo all'interno dell'opera. Non a caso, nessuno lo shippa con Angel e nell'opera si sono curati di dargli tutti i difetti del mondo, mentre Adamo ha dei pregi: Adamo non è un codardo (affronta personalmente Charlie e Lucifero sino alla fine, anche se sa che Lucifero è più potente di lui, non si nasconde dietro al suo esercito, anche se avrebbe potuto farlo), mentre Valentino lo è (non ha il coraggio nemmeno di chiedere gentilmente a Charlie di lasciare il suo studio perché sta disturbando le riprese in corso, cosa che la principessa, probabilmente, avrebbe fatto, ma obbliga in privato Angel a cacciarla al suo posto, temendo di inimicarsi la famiglia reale); Adamo fa credere a Charlie di uccidere per divertimento e di aver anticipato lo sterminio per noia, in realtà lo fa per proteggere il paradiso e salvaguardare le sue stesse reclute, mentre Valentino uccide per divertimento (Vox, per calmarlo dopo la sua mancata sfuriata ad Angel, deve proporgli di radunare i dipendenti più scarsi del mese per rifarsi su di loro), Adamo sembra non aver mai stuprato nessuno ed essere contrario alla violenza gratuita ed eccessiva, Valentino no. E mi chiedo: perché gli hanno dato tutti questi limiti? Inoltre Vivziepop sa cos'è un omofobo o un Misogino: Crimson, il padre di Moxxie, fa discorsi omofobi e non è in grado di capire la differenza tra un omosessuale e un bisessuale, mentre Mammon, quando esordisce, pur non essendo caratterizzato del fatto di essere un misogino, fa un discorso misogino quando dice: "Le donne non sono divertenti, quindi che non si iscrivano al mio concorso". Sarà una mia idea, ma, secondo me, avessero voluto renderlo misogino, una o due sparate del genere ad Adamo gliele avrebbero fatte fare, non ci avrebbero messo nulla.
Non so come interpretare tutto questo... Non per difendere Vivziepop, ma, su questo punto, l'idea che mi sono fatta è che siano stati i fan a mettersi in testa fosse misogino non sulla base di cose mostrate nella serie o dette da Vivziepop, ma della concezione moderna che c'è del mito di Adamo e Lilith. Mi sbaglierò e magari il punto in cui Adamo viene descritto così c'è... Io non l'ho mai trovato. E per come Adamo è stato mostrato, credo che gli autori non volessero rappresentarlo come lo schifo dello schifo, anzi. Poi non so cosa emergera' nelle prossime stagioni, questo è da vedere.
Secondo me il dettaglio che ha determinato questa prospettiva su Adamo è stato il commento che Charlie fa tra sé e sé, con annessa espressione di cringe:
"Aspetta? Sei Adamo, il primo uomo? Questo spiega molte cose..."
Ecco, porre così la prospettiva che Charlie (il fulcro morale della serie, per come ci viene posto il personaggio sul piano narrativo e nelle intenzioni della scrittura) ha di Adamo, senza aggiungere null'altro, e continuando a caratterizzare Adamo in questa sua prima scena come un adolescente aggressivo (persino la sua tunica se non sbaglio dovrebbe ricordare una giacca da letterman) e fissato con il proprio attributo orizzontale, la reazione dello spettatore che guarda la serie per la prima volta perdendosi nei dialoghi frenetici e nei ritmi molto, molto, *molto* rapidi, quale dovrebbe essere?
E così Adamo è un maschio suprematista del pene che ha si è fatto fare una seconda compagna perché la prima "non gli aveva obbedito", Lilith è la donna che non si piega al volere del maschio suprematista del proprio pene, Lucifero è invece il maschio fuori dagli schemi (sarebbe a dire, nella rappresentazione visiva adottata da questa serie, caratterizzato da un'estetica quirky, che combatte trasformandosi in vari animali buffi e giocando sulla provocazione dell'avversario, un po' come farebbe Spiderman) che lega con lei, tutto questo per arrivare alla figlia di Adamo presentataci come ragazza solare, volitiva, adorkable (mamma mia il cliché del protagonista adorkable... inizio a capire perché oltreoceano abbia iniziato ad attirare sempre più critiche), moralmente orientata verso il bene, umile e lesbica, che si contrappone all'angelo Adamo, aggressivo nei modi e nell'aspetto, che si atteggia come un adolescente che passa le serate a fare chiasso e copulare come un coniglio con più di una ragazza, che non la tratta con serietà e ride dei suoi propositi (comunicando quindi, a livello di percezione, la dinamica tra il datore di lavoro uomo patriarcale e dominatore che non mostra rispetto professionale verso le colleghe donne, snobbandone le idee e trattandole come figure a lui inferiori).
Adamo presenta caratteristiche che lo rendono a suo modo interessante (l'effettivo biasimo che mostra verso la brutalità eccessiva di Lute, le scuse sincere che rivolge a Sera quando questa lo rimprovera durante il consiglio, il sorriso con cui muore tra le braccia di Lute), ma nella messa in scena che ha accompagnato la sua presentazione ho notato sparsi vari elementi (vorrei dire "nascosti", ma la serie anche qui ha martellato moltissimo il concetto, quindi posso solo definirli "palesi") che sì, paiono mirati a dare un ritratto di Adamo abbastanza preciso e diretto al punto, considerando anche che Charlie nel prologo ci fa intendere una dinamica di patriarcale sottomissione di Eva ad Adamo e quindi noi, come spettatori, siamo predisposti già in partenza a vedere Adamo in quest'ottica.
L'incontro tra Adamo e Charlie sigla questa costruzione. Spero di essermi spiegato bene senza perdermi troppo in parentesi e chiacchiere...
@@EugenioScamardella Credo che tu abbia analizzato molto bene ciò che intendevamo dire sia su Adamo che di tutti i personaggi in generale. Restando su di lui nello specifico, non lo hanno creato come misogino, né come abusante, maniaco del sesso o quant'altro. Sarà arrogante, a tratti maleducato e sicuramente viziato, quindi sì, ha eccome dei difetti, ma non è quel mostro che sembra invece vogliano renderlo tramite la narrazione manipolatoria che gli gira intorno. Passata la prima visione e messe da parte le belle animazioni, le inquadrature e le canzoncine, ciò che emerge di lui è un angelo con un "bel caratterino", cazzone e a tratti pure simpatico a saperlo prendere per il verso giusto, che voleva proteggere le anime che aveva il compito di proteggere da quelli che considerava, non a torto, dei mostri invasori che avrebbero rischiato di portare solo il caos. Non è neppure un idiota, anzi: nel primo dialogo con Charlie non le parla dell'angelo non perché aveva fatto videochiamate con l'intenzione di parlare di stupidaggini, cosa che la narrazione fa di tutto per suggerirci, anche se, solo a pensarci, non ha minimamente senso, ma perché aveva capito essersi trovato di fronte ad un cretinetta a cui era meglio non dire niente, oppure, è lui a consigliare a Lute di non anticipare troppo lo sterminio o i demoni lo avrebbero sicuramente ricollegato alla storia dell'angelo morto, ancora, quando scopre che Vaggie è fidanzata con Charlie e che Vaggie le ha mentito sul suo passato (anche se, devo ammetterlo, non ho capito come abbia capito tutto ciò: ok riconoscere Vaggie, ma come faceva a sapere che lei non avesse detto la verità a Charlie?) capisce subito come sfruttare la situazione. Insomma, anche qui: la narrazione vuole farcelo passare come un idiota, ma a me l'idiota sembra Charlie che accusa gli angeli e continua a pretendere la aiutino, quando questi hanno provato a spiegarle in mille lingue di non poterlo fare nemmeno se lo volessero perché non sanno se la redenzione dopo la morte sia possibile, non sono loro a decidere chi va in paradiso e chi all'inferno, non hanno il potere di creare dal nulla un nuovo spazio dove accatastare le anime dannate di troppo, altrimenti, probabilmente, avrebbero valutato quella come prima opzione, non lo sterminio! Invece no: Charlie è talmente dura di comprendonio da esasperarli e attirarsi la loro inimicizia, quando, se avesse tenuto la bocca chiusa o si fosse, al massimo, limitata a chiedere gentilmente senza fare la giudice arrogante, sino ad ottenere concrete prove della possibilità di redenzione, forse gli angeli sarebbero stati molto più propensi a collaborare, per quanto in loro potere, inoltre, dato che gli accordi con Lucifero dicevano che Adamo non poteva attaccare nativi infernali, soprattutto se membri della famiglia reale, le sarebbe bastato tenere Vaggie, Angel, Pentious e le altre anime a lei legate nell'Hotel e gli sterminatori, anche solo per non rischiare di mandare all'aria i patti, non avrebbero attaccato proprio lì. Cioè, questa è un'idiota: una che si crea nemici non necessari, che attira su di sé ed i suoi amici pericoli che avrebbero potuto facilmente evitare, che non capisce di prendersela con persone che non hanno il potere di aiutarla accusandole di essere delle incompetenti e rendendole indisposte quindi a starla a sentire anche per quel poco che avrebbero potuto fare. Ma la narrazione, invece, vuole farcela passare come l'eroina che ha avuto il coraggio di opporsi al paradiso. Sì ... l'eroina più imbecille della storia. Ed è questo che mi fa arrabbiare: volevate un misogino? Create un misogino. Volevate un'eroina seria? Create un'eroina seria. Cosa sono questi pastrocchi? Perché create un personaggio non misogino che poi cercate di diffamare con la narrazione? Perché scrivete la protagonista da cani e poi cercate di aggiustarla con inquadrature e canzoncine? Cioè, erano loro personaggi, potevano farne ciò che volevano sin dall'inizio, non personaggi costruiti da altri che a loro stavano simpatici o antipatici e che hanno cercato di "aggiustare" con la narrazione che faceva loro comodo. L'impressione invece è questa, a guardarli.
Sulla storia del sesso, lasciamo perdere: in tutta la prima serie, Adamo accennerà per un paio di volte al massimo al fatto di essere attratto dalle donne (la prima parlando della sua avventura a Charlie, la seconda durante il dialogo con Vaggie), mentre parlando con Lucifero fa invece capire di non essere attratto dagli uomini (quando Lucifero sbaglia la battuta); Angel Dust, invece, fa allusioni sessuali e accenna al fatto che gli piaccia succhiare ... genitali maschili, ogni due parole che dice, oltre a ciò fa body shaming a Vaggie, flirta spesso con tizi a caso, e, come dice Vaggie e si vede in un'occasione con Husk, spesso molesta i suoi stessi amici. Cioè, se Adamo è un porco, lui allora cos'è? Non lo so. Di sicuro non la brava persona che non si capisce perché non sia già in paradiso che vorrebbe venderci Charlie.
Nel mio gruppo di lettura la respinsabile ha detto una verità insormontabile: un pessimo scrittore è chi lascia trapelare il suo giudizio nell'opera.
Penso che non ci sia frase più adatta
Annedoto verissimo.
Non vedo l'ora che arrivi la seconda parte, le tue recensioni sono sempre una gioia!
Confesso che non mi ero resa conto di quello che davvero significava la scena del colloquio tra Adam e Charlie
Bè, molta gente ignora volutamente le incoerenze e incongruenze. Nonostante questo prodotto mi piaccia, anche io ho capito che Viviz sia una gran furbona e il suo prodotto abbia avuto una botta di culo biblica.
Vivz deve ringraziare che il mondo è pieno di gente con il cervello bambinesco che considera persino Frozen e Wish un capolavoro
@@FirenightMoon io adoro Frozen e Wish, quindi mi devo considerare col cervello bambinesco? E dire che ho appena dichiarato che Viviz abbia avuto fortuna. Perché essenzialmente di quello si tratta: di fortuna!
