Совершенно поразительная и редкая по содержанию лекция. Спасибо. Что касается лично моих взглядов, то я считаю, что суть идеи спасения в учении Иисуса Христа заключается в исправлении в целом общества через преображение отдельного индивида. Когда это произойдет, тогда наступит Царство Божие, которое выражается в миролюбивом характере отношений между людьми, социальной справедливости, равноправности людей и полной творческой свободе в самом широком смысле этого слова. Такое общество не предполагает примат государственной власти над индивидом, и уничтожает саму предпосылку к существовании оной. В зрелом обществе не будет места государству, частной собственности, деньгам, государственным границам и формальным религиозным культам, а значит, - наступит мир и благоденствие. Вот чему учил Спаситель.
Вам будет интересно почитать труды Серафима(Роуза) , в миру Юджин Роуз. Его практику православия в Америке, лозунг "Смерть миру." Миру в понимании христианском - мирской суете.
«Атеизм - наказание за наше рабское представление о Боге.» «Бог создал мир из ничто и ждет от человека не послушания, но со-творчества.» (Николай Бердяев)
Старообрядцы «чистые» анархисты - это бегуны или спасовцы. Но в принципе все староверие исходит из идеи повреждённости государства со времён отпадения от православия последнего православного царя Алексея Михайловича.
Поправки. Симона Вайль не была канонизирована, и речи не шло, тк она даже не крестилась О канонизации шла речь про Дороти Дэй, тоже анархистка, но из США. Но дело замяли. Однако, лекция интересная.
Странно, что не упомянуто Житие протопопа Аввакума. Старообрядцы-то все грамотные были, в отличие от никониан. Обошли вниманием очень интересные книги Аллы Глинчиковой по расколу.
О Христе как анархисте я впервые прочитала у Фридриха Ницше в " Антихристианине". Еще интересна статья Сергея Булгакова "Религия человекобожия в русской революции", в которой будущий основатель Русского Православного института в Париже критикует взгляды и ценности революционеров.
Это всё понятно насчёт бунтарства и персонализма, которые сближают анархизм и христианство, но кое-что их кардинально разводит в стороны. И это эсхатология. По христианству люди, грешники не в состоянии построить царство божие на земле, тем более без бога (это гордыня). По анархизму царство божие на земле как союз свободных самоорганизованных граждан - основная цель.
как раз таки христианская эсхатология только вторит революционным идеям) приход Мессии, установление справедливости - цель человечества, его метафорический исход
@@Therno15 да, приход Месии и суд, а до этого безуховное тоталитарное общество, где “ни купить, ни продать без печати” и “найду ли веру на земле”. То есть по христианским взглядам обновление мира должно прийти извне, а человечество не в состоянии само построить справедливое общества. Поправьте, если у вас есть доводы против такого прочтения
@@P_tsSA, так-то правильно, если речь идет о неком христианском мейнстриме, существующем в на. Но описанное в Книге Откровения, в некоторых моментах Евангелия, в некоторых пророчествах пророков, в том числе Даниила, либо довольно туманны и могут пониматься очень по-разному, либо высказанные там вполне конкретные идеи принимаются крайне _выборочно_ . Б.ч. христиан (особенно фундаменталистического направления) готовы почти рычать на прямое указание Мф. 10 : 23, где Христос прямо говорит, да ещё и уверяя в истинности своих слов, что вернётся, не успеют апостолы обойти все города израильские (думали ли вы, чем занять себя во вторую половину месячного отпуска, когда уже объехали все эти города? =)) ). Не исключено, что упомянутый вами "тоталитаризм", где "ни купить, ни продать без печати" - это всего лишь власть Нерона, 1000 лет царства Христа на Земле - это жизнь Единой Церкви на Земле (никакие "католики" или "православные" в Библии не упомянуты вовсе, а если о них и что-то сказано, то вполне возможно, что лишь "по плодам их узнаете их"), а сейчас остались лишь Всадники, Армагеддон и Второе Пришествие Христа во славе "как молния от края и до края". Этот вариант, даже если и не учитывает каких-то деталей, ничуть не менее соответствует предсказаниям в Библии, чем распространённый вариант, который вы приводите. Другое дело, по-прежнему непонятно, как со всем этим всё же соотносится анархизм.
Молокане, штундисты, духоборы и прочие сектанты не имеют отношения к старообрядчеству (или староверию, которое ни в коем случае НЕ язычество и НЕ обрядоверие). Старообрядчество - это православное христианство. Разделения вызваны только спором, остались ли священники и епископы, и можно ли принимать священников и епископов из никонианской ереси (ереси догматизации обряда).
