Trudno się zgodzić z poglądem, że ludzkie traktowanie narodów podbitych niczego by nie zmieniło, że kluczowe były surowce itd.. Faktem jest że wojna to system ale częścią tego systemu jest na przykład transport. Narody na zajętych terenach na plecach by przeniosły zaopatrzenie dla armii zamiast wysadzać pociągi, rekrutów by nie było milion a z 10 milionów, eksploatacją terenów zajmowały by się miejscowe administracje, które najprawdopodobniej robiłyby to skuteczniej, nie mówiąc o Żydach których mogli ekspolatować w przemyśle albo jakiś kibucach na wschodzie zamiast bez sensu Niemcy zabili siłę roboczą. Niemieckie Arbeitsamty zresztą chciały zatrudniać Żydów ale z powodów zbrodniczej ideologi zabroniono wjazdu , często spowrotem do Niemiec. I jeszcze jedno, jakaś wymiana informacji zawsze była , a to uciekinierzy a to jeńcy a to miejscowa ludność na odbitych terenach; nie byłoby takiej determinacji wśród narodów wschodu do walki z III Rzeszą gdyby uznawani byli za wyzwolicieli. Raczej byłyby masowe bunty i przechodzenie na stronę wroga. Nie jest też oczywista wówczas pomoc w ramach Lend Lease USA dla Stalina, który by uchodził za największego zbrodniarza świata.
Też myśle, że gdyby Hitler prowadził przyjazną politykę względem narodów znajdujących się w ZSRR to wygrał by wojnę, taką politykę stosował Aleksander Wielki i jak wiemy bardzo mu się to opłaciło.
@@raegan4429 Powinien był ukryć swoje intencje, ale (jak zresztą powiedziano w podkaście) cała logika ataku opierała się na rabunkowej eksploatacji zdobytych terenów. Z takim podejściem nie miał szans.
@@myslakponder5473 Wielu ludzi o tym mówiło, że Niemcy odkryli karty bardzo szybko i pokazali na co ich stać i czego oczekiwać, w przeciwieństwie do komunistów, którzy najpierw naobiecywali a nawet dali co tam ludzie chcieli typu ziemia chłopom aby potem, kiedy się umocnili , zabrać wszystko. Nawet jakiś wierszyk chodzi mi po głowie , słowa wsadzone w usta komunisty, coś o głupocie Niemców co sobie czaszki trupie na głowach przyczepili kiedy o postępie i pokoju mówić trzeba , o ludzkości , humaniźmie a w piwnicach mordować po kryjomu.
"Mamy tendencję do racjonalizowania władców, decyzji..." to chyba jest kluczowe stwierdzenie, ponieważ zazwyczaj politykę postrzegamy przez pryzmat racjonalnie pojmowanych interesów poszczególnych państw, podczas gdy często zapominamy, że tę politykę kreują ludzi, którzy jak każdy mają swoje słabości, uprzedzenia, fobie itp. Ciekawe że oceniając aktualne działania polityków łatwiej nam zauważyć "ludzki" element tych decyzji ale patrząc na wydarzenia historyczne "mamy tendencję do racjonalizowania władców, decyzji..." Doskonały odcinek, powinien być puszczany w szkołach na lekcjach historii jako wstęp do tematyki II WŚ.
Są to typowe błędy atrybucji które psychologia społeczna dawno już opisała. Jeden z mechanizmów obronnych przed dysonansem poznawczym jest wyjaśnianie zachowań nas samych lub ludzi nam bliskich ich niedoskonałością albo czynnikami zewnętrznymi (los, przypadek lub inni ludzie). Natomiast niedoskonałości ludzi nam obcych są postrzegane przez nas jako intencjonalnie złe, wyrachowane i całkowicie racjonalne. Insza inszość, to fakt że ekonomia, psychologia i socjologia jako dziedziny nauki są przepełnione teoriami które zakładają to, że człowiek to homo economicus - człowiek kalkulacyjny/racjonalny, gdzie zakłada się że każda decyzja i zachowanie ma ukryty, logiczny motyw, napędzany popędem lub potrzebami. To taki paradygmat wyjaśniania zachowań ludzi - szczególnie on zyskał na siłę po 2 wojnie światowej gdy próbowano wyjaśnić sens ludobójstwa, nacjonalizmu, ksenofobizmu itp. Jest to jednak jedna z wielu meta-narracji o człowieku. Pozdrawiam
Będę bronił tej antytezy. Ponieważ wierzę w racjonalność aktualnie żyjących ludzi. W to Oni w danym momencie wybierają ludzi którzy tworzą system decyzyjny.
Gdyby Niemcy traktowali w normalny sposób narody ZSRR to być może nie mieli mniejsze problemy z logistyką gdyż wywózki i ogólnie system ludobójczy zaciągał np. ciężarówki do przewozu ludzi, paliwo jak i mobilizował miliony żołnierzy do walki nie na froncie a z partyzantami
Z pewnością mieli by mniejszy problem z partyzantami. Niestety dla Niemców ich logistyka to była kpina i nawet zaopatrzenie w rację żywnościowe nie domagały. Stąd żywność zdobywali na terenach podbitych. Pozdrawiam
Ja nie zgadzam się z Norbertem. Zawsze lepiej mieć miliony ludzi po swojej stronie z nieliczną partyzantką niż odwrotnie. Moim zdaniem nawet w 1941 miał jeszcze szanse wygrać wojnę ale popełnił dwa strategiczne błędy. Po pierwsze traktowali Rosjan, Białorusinów i Ukraińców tak jak traktowali. Po drugie wypowiedział wojnę stanom. Zawsze lepiej mieć w Anglii amerykański sprzęt niż całą amerykańską potęgę z milionem amerykańskich żołnierzy.
W ramach porannej upierdliwości : Lebensraum wymawia sie {LEBENSRAUŁM} albo {LEJBENSRAUŁM}, Wy wymawiacie z angielska {e} jako {i}ale po niemiecku to oznacza Liebensraum {Libensraułm} czyli PRZESTRZEŃ MIŁOŚCI czy miejsce miłości.
No nie do końca. Pewnie wiesz że w różnych regionach Niemiec wymowa i akcent mogą się różnić. Nic dziwnego że niektórzy Niemcy to słowo wymawiają LEEBENSRAUM a stąd łatwo o wiadome zniekształcenie.
@@grzeslesiecki1422 nie mozna nic mowic o Wolyniu ,chyba ze o grzybobraniu na tych terenach bo jest tam sporo mineralow np wapnia z kosci i grzyby sa dorodne a ukrancy lubia zrec grzyby bo im smakuja
@@piotrsosnowski1389 właśnie teraz trzeba mówić jak najwiecej. Ludzie niech wiedza jakich mamy braci, trzeba deportować ich stad bo same problemy są przez nich i jeszcze za pomoc Nam podziękują, aż się boje co będzie w przyszłości bo Ukraince nigdy nie byli Naszymi braćmi, a największymi wrogami
W kwestii przekonywania narodów wschodniej Europy do idei Hitlera nie chodziło tylko o przyłączenie się tych narodów do walki po stronie Hitlera jak to jest przedstawiaone w tym materiale ale może przede wszystkim o zniechęcenie tych mas ludzkich co walczyli po sronie Stalina. Mordowanie Rosjan powodowało że nie mieli innego wyjścia jak stać przy Stalinie, na tym polegał błąd Hitlera.
@@szymon3409 Poczytaj .Dowiesz sie jakimi metodami pokonano Indian.Zdziwisz się,zapewne...Nie ma dobrych i zlych.Są skuteczni i przegrani i to wygrani piszą Historię.
Tylko kolektywizacje przeprowadzano w całym Kraju Rad, ale w ramach protestu ukraińcy nie chcieli dawac koni do kowchozów i zabijali je. Potem nie mieli czym orać pola.
21:12 to jednak jest niesamowite jak wiele osób (pewnie 10-tki albo 100-tysięcy) były zaangażowane w eksterminację, a potem jak nie wiele osób usłyszało adekwatne wyroki i odsiedziało swoje albo zostało straconych.
Ilość wyroków była symboliczna, ale stworzyła coś w roku kresek w życiorysie, do których później często następne półkolenie Niemców zaczęło zaglądać. Ale ogólnie denazyfikacji nie było.
niewiele, masz rację swoją wypowiedzią, ale nie sadź takich byków bo ręce opadają. Właśnie, ogół pałuje się biografiami Hitlera, a przecież on sam tego nie zrobił.
