Die neue Nikon Z8 - Fanboy vs. Nörgler - Wer hat recht?
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- Die Nikon Z8 ist endlich released worden und ich habe mir den Spaß gemacht und Kommentare aus dem Internet (und teilweise auch eigene Gedanken) in einen Dialog zwischen Nörgler und Fan zu bringen.
Was ist eure Meinung? Wer hat recht? Schreibt es gern gesittet in die Kommentare.
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#nikonz8 #kamera #fotografie
Ich bin eigentlich seit 2009 ein Nikon-Fanboy, aber zwei Fragen beschäftigen mich doch. Warum zur Hölle kriegt Nikon nicht die AF-Performance von Sony und Canon hin? Warum klingt die Tonspur meiner Z 6 und der Z 6 II wie eine Blechelse vom Bahnsteig, obwohl ich alles im Menu so eingestellt habe, dass es gut klingt? Die Z 8 hat für meine Bedürfnisse eine zu hohe Auflösung, maximal 33 MP würden mir reichen. Dass ich den Akku meiner Z 6 weiterverwenden könnte, ist super. Eine Z 6 III wäre eine Kamera, die ich mit dem Prozessor der Z8 und einem Sensor mit nur 33 MP sofort kaufen würde.
Ich glaube viele (inkl. mir selbst) wünschen sich eine Z6 iii wie du sie beschreibst. Der Af der Z9 ist nicht so weit weg von Sony und Canon. Was Nikon braucht (und was die anderen schon haben) ist eine AF Performance auf dem Niveau der Z9 im niedrigeren Preissegment.
Zum Ton: am besten hat man ein Mikrofon was schon selbst vorverstärkt ist wie das MKE 400 und deaktiviert alle Tonautomatiken in der Kamera. Frequenz auf Breitband und den Vorverstärker so gering wie möglich aufdrehen. In der Kombi kann ich zumindest damit leben. Bin gespannt ob sich die Z8 in der Hinsicht verbessert hat.
@@scheitzmedia , selbst mit dem Rode Stereo Video Mic war der Ton blechern. Nachdem Rode das Mikrofon kostenlos repariert hat, war der Ton aber immernoch blechern, da kam ich der Kamera auf die Schliche. Hatte Korrespondenz mit Nikon, die boten mir an, die Kameras kostenpflichtig einzuschicken, aber das habe ich nicht eingesehen, zumal die Z 6 II zu diesem Zeitpunkt noch in der Garantie war. Mittlerweile habe ich den Tascam DR 60 D Mk II (Audiorecorder) und noch ein zusätzliches Grenzflächenmikrofon (ist für die tiefen Frequenzen optimiert), in Zusammenarbeit mit dem Rode Stereo Video Mic ist die Tonspur eine Offenbarung gegenüber der der Kamera. Enttäuscht bin ich vor allem deswegen, weil Nikon ja damals die Z 6 II und Z 7 II für ihre guten Videofähigkeiten anpreiste. Zum Video gehört aber neben der "Bildspur" auch eine sehr gute Tonspur. Und eben die habe ich mit beiden Kameras nicht hinbekommen.
Zum AF, Du schreibst selbst, der AF ist nicht so weit weg von Canon und Sony, aber es gibt immernoch einen Unterschied. Und ich frage mich, wie Canon und Sony das so gut hinbekommen. Und ja, der AF der Z 9 in einer Z 6 III wäre ein Kaufgrund für mich.
@@olivervitze3753 Die Preamps in den Kameras sind aber alle nicht besonders. Der von der X-T4 ist nur minimal besser. Würde den meisten kaum auffallen. Da muss man schon einiges am EQ regeln. Nicht umsonst bieten ja auch Panasonic und Canon direkt XLR Adapter/Vorverstärker an. Ein Profi Preamp passt einfach nicht in eine Kamera. Da müsste man dann schon wieder mit KI und mehreren Mikrofonen arbeiten wie das iPhone um das auszugleichen schätze ich…
Mein Vorschlag an Nikon: lasst das ganze Video-Gedöns weg. Ich hätte gern eine Photography Only Z8. Ich habe mit meiner Z6 II noch nicht ein einziges Video gemacht. Die neueren iPhones reichen zum Filmen vollkommen hin.
Interessanterweise sehen die Filmleute das genau umgedreht. Ich denke wir werden uns daran gewöhnen müssen, dass alle zukünftigen Kameras Hybridmodelle werden.
Recht hat keiner von beiden! Doch halt, jeder hat auf seine Weise Recht. Schließlich kommt es immer auf den Anwendungsfall an. Niemand braucht alles, oder doch?