"Не мир пришел Я принести, но меч.." (Мф 10:34)... "Не думайте, что Я пришёл нарушить Закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить..." (Мф 5:17) "Стало быть, цезарево отдайте цезарю, а Божье - Богу..." (Лк 20-25) "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены..." (Павел. Послание к Римлянам 13:1) И многое-многое другое. Да, конечно, "при определенном прочтении" христианства, как говорит лектор, можно надергать и накомпилировать целую анархическую теорию. Следуя подобной "методологии", можно и из Ленина вполне сделать теоретика анархизма...)))
В целом согласен. Но вот про власть от бога это выдумка Павла. Сама эта личность весьма неоднозначная, даже в среде христиан. Кто-то воспринимает его послания как законы, кто-то нет.
@@tovmax1 Склонен и я с Вами согласиться. Но я позволил себе критические замечания, направленные скорее на методологию фильтрации, когда в угоду нужному тезису, что-то мы берем, а что-то игнорируем, как в данном случае. Эдак можно подвязать что угодно к чему угодно.
@@alexnikandrov7523, методология фильтарции, пожалуй, у их государственнических оппонентов точно такая же. К примеру, рассказ из Первой книги Царств о том, как пророк Самуил наслал на израильский народ неурожай и голод лишь за одно желание государственной власти, в лучшем случае игнорируется христианскими сторонниками государства, а приведённые вами цитаты, напротив, всячески выпячиваются и трактуются в свою пользу. Мф. 10 : 34 - вероятно, нужен очень искусный ребе, чтобы написать целый том изощренных толкований, почему это высказывание - именно в пользу государства. Мф. 5 : 17 - если Христос пришёл не нарушить Закон или пророков, но исполнить, то нужно бы для начала указать, где конкретно в Законе или пророческих книгах указано на необходимость именно государства (нет такого указания, хотя да, установлен некий _порядок_ , но не государство). Лк. 20 : 25 - вне контекста эта фраза не говорит, _что именно_ нужно отдать цезарю (лишь то, что не то же самое, что Богу - деньги ли, гранату ли). Но если сохранять контекст, то цезарю принадлежат монеты с его портретом (в наше время нет ни цезаря, ни государственного строя, при котором казна официально принадлежала бы цезарю - официально, по закону большинства стран, кошелёк правителя и казна государства - это разные кассы, а налоги идут только в казну, а не непосредственно в карман правителю, спорить же с этим и доказывать, что все государственные правители воры и обманщики, по меньшей мере, балансирует на грани нарушения приведённой вами цитаты Рим. 13 : 1 или даже уже за ее гранью), ни монет (деньги - на бумаге), ни изображений действующих правителей. Рим. 13 : 1 - единственная конкретная цитата из Библии в пользу государства, но исходя из контекста можно понять эту мысль и так, что власть (просто по определению) полезнее полного бардака, поэтому ей попросту с христианами по пути (пока она не бесчинствует, нарушая свои же законы, а тогда, не исключено, что она в качестве власти уже под сомнением). Но впрочем, возможно, что эта мысль о власти ап. Павла всё-таки имеет значение. Что касается "многое-многое другое", то как раз-таки "многого-многого" я что-то не припомню, хотя возможно, что есть ещё 2-3 высказывания в пользу государства.
Совершенно поразительная и редкая по содержанию лекция. Спасибо. Что касается лично моих взглядов, то я считаю, что суть идеи спасения в учении Иисуса Христа заключается в исправлении в целом общества через преображение отдельного индивида. Когда это произойдет, тогда наступит Царство Божие, которое выражается в миролюбивом характере отношений между людьми, социальной справедливости, равноправности людей и полной творческой свободе в самом широком смысле этого слова. Такое общество не предполагает примат государственной власти над индивидом, и уничтожает саму предпосылку к существовании оной. В зрелом обществе не будет места государству, частной собственности, деньгам, государственным границам и формальным религиозным культам, а значит, - наступит мир и благоденствие. Вот чему учил Спаситель.
Sergey Misik.Все правильно сказал описал самую суть учение Иисуса Христа.Я сам за Христианский Анархизм.
Вам будет интересно почитать труды Серафима(Роуза) , в миру Юджин Роуз. Его практику православия в Америке, лозунг "Смерть миру." Миру в понимании христианском - мирской суете.