Ciekawy temat i super przedstawiony. Naszla mnie pewna reflekcja. W szkole uczymy sie o II WS, Holocauscie itd, ale nikt nie opowiada zagadnienia hitleryzmu w ten sposob (przynajmniej ja sie nie spotkalem z takim podejsciem). Szkoda, bo takie przedstawienie ideologii daje lepsze zrozumienie czym ten hitleryzm byl oraz jak byla tez geneza II WS.
Co wybna to panowie by nagrać film o roli snu w czasie ww2? Jest to pomijane zagadnienie a mniebjednak zawsze interesowało to jak żołnierze (jeżeli wgl) mogli spač w czasie ofensyw, huku armat itd. Czy istniały jakieś regulamninowe zapisy na temat tego ike taki żołnierz miał spać i wkońcu co się działo zjednostkami które nieustannie musiały toczyć ciężkie walki np. na froncie wschodnim
Pomysł na odcinek: front na kaukazie w czasie Fall blau. Cała narracje przy opowiadaniu tej historii zawsze skupią się na Stalingradzie, Rumunach na flance i o wspomnieniu o polach naftowych. A jak wyglądały walki na kierunku południowym w kierunku Grozny, Tbilisi, Baku ?
Fakty zawarte w tym super odcinku obalaja tezy zawarte w ksiazke Piotra Zychowicza "Pakt Ribbentrop-Beck. Czyli jak Polacy mogli u boku III Rzeszy pokonać Związek Sowiecki". Odcinek jak zawsze na najwyzszym poziomie. Gratulacje Panowie.
Tak, oczywiście, Hitler nienawidził Polaków już siedząc w okopach Wielkiej Wojny, i dlatego właśnie proponował nam podpisanie paktu antykominternowskiego.
Przetłumaczyć na obce języki i puszczać do znudzenia Niemcom, w USA , Izraelu, we Francji, Brytanii i wszędzie tam, gdzie dotarła wieść o 2 wojnie światowej.
Może i jakiś sens w tym jest, że ziemię można podbić, a ludność nie bardzo. Niemcy mieli 100 lat doświadczenia z próbami germanizacji Polaków po rozbiorach i opornie im to szło.
Stalin też w latach trzydziestych podobnie głodził Ukrainę i Białoruś wywożąc nadmiernie zboże, żeby sprzedać na zachodzie i mieć dużo pieniędzy na armię i zbrojenia jej. Wtedy też kilka milionów umarło.
To nie do pomyślenia że tragedię milionów ludzi, wielu narodów z Polski, Czechosłowacji, Jugosławii, państw bałtyckich, ZSRR i wielu wielu innych zawłaszczył, zmonopolizował z zdominował w sferze przekazu jeden "nieprzypadkowy" naród
Racjonalny to nie to samo co rozsądny. Wyznacznikiem tego czy ktoś jest racjonalny czy nie jest to czy jego przekonania i preferencje są wewnętrzne spójne. Osobowość człowieka i jego decyzje choć by chciał nie sa w 100% spójne, zmieniają się z czasem i dotyczy to każdego nawet Adolfa. Co więcej ta sama osoba w tym samym okresie swojego życia może podjąć inne decyzje w zależności od sytuacji i kontekstu co zostało udowodnione przez teoretyków decyzji. Uwielbiam autora ale w tej kwestii jest mi bliżej do Pana Zychowicza.
@@Silkl4sh"Angljo! Twoje dzieło!" Takie plakaciki oskarżające Wielką Brytanię o bombardowania polskich miast rozklejali nasi niemieccy sojusznicy w 1939 w Polsce. Dzisiaj to się nazywa "gaslighting" w psychologii.
Pragne przypomnieć ze austryjacy tez byli mocno zaangażowani Wszyscy czy te prawie wszyskimi naczelnikami obozów byli Austriacy najbardziej zatwarfziaki nazisci.
Bardzo, ale to bardzo śmiała teoria, że miliony rekrutów i zaplecze gospodarcze: Ukrainy, Polski, Białorusi itd., Nie pomogłoby Hitlerowi w prowadzeniu, a nawet wygraniu wojny na Wschodzie. Chyba coś się zmieniło w wojnie na wyniszczenie. Ale ciekawa teoria. Pozdrawiam
Dobrze byłoby nazywać rzeczy po imieniu tj zamiast nazizm to zgodnie z prawdą narodowy socjalizm . NSDAP nawet w nazwie nie miała przymiotnika hitlerowski podobnie jak Niemiecka Rzesza czy Wehrmacht. A przy okazji wielkie dzięki za waszą wspaniałą działalność.
Świetny odcinek. Dwa zdania komentarza: Informacje o mało znanym w Polsce temacie głodu w okupowanej Grecji można znaleźć na wystawie stałej Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku. Stawiajac politykę Stalina (asymilacja) jako przeciwienstwo polityki Hitlera (eksterminacja) należy jednak wspomnieć o sztucznie wywolanej przez Stalina klęsce głodu (Hołodomor) głównie na obszarze Ukrainy, o bezmyślnym zabieraniu nawet zapasów zboża na kolejny zasiew. To również bylo ludobojstwo i jednocześnie bezmyślne wyniszczanie gospodarki rolnej dla jednorazowej maksymalizacji eksportu zbóż.
Witam. Poniedziałki i czwartki 6:00-7:00. Wchodzą podcasty na tym kanela. Myślę, że trzy cztery tygodniowo też zebrało by pokaźną liczbę widzów. Pozdrawiam👋
Ciekawy materiał - pytanie jednak nadal jest takie czy powinniśmy byli pierwsi rzucać się pod ten walec z patykiem w ręce a nie postąpić jak Węgry czy nawet Czechy i poczekać aż ktoś Adolfowi wyłamie kły a potem zmienić strony jak wszyscy sojusznicy Niemiec? Wizja zwycięstwa AH jest przerażająca ale czy jako pionek na mapie Europy nasza pomoc dla AH zamiast walki z nim coś by zmieniła w kwestii przegranej Niemiec?
A czy Hilterowi zależało na sojuszu z Polakami tak jak z Węgrami? Ukraińskie elity chciały sojuszu z Hitlerem ten i tak nie obszedł się z Ukraińcami lepiej niż z Polakami
@@madass17 1. Jakoś ze Słowacją, Rumunią, Bułgarią tez mu zależało.... 2. Ukraińskie elity nie miały nic do zaoferowania poza mięsem armatnim a my armię, przemysł, struktury, ogólnie państwo.... 3. Z Czechami się obszedł lepiej, z Francuzami nie mówiąc wspominanych Słowaków, Rumunów.... po prostu wszyscy powyżsi mieli mu coś do zaoferowania nawet Francuzi nie czekając aż stracą wszystko... Pozdrawiam Cię serdecznie
Myśmy stali na środku drogi. Nie było szans na jakiś kompromis. Wybór był tylko ten czy umrzemy jak bydło w rzeźni czy walcząc zabierając trochę ze sobą.
II WŚw tylko kiedyś i bardzo krótko była obiektem mojego zainteresowania jako miłośnika historii. To też znam niby wszystkie podstawowe fakty i niektóre szczegôłowe nt kampanii czy frontów o których monografie kiedyś pochłaniałem, ale czasem brakuje mi wiedzy tj np w przypadku Goringa i przyczyn jego surowego wyroku w Norymberdze. Ten podcast uzupełnia też moją wiedzę jako absolwenta specjalizacji studiów nad bezpieczeństwem militarnym Stosunków Międzynarodowych oraz żołnierza rezerwy, który miał również okazję ,,liznąć" wojsko. Tematy zbrodni jako młody chłopak omjjałem bo były dla mnie zbyt bolesne, ale wiem, że ta wiedza jest absolutnie fundamentalna i jestem wdzięczny, że teraz mogę ją uzupełniać w tak przystępny sposób słuchając podcastu nawet, kiedy jadę gdzieś w ramach pracy. Serdecznie dziękuję i wesprę na Patronite
Sz.panie Kamilu sz.panie Robercie 😃 wasze podcasty są wyjątkowe pan Robert oprócz niesamowitej niewyobrażalnej wiedzy tego okresu ale nie potrafię zasnąć nie posłuchają choć jednego odcinka Potrafi pan tak logicznie nie tylko opowiedzieć ale wytłumaczyć że szok Zamykam oczy i jestem albo na froncie wschodnim albo w czasach okupacji albo w armi werhmachtu bez kitu jesteście niesamowici serdecznie was pozdrawiam serdecznie i to co robicie jest kozak przekozak pozdro
"Nowy" pomysł. Niemcy próbują po raz trzeci. Powinno się zastosować wobec nich starą, amerykańską zasadę: "three strikes and you're out" albo będziemy wszyscy untermenschami we własnym kraju.