@@valeriacolle4168 Beh si lo hai bambinesco, dato che preferisci una merda come Wish, dove è tutto sconnesso, non ha una vera trama e il re che è il vero eroe viene messo come villain solo perchè ha detto di no ad un capriccio di una RAGAZZINA
33:20 Un personaggio che sto creando per una mia storia è in effetti molto simile a Charlie solo che in negativo
Il motivo di tale illusione è che il personaggio si è talmente fissato su un ideale che lui vedendo il mondo in cui viveva e che pensa sia giusto per tutti ,non pensa minimamente che non tutti potrebbero essere d'accordo e che tale ideale non sia del tutto positivo
Il problema è che quando l'ideale che il personaggio rispetta , viene messo in discussione dalla stessa società, il personaggio invece di capire che in effetti ci sono delle falle nel suo ragionamento, si illude creando delle cause che più gli fanno comodo o piuttosto incolpare altre persone invece che lui
Interessante! Figo, il concetto del superbuono che si estremizza così tanto da diventare cattivo..
@@Flame88tongue non saprei se parlare di cambiamento in quanto più che cambiare, in realtà si svela la vera natura del personaggio
"Trasferito alla sua PREZIOSA FIGLIA" Lilith non la calcola da sette anni e non appare nemmeno nello show fino all'ultimo episodio
Ma poi di quale sogno parlava, di grazia??
@@Flame88tonguequello americano.
@@Iron72frank😂😂😂 hahaha
La clip di Pippo mi ha fatto morire😂
Comunque
Da quello che dice Charlie durante l’incontro con Adamo, sembra che l’autrice abbia proiettato su questa serie le proprie fatiche nel vedere il cristianesimo condannare come peccati tutta una serie di cose che peccato, in realtà, non sono…e ha provato ad immaginare un’ipotesi in cui chi è stato escluso dal cristianesimo può essere “riammesso”. È un sentimento che capisco molto bene. Peccato che avrebbe avuto più senso una trama COMPLETAMENTE diversa per raccontare questo tema. A sentire la premessa credevo che Charlie avesse scoperto che i motivi per cui la gente finisce all’inferno sono diversi da quelli che tutti credono (complici magari gli angeli che si sbagliano pure loro) e che la storia si incentrasse su lei che aiuta le persone a capire dove hanno sbagliato DAVVERO e a perdonarsi sulla base di questo fraintendimento, visto che in vita hanno appunto frainteso e non hanno avuto la possibilità di rimediare. Sarebbe stata anche una bella metafora di chi si sente escluso dalle comunità religiose per i pregiudizi altrui, e che deve riscoprire il vero senso di certe cose. Peccato davvero!
E poi sì, sto mescolone di cristianesimo ed ebraismo fa un po’ ridere
La clip del Principe e il Povero mi ha sbloccato l'infanzia!
Bravo/a che l'hai riconosciuta!
Non l'ho detto perché troppo occupato a sparlare di Hazblin Hotel ma, insieme a canto di Natale di Topolino è uno dei miei appuntamenti fissi a Natale 😢 adoro quei corti❤
Da fan assoluta di hazbin hotel, ti seguo da anni e quando ho visto la copertina ho pensato: "wow, questa è forse la prima recensione negativa che vedo su questa serie" e siccome so che tu sei seria e competente e le tue critiche sono sempre motivate da molti punti e mai da un odio personale, ho visto la recensione. E hai ragione: le musiche e le animazioni mi avevano distratto e non avevo mai notato tutti i buchi di trama e le incoerenze. Una cosa che però mi ha dato fastidio da subito: il rape joke su sir pentious veramente evitabile e di pessimo gusto dopo tutta la storia di angel dust, e la redenzione per tutti la trovo una cosa sbagliata e utopica. ci DEVE essere una punizione per le persone malvagie, altrimenti nessuno si prenderebbe le proprie responsabilità. avrei preferito sapere subito il background del cast principale in modo da empatizzare con loro, e charlie in effetti non porta mai prove che dimostrino che la redenzione funzioni.
per il resto bellissima recensione, grazie di averci aperto gli occhi.
Prego, è un piacere!! E' bello sapere che il mio lavoro ha un impatto utile!
Che bello, è già uscito l'episodio! Allora, sull'argomento redenzione mi soffermerò poco perché me lo voglio conservare per più in là,mi limito solo a dire che la morale della storia vorrebbe essere la stessa di Parasite (una mobilità sociale bloccata comporta automaticamente un compasso molare bloccato. I poveri restano bloccati nella delinquenza). Tuttavia mancando un vero show don't tell,finisce che noi incontriamo invece solo quelli che davvero si meritano di marcire(Valentino in vita era sicuramente uno alla Weinstein,che nonostante le violenze comunque se l'è sfagatata),rendendo l'inferno quasi catartico.
Ora,su Charlie...allora, secondo me c'era un modo semplicissimo per spiegare la sua fiducia nella redenzione- Vaggie! Pensateci:
Vaggie dopo la caduta viene scambiata per una peccatrice da Charlie,e seppur un po' titubante all'inizio alla fine mossa a compassione inizia a conoscerla (stile Miku e Tatsu/Belle e Bestia/Buffy e Spike/Bulma e Vegeta... insomma,🎶tale as old as time🎶). Proprio perché la crede una peccatrice, Charlie nota che Vaggie non solo è più buona della peccatore medio facendole dubitare del sistema ma che il tempo passato assieme la ha addolcita. E DA QUI L'IDEA: se Vaggie è stata ingiustamente punita e può migliorare ALLORA ANCHE GLI ALTRI POSSONO.
Seriamente,era servita su un piatto d'argento!
É vero, cavolo! Charlie avrebbe potuto pensare che forse il Paradiso era fin troppo severo su cui far entrare effettivamente, spedendo all'Inferno anche delle anime che, sí avevano peccato, ma non avevano rovinato la vita a nessuno (tipo le anime del Purgatorio credo)
E l'episodio 6 sarebbe stata una batosta terribile per Charlie perché avrebbe realizzato che l'unico motivo per cui Vaggie era piú buona degli altri peccatori é che lei effettivamente non é mai stata una peccatrice e che l'idea di redimere delle anime infernali era impossibile fin dall'inizio! :0
@@arianna1786 Esatto! Io la parte del ep.6 l'ho omessa per motivi di lunghezza,ma è proprio quello a cui stavo pensando. La rivelazione di "Vaggie l'angelo" sarebbe dovuto essere il punto di svolta. A livello narrativo doveva andare come un Shrek:
Quando Shrek origlia la conversazione tra Fiona e Cucchino,lui di fatto regredisce e torna alla sua vita misantropa perché "è destinato a essere solo". Tuttavia i progressi fatti nel film non si annullano -Cucchino si dimostra un vero amico restando gli vicino,e Shrek trova il coraggio di dichiararsi a Fiona.
Ecco in Hazbin doveva essere lo stesso. Charlie dopo il twist, avrebbe dovuto voler rinunciare al progetto,ma tramite le amicizie costruite nell'hotel* si sarebbe resa che vale la pena provare a redimersi (e riconciliandosi con Vaggie solo a fine stagione,non venti minuti dopo la lite)
*Ovviamente questo se la serie avesse speso tempo a mostrarci il cast a interagire fra loro in maniera significativa ala Angel e Husk e si fosse effettivamente concentrata su come funziona all'hotel...sight
"Il paradiso può attendere"
Charlie con il suo 'tutti possono essere redenti' is the new Asha con il suo 'tutti i desideri della gente di Rosas meritano di essere realizzati'
Già...
Ho notato anche un'analogia sul nonno di Asha e Lilith: "vuole ispirare/ispirava il popolo".
Ma ispirare che? Perché sono sempre così vaghi?
@@hanako6777Perché non sanno manco loro cosa vogliono dire 🤣
In effetti!
io ogni volta che flame mette in risalto il gobbo di notre dame rispetto a qualcos'altro: 🤩🤩🤩
cmq ammetto che anche se me lo sono guardato 2 volte (prima in inglese e poi in italiano) tutte queste cose nn le avevo notate... la morale che porta charlie non è del tutto sbagliata secondo me, ma di sicuro non da applicare a un luogo dove vive la gente della peggior specie, che come dici tu, ha avuto tutta la vita per rimediare
Tra l'altro, correggetemi se sbaglio, ma nella serie non viene neanche detto quale siano le "Da Rules" (cit. Due Fantagenitori) per cui la gente viene messa all'inferno o in paradiso. Questo rende la missione di Charlie ancora di più tirata per i capelli e insensata da portare avanti, visto che non sa nemmeno quali sono i requisiti. So che volevano rendere il paradiso ambiguo, ma così è semplicemente ridicolo. L'inferno, per come ci viene mostrato, è effettivamente un posto orribile, abitato da gente altrettanto orribile. Non ci viene suggerita l'idea di anime finite per errore in quel posto. Ci vengono mostrate persone empie che continuano a fare del male agli altri, che noi spettatori dobbiamo credere essere "redimibili" perché sì. Come dice Sartre:
Uno dei punti della serie è proprio che non ci siano le regole. Quando Charlie chiede agli angeli come si arrivi in paradiso, nessuno di loro lo sa, e Sera la liquida con un “quando arriva, arriva e basta.” Per questo ci sono sfumature
@@lunapomodoroplusdotazione A dire il vero, non ci sono sfumature per il semplice fatto che il tutto non viene approfondito, solo accennato. Il fatto che tale mancanza di regole sia voluta non la rende sensata.
Questa assenza di regole avrebbe potuto funzionare solo se la storia voleva dimostrare che il sogno di Charlie era irrealizzabile perché il gioco è truccato di default e con l'Hazbin Hotel smantellato a fine serie perché tanto il Paradiso non li avrebbe mai presi e quindi si trattava di una battaglia persa.
E invece non è così perché il finale stesso della serie dimostra che Charlie ha ragione e quindi è possibile passare dall'inferno al paradiso, ergo ci sono effettivamente delle condizioni per cui si può purificare l'anima. Stiamo parlando di migliaia e migliaia di anni di esistenza dell'aldilà e nessuno in Paradiso ha voluto indagare sul come arrivano le anime o chi ci entra? Davvero Dio, il capoccia di tutto, non ha dato delle linee guida anche per evitare di avere in casa delle possibili mine vaganti? Che stava facendo in quel momento? Giocava a Risiko?
Sono dettagli fondamentali che vanno esplicitati in qualche modo, ad esempio si poteva dire che ci sono effettivamente delle regole, ma che sono state inasprite da Adamo come ripicca nei confronti di Lilith e Lucifero (spacciandole per ordine divino). Non mi dispiace la serie e capisco che volevano rendere gli angeli omertosi, ma così appare come una furbata.
Già, luna, peccato che non sappia neanche perché la gente vada all'inferno, che era la VERA domanda da fare se si parla di redenzione. Questo non è avere delle sfumature, questo è fare quello che ti pare...