@@denzelwashington979 мне не интересно
@Государство - это ОПГ работать или трудиться? Работать не будет никто, трудиться будут все, кто может.
@@Jimmy1972 господи помилуй
«Атеизм - наказание за наше рабское представление о Боге.»
«Бог создал мир из ничто и ждет от человека не послушания, но со-творчества.»
(Николай Бердяев)
Какой прекрасный труд, спасибо большое!
Посмотрел видео,всё записал,сделал гимнастику для глаз и спину выпрямил.Спасибо за труды
спасибо! очень интересно вас слушать
Пётр, большое спасибо!
Спасибо, очень познавательно.
Эх, ещё бы тайм коды добавить, но и так отлично!
Как мне понравилось ВАШЕ изложение....
Лекция - СУПЕР.
СПАСИБО, ПОКЛОН ВАМ.👏👏👏👏👏👏
Классная лекция пропедевтического характера, Петр Владимирович - флагман популяризации сокровенных идей человечества. Низкий поклон и многая лета!
Хорошая и актуальная лекция
Старообрядцы «чистые» анархисты - это бегуны или спасовцы. Но в принципе все староверие исходит из идеи повреждённости государства со времён отпадения от православия последнего православного царя Алексея Михайловича.
Поправки.
Симона Вайль не была канонизирована, и речи не шло, тк она даже не крестилась
О канонизации шла речь про Дороти Дэй, тоже анархистка, но из США. Но дело замяли.
Однако, лекция интересная.
Отлично
Странно, что не упомянуто Житие протопопа Аввакума. Старообрядцы-то все грамотные были, в отличие от никониан. Обошли вниманием очень интересные книги Аллы Глинчиковой по расколу.
О Христе как анархисте я впервые прочитала у Фридриха Ницше в " Антихристианине". Еще интересна статья Сергея Булгакова "Религия человекобожия в русской революции", в которой будущий основатель Русского Православного института в Париже критикует взгляды и ценности революционеров.
29:58 ; 34:55 ; 49:16 ; 1:05:50
А можно названия книг повторять хотя бы не три, а два раза?
Боже какие Мы невежи.
Ну куда МЫ несёмсЯ,
не успевая подумать, осмотреться, а где я и зачем я?
У вас удивительная способность неустанно повторять и мусолить одни и те же фразы на все лады.
есть такое
Это всё понятно насчёт бунтарства и персонализма, которые сближают анархизм и христианство, но кое-что их кардинально разводит в стороны. И это эсхатология. По христианству люди, грешники не в состоянии построить царство божие на земле, тем более без бога (это гордыня). По анархизму царство божие на земле как союз свободных самоорганизованных граждан - основная цель.
как раз таки христианская эсхатология только вторит революционным идеям)
приход Мессии, установление справедливости - цель человечества, его метафорический исход
@@Therno15 да, приход Месии и суд, а до этого безуховное тоталитарное общество, где “ни купить, ни продать без печати” и “найду ли веру на земле”. То есть по христианским взглядам обновление мира должно прийти извне, а человечество не в состоянии само построить справедливое общества. Поправьте, если у вас есть доводы против такого прочтения
@@P_tsSA, так-то правильно, если речь идет о неком христианском мейнстриме, существующем в на. Но описанное в Книге Откровения, в некоторых моментах Евангелия, в некоторых пророчествах пророков, в том числе Даниила, либо довольно туманны и могут пониматься очень по-разному, либо высказанные там вполне конкретные идеи принимаются крайне _выборочно_ . Б.ч. христиан (особенно фундаменталистического направления) готовы почти рычать на прямое указание Мф. 10 : 23, где Христос прямо говорит, да ещё и уверяя в истинности своих слов, что вернётся, не успеют апостолы обойти все города израильские (думали ли вы, чем занять себя во вторую половину месячного отпуска, когда уже объехали все эти города? =)) ).
Не исключено, что упомянутый вами "тоталитаризм", где "ни купить, ни продать без печати" - это всего лишь власть Нерона, 1000 лет царства Христа на Земле - это жизнь Единой Церкви на Земле (никакие "католики" или "православные" в Библии не упомянуты вовсе, а если о них и что-то сказано, то вполне возможно, что лишь "по плодам их узнаете их"), а сейчас остались лишь Всадники, Армагеддон и Второе Пришествие Христа во славе "как молния от края и до края". Этот вариант, даже если и не учитывает каких-то деталей, ничуть не менее соответствует предсказаниям в Библии, чем распространённый вариант, который вы приводите.