Schönes Format und klasse Story Telling.
Hallo und danke für das Video. Ich persönliche brauche die Kamera nicht für Video, mache "nur" Fotos. Hätte aber gern den Rest der Z8 für 1000,-€ günstiger, leider nicht im Nikon-Programm! Also bleibt es zunächst die Z6ii.
"Hobby frisst Portemonnaie"
Gruß
Raule
Sehr gut gemacht 👍🏻
Dankeschön!
das ewige Thema zwischen dem 7,5 Tonner und dem Ferrari, welches ist das bessere Auto ??? 😂😂😂 wir haben mittlerweile so ein großes Angebot an den unterschiedlichsten Kameras, da kann aber wirklich jeder die passende Kamera für seine individuelle Ansprüche finden....... also ich mag die Z 8, eine absolut ausgereifte Kamera, und wenn ich als nicht Berufsfotograf noch ein Jährchen spare, dann kann ich sie mir auch noch bis zur Rente leisten.
Hätte die Z8 gerne etwas kleiner und leichter. So 5mm mehr Höhe als meine Z7II, dann würde auch der kleine Finger gut passen.
Jetzt ist sie aber leider doch größer und schwerer als mir lieb ist. Habe sie trotzdem vorbestellt da ich den AF, den Bildschirm und den Sensorshield gerne haben möchte.
Die meisten Bilder sind bei mir zwar Landschaft, aber wenn ich Tiere oder MTB Action mache, dann nervt mich der AF schon sehr an der Z7II. Da ist man halt mehr mit dem AF als mit der Komposition beschäftigt. Zumindest was meine Skills angeht.
Dann muss ich wohl noch mehr ins Training stecken damit die Wanderungen und MTB Touren mit der schwerern Kamera am Ende leichter fallen ;)
Glückwunsch zur neuen Kamera! Vielleicht wäre das eine neue Marketing-Idee: zum Kauf jeder Z8 eine Mitgliedschaft im Fitnessstudios :)
Eine schöne Idee, Dein Video so aufzuziehen, gefällt mir gut!! Du weisst ja, dass ich von Nikon super entäuscht bin, was sie mit ihren Z6II/Z7II Usern gemacht haben, einfach veraltete Kameras verkauft, die nicht mal andeutungsweise mit einer Canon oder Sony beim Augen oder Tier AF mithalten können, und die wohl auch niemals auch nur ein kleines Update bekommen, um etwas performanter zu werden. Ein verdammt teurer und schlechter Witz von Nikon. Dabei liebe ich meine Nikons D750 so sehr, da war ja auch noch drin, was versprochen wurde. Zur Z8...bei allem was ich bisher gelesen und gesehen habe, bringt Nikon hier eine Nagelneue Kamera auf den Markt, die bis zu 300 Bildern mit einem Akku schafft?...echt jetzt?? Eine Kamera, die keinerlei Inovationen hat, ausser dem was eh schon alle anderen Kamerahersteller seit Jahren bieten? Im Moment sieht es so aus, als wolle Nikon versuchen den Anschluss am Markt zu finden, um zu mindest eine vergleichbare Kamera anbieten zu können?.....Canon kommt mit einer R6II die all das schon längst kann, und eine R5 die das schon alles konnte....ebend so wie Sony. Sorry, was auch imer Nikon hier versucht bestätigt mich leider nur in meinen Befürchtungen, dass Nikon weiter hinterher läuft, oder es gerade mal schafft gleich auf zu sein mit Canon und Sony. Für 4600 Euro hätte ich schon etwas mehr erwartet, genauso wie ein Update für alle Z6II/Z7II user um den AF wenigstens ein bischen an die Konkurenz heran zu bringen. Was bitte will jemand mit einer Kamera von 2023 die nicht mal 300 Bilder schafft? Das ist nicht mal mehr zum lachen!