Kto trraz zaczął? Trzeba bylo za pieniądze Kremla i Iranu atakować Izrael? Zamiast budowaç swoja autonomie palestynską wolą zabijać izraelczykow to mają konsekwencje. Wolna Palestyna od Hamasu
@@zbigniewlebowski9671pieniądze daje Katar za pośrednictwem Izraela. Posłuchaj Wojciecha Szewko moze dowiesz się czegoś. Chociaż po przeczytaniu komentarza..wątpię
Ciekawy odcinek. 1. Natomiast nie zgadzam się z twierdzeniem, że Stalin by się przejmował karmieniem ludzi. A dlaczego? A dlatego że sam w latach 30 zrobił przymusową kolektywizację i w konsekwencji głodobójstwo na Ukrainie. I w ogóle nie przejmował się stratami ludności. 2. Słysząc o planach Hitlera wobec Polaków, skonfrontować to z ludźmi, niektórymi historykami, którzy twierdzą, że przed wojną trzeba było przystąpić do sojuszu Hitlera.
Hitler chciał sojuszu z Polską wymierzonego w Sowietów , to Polacy w swojej naiwności uwierzyli tym łajzom z zachodu, w ich gwarancje. I dlatego później Hitler zmienił swoją postawą wobec Polaków. Poczytaj, pomyśl zanim coś palniesz
@@vt1100 Jedyną szansą dla Polski był ścisły sojusz z Czechosłowacją. Niestety zabrakło myślenia perspektywicznego po obu stronach Olzy. Z uwagi na położenie geograficzne nie mogliśmy pozostać neutralni. Z kolei sojusz czy to z brunatnymi, czy z czerwonymi, oznaczał wasalizację i nie dawał pewności co do ochrony przed grabieżą. Sojusz z Zachodem był rozpaczliwą próbą ratowania pokoju przez zaszachowanie Hitlera. Niestety, Hitler wolał pokera z dużymi stawkami ...
@@vt1100obawiam się że, ZSRR sam był straszliwie wyniszczony gospodarczo i demograficznie, że na skuteczny podbój zachodniej Europy nie miał sił, myślę że, masz rację w tym gdzie miał wyżywienie zachodnich Europejczyków , tyle że kto by żywił jego sołdatów. Do chciał podbić całą Europę a potem świat, ale w odróżnieniu od generałów wiedział że nie ma kim, i że trzeba wielu lat nie tylko na konstruowanie i produkcję nowej broni ale i na hodowlę rezerw mięsa armatniego
Co by nie mowic o sowietach i armi czerwonej gdyby nie ich poswięcenie i determinacja nie istnielibysmy dzisiaj i nie było by takich swietnych podcastów .
A przede wszystkim nie doszłoby do wojny gdyby nie wchodzili z Hitlerem w układy. Sowieci bohatersko gasili pożar który wspólnie z Niemcami w Europie rozpalili.
Gdyby nie alianci zachodni to ZSRR również by padł. To, że Sowieci pokonali hitleryzm nie zwalnia ich z tego, że sami przyczynili się mocno do tej hekatomby.
Dobrze że mowicie Panowie o zagładzie jaką Niemcy wdrażali etapami wobec Narodu Polskieg . Być może są jeszcze jakieś pomniki Armii Czerwonej do wyburzenia , która to armia przeszkodziła Armii Krajowej , brytyjskiej i amerykanskiej w wypedzeniu Niemców z Polski😂😂😂
Bez tej Armii Czerwonej i jej pomocy Hitler już w 1939 roku nie miał by szans. To dzięki ZSRR Hitler mógł walczyć tak długo. A bajki o wyzwoleniu proszę sobie podarować.
@@horatio8213 Oj i kolejny zindoktrynowany. Zastanów się tak na chłodno, gdyby nie Sowieci to by Cię tu nie było. Po prostu Hitler wymordowałby wszystkich Polaków. Oczywiście wejście Sowietów na tereny Polskie nie było klasycznym wyzwoleniem, mnóstwo zbrodni itp. Ale gdy popatrzymy na to robili Rosjanie w Polsce w kontekście Generalnego Planu Wschodniego Hitlera to lepiej jednak że zwyciężyło z naszej perspektywy mniejsze zło
Co w tym dziwnego jak powstały USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia. Niemcy ćwiczyli to w Namibii, Belgiwie w Kongo. Barbarzyńskie średniowiecze było bardziej humanitarne, krzyżacy nie wymordowali wszystkich Prusów, de facto tolerowali nawet ich pogaństwo.
Witam, za to krzyżowcy wymordowali tysiące muzułmanów w Jerozolimie podczas pierwszej krucjaty. Palenie na stosie czarownic, naukowców. Indeks ksiąg zakazanych w III Rzeszy jak w średniowieczu. Gwałty na ludności cywilnej podbitych terenów. Nabijanie Osmanów na pal przez Wołochów. W związku z tymi przykładami które zarysowały obraz sytuacji z średniowiecza uważam, że jednak średniowiecze nie było najprzyjemniejszym okresem do życia (chociaż to zależało też od tego kim się urodziłeś). Natomiast jeśli chodzi o porównanie średniowiecza do III Rzeszy to tak jak Pan Norbert porównał ZSRR do III Rzeszy. Każdy podbijał terytoria żeby poszerzyć swoją władzę, zdobyć surowce, ale też zwiększyć ilości ludzi którzy będą płacić podatki do jego skarbca/skarbu Państwa. Nastomiast Hitlera interesował tylko teren, a nie ludzie czym różnił się tak naprawdę od każdego władcy podbijającego jakieś ziemię (nawet Hunowie nie wybijali pokonanych plemion tylko pobierali od nich trybut, przyjmowali zobowiązanie do walki po swojej stronie). Co do ćwiczenia masakra ludności przez Belgów w Kongo to nie szedł bym tak daleko, ponieważ Wolne Państwo Kongo było prywatną własnością króla Belgii Leopolda II który mógł robić tam co chciał bez wiedzy swojego Państwa oraz rdzennych poddanych (i robił). To Leopold II odpowiadał za rabunkową politykę w stosunku do rdzennych mieszkańców tych terytoriów. Gdy opinia publiczna Belgii się o tym dowiedziała w 1908r. to wybuchł skandal i terytorium Wolnego Państwa Kongo odkupiła od króla Belgia po czym te tereny Afrykańskie zmieniły nazwę na Kongo Belgijskie. W związku z tym nie obarczał bym odpowiedzialnością za czyny jednego człowieka całego społeczeństwa które nic nie wiedziało i które po odkryciu tego co się działo zachowało się w sposób całkiem moralny i cywilizowany. Jeśli chodzi o krzyżaków to co mieli robić? Sami nie byli na tyle liczni żeby utrzymać państwo więc musieli pogodzić się z tym, że na ich rzecz będzie pracowało trochę pogan. Co nie przeszkadzało im już w toczeniu wojen z Wielkim Księstwem Litewskim i nazywanie tego walką z poganami (Koronę Polską też) w ten sposób usprawiedliwiając wojny z tymi państwami. Na koniec chciałbym dodać iż nie rozumiem związku Pana pierwszego zdania z resztą wypowiedzi. Jaki wpływ miało powstanie USA, Kanady, Australii na to co robiły Niemcy lub król Belgii w Afryce, a dalej idąc jaki wpływ na to co robił Hitler miały rzeczy robione na innym kontynencie 40-100 lat wcześniej?
@@zaratustrabeats2937Idąc tym tokiem rozumowania jeżeli za ludobójstwo w Kongo odpowiedzialny był tylko król Belgi a nie Belgia to za hollocaust odpowiedzialny był tylko pan z wąsikiem a nie Niemcy jak panstwo 🤔
@@maciejpawel2926 Witam, nie, ponieważ Hitler był wodzem, kanclerzem, prezydentem itp Niemiec, został wybrany przez ludzi. Natomiast król Belgii posiadał Kongo na wyłączność. To była jego prywatna ziemia. Belgia jako państwo nie była w ogóle połączona z Kongiem. W związku z tym jedyną osobą odpowiedzialną z to co działo się w Kongu był jego właściciel którym był król Belgii, a nie Belgia jako państwo. Dodatkowo opinia publiczna w Belgii nie miała pojęcia co robił ich władca z Kongiem, ponieważ okłamywał swoich poddanych. Gdy wyszło na jaw jak naprawdę Leopold II zarządza swoim państwem w Afryce to społeczeństwo było tak tym zniesmaczone/nie akceptowało tego, że państwo Belgijskie odkupiło Kongo od Leopolda II. I wtedy została zmieniona nazwa tych terenów z Wolne Państwo Kongo (własność Leopolda II) na Kongo Belgijskie (terytorium zależne od Belgii). Może to być trochę "dziwne" dla nas, że władca jakiegoś państwa ma na innym kontynencie jakieś inne państwo na własność, ale w XIXw postrzeganie państwowości różniło się od tego jak postrzegano państwowość w połowie XX wieku albo w wieku XXI, a tym bardziej jeśli chodziło o państwowość Afryki.