Dieci comandamenti, sette vizi capitali, potevano essere un inizio
Se posso dire la mia, credo che qui ci troviamo semplicemente di fronte ad un'ennesima manipolazione dello spettatore. Mi spiego meglio: nella serie non si è ancora parlato espressamente di Dio, ma sono stati fatti qua e là degli accenni alla sua esistenza. In Helluva Boss, ad esempio, la Cherubina (scusate, non ricordo il nome) si arrabbia con Collins, il suo collega, dicendogli di non nominare mai il nome di Dio invano solo perché questo dice due o tre volte "Oh my God!", Inoltre durante il processo in Hazbin Hotel, Sera nomina chiaramente un "giudizio divino" dicendo che è sulla base di quello che le anime vengono mandate in paradiso o all'inferno e che il compito degli angeli non è quello di giudicare, ma di proteggere le anime una volta giunte in paradiso. In altre parole un Dio sembra esistere e, in ogni caso, c'è qualcuno che fa le regole e giudica, semplicemente quel qualcuno non sono gli angeli. Questo è effettivamente in linea con vari racconti della tradizione, in base ai quali gli angeli ammettono che il volere di Dio è per loro stessi in certa misura un mistero, loro si limitano ad eseguire i suoi ordini e si fidano ciecamente perché sanno essere infallibile, quindi dire "E' meglio fare in un altro modo" significa peccare di orgoglio perché vorrebbe dire avere la pretesa di saperne più di Dio, ma questo è impossibile, o volersi opporre al suo disegno, ma è da folli perché è di una entità onnipotente ed onnisciente che si sta parlando. La serie stessa sembra confermare ciò: Lucifero, un Serafino, si è opposto al volere del paradiso consegnando all'umanità una mela che non avrebbe dovuto essergli recapitata e questo ha provocato da un lato danni incalcolabili all'umanità stessa, dall'altro ha comportato l'esilio di Lucifero che, da quel momento, è diventato proprio il principe dell'orgoglio. Tutto questo va benissimo, ma durante il processo la serie fa confusione tra il dire tutto questo e il fatto che gli angeli non possano rendersi conto di cose di cui pure un banale essere umano potrebbe rendersi conto. Nemmeno gli umani conoscono il volere di Dio o giudicano le anime, anzi, non sanno nemmeno se paradiso e inferno esistano o se si tratti solo di leggende, altro che le regole per arrivarci, ma, se qualcuno dicesse ad un essere umano: "Ehi, ho qui un ex mafioso che si droga, spaccia, se gli gira fa risse e sparatorie e ogni tanto fa body shaming e flirta con tizi a caso in strada, ah, ha pure problemini di dipendenza dal sesso, lo vorresti come vicino?" io penso proprio che l'umano risponderebbe di no. Peggio ancora se gli venisse proposto di portarsi accanto più di una persona così, ma con qualche variante: magari uno è un serial killer cannibale, l'altro un ubriacone ludodipendente, l'altro ancora un uomo d'affari senza scrupoli preoccupato solo delle apparenze e che spreme i dipendenti sino al midollo fregandosene dei loro diritti più elementari e così via. Cioè, davvero bisogna conoscere la volontà di Dio per capire che portarsi in cielo tizi del genere significa trasformare il paradiso in un inferno 2.0 e, oltre a non migliorare la situazione dei peccatori, peggiorare notevolmente quella dei beati che, a differenza loro, non sono abituati ad uscire per strada con il rischio di essere coinvolti in risse, sparatorie e chi più ne ha, più ne metta? Allora tanto vale non seguire più le regole e fare quel cavolo che si vuole, se poi, per tutti, il risultato è questo. Gli angeli, giustamente, riconoscono che non è che possono mettere in pericolo le loro anime solo per fare un piacere a Charlie.
Inoltre gli angeli non hanno torto quando dicono che Charlie non ha portato alcuna prova che Angel Dust sia migliorato: per fare questo non avrebbe dovuto mostrare loro una generica giornata in discoteca perché, per quello che ne sapevano, magari Angel teneva già ai suoi amici in vita ed è stato per altri motivi che è stato condannato all'inferno, tipo spacciava, si drogava, è morto di overdose, sparava, magari ha anche ammazzato qualcuno. Guardacaso, durante la serata si vede che Angel non ha perso il vizio di drogarsi e sappiamo anche non aver perso nemmeno quello di sparare e fare massacri (vedasi il suo scontro con Husk ai danni dei Demoni squalo: va bene che attaccano per difendersi, ma, a un certo punto, Angel crivella un tizio di colpi sino a farlo esplodere. Perché quando lo fa un angelo è una violenza sadica e non necessaria, mentre lui no?). È la serie stessa a dirci che Angel è lo stesso di prima, Sera ha solo ragione, ma anche Adamo ha ragione: Angel non si era limitato a farsi un bicchierino come vorrebbe farci credere Charlie, si era drogato e si è visto benissimo! Anche la canzone è manipolatoria: parte da un presupposto vero, cioè che in ogni anima umana è presente sia del bene che del male, quindi il mondo non è da vedere in bianco e nero, ma con sfumature di grigio, ma giunge ad una conclusione che contraddice il discorso di partenza: per il solo fatto che in un'anima c'è del bene, allora mandiamola in paradiso.... No, un momento: allora tutte le anime dovrebbero finire indistintamente in paradiso, anche un serial killer cannibale solo perché, ogni tanto, aiuta le vecchiette ad attraversare la strada. Dico che è contraddittorio perché se Charlie viene a dirci che Angel solo perché tiene ai suoi amici allora è buono, ciò implica che, secondo lei, se uno fa delle buone azioni, allora è genericamente buono e basta, quindi deve andare in paradiso, non tenendo conto che potrebbe avere mille altri difetti.... Quindi è bianco? Mentre se uno come Adamo dice di non voler supportare il suo progetto allora è uno stronzo che merita l'inferno... Quindi è nero? Quindi è lei che vede il mondo in bianco e nero?
Ps: Ulteriore manipolazione: Charlie salta in piedi e punta il dito contro gli angeli accusandoli di "fare le cose a caso" perché non sanno le regole. Charlie... Ti hanno detto che non lo sanno perché non è loro compito giudicare, non che giudicano lanciando i dadi, quindi è inutile che te la prendi con loro se ti hanno semplicemente detto che si tratta di cose di competenza di loro superiori con cui non possono interferire e non loro.
Sono perfettamente d’accordo con te sul discorso della redenzione, nel senso, io sono fermamente convinta che sia possibile in linea di massima riabilitare i criminali… MAAAAAA certamente non con i giochetti di fiducia, le canzoncine sul chiedere scusa e le recite per capire che la droga è sbagliata. Quello è più il modo per educare i BAMBINI un po’ turbolenti, non gli assassini o gli stupratori. E da persona che studia Antropologia Sociale e a cui stanno a cuore questi argomenti, mi fa rabbia il modo semplicistico ed infantile con cui ne hanno parlato, perché poteva essere davvero una bella occasione per affrontare un discorso molto delicato e complesso ma a mio avviso importante. Detto questo è sempre un piacere ascoltare le tue analisi razionali e senza peli sulla lingua, è facile divorarsi 50 minuti di video
Nah, per me ha perso la memoria..
@@Flame88tongue Non ho capito😅
@@annaadami4666Mi sa che stava rispondendo ad un altro commento xD
Ps: pure io sono della filosofia di Batman e di Charlie nel Pilot, ma speravo di vedere una costruzione sensata della cosa, invece niente. :(
Ohhhh finalmente sono riuscito a vedermi per bene il video! Allora sui punti presentati sono d'accordo al 100% e credo che la sezione commenti abbia fatto un ottimo lavoro a discuterli ampiamente, quindi penso sia inutile ripetermi. C'è comunque una considerazione che questa serie mi ha portato a fare e di cui poi ho trovato conferma parlandone con amici e gente che conosco: il problema di molto dell'intrattenimento moderno per quanto riguarda le sceneggiature delle varie serie non deriva solo dal "Le corporazioni brutte e cattive ci costringono a infilare la loro merda nei nostri prodotti", per quanto questa sia una verità indiscutibile l'altro fattore principale è proprio l'inesperienza degli sceneggiatori! Spesso e volentieri nella creazione di prodotti di intrattenimento (che siano fumetto o prodotti animati o anche di altro genere) ci si getta gente che al massimo in vita sua ha scritto storielle con le loro ship preferite sui siti di fanfiction o backstory buttate sul momento da allegare ai disegni dei loro OC su Deviantart. Come infatti molti utenti su internet hanno fatto notare Vizie si trascina l'idea di Hazbin Hotel fin da quando era una adolescente e nel tempo, per quanto abbia ritoccato determinati aspetti, non è mai riuscita davvero ad uscire dal setup mentale della "fanartist" su internet. Hazbin Hotel ha sicuramente avuto il merito di spingere molte persone a buttarsi nella produzione di prodotti animati indipendenti, dando anche alla luce dei prodotti interessantissimi, ma sul lato della qualità della sceneggiatura e alle volte anche sul character design semplicemente siamo davanti all'idea di una quattordicenne a cui sono stati pompati i soldoni prima dai fan e poi da Amazon.
Eh qui ti volevo , io quando ho visto questo primo episodio ne sono uscito dalla visione cosi innervosito che ho dovuto andare a caccia di Orsetti del cuore per calmarmi( per la cronaca le battute di Adamo io non le ho sopportate). Comunque potrei dire che ero fiducioso nei confronti di Hazbin Hotel (memore della ottima qualità del pilot) ma dopo aver visto come Viziepop ha gestito Helluva Boss era molto scettico e sto primo episodio mi aveva confermato il dubbio. Il problema che ho la sensazione che Vizie non riesca proprio a rendersi conto che ha delle difficoltà a gestire bene le sue creazioni lato scrittura, anche perché il problema e che ha un fandom troppo affezionato a come vogilono che siano questi personaggi e il mondo piuttosto che come dovrebbero essere.
Bro non è che muori se un prodotto ti piace comunque anche se non è il massimo
Vivzie, come ho detto anche su Tipeee, è una eccezionale character designer e concept creator, ed ha una spiccata sensibilità musicale da spettacolo di brodway, che non sono talenti comuni.
Solo che a scrivere fa cagare. Semplicemente doveva affidare il suo scenario concettuale ad uno sceneggiatore navigato, vedrai che veniva fuori una figata di 4 livello.
@@snl1353 Tranquillo Cuz le uniche cose che sono morte sono state le mie palle (e anche i miei probabili futuri figli) e il mio stomaco visto che sono entrambi esplosi dopo la visione di questo CAPOLAVOROH. Ora scherzi a parte concordando con Flame lato musica ed estetica non dico nulla ma è sulla trama che ho seri dubbi andrebbe coretto il tiro su quella cosa.
@@boomerilgiovane3741D'accordo su tutta la linea
Finalmente qualcuno che cita il problema "Sir Pentius", davvero! È stato letteralmente trascinato in una stanza palesemente contro la sua volontà e potenzialmente violentato e passa come una battuta... (non so se intendessi questo, mi è sembrato di sì) È assurdo che facciano una battuta del genere dopo aver mostrato i problemi di Angel Dust, mi ha lasciato l'amaro in bocca, proprio da presa per il culo. Nonostante tutti i problemi ho amato la serie e molti personaggi, spero inizino a scriverla meglio perché ha comunque potenziale secondo me. Grazie per questi video Flame, ti seguo da una vita 👉👈💕
E la situazione di Hazbin è meglio di Helluva boss, lì i doppi standard morali ci sono almeno tre volte ogni episodio...
@@federerlkonig330Lasciamo perdere Helluva Boss, ormai non lo seguo più, Stolas mi ha rotto le palle e Moxie e Milli mi stanno sulla fava all'episodio al campus. Dark humor e cattivo gusto non sono la stessa cosa.
@@krabkrabby senza contare come dovremmo trovare triste la morte della madre di Moxxie o gli abusi che Stolas subisce da Stella, eppure dovremmo ridere quando gli IMP massacrano una famiglia o fanno saltare in aria un edificio per sbaglio.
Per non parlare del fatto che Angel Dust passa tutta la serata a rincorrere Niffty perché dice che vuole impedire ai suoi amici di fare i suoi stessi errori ... Certo, però appena Sir Pentius viene trascinato in una stanza per subire uno stupro di gruppo di fronte a lui non fa una mezza piega. Allora, fatemi capire: gli abusi sono seri solo quando è lui a subirli, mentre tutto ciò che accade a Sir Pentious non è mai da prendere sul serio?? Non si può scrivere uno show così: o lo show mi dice che queste cose non sono mai da prendere sul serio, un po' come accade nei Looney Tunes, per intenderci, in cui un personaggio può cadere da un grattacielo, gli può scoppiare un candelotto di dinamite in mano, può essere pestato e quant'altro, ma, in realtà, non gli succede mai niente né a livello fisico, né psicologico, se non al massimo per pochi secondi, ma poi torna esattamente come prima, o sono sempre serie per tutti, non solo quando lo dice l'autrice e per chi dice l'autrice.
O quando ad essere abusato è Blitzo.
Se avessero speso due minuti di tempo nello spiegarci che anche per crimini minori o involontari si finiva all’inferno avrei sicuramente appoggiato Charlie, ma io dico, ci voleva così tanto per aggiungerlo ?!
T-T
Purtroppo non credo avrebbe molto senso parlare di " redenzione " se si parlasse di crimini minori ,
@@misterd6235 Voglio ricordare che in questo inferno sono presenti dei bambini ( alcuni ancora in carrozzina! )
La redenzione sarebbe sensata perché si limiterebbe alle anime “da purgatorio”, mente i criminali più terribili: Rosie, Alastor e Valentino resterebbero all’ inferno.