Hi danke dir. Ich würde das nicht ganz so unterschreiben. Klar ich bin auch enttäuscht, dass es keine Updates für die Z6ii gibt. Man darf aber auch nie vergessen was die anderen Hersteller für Nachteile haben. Bei Sony finde ich bis heute die Farben nicht gut und Updates gibt es für die Kameras auch nie. Das Bedienkonzept ist für jede Kamera anders. Bei Canon bezahlt man deutlich mehr. Es gibt aber noch weitere Nachteile: günstigere Bodys sind immer künstlich beschnitten obwohl sie mehr leisten könnten, beim Filmen geht einfach die Wasserwaage aus und der Bildstabilisator ist bei kurzen Brennweiten nicht zu gebrauchen. Man kann eigentlich nur die Pro-Linsen wirklich zuverlässig gebrauchen. Alle anderen sind zwar günstig, aber aus Plastik, haben keinen Spritzwasser und Staub-Schutz und es wird keine Gegenlichtblende mitgeliefert. Jetzt zur Z8: Sie kommt einem zwar nicht innovativ vor, aber nur weil es die Z9 schon war. Kein mechanischer Verschluss, super schnell trotz hoher Megapixelanzahl, unglaubliche Videofunktionen und alles Kameraintern und ein Autofokus der sich zumindest messen kann mit Canon und Sony. Klar muss hier und da was verbessert werden, aber am Ende ist die Übung zb beim Fotografieren von Vögeln wesentlich entscheidender siehe Antizipation. Die Batterie-Angabe ist nach CIPA und da geht immer und bei jeder Kamera wesentlich mehr. Was viel interessanter ist, ist die Frage in welchen Modi hält sie wie lange. Ricci schafft 2000 Bilder, Matt Granger 6000 mit einem Akku. Cool finde ich die Akkulaufzeit auch nicht, aber nach den ersten Tests kann man es irgendwie noch gar nicht einschätzen wie relevant das ist. Alles in allem wollen wir/bzw. viele Nikon User das gleiche: einen Nachfolger der z6iii der es mit Sony und Canon im „unteren“ Preissegment aufnehmen kann.
Weder die R6II noch die R5 haben eine Stacked Sensor. Die einzige Kamera auf dem Markt neben der Z8 und der Z9 die einen stacked Sensor mit mehr als 40MP hat, ist die Sony Alpha 1 mit 50MP.
@@scheitzmedia Ich sehe das leider etwas differenzierter, denn als ich meine Z6II gekauft habe bin ich laut der Werbung, und der vielen RUclipsr davon ausgegangen, dass sie einer Canon R6 oder Sony Alpha7III/IV ebenbürtig wäre, aber wie wir ja alle wissen, ist sie das absolut nicht, wohl gemerkt was den Augen/Tier/Auto usw. AF angeht. Ich bin immer wieder beeindruckt, wie sehr die Leute auf eine Z6III hoffen, und ich frage mich ernsthaft, wie egal ist Euch allen denn eigentlich, was ihr von "EUREM" Hersteller so geboten bekommt? Klar, ich kann mir auch wieder eine neue Kamera kaufen, aber hallo????....wieder 3000euro ausgeben? Ich habe meine Z6II zu Coronazeiten gekauft, und musste mich auf die "Testberichte" verlassen....hmmm war ja wohl nix. Dein Vergleich mit den Updates hinkt ein bischen, denn wenn eine Kamera das kann, was versprochen wurde, brauche ich keine Updates mehr, oder ich bezahle deutlich mehr, und bekomme ständig Verbesserungen nachgeliefert wie bei Canon. 120 Bilder/s bei der Z9 oder Z8...das sind wundervolle Zahlen, aber wir reden hier von 12 und 11 MB JPEG!!!!!! Und so inovatif die Z9 auch sein mag, das Teil wiegt fast ein halbes KILOGRAMM mehr als alle anderen Kameras, dass sollte man bitte nicht vergessen, wenn man seine Kamera den ganzen Tag mit sich herum schleppen muss! Ich liebe Nikon, ich verstehe aber nicht, wie sich alle immer alles "schönreden" nur damit sie glücklicher sind? Jeder Hersteller hat seine Stärken und seine Schwächen, aber bisher hat Nikon nur eine starke Kamera, die Z9, und alle anderen USER bleiben aussen vor! Das ist leider die Wahrheit, denn eine Z6II/Z7II war schon alt, als sie auf den Markt gekommen ist, dass ist eine Tatsache, und wenn ich mit einer R6 oder R5 arbeite, trete ich in eine andere Welt, denn mit diesen Kameras kann man diese spektakulären Bilder machen, welche man mit einer Z6II/Z7II eben nicht hin bekommt. Ganz nebenbei, bei einem Abstand zu einem Model von 4 Metern funktioniert der Augen AF nicht mehr...hmmm ist das auch ein Vorteil von Nikon? Das können Sony und Canon vom ersten Tag an viel, viel besser, und das ist genau das wo ich mich frage, warum Nikon überhaupt eine Z6II/Z7II heraus gebracht hat, wo sie doch genau wussten das diese Model zwei Generationen hinterher knipsen. Aber diese Fragen stellen sich nur die wenigsten, oder sie wechseln eben direkt zu einem anderen Hersteller. Leider bin ich nicht bereit dazu, denn all meine Bmitzanlagen, Objektive, Batterien etc. sind nun mal Nikon. Und darum darf ich mich auch ärgern über diese Firmenpolitik.