@@zaratustrabeats2937masz po części racji tylko przykre ze nawet pod przejęciu Konga przez Belgię los tubylców się nie poprawił. Samego Leopolda tez chyba nigdy nie ukarano poza publiczna krytyką - skąd my to znamy 🤔 Jako ciekawostkę warto wspomnieć ze pomnik tego zbrodniarza Lepolda stoi do dziś naprzeciw Europarmanetu w Brukseli co chyba parlamentarzystom tak ceniącym wolność i demokracje zupełnie nie przeszkadza jak 150lat temu nie przeszkadzał los Konga ówczesnym władcom Europy (w sumie to wybudował Belgi pare pięknych budowli, łukow triumfalnych i generalnie żaden Belg nie ucierpiał … a kto dziś pamięta z jakich środków).
@KamilBono otóż Nie , jak już to nie Zima a Błoto zatrzymały Niemców A tak naprawdę to właśnie Logistyka (konieczność polegania na Ciężarówkach miast na Kolei ) , poza tym Ruscy jeszcze odparli Niemców w ' 41 Ale Dalej mogli dokończyć sprawę w 42 😉
Ironia historii jest taka że... gdyby czerwone parchy 17.IX.1939 nie napadli na Polskę w uzgodnieniu z makabryczną niemiecka zbiorowością ,to barbażyńcy od sierpa i młota nie musieli by nikogo wyzwalać.
Bardzo dobry odcinek, który pokazuje prawdziwe oblicze Niemców. Teraz trzeba się zastanowić jak te cenne i prawdziwe informacje przekazać Europie, ponieważ Niemcy szybko i łatwo zapomnieli o zbrodniach, których się dopuścili wprowadzając swoją narrację taką, że to nie Niemcy tylko hitlerowcy i nazisci.
Słuszna uwaga ale to by wymagało prowadzenia przez nasz kraj świadomej polityki historycznej na całym świecie ale sorry na to zawsze byliśmy i jesteśmy za krótcy umysłowo bo mamy wdrukowane w nasze DNA zasadę "szlachta na koń wsiędzie i jakoś to będzie"
Przepraszam ale komentarz nie w/s tego odcinka. Zagubiłem odcinek poświęcony ros. kawalerii. Proszę o ile macie twórcy programu taką ochotę otworzyć w int. film Olsztyn 1945. To kronika filmowa radziecką z pr. wschodnich. Tak są duże fragmenty jak olsztyn zdobywa kawaleria ros. To przyczynek do ciekawego programu szanownych panów. Z poważaniem
![Shenseea - Dating Szn (Options) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eUePmZFIXUg/mqdefault.jpg)
Masz Kamilu rację. Podcast z rana, lepszy niż śmietana. Dzięki za waszą pracę, masa moich znajomych was słucha.
Trudno się zgodzić z poglądem, że ludzkie traktowanie narodów podbitych niczego by nie zmieniło, że kluczowe były surowce itd.. Faktem jest że wojna to system ale częścią tego systemu jest na przykład transport. Narody na zajętych terenach na plecach by przeniosły zaopatrzenie dla armii zamiast wysadzać pociągi, rekrutów by nie było milion a z 10 milionów, eksploatacją terenów zajmowały by się miejscowe administracje, które najprawdopodobniej robiłyby to skuteczniej, nie mówiąc o Żydach których mogli ekspolatować w przemyśle albo jakiś kibucach na wschodzie zamiast bez sensu Niemcy zabili siłę roboczą. Niemieckie Arbeitsamty zresztą chciały zatrudniać Żydów ale z powodów zbrodniczej ideologi zabroniono wjazdu , często spowrotem do Niemiec. I jeszcze jedno, jakaś wymiana informacji zawsze była , a to uciekinierzy a to jeńcy a to miejscowa ludność na odbitych terenach; nie byłoby takiej determinacji wśród narodów wschodu do walki z III Rzeszą gdyby uznawani byli za wyzwolicieli. Raczej byłyby masowe bunty i przechodzenie na stronę wroga. Nie jest też oczywista wówczas pomoc w ramach Lend Lease USA dla Stalina, który by uchodził za największego zbrodniarza świata.
Też myśle, że gdyby Hitler prowadził przyjazną politykę względem narodów znajdujących się w ZSRR to wygrał by wojnę, taką politykę stosował Aleksander Wielki i jak wiemy bardzo mu się to opłaciło.
@@raegan4429 Powinien był ukryć swoje intencje, ale (jak zresztą powiedziano w podkaście) cała logika ataku opierała się na rabunkowej eksploatacji zdobytych terenów. Z takim podejściem nie miał szans.
@@myslakponder5473 Wielu ludzi o tym mówiło, że Niemcy odkryli karty bardzo szybko i pokazali na co ich stać i czego oczekiwać, w przeciwieństwie do komunistów, którzy najpierw naobiecywali a nawet dali co tam ludzie chcieli typu ziemia chłopom aby potem, kiedy się umocnili , zabrać wszystko. Nawet jakiś wierszyk chodzi mi po głowie , słowa wsadzone w usta komunisty, coś o głupocie Niemców co sobie czaszki trupie na głowach przyczepili kiedy o postępie i pokoju mówić trzeba , o ludzkości , humaniźmie a w piwnicach mordować po kryjomu.
Jak nawet Grecy głodowali to faktycznie chyba żarcia troszkę nie można było tak fajnie dogadać się z podbitymi ruskimi
"Mamy tendencję do racjonalizowania władców, decyzji..." to chyba jest kluczowe stwierdzenie, ponieważ zazwyczaj politykę postrzegamy przez pryzmat racjonalnie pojmowanych interesów poszczególnych państw, podczas gdy często zapominamy, że tę politykę kreują ludzi, którzy jak każdy mają swoje słabości, uprzedzenia, fobie itp. Ciekawe że oceniając aktualne działania polityków łatwiej nam zauważyć "ludzki" element tych decyzji ale patrząc na wydarzenia historyczne "mamy tendencję do racjonalizowania władców, decyzji..." Doskonały odcinek, powinien być puszczany w szkołach na lekcjach historii jako wstęp do tematyki II WŚ.
Są to typowe błędy atrybucji które psychologia społeczna dawno już opisała. Jeden z mechanizmów obronnych przed dysonansem poznawczym jest wyjaśnianie zachowań nas samych lub ludzi nam bliskich ich niedoskonałością albo czynnikami zewnętrznymi (los, przypadek lub inni ludzie). Natomiast niedoskonałości ludzi nam obcych są postrzegane przez nas jako intencjonalnie złe, wyrachowane i całkowicie racjonalne. Insza inszość, to fakt że ekonomia, psychologia i socjologia jako dziedziny nauki są przepełnione teoriami które zakładają to, że człowiek to homo economicus - człowiek kalkulacyjny/racjonalny, gdzie zakłada się że każda decyzja i zachowanie ma ukryty, logiczny motyw, napędzany popędem lub potrzebami. To taki paradygmat wyjaśniania zachowań ludzi - szczególnie on zyskał na siłę po 2 wojnie światowej gdy próbowano wyjaśnić sens ludobójstwa, nacjonalizmu, ksenofobizmu itp. Jest to jednak jedna z wielu meta-narracji o człowieku. Pozdrawiam
Będę bronił tej antytezy. Ponieważ wierzę w racjonalność aktualnie żyjących ludzi. W to Oni w danym momencie wybierają ludzi którzy tworzą system decyzyjny.
To było straszne !
Dla zasięgu bo to system!