Penso che i bambini siano tra i "nati all'inferno" che gli angeli non devono uccidere.. Ma poi che cacchio, la gente all'inferno può fare figli????
@@Flame88tongue A cannibal town ci sono molti bambini, e mi è parso di capire che li tutti siano peccatori ,Rosie è una peccatrice ed il loro overlord infondo, mi pare giusto supporre che siano tutti peccatori li (bambini compresi).
Charlie stessa cita cannibal town nella sua canzone quando stava descrivendo i peccatori e Vaggie salva un giovanissimo peccatore cannibale (cosa per cui viene punita) ergo, se si fosse trattato di un “nato infernale” non ci sarebbe stato motivo di punire Vaggie per la sua condotta.
@@Flame88tongue
1) Vaggie risparmia un giovanissimo peccatore cannibale e viene severamente punita per quest’atto, se fosse stato un hellborn non sarebbero sopraggiunti problemi.
2) Charlie durante la sua canzone “happy day in hell” descrive i vari peccatori e fra questi cita cannibal town.
3) Rosie è una peccatrice e la sovrana di cannibal town , ella possiede uno stile analogo a tutti gli altri cannibali: sclera nera, denti appuntiti ed un vestiario riconducibile ai primi anni del ‘900.
In conclusione, quei bambini non sono hellborn, ma peccatori estremamente giovani arrivati all’ inferno per colpa dei genitori.
50 minuti? QUANDO TI POSSO SPOSARE!? Dopo averne parlato bene è giunto il momento di STRONCARE MALE HAZBIN HOTEL! 🔥
💝
20:40
qua io entro a gamba tesa in sostegno a flame e Dico, Al 90% questa cosa gli doveva venire Dall aver conosciuto Vaggie che inizialmente avrebbe dovuto essere solo una Sudamericana , poi nella serie l'anno resa un angelo sminchiando Molte cose ( non solo questa) tra cui questa
Pure secondo me in realtà nei progetti del Pilot Vaggie non doveva essere un Angelo.
@@krabkrabby ma infatti guarda che non è secondo noi, la cara vivziepop aveva fornito parte dell suo background ( che però in realtà non è stato ancora smentito nei fatti va detto) che ora stona un filo
Ma certo.. io mi ero fatta l'idea che l'amore per Vaggie fosse il movente delle sue convinzioni.
Poi poteva pure rivelarsi un angelo: ti immagini che crisi della madonna?
@@Flame88tongue anche qua come in molti altri difetti di Hazbin, Bastava Dirlo
Episodio 1? Ho visto bene? EPISODIO 1???
Magnifico!
Sarà una serie leggendaria!
RoP: Finalmente! Un degno avversario. Il nostro scontro sarà leggendario!
Si il problema di Vizipop è proprio la gestione della trama e personaggi, lo si nota anche in Helluva Boss. Spesso e volentieri dimentica ciò che ha impostato prima, da una parte credo sia dovuto al fatto che è rimasta mentalmente una fanartist, il che è un peccato perché le premesse potevano essere davvero interessanti. Io sono fiduciosa e chissà magari migliorerà. Però si Hazbin Hotel ha delle buone qualità, ma la storia galoppa male spesso e volentieri, poi la riappacificazione con Lucifero l'ho trovata davvero troppo forzata. So che erano in bilico se la serie si continuava o meno, ma comunque hai ragione, ci sono troppe dimenticanze.
Ho sentito che tra due anni faranno la seconda stagione... Premetto che non capisco molto bene sui tempi esatti o ideali per una produzione però due anni mi sembrano troppo pochi e che dia una seconda stagione frettolosa come la prima...
Spero che mettano qualcuno con esperienza accanto a vivziepop, perché per quanto sia brava serve veramente qualcuno con esperienza dietro
DUE ANNI??
@@Flame88tongue oh sì! Ormai pur di produrre si fa di tutto per restringere i tempi, la cosa non mi stupisce purtroppo.
Adoro questa serie, ma hai ragione su tutto.
Si sentono parecchio i cambi improvvisi del personaggio, ma anche il rapporto con il padre mi ha stonato parecchio rispetto a come veniva raccontato. Un po' come se si volesse presentare una situazione problematica che nella realtà invece è assente e, ammetto, anche io ho percepito in modo errato l'incontro tra Adamo e la protagonista.
Avrebbero dovuto per me dare una morale diversa alla protagonista, in modo tale che in questo modo venisse giustificato il suo approccio verso i demoni. Ma questa invece sorride a un atto di cannibalismo e poi si dispiace se qualcuno viene maltrattato. Non funziona, per me. Per quanto comunque, mi sia piaciuta.
La regia è stata magistralmente ingannevole. E' difficile con quella ritmica e con quelle canzoni rendersi conto di quanto succede davvero. E' come guardare una scena con un filtro.
39:30 infatti nell'episodio pilota su youtube gli angeli non uccidevano i peccatori perché avevano paura di una loro conquista, ma perché l'inferno non era abbastanza grande per tutti , perciò charlie voleva redimere i demoni per mandarli in paradiso svuotando lo stesso l'inferno in modo pacifico senza il bisogno di uno sterminio annuale.
Quindi nel pilota il problema era davvero la sovrappopolazione
Ma non si capisce perché viziepop abbia cambiato tutto dicendo che in realtà gli angeli avevano paura
( e non si capisce comunque nel pilota perché a charlie freghi qualcosa dei peccatori)
Eh, risposte che non avremo mai.
Per il cambio di obiettivo (angeli=cattivi, sovrappopolazione=bugia) magari può essere stata una richiesta di Amazon, che voleva la storia epica. Però poi Vivzie ha fatto comportare Charlie come se il problema fosse la sovreppopolazione, anche se è palese dall'intro che non è così.
Ricordo che vivzie aveva detto che Adamo è misogeno io ed i miei amici vediamo solo un cazzone con cui berremmo volentieri due birre😅
Ma misogino dove?? Perché apprezza la pass3ra?
@@Flame88tongue Che poi é letteralmente lo scopo per cui é stato creato, poraccio. Senza contare che ha pure un bel desiderio sanissimo e non facile ovvero trovare il vero amore ( Una donna che non lo molla porello ) che poi gli sta pure vicino per tutto il tempo.
Più che misogino, Adamo è la parodia di un misogino: fa costantemente battute a sfondo sessuale di cattivo gusto, rivolge a Charlie insulti sessisti, ha dato il nome a Vaggie chiamandola “Vagina”. Sono tutte esagerazioni volute di certe dinamiche becere
a me mi sembra strano che l autore abbia detto che un misogeno quando lei letteralmente un anno fa aveva presentato
in un post il personaggio di adamo ed aveva anche detto che lui e uno dei suo personaggi preferiti e si capisce anche dal fatto che nella prima stagione l autore fa quasi uccidere alastor da Adamo e quando fa morire Adamo l autore lo fa morire con il sorriso
@@alexrusso4066 un personaggio può sia avere dei grossi difetti sia essere un bel personaggio (es. Valentino è una persona orribile, ma è un ottimo personaggio)
Devo ancora finire il video, ma intanto lo devo scrivere, dopo letteralmente mesi di lavaggio del cervello continuo. Hazbin Hotel ha avuto culo. Culo. Punto. Si è trovato subito dopo il flop di Wish - e annessa presa di coscienza dell'incapacità disneyana odierna - in un momento in cui di musical animati degni di questo nome non ce ne erano, e in un abbastanza fiacco universo anime. In più, come detto da Flame, ha dalla sua una belle estetica, né troppo americana né troppo giappo; benché ci sono molti video dove giustamente viene blastato il character design che in troppi casi è inutilmente barocco. Poi, boh, c'era penuria anche di satira o presunta tale. Insomma, sono capitate le giuste coordinate.
Sono pienamente d'accordo, ma non è stato solo culo: c'è una maestria a PRENDERE per il culo qui. Non rimanevo così impressionata di fronte a un talento del genere dai tempi di Frozen. Regia, canzoni, pubblicità.. tutto di una facciadaculanza squisita
Secondo me ci vuole un personaggio che veramente tiene testa a Charlie e non come nella serie che viene giusto perculata o poco creduta...
@@Maryblackrose95Ma come spiega Flame non ci sono neanche i presupposti per introdurre un personaggio del genere. C'è una voragine di trama sin dall'inizio. Dal come/perché si finisca all'inferno alla concezione di pena/contrappasso in sé. Cioè fino alla fine non si capisce se Charlie sia una cogliona o se abbia ragione di fondo.
Qualcun altro che lo dice... finalmente.
per me hazbin hotel come seria non e perfetta ma neanche brutta spero che nella 2 stagione diano spiegazione ad alcune specialmente come alla pericolosita di stringere i patti detto questo per me e 100 volte meglio di sausage party che attenzione ne stanno per fare il 2 film di sausage party qualche giorno fa ne uscito il trailer
a me è abbastanza piaciuto hazbin hotel, ma questo video non vedevo l'ora che uscisse😂
È impressionante di quanto le opinioni iniziali si trasformino sotto analisi più approfondire.
Alcune cose non le avevo notate guardando la serie , grazie per avermi aperto gli occhi
Questa episodio mi ha fatto venire voglia di rivedere "il principe è il povero"🤩
FINALMENTE, STAVO RIVEDENDO IN LOOP IL PRIMO VIDEO
Anche io 😂
Madooo, adoro i tuoi video lunghi Flame!❤ e soprattutto adoro le argomentazioni che porti quando ti incazzi 😂❤
I swear Pippo che ride best reazione
Pippo for president! E' un piacere vederti qua
@@Flame88tongue
Weee🎉
Pepone sotto un video di Flame! Best crossover ever!
No, aspetta, ma tu sei il doppiatore?? Cioè quello che ha doppiato Alastor e Vox in due versioni diverse??? No perché se é così, cavoli, sei fantastico!! Mi sono innamorata delle tue versioni!!
Sono molto dell'idea che questa serie per quanto originale abbia tanti errori. Sicuramente la scarsa esperienza dell'autrice e del suo team su alcuni ambiti. Anche il periodo non ha aiutato visto che questa serie è stata prodotta durante le varie problematiche causate dal covid. Poi si spera in molti miglioramenti nelle prossime stagioni. Non vedo l'ora di sentirti ancora sono tanto curioso di cos'altro hai da dire
Metà delle mie domande per lo show sono state "Charlie esiste una cosa chiamata PURGATORIO" ma poi mi sono ricordata che è stata fatta da un'americana, effettivamente.
Il fatto che mischino parti di Dante ad una concezione molto "protestante" mi fa storcere il naso, dato che non funziona nemmeno come critica sociale alla "Good Omens" (dove il paradiso rappresenta il mondo borghese)
E' che non mi sembra che ci sia una visione chiara di COSA esattamente si voglia criticare. A causa delle informazioni non date va tutto a "sensazioni", senza seguire un filo logico.
I fan gli stanno dando molto credito, dicono che nella seconda stagione le cose si spiegheranno.. ok, ma intanto abbiamo avuto una prima stagione che è come un pollo decapitato. Va a cazzo.
Inoltre, l'autrice ha cambiato idea rispetto alle premesse del pilot (es: Vaggie non era un angelo, Alastor non era "legato a sua volta", a Charlie non interessava convincere il paradiso, ma l'inferno, Lucifero disprezzava Charlie..). Quindi non capisco come facciano ad essere sicuri che la stagione 2 sarà consona..
@@Flame88tonguemistero della fede. Il fatto che tutto si basi su una visione abbastanza "rozza" di cosa sia l'inferno nella cultura "pop" (cosa che mi triggera per "deformazione professionale") peggiora il tutto.
O si stabiliscono delle analogie sensate o la critica stessa è vaga e non specifica e quindi non ha senso
(Mi vengono in mente i viaggi di Gulliver dove ogni isola criticava un aspetto dell'inghilterra del 600. Ma c'erano dei forti parallelismi)
Se la seconda stagione fixa tutto sarei felice, ma Hazbin Hotel al momento è carriato dal fandom.