Richtig - Motiverkennung ist wirklich nicht dolle bei der Z6II, da sind die anderen deutlich weiter, aber der Autofokus selbst ist es halt schon, bitte nicht Autofokus mit Motiverkennung verwechseln. Wenn man schon früher bei den Nikon DSLRs gelernt hat, mit den herkömmlichen AF Modi umzugehen und z.B. die Felder, die die Kamera beim Fokussieren berücksichtigen soll, richtig einsetzt, dann kann man damit auch bei Sport und Tieren sehr weit kommen. Hat früher ja auch niemanden gestört, dass es überhaupt keine Motiverkennung gab, scharfe Bilder gibt es nun nicht erst seit Motiverkennung durch die Kamera - man musste halt noch selbst mitdenken, wie ärgerlich.
Ich habe Foto- und Videoeinsätze mit Sony A7IV und Z6II parallel gehabt, alles andere als unbewegte Motive - und ich weiß, wo (deutlich) mehr Treffer rauskamen ;-). Man muss sich halt mit den AF Modi und deren Einsatz beschäftigen und nicht das Denken an die Kamera abgeben. Aber ich weiß, irgendwann hab ich die Z8 oder Z6III oder was auch immer auch und freu mich, ein Stück weniger denken zu müssen...
@@noblejeanz Es geht ja nicht um das "denken", sowas sollte man möglichst immer selber erledigen, und nicht jemand anderem überlassen *lol* Ich sage ja auch immer wieder, dass der AF der Z6II wirklich klasse ist, und ich beziehe mich mit meiner Kritik explizit immer auf den Augen AF, bzw. auf die Motiverkennung. Die Môglichkeit schnell und vor allem Zuverlässig mit einer Blende von f1.8 beispielsweise arbeiten zu können, und die Kamera erkennt das Auge und stellt auch wirklich darauf scharf, ist leider nicht sehr zuverlässig bei der Z6II, und nun auch bei der Z8 immernoch ein Problem darstellt, wie es den Anschein hat. Ich stimme da auch dem Stephan Wiesner zu, der sagt, dass man bei der Z8 auch einfach nur seine Fokusmessfeld Auswahl treffen muss, und die Nikon funktioniert super...ja das macht meine Z6II auch, aber es sind wieder zwei, drei Einstellungsschritte notwendig, damit die Kamera auch zuverlässig fokusiert, und genau DAS ist es was ich sage, wo Nikon einer Canon oder Sony deutlich hinterher hängt, und das auch weiterhin bei der Z8. Und wer viel im Portrait Bereich, oder in der Tierfotografie arbeitet, der weiss den Komfort einer guten Motiv/Augenerkennung bei Mensch und Tier zu schätzen. Nikon hat es behauptet, und es hat sich leider nicht bewahrheitet, das der Augen/Motiv Af so gut wäre wie der einer Canon oder Sony. Es geht auch nicht darum, dass man all das früher ja auch nicht hatte, und es ist auch keine Frage des könnens, es ist ganz simpel eine Feststellung , dass Nikon eben NICHT das kann was Canon und Sony können. Es ändert nichts daran, dass Nikon super Kameras bauen, die exzelente Bilder machen, das würde ich auch nie sagen, dafür steh ich zu sehr auf diese Marke, aber fakt ist, dass Nikon, besonders bei der Z6II/Z7II versagt hat beim Augen/Motiv AF. Was bringt mir ein Augen AF der bei 3,5-4Metern Abstand zum Gesicht noch einigermassen funktioniert, und danach eigentlich nur noch am suchen ist, oder ein Tier AF der nicht mal so heissen dürfte, weil er garnicht weiss was er eigentlich sucht. Und nur DAS ist es, was ich an meiner Nikon als Mangel ansehe. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Ich hab eine Z6 (erste generation) und werde diese auch noch viele Jahre lang nutzen. Die Kameras sind heute doch alle gut genug, egal von welcher Marke.
Natürlich. Die Unterschiede sind in Randberrichen, in denen viele die darüber diskutieren selbst nicht fotografieren🙂
Eine klasse Gegenüberstellung ! Als Hobbyknipser ist sie mir 2000,- Euro zu teuer , Video brauche ich garnicht und das Gehäuse könnte für meine Grobmotorischen Hände größer sein, das sieht aber jeder anders .
Noice
Fanboy😃