RUclips to system, komentarz poziomu operacyjnego😊
Gdyby Niemcy traktowali w normalny sposób narody ZSRR to być może nie mieli mniejsze problemy z logistyką gdyż wywózki i ogólnie system ludobójczy zaciągał np. ciężarówki do przewozu ludzi, paliwo jak i mobilizował miliony żołnierzy do walki nie na froncie a z partyzantami
Z pewnością mieli by mniejszy problem z partyzantami. Niestety dla Niemców ich logistyka to była kpina i nawet zaopatrzenie w rację żywnościowe nie domagały. Stąd żywność zdobywali na terenach podbitych. Pozdrawiam
Ja nie zgadzam się z Norbertem. Zawsze lepiej mieć miliony ludzi po swojej stronie z nieliczną partyzantką niż odwrotnie. Moim zdaniem nawet w 1941 miał jeszcze szanse wygrać wojnę ale popełnił dwa strategiczne błędy. Po pierwsze traktowali Rosjan, Białorusinów i Ukraińców tak jak traktowali. Po drugie wypowiedział wojnę stanom. Zawsze lepiej mieć w Anglii amerykański sprzęt niż całą amerykańską potęgę z milionem amerykańskich żołnierzy.
Łapka w ciemno. Dzięki za Waszą pracę 🖐️
Ja tak samo daje łapkę w ciemno
Niezwykle mroczny acz i niezwykle potrzebny odcinek. By ukazać jak to słusznie Panowie spuentowaliście "O co naprawdę toczyła się II WŚ". Brawo Wy.
W ramach porannej upierdliwości : Lebensraum wymawia sie {LEBENSRAUŁM} albo {LEJBENSRAUŁM}, Wy wymawiacie z angielska {e} jako {i}ale po niemiecku to oznacza Liebensraum {Libensraułm} czyli PRZESTRZEŃ MIŁOŚCI czy miejsce miłości.
No nie do końca. Pewnie wiesz że w różnych regionach Niemiec wymowa i akcent mogą się różnić. Nic dziwnego że niektórzy Niemcy to słowo wymawiają LEEBENSRAUM a stąd łatwo o wiadome zniekształcenie.
Każdy naród ma swoje własne miłości.😀
Witam panowie, możecie zrobić odcinek o ludobójstwie na Wołyniu? Jestescie obiektywni, myśle ze dużo ludzi by posłuchało. Pozdrowienia😊😊😊😊😊
… można by zacząć temat od okresu międzywojennego lub zaborów.
@@dariuszbojar9399 pewnie, ze tak. Jestem jak najbardziej za
@@grzeslesiecki1422 nie mozna nic mowic o Wolyniu ,chyba ze o grzybobraniu na tych terenach bo jest tam sporo mineralow np wapnia z kosci i grzyby sa dorodne a ukrancy lubia zrec grzyby bo im smakuja
@@piotrsosnowski1389 właśnie teraz trzeba mówić jak najwiecej. Ludzie niech wiedza jakich mamy braci, trzeba deportować ich stad bo same problemy są przez nich i jeszcze za pomoc Nam podziękują, aż się boje co będzie w przyszłości bo Ukraince nigdy nie byli Naszymi braćmi, a największymi wrogami
W kwestii przekonywania narodów wschodniej Europy do idei Hitlera nie chodziło tylko o przyłączenie się tych narodów do walki po stronie Hitlera jak to jest przedstawiaone w tym materiale ale może przede wszystkim o zniechęcenie tych mas ludzkich co walczyli po sronie Stalina. Mordowanie Rosjan powodowało że nie mieli innego wyjścia jak stać przy Stalinie, na tym polegał błąd Hitlera.
Wcześniej taka akcja się udała i mamy USA.
Nie ma słów w języku ludzi kulturalnych, jeśli porównujesz USA do Trzeciej Rzeszy.
@@szymon3409 Poczytaj .Dowiesz sie jakimi metodami pokonano Indian.Zdziwisz się,zapewne...Nie ma dobrych i zlych.Są skuteczni i przegrani i to wygrani piszą Historię.
Stalin też stosował głód jako metodę rozwiązywania problemu. Przykładem "hołodomor" na Ukrainie.
Tylko kolektywizacje przeprowadzano w całym Kraju Rad, ale w ramach protestu ukraińcy nie chcieli dawac koni do kowchozów i zabijali je. Potem nie mieli czym orać pola.
@@tadeusza6423 Kraj rad=Raj Krat
Moje ulubione słowa, które padają w każdym odcinku
„Wojna to SYSTEM”
Wspaniały materiał. Słucham Was od dawna, chyba przesłuchałem większość z ponad Waszych 400 filmów. Dziękuję za Waszą kapitalną pracę!
O i jaka niespodzianka z rana😮 Dziękuję Panowie. Najlepsza pobudka z Wami. Pozdrawiam.❤
21:12 to jednak jest niesamowite jak wiele osób (pewnie 10-tki albo 100-tysięcy) były zaangażowane w eksterminację, a potem jak nie wiele osób usłyszało adekwatne wyroki i odsiedziało swoje albo zostało straconych.
Ilość wyroków była symboliczna, ale stworzyła coś w roku kresek w życiorysie, do których później często następne półkolenie Niemców zaczęło zaglądać. Ale ogólnie denazyfikacji nie było.
niewiele, masz rację swoją wypowiedzią, ale nie sadź takich byków bo ręce opadają. Właśnie, ogół pałuje się biografiami Hitlera, a przecież on sam tego nie zrobił.
Ciekawy temat i super przedstawiony. Naszla mnie pewna reflekcja. W szkole uczymy sie o II WS, Holocauscie itd, ale nikt nie opowiada zagadnienia hitleryzmu w ten sposob (przynajmniej ja sie nie spotkalem z takim podejsciem). Szkoda, bo takie przedstawienie ideologii daje lepsze zrozumienie czym ten hitleryzm byl oraz jak byla tez geneza II WS.
Lajk numer sto. 21 minut w eterze. Siódma rano. Szacun!
Systematycznie pojawiające się odcinki są efektem systemu stosowanego przez prowadzących ten podcast...👍👍👍
Bo podcast to SYSTEM!
@@ireneuszpapa8612
Prawie zawsze działa się według jakiegoś systemu...
@@gromosom a działa, podobnie jak reszta artylerii, to też SYSTEM ;)
Dawajcie łapki w górę dopiero po minucie słuchania. Komentarze powyżej 7 słów.
Co wybna to panowie by nagrać film o roli snu w czasie ww2? Jest to pomijane zagadnienie a mniebjednak zawsze interesowało to jak żołnierze (jeżeli wgl) mogli spač w czasie ofensyw, huku armat itd.
Czy istniały jakieś regulamninowe zapisy na temat tego ike taki żołnierz miał spać i wkońcu co się działo zjednostkami które nieustannie musiały toczyć ciężkie walki np. na froncie wschodnim
Pomysł na odcinek: front na kaukazie w czasie Fall blau. Cała narracje przy opowiadaniu tej historii zawsze skupią się na Stalingradzie, Rumunach na flance i o wspomnieniu o polach naftowych. A jak wyglądały walki na kierunku południowym w kierunku Grozny, Tbilisi, Baku ?
Komentarz taktyczny dla zasięgów na min 7 słów oraz like po min 60 sek filmiku bo algorytmy to lubią 😉
Dobry timing. Akurat Parlament Europejski przyjął plan zmiany traktatów Europejskich.
Dziękuję i pozdrawiam
Fantastyczny i przerazajacy odcinek. Myślę, ze warto tę serię dopełnić biografią Heydricha.
Fakty zawarte w tym super odcinku obalaja tezy zawarte w ksiazke Piotra Zychowicza "Pakt Ribbentrop-Beck. Czyli jak Polacy mogli u boku III Rzeszy pokonać Związek Sowiecki".
Odcinek jak zawsze na najwyzszym poziomie. Gratulacje Panowie.
Tak, oczywiście, Hitler nienawidził Polaków już siedząc w okopach Wielkiej Wojny, i dlatego właśnie proponował nam podpisanie paktu antykominternowskiego.
@@vxyb9Tak bardzo nienawidził komunizmu że zawarł z nim sojusz.
Przetłumaczyć na obce języki i puszczać do znudzenia Niemcom, w USA , Izraelu, we Francji, Brytanii i wszędzie tam, gdzie dotarła wieść o 2 wojnie światowej.
najlepiej siła po 3 h dziennie a jak nie będą chcieli słuchać to do wwiezienia lub roboty przymusowe
Może i jakiś sens w tym jest, że ziemię można podbić, a ludność nie bardzo. Niemcy mieli 100 lat doświadczenia z próbami germanizacji Polaków po rozbiorach i opornie im to szło.