23:10 È dal pilot che mi chiedo come Charlie sarebbe riuscita a redimere i peccatori, quale fosse il suo piano... Bene, nella serie abbiamo scoperto che ha zero idee su come fare (a parte qualche terapia di gruppo che però non è servita a molto), zero prove che questo sia effettivamente possibile. Ma tanto la serie ha deragliato velocemente da "i peccatori possono redimersi" a "Inferno contro Paradiso".
Tra l'altro mi sono sempre chiesta perché prendere Angel Dust e non Vaggie dato che, a parte qualche scatto d'ira, non sembra aver fatto nulla di male (e okay, poi nella serie si scopre che lei è un angelo esorcista, quindi probabilmente non vuole neanche ritornare in Paradiso)
26:46 Per me dovevano ridurre ancora di più le battute in Hazbin Hotel. Non fraintendetemi, questo non vuol dire che non debbano esserci assolutamente, ma avrei voluto un tono più serio visto il tema (e rendere Helluva Boss la serie comica che, a mio parere, ci sta meglio)
31:20 Sarebbe stato meglio se Hazbin Hotel fosse ambientato nel Purgatorio (ma poi non puoi fare i personaggi troppo cattivi ed edgy) o addirittura sulla Terra e magari inventarsi una cosa del tipo "Ultimamente ci sono più anime che finiscono all'Inferno che in Paradiso"
32:08 Ho odiato il fatto che abbiano redento Sir Pentious, prima ancora di farci sapere la sua storia e perché è lì all'Inferno
42:27 Ora, non credo che Valentino si possa redimere, quindi sto facendo un esempio assurdo, ma tu ti immagini se uno come lui veramente riesce ad andare in Paradiso, dove ci sono anche le sue vittime, che avranno avuto una vita miserabile, ma non sono mai caduti in tentazione?
Sull'ultimo punto, io provo un raccapriccio immane. Pur se una persona si pente e se l'altro perdona, bisogna tenere conto della gravità del male che è stato fatto. Non potrei mai vedere un cannibale a fianco della persona che ha sventrato e mangiato, e avere entrambi pari dignità
@@Flame88tongue Esatto! Purtroppo il discorso è stato banalizzato molto. Perché se Charlie crede che qualsiasi persona possa redimersi e andare in Paradiso, allora inizi a farti delle domande "Sì, ma anche gli stupratori/serial killer/cannibali? E come reagirebbero le vittime, vedendo che alla fine i loro carnefici è stato concesso di andare in Paradiso?". Avrebbe avuto un senso se Charlie fosse cosciente che sì, molte persone lì all'Inferno si sono macchiati di crimini indicibili e loro meritano di marcire lì, ma esistono anche gente che magari ha commesso peccati minimi (che non riguardano fare del male al prossimo) e che possono cambiare, oppure che hanno subito un errore di giudizio (perché magari sono attaccati ad ideali vecchi), così si sarebbe capito che Charlie stesse parlando solo di una piccola fetta di peccatori, senza includere gente che ha commesso crimini efferati
Allora non ero PAZZA io quando dopo essermi vista tutta la stagione ho pensato "nah, non mi piace"....aspetto con ansia la parte due perchè io di certe cose non mi ero per niente accorta e quando le hai fatte notare i miei neuroni sono esplosi per lo shock della presa per il culo passata in sordina, non vedo l'ora che mi frulli il cervello fino all'episodio 8 (mi sembra fossero 8) e intanto mi iscrivo pure🌸💕
Il secondo episodio è basato su un buco di trama.
Dico solo questo.
@@Flame88tonguenon vedo l'ora 🌈✨
Che poi... adesso che ci penso, per certi errori sarebbe bastato veramente poco.
Prendiamo il libro di introduzione: chi è che lo ha scritto? Se non è stato scritto di pugno da Lucifero o da Lilith, è stato scritto da qualcuno che ha sentito la storia da loro, quindi fortemente di parte e molte cose descritte potrebbero essere fortemente alterate (specie la parte di Lilith che influenza la gente). Ma poi, per chi è stato scritto? Espressamente per Charlie oppure è un libro messo a disposizione per tutti? visto che QUEL libro ha una specifica chiave che appartiene a Charlie, mi verrebbe da pensare allora che sia stato scritto per lei e allora anche le informazioni traviate in modo che lei per prima ne venisse influenzata.
A che pro tutto questo? Visto che l'unica del gruppo di cui non abbiamo saputo granchè è Lilith, mi immagino che dopo essere stata esiliata all'inferno, Lilith abbia pensato "Beh, se tanto devo stare in mezzo ai peccatori ed essere condannata per quello che ho fatto, tanto vale andare fino in fondo e perseverare, anche a costo di andare contro il paradiso stesso." e che quindi il suo ispirare la gente, sia stato un'edulcorazione del fatto che lei per prima abbia operato sui peccatori in quanto leader (mentre Lucifero, depresso, non muoveva un dito e addirittura mostrava dei rimorsi) per muovere guerra al paradiso. Il paradiso di rimando si è sentito minacciato e per evitare un'enorme guerra aperta (perchè evidentemente in Hazbin Hotel non esiste il concetto di Dio come "signore di tutti gli eserciti", se capiamo il senso di questo titolo) ha deciso di operare una moria sui peccatori. Lucifero, da simp depresso quale è, non può andare apertamente contro la moglie, ma non può nemmeno fare qualcosa di serio contro gli angeli, quindi ha approvato la moria, ma non ha condannato l'operato di Lilith. Quest'ultima quindi ha deciso di "costruirsi" un'alleata che potesse guidare gli eserciti demoniaci qual'ora lei fosse venuta a mancare, ovvero Charlie, e l'ha subdolamente guidata in una certa direzione, cercando di limitare l'influenza di Lucifero nella sua crescita, ma non è bastato perchè comunque Charlie, anche se poco, ha avuto un qualche tipo di influenza da Lucifero e il suo desiderio di far redimere le anime dei peccatori veniva proprio dal vedere il padre pentito, ma non in grado di migliorare sul suo legame con Lilith.
Con una simile storia alle spalle, se la serie si fosse mossa in modo diverso nei confronti della protagonista (ovvero una sua effettiva crescita con la presa di consapevolezza di chi è, cosa vuole e come deve agire per il "bene" di tutti), sarebbe potuto essere molto interessante, ma certi nodi, specie quelli riguardanti la verità in cui Charlie ha creduto per tutta la vita, dovevano venire al pettine in questa prima stagione, lasciando un evidente spazio di crescita per quelle successive
No ma infatti guarda che sono errori da pirloni, ci voleva pochissimo ad aggiustarli. L'idea di base era solida! Non so cosa si sono fumati per elaborarla così male..
Il problema principale secondo me è il fatto che la serie sia stata scritta letteralmente come una sedicenne scriverebbe una fan fiction, non so come esprimere il pensiero meglio di così. E secondo me è a questo che è dovuto parte del suo successo, per chi non frequenta Wattpad questa storia deve essere sembrata perfino innovativa. Ma in realtà è solo incredibilmente immatura.
Alcuni personaggi caratterizzati in maniera tanto superficiale da avere come unico tratto distintivo il "dire parolacce", altri invece esageratamente caratterizzati per il ruolo narrativo che hanno solo perché l'autrice ha un palese bias per loro (ho trovato insopportabile come Angel sia SEMPRE al centro delle inquadrature anche quando non si sta parlando con o di lui).
Una storia dal concept accattivante mandata in vacca da una scrittura becera, riempita di canzoni inutili (belline per carità ma troppe). Ed in tutto questo pasticcio passa totalmente in secondo piano la cosa che dovrebbe essere più importante: L' HOTEL. Io pensavo che avrei visto una sorta di sitcom ambientata in questo hotel dove, puntata dopo puntata, avremmo conosciuto diversi peccatori con diversi problemi ed avremmo visto come li risolvevano. Invece la missione di Charlie dopo la prima metà della serie si stacca dall' hotel al punto che (SPOILER!) quando viene distrutto non provi niente di niente.
Boh io spero solo (invano lo so ) che l' autrice si metta una mano sulla coscienza e si faccia affiancare da uno scrittore per la seconda stagione, uno vero stavolta...
Dubito che quella donna abbia una coscienza. Ieri ho scoperto una cosa atroce su di lei e Hazbin, ma ne parlerò in un postmortem. Ci sono rimasta di merda persino io che già avevo capito che fosse una persona sopravvalutata.
per me il più grande difetto è falla logica sono gli overlord, ovvero gente che in vita era il peggio del peggio, invece che essere punita gli viene dato potere...
E gode
Ma sai cosa? Io accetto ma mi devi giocare la carta del
L inferno premia chi fa schifo
L inferno premia chi calpesta il prossimo
E NO INVECE
Ciao flame, ora che me ne rendo conto quello di Lilith è un buco di trama esorbitante, a mio parere tutta la "rivisitazione della genesi" poteva essere resa meglio, soprattutto il personaggio di Lucifero. Provo un secondo a dare un'idea: In origine Lucifero non viene discriminato in quanto "genio incompreso", tutt'altro è un angelo rispettato. Quando Lilith e Adamo vengono creati sono totalmente privi del libero arbitrio, ma Lucifero si innamora della donna per via della sua (di Lucifero) indole peccaminosa, al che dona solo a lei il libero arbitrio e scopre di trovarsi in sintonia con lei. Solo allora gli altri angeli iniziano a discriminarlo per il suo peccato e per aver interferito con la nascita della razza umana e creano Eva. Venendo solo ora discriminato, Lucifero passa tutto il suo tempo con Lilith, preferendo la sua compagnia a quella degli angeli e decide dunque di donare il libero arbitrio a tutti gli uomini, offrendo la mela a Eva. Facendo ciò, quel male (i peccati) che finora si era manifestato solo in lui trovano punto di connessione con l'uomo, creando la voragine infernale. A quel punto Lucifero e Lilith vengono banditi all'inferno, ma Lucifero mica si deprime subito, è troppo orgoglioso, fiero della sua natura da peccatore ed invece pensa che sia ipocrita da parte degli angeli tenersi tutti i frutti migliori del libero arbitrio per confinare lui con le "mele marce". Solo col passare dei millenni inizierà a provare rimorso per le sue azioni, stufo dei peccatori e solo quando Lilith, unica prova che aveva con se che il libero arbitrio porta anche cose buone, lo abbandona entra in depressione.
Così avrebbe più senso la sua posizione da orgoglioso re dell'inferno ma con l'ego fragile, per come l'hanno messa Hell's greatest dad sembra out of character, perché di fatto tutto ciò che dice è finto
Buonasera Flame, che bello rivederti! Le tue riflessioni sono sempre molto accurate e portano a riflettere anche su aspetti che magari non saltano subito all'occhio. 😊 Non smettere mai di farle! 🎉
Mi rendo conto che se la serie mi è piaciuta tanto, è semplicemente perché l'ho guardata senza ragionarci più di tanto, esultando ogni volta che sentivo un doppiatore e per il ritmo ( che a me piace) delle canzoni
E va beh, anche io sono uguale per Lo Hobbit e Batman V Superman (che adoro, ma so benissimo che è una boiata)
Grazie per la comprensione, ho gusti un po' strani in fatto di film e serie (per dire : sono andato al cinema più e più volte per rivedere "Prendi il volo" e "Tito e Vinni a Tutto ritmo" nonostante quest'ultimo sia pieno di difetti, ma mi è piaciuto molto)
Ok allora piccola premessa che non c'entra niente: vestita così sei troppo troppo sexy 🔥
Ora passiamo al video: io lo aspettavo come l'ossigeno ma non mi aspettavo né che arrivasse così presto né tanto meno che durasse quasi un'ora!
Per me Hazbin Hotel è un guilty pleasure, è dalla prima visione che ho detto "ma questa è una MERDA!
Però è la mia merda, mi va bene così"
Quindi mi aspettavo di vedere il video e pensare "ah questa cosa l'avevo notata! Ah sapevo che avrebbe parlato di questo!!"
Invece tutto il video mi ha lasciato a bocca aperta ancora una volta per la tua capacità di analisi.
L'hai BLASTATA questa serie già dai primi 30 secondi facendoci notare la fusione insensata della "lore" Ebraica con quella Cristiana.