Другое дело, по-прежнему непонятно, как со всем этим всё же соотносится анархизм.
Скажите, хочу создавать коммунну , место и земля есмть
Благое дело анархизм в понимании православия или нет
@@user-xe6pq2up7w РПЦ - госкорпорация, какой уж тут анархизм
Молокане, штундисты, духоборы и прочие сектанты не имеют отношения к старообрядчеству (или староверию, которое ни в коем случае НЕ язычество и НЕ обрядоверие). Старообрядчество - это православное христианство. Разделения вызваны только спором, остались ли священники и епископы, и можно ли принимать священников и епископов из никонианской ереси (ереси догматизации обряда).
"Не мир пришел Я принести, но меч.." (Мф 10:34)...
"Не думайте, что Я пришёл нарушить Закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить..." (Мф 5:17)
"Стало быть, цезарево отдайте цезарю, а Божье - Богу..." (Лк 20-25)
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены..." (Павел. Послание к Римлянам 13:1)
И многое-многое другое. Да, конечно, "при определенном прочтении" христианства, как говорит лектор, можно надергать и накомпилировать целую анархическую теорию. Следуя подобной "методологии", можно и из Ленина вполне сделать теоретика анархизма...)))
В целом согласен. Но вот про власть от бога это выдумка Павла. Сама эта личность весьма неоднозначная, даже в среде христиан. Кто-то воспринимает его послания как законы, кто-то нет.
@@tovmax1 Склонен и я с Вами согласиться. Но я позволил себе критические замечания, направленные скорее на методологию фильтрации, когда в угоду нужному тезису, что-то мы берем, а что-то игнорируем, как в данном случае. Эдак можно подвязать что угодно к чему угодно.
@@alexnikandrov7523, методология фильтарции, пожалуй, у их государственнических оппонентов точно такая же. К примеру, рассказ из Первой книги Царств о том, как пророк Самуил наслал на израильский народ неурожай и голод лишь за одно желание государственной власти, в лучшем случае игнорируется христианскими сторонниками государства, а приведённые вами цитаты, напротив, всячески выпячиваются и трактуются в свою пользу. Мф. 10 : 34 - вероятно, нужен очень искусный ребе, чтобы написать целый том изощренных толкований, почему это высказывание - именно в пользу государства. Мф. 5 : 17 - если Христос пришёл не нарушить Закон или пророков, но исполнить, то нужно бы для начала указать, где конкретно в Законе или пророческих книгах указано на необходимость именно государства (нет такого указания, хотя да, установлен некий _порядок_ , но не государство). Лк. 20 : 25 - вне контекста эта фраза не говорит, _что именно_ нужно отдать цезарю (лишь то, что не то же самое, что Богу - деньги ли, гранату ли). Но если сохранять контекст, то цезарю принадлежат монеты с его портретом (в наше время нет ни цезаря, ни государственного строя, при котором казна официально принадлежала бы цезарю - официально, по закону большинства стран, кошелёк правителя и казна государства - это разные кассы, а налоги идут только в казну, а не непосредственно в карман правителю, спорить же с этим и доказывать, что все государственные правители воры и обманщики, по меньшей мере, балансирует на грани нарушения приведённой вами цитаты Рим. 13 : 1 или даже уже за ее гранью), ни монет (деньги - на бумаге), ни изображений действующих правителей. Рим. 13 : 1 - единственная конкретная цитата из Библии в пользу государства, но исходя из контекста можно понять эту мысль и так, что власть (просто по определению) полезнее полного бардака, поэтому ей попросту с христианами по пути (пока она не бесчинствует, нарушая свои же законы, а тогда, не исключено, что она в качестве власти уже под сомнением). Но впрочем, возможно, что эта мысль о власти ап. Павла всё-таки имеет значение. Что касается "многое-многое другое", то как раз-таки "многого-многого" я что-то не припомню, хотя возможно, что есть ещё 2-3 высказывания в пользу государства.
Когда будет лекция " ислам и анархизм "?Роджава ла уже на зубах у всех навязали , а комментариев Рябова все нет...роджава Лайонс
Ну да, курды это мусульмане в большинстве, они воюют против ИГ, что не так?
еретик на кол его)
Как же раздражает, когда лекции читают с бумажки. Неуважение к своей аудитории.
Исламский учёный Малик Рябов, бугага... Авторитетные комментарии по Корану , сунне и хадисам.