Komć dla zasięgów
czyli jednak adolf wiedział?... to gdzie można zgłosić po tę nagrodę pół miliona funtów?
Już dawno ja odebrałem po odsłuchaniu innego odcinka pwh
@@slapbass8494 ano słuchałem odcinek gdzie dosłownie było o tym czy wiedział :D
👍 Dziękuję za świetny materiał i kciuk dla zasięgów 👍
To w kontekście wczorajszego głosowania? :D
Dziękuję Panowie za dzisiejszy materiał.
Ja ze swojej strony chciałbym posłuchać czegoś o "Ofensywie w Saarze" w roku 1939.
Dziękuję i pozdrawiam!
Stalin też w latach trzydziestych podobnie głodził Ukrainę i Białoruś wywożąc nadmiernie zboże, żeby sprzedać na zachodzie i mieć dużo pieniędzy na armię i zbrojenia jej. Wtedy też kilka milionów umarło.
To nie do pomyślenia że tragedię milionów ludzi, wielu narodów z Polski, Czechosłowacji, Jugosławii, państw bałtyckich, ZSRR i wielu wielu innych zawłaszczył, zmonopolizował z zdominował w sferze przekazu jeden "nieprzypadkowy" naród
Bez przesady, Czesi i Słowacy nie byli masowo mordowani, zaś Bałtowie i połowa Jugosławii traktowali Niemców jako wyzwoleńców
@@PomorskiWilkpartyzanci Tito wyzwolili Jugosławię, a pro-naziolskich ustaszy pogonili
Super dziękuję za świetny materiał ❤
Pozdrawiam wszystkich serdecznie 😊😊😊
Odcinek który powinni posłuchać uczniowie szkół na lekcji historii, straszna prawda o zbrodniczej ideologii.
Racjonalny to nie to samo co rozsądny. Wyznacznikiem tego czy ktoś jest racjonalny czy nie jest to czy jego przekonania i preferencje są wewnętrzne spójne. Osobowość człowieka i jego decyzje choć by chciał nie sa w 100% spójne, zmieniają się z czasem i dotyczy to każdego nawet Adolfa. Co więcej ta sama osoba w tym samym okresie swojego życia może podjąć inne decyzje w zależności od sytuacji i kontekstu co zostało udowodnione przez teoretyków decyzji. Uwielbiam autora ale w tej kwestii jest mi bliżej do Pana Zychowicza.
Fajnie,ciekawie,miło sie panowie was słucha.Dziekuje Pozdrawiam 👍
Powiedziałbym że temat na czasie.
@@Silkl4sh"Angljo! Twoje dzieło!" Takie plakaciki oskarżające Wielką Brytanię o bombardowania polskich miast rozklejali nasi niemieccy sojusznicy w 1939 w Polsce. Dzisiaj to się nazywa "gaslighting" w psychologii.
słucha się tego -Strasznie, dzięki
Pragne przypomnieć ze austryjacy tez byli mocno zaangażowani Wszyscy czy te prawie wszyskimi naczelnikami obozów byli Austriacy najbardziej zatwarfziaki nazisci.
A potem Austriacy uznali siebie za pierwszą ofiarę nazizmu :)
podoba mi sie ze mówisz niemiecki a nie kosmiczni nazisci pozdrawiam
Dzięki, jak zawsze w 10, dla mnie to najbardziej wartościowe podcasty, Niemiecka okupacja i terror z jakim spotykały się słowiańskie narody.
Klasa
Dziękuję za bardzo dobry materiał. Świetne informacje.. Pozdrawiam tak trzymać.👍👍👍
Jeden z najlepszych odcinków. Pozdrawiam
Super Podcast, niesamowita wiedza i umiejętność dzielenia się nią. Też super pytania.
Proszę dalej tak Panowie.
Pozdrowienia
Odcinek ostrzegawczy przypadek nie sądzę 🤔
Absolutnie przerażające... Ciekawe ilu młodych Niemców ma o tym chodź blade pojęcie...?
Dziękuję
Niemcy właśnie próbują 3 raz. Powinno się zastosować na nich amerykańską zasadę: "three strikes and you're out".
Bardzo, ale to bardzo śmiała teoria, że miliony rekrutów i zaplecze gospodarcze: Ukrainy, Polski, Białorusi itd., Nie pomogłoby Hitlerowi w prowadzeniu, a nawet wygraniu wojny na Wschodzie. Chyba coś się zmieniło w wojnie na wyniszczenie. Ale ciekawa teoria. Pozdrawiam
Dziękuje za opowiedzenie tego czym była, lub miała się stać niemiecka okupacja. Niestety im dalej od wojny tym częściej trzeba to przypominać
no i jest ..do kawy. pozdrowienia
Dobrze byłoby nazywać rzeczy po imieniu tj zamiast nazizm to zgodnie z prawdą narodowy socjalizm . NSDAP nawet w nazwie nie miała przymiotnika hitlerowski podobnie jak Niemiecka Rzesza czy Wehrmacht. A przy okazji wielkie dzięki za waszą wspaniałą działalność.
Ale to się nazywa "nazizm" to czemu tego tak nie nazywać?
@@michascaletta1362
On nie pasował do żadnych innych socjalistów (których kojarzę) nigdy. To w ogóle mam wątpliwość czy był socjalizm w ogóle.
Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam 😊😊😊
Hehe ok. 37minuty: " rozkaz nie mówił o zabijaniu komunistów, tylko o zabijaniu ludzi". Zapachniało Ganowiczem, pozdrawiam.
Czy będzie odcinek o wyrzutni rakietowej katyusha?
👌
Dziękuję Panom za bardzo dobry odcinek
Świetny odcinek.
Dwa zdania komentarza:
Informacje o mało znanym w Polsce temacie głodu w okupowanej Grecji można znaleźć na wystawie stałej Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku.
Stawiajac politykę Stalina (asymilacja) jako przeciwienstwo polityki Hitlera (eksterminacja) należy jednak wspomnieć o sztucznie wywolanej przez Stalina klęsce głodu (Hołodomor) głównie na obszarze Ukrainy, o bezmyślnym zabieraniu nawet zapasów zboża na kolejny zasiew. To również bylo ludobojstwo i jednocześnie bezmyślne wyniszczanie gospodarki rolnej dla jednorazowej maksymalizacji eksportu zbóż.
Panowie Redaktorzy. Jak zaczniecie emitować dwa razy w tygodniu podcasty to Netflix zbankrutuje
Witam. Poniedziałki i czwartki 6:00-7:00. Wchodzą podcasty na tym kanela. Myślę, że trzy cztery tygodniowo też zebrało by pokaźną liczbę widzów. Pozdrawiam👋
Ciekawe, jaki jest dzisiejszy plan Niemców na przyszłość Europy?
Podobno będą niszczyć pomniki jp2
@@JanKowalski-gr9ey Unia da. Da pracę, a praca czyni wolnym. Unia tylko daje. Dobra unia.
Pewnie taki żeby się wzmacniać tak jak każde inne państwo w Europie chce.
za pomocą krużganków oświaty będą ci zmieniać tożsamość płciową
@@mateuszzakrzewski8 Nie każde państwo wzmacniało i chce się wzmacniać na styl niemiecki.
Ciekawy materiał - pytanie jednak nadal jest takie czy powinniśmy byli pierwsi rzucać się pod ten walec z patykiem w ręce a nie postąpić jak Węgry czy nawet Czechy i poczekać aż ktoś Adolfowi wyłamie kły a potem zmienić strony jak wszyscy sojusznicy Niemiec? Wizja zwycięstwa AH jest przerażająca ale czy jako pionek na mapie Europy nasza pomoc dla AH zamiast walki z nim coś by zmieniła w kwestii przegranej Niemiec?
Węgrzy jak i Czesi nie należeli do trójki narodów jaki Hitler chciał całkowicie zniszczyć.
A czy Hilterowi zależało na sojuszu z Polakami tak jak z Węgrami? Ukraińskie elity chciały sojuszu z Hitlerem ten i tak nie obszedł się z Ukraińcami lepiej niż z Polakami
Odstaw Zychowitza i zrób sobie herbatkę
@@madass17 1. Jakoś ze Słowacją, Rumunią, Bułgarią tez mu zależało.... 2. Ukraińskie elity nie miały nic do zaoferowania poza mięsem armatnim a my armię, przemysł, struktury, ogólnie państwo.... 3. Z Czechami się obszedł lepiej, z Francuzami nie mówiąc wspominanych Słowaków, Rumunów.... po prostu wszyscy powyżsi mieli mu coś do zaoferowania nawet Francuzi nie czekając aż stracą wszystko... Pozdrawiam Cię serdecznie
Myśmy stali na środku drogi. Nie było szans na jakiś kompromis. Wybór był tylko ten czy umrzemy jak bydło w rzeźni czy walcząc zabierając trochę ze sobą.