Hai Blastato Charlie e tutte le persone, ME COMPRESA, che dicevano "eh ma Charlie è scritta così per darle dei difetti, non è una Mary Sue".
E invece hai smontato questa teoria punto per punto senza margine d'errore.
L'unica cosa con cui non ho concordato è il fatto che Charlie dica che gli Angeli abbiano fatto una decisione senza cuore, ci sta che lo dica. È il suo punto di vista, lei la pensa così quindi giustamente lo dice.
Il fatto che è stato Adamo a non avere avuto modo di potere parlare? Analisi geniale. Io pure avevo pensato che Adamo volesse parlare dell'angelo morto, ma che è stato lui a non avere avuto spazio? E chi ci aveva pensato.
Personalmente io credo nella redenzione e quindi sarei pure d'accordo con Charlie, ma come dici tu non è che ha preso caso per caso i peccatori e ha cercato di aiutarli a superare i loro errori, no no! Off screen a un certo punto la sua redenzione su Angel ha funzionato! Il personaggio probabilmente migliore ha avuto la sua crescita offscreen! Non li perdonerò MAI per questa cosa.
Questo inferno sembra solo un quartiere molto malfamato. Non mi pare che nessuno stia davvero "soffrendo". A parte lo sterminio poi tutti loro vivono la loro vita facendo bordello, ammazzando e scopando. Si ammazzano tra di loro, quasi non serve lo sterminio.
Ma dov'è la pena eterna? Qui nessuno sta davvero soffrendo 😂 questo inferno non ha senso!
Ma poi basta, Sir Pentious ha dimostrato che la redenzione funziona. La trama non ha manco molto più senso di andare avanti. Charlie ha vinto, aveva ragione, ora ha pure la prova!
No veramente forse questa sarà la tua serie di video migliore, rischia pericolosamente di superare Frozen, Ballerina e The Killing Joke.
Mi sa che dovrò aspettare come l'ossigeno anche gli altri episodi.
E per favore trova qualcuno che possa metterti i sottitoli in Inglese perché non posso accettare che una recensione di questa qualità non sia disponibile a un pubblico internazionale.
Per la cosa su cui non concordiamo: certo, vero, era il punto di vista di Charlie... ma lei in questo momento ha una doppia funzione: deve anche presentare a noi il mondo di Hazbin hotel!
@@Flame88tongue il mio ragazzo mi ha detto la stessa identica cosa (e lui concorda pure con te sul fatto della redenzione), niente avete lo stesso cervello e questo spiega perché ti adoriamo entrambi 😂
Buco di trama allucinante. Lilith voleva essere uguale al marito, nonostante fossero stati creati.....uguali. Siccome Adamo si rifiutava categoricamente di essere sottomesso a letto, divorziarono. Poi, Adamo sposò Eva, commettendo il peccato dell'adulterio. E, nonostante tutto l'ambaradan, Adamo si fece sottomettere dalla nuova mogliettina per una mela..................... Gli elogi a Lilith spettano a Eva, non il contrario
Ehehe.. Che poi Eva non esiste, qui? Non dovrebbe essere con Adamo?
Sono d'accordo con quello che hai detto, nonostante a me Hazbin ed Helluva piacciano molto.
Onestamente non sopporto tanta gente nel fandom che appena si fa una critica alle due serie, attacca.
Apprezzo molto che tu sia rimasto/a ad ascoltare la mia disamina. Grazie di avermi dato questa possibilità!
@@Flame88tongue Mi sono anche fatto due risate con le uscite incazzate😂
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏Era ora che qualcuno smerdasse come si deve quell'oca giuliva, sapevo che era scritta male ma non riuscivo a verbalizzare bene il concetto, ti si ama Flame😍🤩😈
Brava che non ti sei persa il video 🤟🔥
C'è una saga di libri italiana, L'ora dei dannati, che ha più o meno le stesse premesse tematiche di Hazbin Hotel (o che per lo meno dovrebbe avere la serie, ma la cosa viene veicolata male).
La premessa è che non si può esprimere un giudizio assoluto con una pena eterna (quindi migliaia di anni) per l'arco di una sola vita. Non che non debba esserci una qualche forma di pena, ma a tutti deve essere data la possibilità di capire i propri errori e migliorarsi. E comunque la giustizia divina dovrebbe essere più lungimirante, se è così buona come dice.
A questa premessa si mischiava anche l'inferno dantesco, che in base al principio del contrappasso aveva delle pene anche abbastanza sadiche per cose poco gravi: Es. Pier delle Vigne, un personaggio della saga, è morto suicida dopo essere stato torturato per l'accusa di tradimento. Oppure tutte le anime buone nate prima dell'avvento del Cristianesimo che sono confinate nel Limbo. Sì lì non soffrono, ma è comunque un giudizio ipocrita visto che se sono lì è essenzialmente colpa di Dio che le ha fatte nascere nel momento o nel luogo sbagliato.
E' un discorso simile a quello dei carcerati: sì ci sono persone che ci piacerebbe veder marcire in qualche buco senza più vedere il sole, ma la giustizia dello Stato deve essere più matura e quindi fornire percorsi rieducativi e attività che consentano al carcerato di reintegrarsi nella società quando possibile, e nel caso contrario devono poter fare comunque una vita decente perché sono esseri umani (altrimenti tanto vale rimettere la pena di morte).
Il problema di Hazbin Hotel è proprio che non sviluppa questo discorso sulla redenzione: cioè Charlie doveva incarnare una giustizia più empatica, rispetto a quella assoluta di Adamo.
Un altro problema è che pur essendo l'inferno di Hazbin Hotel strutturato secondo i sette peccati capitali, questi non hanno nessun peso nella storia: cioè qual è il peccato più importante per cui Angel Dust, Sir Pentious e compagnia sono dannati? Mistero della fede.
Mi dicono che nelle prossime serie lo diranno, compreso Sir Pentius.. Ok, e finora Charlie è stata 6 mesi a redimere gente senza sapere cosa hanno fatto?
La prima serie rimarrà una merda, anche se ne fanno una 2 buona.
Anch'io ho quel libro, me l ha regalato mio zio
@@miriamemanueleforneris3701 ti consiglio di leggerlo, insieme agli altri due della saga. Il finale non mi ha soddisfatto appieno, ma i personaggi sono ottimi!
il problema di certi personaggi come Angel e Alastor le colpe le sapiamo tramite dicchiatazioni e sono cose anche gravi😅
@@Flame88tongue secondo me; questa gente continua a vivere come prima e quindi a peccare: forse Angel Dust continua a rovinarsi con le dipendenze (e già queste incontinenze, questo non controllarsi è è peccato) e si vende
riguardo al tuo discorso sulle Mary Sue hai sempre di più espresso il mio pensiero su Porsha
Charlie è il personaggio che, in generale, è il meno apprezzato dello show. Questo perché (secondo una mia interpretazione) nel suo voler “fare la cosa giusta” non ha un’idea precisa (oltre che ad avere un carattere stereotipato che non va oltre la macchietta della principessa Disney).
L’idea dello show che vorrebbe portare l’idea che anche la persona più terribile al mondo può aspirare al paradiso è molto cattolica (vedi per esempio San Paolo che passa dal perseguitare i cristiani al convertirsi fino al sacrificio).
Tuttavia (come anche tu non hai mancato di sottolineare) manca l’idea che il miglioramento vada accompagnato dal volersi redimere della persona.
Che questa cosa possa accadere all’inferno dove tutti sono delle bestie che passano il tempo a ripetere all’infinito i propri vizi senza un vero freno (polizia, tribunali, ecc…) può anche andare… ma manca il fatto che, nello show, questa riflessione non viene accennata o proposta da nessuno.
L’unica cosa, è che non sono convinta che Charlie sia una totale Mary Sue, ma solo per il semplice fatto che:
1. Lei non puntava su Serpentius come anima redenta ma più su Angeldust (anima che ha portato come esempio in Paradiso durante la discussione);
2. Il fatto che Serpentius salga in Paradiso non è in alcun modo legato a nulla che Charlie ha fatto direttamente tranne (se vogliamo) il fatto che non l’abbia lasciato scannare nell’episodio dove si era infiltrato.
Senza contare che le sue idee per diventare “persona migliore” sono sketch senza ne capo ne coda.
Non nego che certi personaggi mi siano piaciuti ma, alle volte, mi sono messa una mano sulla fronte in completo imbarazzo su quanto vedevo.
Che poi, Charlie tanto “buona e cara”, ma di cercare di far sciogliere i contratti che tengono imbrigliati Angel, Husk e Nifty… nooo, un’idea troppo complessa e nemmeno toccata nello show che li vuole lasciare imprigionati e anzi lascia la cosa lì.
Nonostante questo io spero che la seconda serie (già in produzione) porti ad un miglioramento in cui diano una personalità e del raziocinio a Charlie, oltre che a delle risposte sui buchi lasciati finora (il ruolo di Lilith, dove sta Eva, ecc…).
Vero ma
1) Non si è mai comportata come se così fosse. Anzi, lo ha trattato di merda molte volte. Il fatto di averlo proposto al paradiso è solo perché nel Pilot lo proponeva all'inferno.
2) Guarda che lui è arrivato a sacrificarsi perché è cambiato grazie alle stronzate di Charlie. E' molto chiaro questo.
Serpentius é cambiato perché ha passato del tempo con gli altri. Al massimo é merito di Vaggie che li lancia in mezzo ad una battaglia per farli legare. Infatti solo dopo aver combattuto insieme iniziano a passare del tempo insieme veramente (aprendosi eccetera).
Tuttavia ammetto che il fatto che tutti la festeggino alla fine fa pensare "ohhh alla fine aveva ragione lei" tuttavia a darle il merito é solo la serie.
É Serpentius che decide di sacrificarsi per loro, se si é redento é solo merito suo, al massimo possiamo dire che Charlie ha azzeccato (senza prove) che fosse possibile.
Pensa che per un folle attimo io pensavo che, dato che Charlie usa strategie da corso di gentilezza 101 (o cose simili), fosse in realtà una critica a quest'ultimi dato che non sono queste inezie a renderti una persona migliore.
Ora non so se é un falso ricordo (nel caso mi scuso) ma credo che ad un certo punto Charlie faccia leggere una sentenza contro il sesso prima del matrimonio. Cioè, non credo che lei e Vaggie siano sposate, la presenta come la "mia ragazza". Li mi sono detta, "dato che lei non sa come sono giudicate buone le anime sta guardando le indicazioni di cosa si predica sulla terra e poi vedremo una morale sulla cosa di come questo non c'entri nulla". Inutile dire che mi ero illusa😅.
Comunque sono curiosa di vedere cosa dirai sul resto della serie, intuisco che non ti sia garbato Lucifero. Temo che lui abbia subito un cambio di personalità dell'ultimo momento (alla frozen) perché da come" compariva" nel pilot e da come presentano il suo rapporto con Charlie ad inizio serie sembrava tutt'altro tipo di persona (autoritario, che sminuiva l'idea della figlia, ecc) invece si scopre che non solo é felice di aiutarla ma é contento di sentirla. Anzi sembra strano che all'inizio della serie (infatti) mandi Charlie a parlare con Adam visto che in seguito dice che con gli abitanti del paradiso non può esserci dialogo e non vuole che la feriscano come é successo a lui.
Come un fan di Hazbin Hotel questo video è stato difficile da guardare. Ma grazie comunque di averlo fatto ed esposto tutti i suoi difetti. Spero intensamente che la scrittura della prossima stagione venga migliorata.
Se affiderà i suoi ottimi concept ed i suoi scenari artistici ad uno sceneggiatore competente, assolutamente sì.
1:57 e anche oggi abbiamo smutandato Frozen. Una giornata ben spesa!