Podoba mi się Wasz program i z przyjemnością go słucham.
Ale nawet tu widać że Chabad rządzi.
?
kiedyś dziwiłem się dlaczego Keitel poszedł na stryczek, teraz już wiem
Faktycznie, włos się jeży, gdy słucha się cytatów z tamtych rozkazów.
Straszne to były czasy....
i mogą wrócić
II WŚw tylko kiedyś i bardzo krótko była obiektem mojego zainteresowania jako miłośnika historii. To też znam niby wszystkie podstawowe fakty i niektóre szczegôłowe nt kampanii czy frontów o których monografie kiedyś pochłaniałem, ale czasem brakuje mi wiedzy tj np w przypadku Goringa i przyczyn jego surowego wyroku w Norymberdze. Ten podcast uzupełnia też moją wiedzę jako absolwenta specjalizacji studiów nad bezpieczeństwem militarnym Stosunków Międzynarodowych oraz żołnierza rezerwy, który miał również okazję ,,liznąć" wojsko. Tematy zbrodni jako młody chłopak omjjałem bo były dla mnie zbyt bolesne, ale wiem, że ta wiedza jest absolutnie fundamentalna i jestem wdzięczny, że teraz mogę ją uzupełniać w tak przystępny sposób słuchając podcastu nawet, kiedy jadę gdzieś w ramach pracy. Serdecznie dziękuję i wesprę na Patronite
Czyli to kolejny kamyczek do ogródka Wermachtu. Nie tylko zbrodnie typu rozstrzeliwanie, ale i świadome zagłodzenie ludności cywilnej.
Bóg zapłać ❤
Sz.panie Kamilu sz.panie Robercie 😃 wasze podcasty są wyjątkowe pan Robert oprócz niesamowitej niewyobrażalnej wiedzy tego okresu ale nie potrafię zasnąć nie posłuchają choć jednego odcinka
Potrafi pan tak logicznie nie tylko opowiedzieć ale wytłumaczyć że szok
Zamykam oczy i jestem albo na froncie wschodnim albo w czasach okupacji albo w armi werhmachtu bez kitu jesteście niesamowici serdecznie was pozdrawiam serdecznie i to co robicie jest kozak przekozak pozdro
Z dedykacją dla wszystkich którzy uważają że powinniśmy się dogadać z Hitlerem.
Zychowiczowi to puścić.
Niezwykle trafny komentarz polityki nazistowskiej w Europie
Polityki niemieckiej.
Lapka w gore i subek 😊
Macie szczęście...
🤣
Świetny odcinek; jak zawsze. Dziękuję.
Dziekuje.
Bo zagłada to system.
To było ostateczne rozwiazanie kwestii polskiej, miało zostać sto tysięcy Polaków
Nie do końca , niemiecki plan zakladał pozostawienie 12 mln Polakow .
@@bahalasb633 jeszcze trochę i plan zostanie... Zrealizowany.!!!
@@tomaszadamowicz9786 Wszystko możliwe.
Jest nowy pomysł na Europę przez Niemców. Państwo Europejskie przez ich zdominowane.
"Nowy" pomysł. Niemcy próbują po raz trzeci. Powinno się zastosować wobec nich starą, amerykańską zasadę: "three strikes and you're out" albo będziemy wszyscy untermenschami we własnym kraju.
1000 lat historii Rzeszy mówi samo za siebie. Kiedyś cesarze, dziś komisarze.
Brakuje odcinka o Finlandii o walkach na jej północy z Niemcami
A dzisiejszy podbój Palestyny, czyje metody przypomina, w swietle tego co Panowie mówią?
Kto trraz zaczął? Trzeba bylo za pieniądze Kremla i Iranu atakować Izrael? Zamiast budowaç swoja autonomie palestynską wolą zabijać izraelczykow to mają konsekwencje.
Wolna Palestyna od Hamasu
@@zbigniewlebowski9671pieniądze daje Katar za pośrednictwem Izraela. Posłuchaj Wojciecha Szewko moze dowiesz się czegoś. Chociaż po przeczytaniu komentarza..wątpię
Gruby Herman, z tych rycerskich pilotów z Wielkiej Wojny. Szkoda, że nie zawisł.
Ciekawy odcinek.
1. Natomiast nie zgadzam się z twierdzeniem, że Stalin by się przejmował karmieniem ludzi. A dlaczego? A dlatego że sam w latach 30 zrobił przymusową kolektywizację i w konsekwencji głodobójstwo na Ukrainie. I w ogóle nie przejmował się stratami ludności.
2. Słysząc o planach Hitlera wobec Polaków, skonfrontować to z ludźmi, niektórymi historykami, którzy twierdzą, że przed wojną trzeba było przystąpić do sojuszu Hitlera.
Hitler chciał sojuszu z Polską wymierzonego w Sowietów , to Polacy w swojej naiwności uwierzyli tym łajzom z zachodu, w ich gwarancje. I dlatego później Hitler zmienił swoją postawą wobec Polaków.
Poczytaj, pomyśl zanim coś palniesz
@@mario101111able
Sojuszu? Chciał wasalizacji Polski.
Wyszlibyśmy na tym sojuszu jak Zabłocki na mydle.
Ocho, zjazd historycznych kuców i ich fapanie do totalitaryzmów:D@@mario101111able
@@vt1100
Jedyną szansą dla Polski był ścisły sojusz z Czechosłowacją.
Niestety zabrakło myślenia perspektywicznego po obu stronach Olzy.
Z uwagi na położenie geograficzne nie mogliśmy pozostać neutralni. Z kolei sojusz czy to z brunatnymi, czy z czerwonymi, oznaczał wasalizację i nie dawał pewności co do ochrony przed grabieżą.
Sojusz z Zachodem był rozpaczliwą próbą ratowania pokoju przez zaszachowanie Hitlera.
Niestety, Hitler wolał pokera z dużymi stawkami ...
@@vt1100obawiam się że, ZSRR sam był straszliwie wyniszczony gospodarczo i demograficznie, że na skuteczny podbój zachodniej Europy nie miał sił, myślę że, masz rację w tym gdzie miał wyżywienie zachodnich Europejczyków , tyle że kto by żywił jego sołdatów. Do chciał podbić całą Europę a potem świat, ale w odróżnieniu od generałów wiedział że nie ma kim, i że trzeba wielu lat nie tylko na konstruowanie i produkcję nowej broni ale i na hodowlę rezerw mięsa armatniego
Nadal nie rozumiem 45tys wyświetleń a 2,8tys łapek skandal
Co by nie mowic o sowietach i armi czerwonej gdyby nie ich poswięcenie i determinacja nie istnielibysmy dzisiaj i nie było by takich swietnych podcastów .
A przede wszystkim nie doszłoby do wojny gdyby nie wchodzili z Hitlerem w układy. Sowieci bohatersko gasili pożar który wspólnie z Niemcami w Europie rozpalili.
Gdyby nie alianci zachodni to ZSRR również by padł. To, że Sowieci pokonali hitleryzm nie zwalnia ich z tego, że sami przyczynili się mocno do tej hekatomby.
Nowy Porządek czy to nie buduje teraz na naszych oczach ? A my spoko , tzn. teraz jest to zorganizowane o wiele lepiej !
Nie. Jakoś nie.
Dobrze że mowicie Panowie o zagładzie jaką Niemcy wdrażali etapami wobec Narodu Polskieg . Być może są jeszcze jakieś pomniki Armii Czerwonej do wyburzenia , która to armia przeszkodziła Armii Krajowej , brytyjskiej i amerykanskiej w wypedzeniu Niemców z Polski😂😂😂
Bez tej Armii Czerwonej i jej pomocy Hitler już w 1939 roku nie miał by szans. To dzięki ZSRR Hitler mógł walczyć tak długo. A bajki o wyzwoleniu proszę sobie podarować.
@@horatio8213 Oj i kolejny zindoktrynowany. Zastanów się tak na chłodno, gdyby nie Sowieci to by Cię tu nie było. Po prostu Hitler wymordowałby wszystkich Polaków. Oczywiście wejście Sowietów na tereny Polskie nie było klasycznym wyzwoleniem, mnóstwo zbrodni itp. Ale gdy popatrzymy na to robili Rosjanie w Polsce w kontekście Generalnego Planu Wschodniego Hitlera to lepiej jednak że zwyciężyło z naszej perspektywy mniejsze zło
Niemiecki plan na Europę bardzo mi przypomina Izraelski plan na Bliski Wschód. Oczywiście zachowując proporcje.