Sul tuo epitaffio, troveremmo - probabilmente - un Let it go riferito a quel film😂
Per me il più grosso buco di trama è che all’inferno non ho visto la sofferenza, i peccatori non vengono puniti per quello che hanno fatto in vita purtroppo
Credo dipenda dai vari peccatori. Per dire, Angel Dust sicuramente lo vive come un Inferno cristianamente "tradizionale" perché vive continuamente la ripetizione dei suoi errori (il "veleno" di cui non ha potuto e non può fare a meno ma che lo distrugge). Allo stesso modo Husk è ricaduto nel vizio che presumibilmente lo ha caratterizzato da vivo e ne paga le conseguenze. Valentino invece non ha alcun connotato di punizione, neanche per sbaglio (se non ritrovarsi per 5 minuti quella piaga di Charlie sul set). Idem per molti dei peccatori che vediamo qui e là ogni tanto: per dire, non credo che i cannibali se la passino poi così male. La massima punizione che peccatori come i cannibali o Valentino possono trovarsi a vivere è la morte "definitiva" (per mano di angeli o di altri peccatori).... che però, come insegna il buon Beccaria, non è una "punizione" perché non ti permette di imparare nulla, redimerti o anche solo effettivamente rimediare (se si può) al male che hai fatto.
@@giuliag.6174 già praticamente è solo vivere in un paese dove i politici sono corrotti e infami e solo i furbi senza scrupoli prosperano, cioe l italia ma coi demoni
@@giuliag.6174 esatto, mamma mia non è una vera tortura, solo un posto con politici infami e furbetti protetti dal leggi ipocrite, prat l Italia ma coi demoni
Credo che il punto della serie sia uno schopenaueriano "l'inferno sono gli altri"
@@fabioviti7384 diglielo
La spiegazione che mi sono dato sulla questione della redenzione è che per quanto siano atroci le azioni commesse in vita, l'eternità nell'inferno non è una pena equilibrata. Nel senso che la pena (per l'eternità) non è commisurata al peccato (temporalmente limitato alla tua vita terrene). Mi ero fatto un castello sul tema della necessità di una pena riabilitativa e non punitiva, però lo show non è esplicito e credo faccia la paraculata nel "vederci quello che vuoi", strizzando l'occhio in tutte e in nessuna direzione.
Eh, poteva essere una buona critica ad un sistema di giustizia e carcerario basato più sulla pena punitiva, ma doveva comunque essere costruito bene.
Per dire: tantissimi peccatori non vengono effettivamente puniti per i loro peccati. Vedasi Valentino o Alastor, che anzi dai loro peccati traggono potere e "benessere". Questo avviene perché l'Inferno non è davvero un Inferno (almeno cristianamente inteso), ma in pratica una riproposizione del mondo reale, solo che ci trovi solo chi ha fatto del male e quindi la situazione è da "homo homini lupus".
Ciao Flame, bel video complimenti e gran bell'outfit😉😍
Grassie!
La prima volta che l'ho vista questa serie non l'ho amata molto proprio perchè pensavo desse una visione sbagliata delle cose e fosse un po' manipolatoria. Poi mi è capitato di rivederlo in compagnia e me ne sono innamorata! Nonostante condivida delle cose del carattere di Charlie, sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con la critica che ne fai e condivido la tua visione sulla dinamica del colloquio con Adamo. Su un piano puramente del messaggio della serie, io sono convinta che le anime possano essere redente, quanto meno quelle dei morti, quelli nati all'inferno non credo (sarà perché credo nella reincarnazione, è possibile.). In ogni modo, basandosi solo puramente sul piano e il mondo della serie, beh, Adamo avrebbe ragione ( tolta la parte dello sterminio che, in generale, ancora mi ci perdo un poco). Ci sono dei difetti di scrittura, anche dal punto di vista del ritmo, ma nell'insieme è una bella serie che rivedrei anche volentieri, perché intrattiene ed è divertente, soprattutto se non ci si attacca troppo al piano strettamente spirituale della cosa ma la si legge in maniera allegorica. Le canzoni, comunque, sono fantastiche! Video interessantissimo, grazie. Sei anche simpatica
Ricordiamoci che Charlie pensa a farsi bella tra gli angeli con Angel e quando i due energumeni portano dentro Sir Peantus se ne sbatte altamente (come Angel e Husk 💀)
Flame mi piacerebbe tra l'altro chiederti quando secondo te una tematica è ben trattata. A mio parere ci riesce quando allo spettatore suscita delle riflessioni.
Se allo spettatore suscita delle riflessioni, semmai è stimolante o ben rappresentata. (a seconda del fatto che sia solo un accenno significativo o una rappresentazione vera e propria).
Una tematica è ben trattata quando presenta correttamente tutti i lati del caso, non quando taglia i "rami scomodi" per manipolare il discorso.
Diciamo che una tematica è ben trattata se chi scrive si premura di dare almeno una tesi, la sua antitesi e ti lascia ragionare mentre le due argomentazioni vengono portate avanti nell'opera tramite le interazioni tra i personaggi (esempio: rapporto uomo-natura in Princess Mononoke). O, se non è presentata un'antitesi, mostrarla in modo complesso e non semplicistico o didascalico (es. l'Inferno di Dante: i dannati sono dannati, non esiste antitesi a questo, ma l'autore si premura di mostrare quanto sia ampio il ventaglio di casistiche per cui si finisce all'Inferno, creando anche una certa empatia con alcuni peccatori).
Se si parla invece di tematiche legate a comunità discriminate, è sempre bene avere in mente come le singole comunità vogliono presentarsi e vogliono lottare, presentando il loro punto di vista con rispetto. Ovviamente non tutte le persone delle comunità saranno allineate su un pensiero unico, ma ci sono dei "capisaldi". Ad esempio, la maggioranza della comunità autistica preferirebbe che non si parlasse di "affett* da autismo" ma semplicemente di persone autistiche, perché l'autismo non è una malattia/sindrome/patologia (da cui si è affetti e da cui si può guarire) ma una neurodivergenza. Se un'associazione per l'autismo parla dell'autismo come una malattia, probabilmente non è così attenta e inclusiva alla comunità come vorrebbe dipingersi.
@@Flame88tonguegrazie mille per la riflessione flame♥️
42:51 "...non sarebbe solo ingiusto. Sarebbe inumano!"
Vegeta: "Sì, però non è...in-saiyan"
Cit. Dbz abridged - il film su Broly
XDXDXD No va beh...
92 minuti di applausi per questa perla xD
io AMO ALLA FOLLIA hazbin hotel…ma ti adoro troppo per non guardare questo video🥹…a parte tutto, sono la prima a riconoscere che ci sono diverse cose che non vanno nella serie, quindi per adesso metto un “mi piace” e torneró per vedere se i tuoi pensieri sono in sintonia con i miei❤️ (PS: leggo “Episodio 1” QUANTO DURERÀ LA TUA SME**ATA COLOSSALE? 😂😂😂)
Avevo pensato 4 video, ma più mi addentro peggio è...
Sono d'accordo
Allora... Mi ero accorto da solo che aveva dei difetti...non immaginavo così tanti.
Io spero vivamente che nelle prossime stagioni si possa vedere un miglioramento. Con tutto il cuore.
Purtroppo sono un sempliciotto rido con poco e non avendo studiato scrittura o sceneggiatura mi bevo qualunque cosa.
Per questo mi affido molto a voi recensioni. E un po' ci sto male a vedere tanto potenziale sprecato a livello grafico e per tematica perché sono comunque convinto che il tema della redenzione possa essere veramente bello, interessante e di ispirazione.
L'unica cosa che mi sento di dibattere non è tanto nello show ma proprio nel mondo reale. Ci sono criminali e gente orribile, io stesso ho fatto cose di cui vado poco fiero e sono anche stato vittima. Non possiamo quasi mai sapere cos'è stato a far prendere una brutta strada alle persone. Motivi psicologici, economici, psichiatrici, di malattia, cultura, educazione, famiglia, ambiente, epoca. Di certo non dico che i criminali debbano essere perdonati così senza processo. Ma anch'io ho fatto una "redenzione" quindi è un tema che mi sta molto a cuore e spero che in futuro venga esplorato e trattato con la giusta serietà. Praticamente anche tu l'hai detto
Ho il tuo stesso identico problema. Faccio veramente tanta fatica a rilevare i problemi nei prodotti cinematografici, tanto che a volte mi sembra di essere veramente rincoglionita, perché poi mi rendo conto che siano cose palesi. Tendo a bermi tutto quello che mi ritrovo sullo schermo, vuoi perché mi fa ridere quello che vedo, o perché il film ha un ritmo talmente incalzante che non ho tempo di elaborare (e non ho la pazienza di Flame di farci dei video sopra). Vorrei tanto correggere questa cosa con tutto il cuore, ma penso ci vorrebbero mesi.
@@giuliabonechi1864 mi fa piacere sapere che non sono l'unico 🤣
Ecco parlando di mondo reale secondo me sarebbe migliorata un po' la serie se ci avessero fatto vedere o la Terra o proprio del Flash Back dei peccatori da umani. Così magari è più facile differenziare chi magari stronzo nell'animo ci è nato, e chi è diventato "corrotto". Non che sia l'unico parametro per la redenzione ma già è qualcosa
Nei secoli, gli strumenti migliori della sottomissione dei popoli sono stati 1) La paura 2) Il senso di colpa 3) L'ignoranza.
Nell'ultimo secolo han fatto finta di fornire un rimedio all'ignoranza, istituendo le scuole pubbliche e obbligando la gente a frequentarle.
Il risultato è che la gente impara 3000000 concetti, 1800000000000 di processi matematici e date storiche inutili, e non sa fare l'unica cosa che conta.
L'analisi.
Nessuno analizza né sa più analizzare. Analizzare richiede fatica, impegno: devi metterti in dubbio, mettere da parte il tuo ego e i tuoi sollazzamenti mentre lo fai.
Non è facile, specie se sei stato cresciuto a verità servite (che poi bisogna vedere se sono vere sul serio) e a piaceri immediati.
L'analisi viene fortemente scoraggiata: chi analizza è un rompipalle, uno sfigato che perde del tempo e si fa delle supercazzole inutili.
Chi mette in dubbio i concetti scolastici (o i dettami delle istituzioni) è un perdente, un complottista, un reietto.
L'analisi è la peggior nemica dei superpoteri. Perché manda a puttane tutte le loro manipolazioni e ti rende libero e consapevole.
@Flame88tongue sono d'accordissimo e me ne accorgo soprattutto negli ultimi tempi... Io sono anno '95 e già alle superiori mettevo in dubbio certe cose tanto per fare un esempio:se noi siamo stati salvati dagli americani perché allora ci sono le loro basi militari (poi io che abito mezz'ora da Aviano puoi ben pensare)? Questo è un esempio ma ci sono tante altre cose... Mi ricordo addirittura che una volta c'era il fratello di una mia amica che mi aveva detto 'stai attenta a quello che dici sennò possono prenderti per pazza' quando invece volevo solo parlare di certi argomenti e pormi dubbi e lo faccio tutt'ora.. in primis con l'incoerenza e il lavaggio del cervello da parte della scuola odierna dato che con una riunione delle scuole elementari aperte del mio comune troppe cose non mi tornavano e da mamma ho posto i miei dubbi agli insegnanti e obiettivamente in certe cose le ho messe un po' in crisi visto che per prime sono a mio parere manipolate o in mala fede... Bada che non sono complottista ragiono con la mia testa anche sbagliando nella mia vita con certe idee e azioni e chi mi conosce non sono una facilmente manipolabile ... Spero di essere stata comprensibile perché ho notato che quando scrivo su RUclips le prime due tre righe sono ben visibili ma dopo mi fa tutto scuro e mi tocca affidarmi al 't9' del telefono
Mai aperto una notifica così in fretta
A parte la confusione che mi generano queste argomentazioni sensate,stavo pensando:
1)Ma l'esempio di Sir Pentious che va in Paradiso con un sacrificio non è la prova che il progetto di Charlie non funziona?
2)L'esempio di Charlie non significa che all'Inferno posso nascere altri peccatori,per cui lo sterminio è sensato nell'ottica del Paradiso?
P.S.:la mancanza di scrittura di Vivzie,peraltro,mi fa temere che non stia cadendo anch'io nella stessa cosa con il mio libro.