Co w tym dziwnego jak powstały USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia. Niemcy ćwiczyli to w Namibii, Belgiwie w Kongo. Barbarzyńskie średniowiecze było bardziej humanitarne, krzyżacy nie wymordowali wszystkich Prusów, de facto tolerowali nawet ich pogaństwo.
Interpunkcja!
Witam, za to krzyżowcy wymordowali tysiące muzułmanów w Jerozolimie podczas pierwszej krucjaty. Palenie na stosie czarownic, naukowców. Indeks ksiąg zakazanych w III Rzeszy jak w średniowieczu. Gwałty na ludności cywilnej podbitych terenów. Nabijanie Osmanów na pal przez Wołochów. W związku z tymi przykładami które zarysowały obraz sytuacji z średniowiecza uważam, że jednak średniowiecze nie było najprzyjemniejszym okresem do życia (chociaż to zależało też od tego kim się urodziłeś). Natomiast jeśli chodzi o porównanie średniowiecza do III Rzeszy to tak jak Pan Norbert porównał ZSRR do III Rzeszy. Każdy podbijał terytoria żeby poszerzyć swoją władzę, zdobyć surowce, ale też zwiększyć ilości ludzi którzy będą płacić podatki do jego skarbca/skarbu Państwa. Nastomiast Hitlera interesował tylko teren, a nie ludzie czym różnił się tak naprawdę od każdego władcy podbijającego jakieś ziemię (nawet Hunowie nie wybijali pokonanych plemion tylko pobierali od nich trybut, przyjmowali zobowiązanie do walki po swojej stronie). Co do ćwiczenia masakra ludności przez Belgów w Kongo to nie szedł bym tak daleko, ponieważ Wolne Państwo Kongo było prywatną własnością króla Belgii Leopolda II który mógł robić tam co chciał bez wiedzy swojego Państwa oraz rdzennych poddanych (i robił). To Leopold II odpowiadał za rabunkową politykę w stosunku do rdzennych mieszkańców tych terytoriów. Gdy opinia publiczna Belgii się o tym dowiedziała w 1908r. to wybuchł skandal i terytorium Wolnego Państwa Kongo odkupiła od króla Belgia po czym te tereny Afrykańskie zmieniły nazwę na Kongo Belgijskie. W związku z tym nie obarczał bym odpowiedzialnością za czyny jednego człowieka całego społeczeństwa które nic nie wiedziało i które po odkryciu tego co się działo zachowało się w sposób całkiem moralny i cywilizowany.
Jeśli chodzi o krzyżaków to co mieli robić? Sami nie byli na tyle liczni żeby utrzymać państwo więc musieli pogodzić się z tym, że na ich rzecz będzie pracowało trochę pogan. Co nie przeszkadzało im już w toczeniu wojen z Wielkim Księstwem Litewskim i nazywanie tego walką z poganami (Koronę Polską też) w ten sposób usprawiedliwiając wojny z tymi państwami.
Na koniec chciałbym dodać iż nie rozumiem związku Pana pierwszego zdania z resztą wypowiedzi. Jaki wpływ miało powstanie USA, Kanady, Australii na to co robiły Niemcy lub król Belgii w Afryce, a dalej idąc jaki wpływ na to co robił Hitler miały rzeczy robione na innym kontynencie 40-100 lat wcześniej?
@@zaratustrabeats2937Idąc tym tokiem rozumowania jeżeli za ludobójstwo w Kongo odpowiedzialny był tylko król Belgi a nie Belgia to za hollocaust odpowiedzialny był tylko pan z wąsikiem a nie Niemcy jak panstwo 🤔
@@maciejpawel2926 Witam, nie, ponieważ Hitler był wodzem, kanclerzem, prezydentem itp Niemiec, został wybrany przez ludzi. Natomiast król Belgii posiadał Kongo na wyłączność. To była jego prywatna ziemia. Belgia jako państwo nie była w ogóle połączona z Kongiem. W związku z tym jedyną osobą odpowiedzialną z to co działo się w Kongu był jego właściciel którym był król Belgii, a nie Belgia jako państwo. Dodatkowo opinia publiczna w Belgii nie miała pojęcia co robił ich władca z Kongiem, ponieważ okłamywał swoich poddanych. Gdy wyszło na jaw jak naprawdę Leopold II zarządza swoim państwem w Afryce to społeczeństwo było tak tym zniesmaczone/nie akceptowało tego, że państwo Belgijskie odkupiło Kongo od Leopolda II. I wtedy została zmieniona nazwa tych terenów z Wolne Państwo Kongo (własność Leopolda II) na Kongo Belgijskie (terytorium zależne od Belgii). Może to być trochę "dziwne" dla nas, że władca jakiegoś państwa ma na innym kontynencie jakieś inne państwo na własność, ale w XIXw postrzeganie państwowości różniło się od tego jak postrzegano państwowość w połowie XX wieku albo w wieku XXI, a tym bardziej jeśli chodziło o państwowość Afryki.
@@zaratustrabeats2937masz po części racji tylko przykre ze nawet pod przejęciu Konga przez Belgię los tubylców się nie poprawił.
Samego Leopolda tez chyba nigdy nie ukarano poza publiczna krytyką - skąd my to znamy 🤔
Jako ciekawostkę warto wspomnieć ze pomnik tego zbrodniarza Lepolda stoi do dziś naprzeciw Europarmanetu w Brukseli co chyba parlamentarzystom tak ceniącym wolność i demokracje zupełnie nie przeszkadza jak 150lat temu nie przeszkadzał los Konga ówczesnym władcom Europy (w sumie to wybudował Belgi pare pięknych budowli, łukow triumfalnych i generalnie żaden Belg nie ucierpiał … a kto dziś pamięta z jakich środków).
Ironia historii jest taka że Stalin uratował Polskę. Gdyby Niemcy wygrały wojnę lub gdyby toczyli ją 2-3 lata dłużej nasz los byłby ZŁY.
a Stalina uratowali Anglosasi .
Anglosasi to sponsorowali najpierw Hitlera@@maksymdobry3368
@KamilBononie , gdyby nie Lend Lease to Ruscy by się nie obronili
@KamilBono otóż Nie , jak już to nie Zima a Błoto zatrzymały Niemców A tak naprawdę to właśnie Logistyka (konieczność polegania na Ciężarówkach miast na Kolei ) , poza tym Ruscy jeszcze odparli Niemców w ' 41 Ale Dalej mogli dokończyć sprawę w 42 😉
Ironia historii jest taka że... gdyby czerwone parchy 17.IX.1939 nie napadli na Polskę w uzgodnieniu z makabryczną niemiecka zbiorowością ,to barbażyńcy od sierpa i młota nie musieli by nikogo wyzwalać.
Bardzo dobry odcinek, który pokazuje prawdziwe oblicze Niemców. Teraz trzeba się zastanowić jak te cenne i prawdziwe informacje przekazać Europie, ponieważ Niemcy szybko i łatwo zapomnieli o zbrodniach, których się dopuścili wprowadzając swoją narrację taką, że to nie Niemcy tylko hitlerowcy i nazisci.
Słuszna uwaga ale to by wymagało prowadzenia przez nasz kraj świadomej polityki historycznej na całym świecie ale sorry na to zawsze byliśmy i jesteśmy za krótcy umysłowo bo mamy wdrukowane w nasze DNA zasadę "szlachta na koń wsiędzie i jakoś to będzie"
Śmieszne jest to co mówisz i trochę żałosne.
@@mateuszzakrzewski8 czemu?
Przepraszam ale komentarz nie w/s tego odcinka. Zagubiłem odcinek poświęcony ros. kawalerii. Proszę o ile macie twórcy programu taką ochotę otworzyć w int. film Olsztyn 1945. To kronika filmowa radziecką z pr. wschodnich. Tak są duże fragmenty jak olsztyn zdobywa kawaleria ros. To przyczynek do ciekawego programu szanownych panów. Z poważaniem
Panowie, może teraz coś o Pacyfiku? Dawno nie bylo
Apropos mediów I wizji gdyby Niemców się udało podbić Europe polecam gre "Wolfenstein The New Order"
I jeszcze "Człowiek z Wysokiego Zamku" Filipa Dicka