1) E perché mai? Ha seguito il programma di Charlie, GRAZIE A QUELLO E' CAMBIATO (COME?? PERCHE'???) poi ha combattuto, è morto ed è finito lì. Successo di Charlie: 100%. Semplicemente Charlie non aveva messo in conto che si doveva poi morire di nuovo per passare un secondo giudizio, ma questi sono tecnicismi in un mondo dell'aldilà..
2) Non lo so.. Non ho ancora capito come funziona la riproduzione lì!
Scrivere non è facile, ma le revisioni servono a quello. Se temi di aver fatto degli errori, prova a rileggertelo più volte distaccandoti da esso..
@@Flame88tongue 1)Oh,ecco dov'era la fregatura.A sto punto ritengo abbia senso per mancanza di alternative (il Purgatorio),del tipo vincere al torneo per bambini
Per il libro,il mio dilemma sta più nel pensare che nella revisione pensi "nella mia testa funzionava così"(cit.Detective Pikachu),o che certe dinamiche tipiche di come i romani consideravano i greci (perchè sì,da paraculo l'ho reso uno pseudobiblion) non siano ben comprese
rispondo al punto 2: I nativi infernali nascono proprio da riproduzione sessuale ed invecchiano euoino a differenza dei peccatori
Sono una fanflame semplice, metto un like a inizio video ahahahaha XD
Ho amato molto questa serie, tanto che per un bel po' ho messo le loro canzoni in loop.
Detto ciò devo dare pienamente ragione a Flame, ci sono troppe contraddizioni e una semplificazione di un tema molto delicato.
Amo Charlie e la sua esuberanza, ma si vede che era stata creata come una parodia delle principesse Disney fatta male. Come Flame ha ribadito più volte, la bontà della protagonista è inspiegabile e non si capisce se è ingenua o sia consapevole di come funzioni il suo regno.
E soprattutto l'unica cosa che mi ha effettivamente fatto storcere il naso è non sapere le varie colpe dei peccatori. Perchè la vera redenzione parte proprio dalla consapevolezza di aver fatto male a qualcuno e sentirne la gravità. Come detto nel video, i peccatori sono all'inferno proprio perchè non si sono MAI pentiti nella loro vita, MAI hanno compreso il male che hanno fatto al prossimo. Certo sicuramente alcuni di loro hanno agito per disperazione/ o situazione, ma io do per scontato che chi è andato all'inferno ha la colpa di aver ferito un innocente, e ribadisco che alcuni di loro non l'abbiano fatto volentieri, ma comunque non toglie che del male hanno fatto.
L'ingenuità dell'autrice sta anche nel fatto che non ci ha dato informazione su quali peccati ti potino a finire all'inferno, se avessimo avuto queste basi forse comprenderemo meglio il funzionamento, e sarebbe curioso sapere se effettivamente i peccati si basano sui dieci comandamenti, o basti fare del male a qualcuno o anche a se stessi, purtroppo la creatrice ha lasciato un grosso buco di trama che nella prima serie DOVEVA chiarire. Spero che nella seconda ci diano più informazioni, e la me fan è in perenne attesa, perchè nonostante tutti gli errori ho amato i personaggi e mi sono commossa
Avevo già visto negli angeli come principali antagonisti della serie, in particolar modo il loro leader, che se posso dare una mia personale interpretazione lei autorizza lo sterminio dei demoni non perché ci fosse davvero una ribellione ( e non mi risulta che loro abbiano tentato davvero di ribellarsi )che può essere intesa solo come un suo personale giudizio, ma perché ha paura dei cambiamenti, cambiamenti che lei non comprende e non vuole comprendere e quindi da per scontato che è una cosa negativa, non andando ad approfondire e a conoscere, prima di giudicare. Parere mio.
Boh, mi sembra solo spaventata dal numero e dal potere degli infernali..
Mi piace che ci sia qualcuno che mostra apertamente quali sono le minchiate di questo cartone. In realtà io l'ho visto e non mi è dispiaciuto troppo, ma ci sono alcune cose, anche al cuore stesso di tutta la faccenda, che non hanno proprio senso. Non so bene se la dirai nei prossimi video perché non li ho ancora visti tutti, ma secondo me la cosa più grave è questa:
Dicono che il paradiso è un posto bellissimo e che l'inferno è una merda. Ma realisticamente, a rendere uno X e l'altro Y non è altro che il comportamento di chi vi è all'interno. Se sei cattivo e sfrutti gli altri per i tuoi scopi, gli altri faranno altrettanto e tutto intorno a te diventerà una merda. Succede così sulla terra ed inevitabilmente succederebbe anche nel paradiso e nell'inferno. Quindi, l'unico modo di rendere un paradiso coerente è di far sì che sopra ci siano delle persone perfette. Eppure, non sembra per nulla così. Adamo per esempio viene dal paradiso ed è sessualmente degenere tanto quanto loro, è scurrile e se ne vanta. In sostanza viene da chiedersi, usando la logica, cos'è esattamente che sta rendendo il paradiso un bel posto rispetto all'inferno? Perché non c'è nulla, a parte che uno è colorato di bianco e l'altro di rosso.
Questa riflessione è per me molto importante e fa anche capire cristianamente il senso del paradiso e dell'inferno. In paradiso non ci si può andare se si è cattivi ( che in maniera meno bambinosa e più filosofeggiante sarebbe a dire "se non sei disposto a sacrificare te stesso per gli altri ). Se si inizia a riempire il paradiso da persone che vivono per se stesse, sfrutteranno gli altri e trasformeranno il paradiso in inferno.
Sostanzialmente, per concludere, paradiso e inferno non sono altro che dei luoghi ultraterreni. Ma a renderli buoni o cattivi, oltre che mero terriccio su cui camminare, è il comportamento della gente che ci vive dentro. E questo vale anche per la terra.
Eccoci qui pronti! Il mio sesto senso non fallisce mai, ora a guardare il video!
Ci sentiamo dopo!
EDIT:
Sono d'accordo che tenta ti manipolarti più volte con l'idea che la redenzione sia una cosa possibile per tutti.
Nonostante ciò mi sono sempre trovata in estremo disaccordo con l'idea che tutti possano essere redenti ad occhi chiusi se si sacrificano. Anche se fosse possibile, non cancellerebbe tutto il male che hanno fatto e magari ti troveresti assassini (e criminali vari) in paradiso insieme alle loro vittime.
Gli angeli sono dei pezzi di merda perchè non li vogliono nei cieli? E cosa mi dici delle anime in paradiso che sicuramente non vogliono rischiare di trovarsi nuovamente faccia a faccia con le persone che hanno fatto loro del male? A loro non ci pensa nessuno?
Onestamente potevano rimuovere completamente la trama dell'angelo morto e concentrarsi di più sul dilemma morale di redimere effettivamente i dannati; dando spazio alle loro vite passate e alla loro possibilità di redenzione.
Questo show riafferma la mia idea del perchè il Purgatorio sia stato aggiunto, non tutti i peccatori sono irrimediabili ma comunque non è giusto che assassini (e compagnia bella) vadono in Paradiso ad occhi chiusi anche se si sono pentiti del loro crimine, ci vuole comunque una punizione.
eh, si poteva fare un bel discorso complesso su pena punitiva e pena riabilitativa, specie sulle possibilità e le conseguenze dell'una e dell'altra.
Ci sono anche tanti punti di vista che si possono sviluppare, così da creare dei bei conflitti (basta pensare ad un Beccaria rispetto alla scena legislativa, giudiziaria e carceraria del suo tempo, per dire).
@@giuliag.6174 Assolutamente, onestamente avrebbe mostrato molto di più il grigio dell'umanità mostrare i singoli casi di peccatori e di quanto effettivamente vogliano/possano essere redenti. Non dico che la questione degli angeli non andasse affrontata ma non subito.
Charlie doveva effettivamente portare prove concrete: che ci fossero peccatori davvero desiderosi di redenzione e la possibilità di ascendere in Paradiso, se davvero si fossero dimostrati meritevoli. Ovviamente però prima avrebbero anche dovuto mostrare perchè ritenesse ciò possibile.
Oddio che meraviglia di recensione Flame ❤
Thanks
Ma scusate, un altro buco di trama riguarda la redenzione stessa. Se gli gli angeli sono degli stronzi, a quanto pare più cattivi degli stessi peccatori perché chi finisce all’inferno “è BuOnO DeNTRO”, ma allora a che serve redimersi se gli angeli sono dei pezzi di merda? Per evitare lo sterminio, ok, ma in ogni caso questo non implicherebbe che la redenzione non viene raggiunta perché si ha la sincera volontà di migliorarsi, ma solo per salvarsi il culo?
A voler essere onesti, il voler andare in paradiso nonostante gli angeli stronzi aveva senso...NEL EPISODIO PILOTA. Si perché nel pilota lo sterminio era causato dalla sovrappopolazione dell'inferno e quindi l'hotel è il sogno di Charlie aveva senso: era l'equivalente di "perché sovraffollare le carceri quando possiamo riabilitare le persone". Certo,poi si sarebbe scoperta che il paradiso era corrotto ecc.ecc ma almeno all'inizio questi nascondevano la loro natura (per dire,un po' come quelli che ti dicono "ti pago in visibilità). TUTTAVIA nella serie gli angeli sono ostili dal minuto zero, mandano la morale in vacca
@@ludosavache c'è di male nel pagare in visibilità io lo faccio spesso😂, cazzate a parte mi chiedo ancora del perché di questo cambiamento, anche se immagino sia colpa dei Fan
Non sono d'accordo, se fosse vero che TUTTI gli angeli sono stronzi ai livelli di Adamo e Lute allora lo sarebbero anche Emily, San Pietro e Sera.
@@aicek che a pagare in visibilità poi si finisce come la Ferragni (vorrei fosse una battuta,ma davvero lei ha giustificato la truffa in questo modo :|). Anyway, credo che il cambiamento sia dovuto a un mix di cose:il tentare di essere trasgressivi mostrando un paradiso crudele,il voler introdurre argomenti per evitare la cancellazione della serie, il voler essere il più lapalissiani possibile per evitare di essere fraintesi,e si,il voler accontentare il fandom. Questo punto è molto spinoso perché è palese che dopo 5 anni di attesa il fandom si fosse affezionato alla versione più "annacquata" dei personaggi infernali (io mi ricordo ancora la radiodust); là dove nel pilota erano decisamente stronzi. Quindi si è deciso di passare la stronzaggine solo agli angeli, così che lo spettatore debba ritrovarsi a voler entrare in empatia con protagonisti sgradevoli e non moralmente imperfette. (Errore grave! Una buona scrittura per sua natura deve sfidarti presentando realtà a te scomode)
E comunque ci sarabbe da dire che Gli angeli non possono peccare per definizione, nella bibbia uccidono molte volte non per questo vanno all inferno
Sei riuscita a chiarirmi molta confusione che avevo in testa. Avevo capito che qualcosa non andava ma avevo preso tutt'altra strada. A me la serie è comunque piaciuta , sarebbe inutile negarlo( evidentemente mi sono lasciato manipolare ) , ma trovo comunque la tua recensione impeccabile e molto godibile ! Non si può fare a meno di ammirare e apprezzare la tua spiccata capacità di fare ragionamenti logici.
Comunque io non ho ancora capito perché Adamo è un angelo. Non credo che tutti gli esseri umani che muoiono diventano angeli. Alastor, quando combatte contro Adamo , gli dice " eppure tu dovresti sapere meglio di tutti cosa può diventare un'anima quando comprende il suo destino " o una cosa simile. Forse Adamo è diventato un angelo per qualche motivo particolare.
@@misterd6235Perché evidentemente se lo è meritato. A quanto pare per andare in paradiso nell'universo di Vivziepop devi essere altruista, combattere i malvagi e non rubare. Adamo ha rispettato tutte queste cose. Da che vediamo uccidere non è peccato nella lore di Vivienne hahaha😂😂😂
Adamo è diventato un angelo (il primo dice Sera, quindi hanno seguito altri) perché se lo è meritato. E se te lo stai chiedendo: sì, Vivzie non ci ha pensato.
Quello che ha pensato è stato: "Maschio. Etero. Impositore. Privilegiato. Cattivo."