Группа Вконтакте ДЛЯ ТОКАРЕЙ И МАСТЕРОВ vk.com/public151927902 А также магазин на АЛИ с дешевыми и надежными державками ali.pub/44z502 Магазин металлорежущих пластинок ali.pub/1rrreh
Присоединяюсь к товарищам, сделай Жека обзор по резцам( таким то и то делать можно , этим другое) И ещё огромная просьба, почаще видео бы выкладывать , все интересно, ещё бы комментировать во время работы , это то делаю, скорость такая. Новичкам очень полезно будет. Палец вверх . Все обалденно.
У меня сменными пластинами по глубине резания было два ограничения, длина грани на пластине и вдавливание заготовки в кулачки. Черновые пластины 1/2" допускают глубину резания до 4-6 мм спокойно при подачах 0,4-0,8.
Для чернового и получистового точения с максимальным съемом попробуйте треугольные пластинки 60 гр. Я ими беру в полтора раза больше на диаметр чем ломаным треугольником.
Митсубиши с АлиЭкспресса ? лучше пластины Кировоградского Завода Твёрдых Сплавов, за все марки материала пластин не скажу, со сплавом ТС40РТ, стружколомы R4 и М2, работал. Точил ими от ст.3 до термообработанной до 32-36HRC 40Х и 30ХГСА. на стойкость пластин сильно влияет качество СОЖ. Как по моему опыту, ломанный треугольный резец уступает 80 градусному ромбу по жёсткости. На чистовых проходах может размер плавать из-за отжима пластины в оправке.
На токарную работу можно смотреть вечно. На видео резцы в коробочках с маркировкой Мицубиши, а на али в описании ни слова про Мицубиши. Могут прислать что угодно получается?
Да. Последнее время они стали убирать из описания и фото указание на митсубиши. Но пришлют все равно митсубиси, потому что пройдя по этой ссылке ali.pub/18y7cg мы увидем в название марку материала УЕ6020, а она только у пластинок митсубиси
Я предпочитаю на сегодняшний день пластинки от Seco. Для черновой по нержавейки wnmg080408 -mf4, tm3501 или ещё лучше tm4000 Для стали Wnmg080408-m5 , tp0501 или tp2501 Для чистовой всё таки митсубиши Для нержавейки vnmg160404-ms. us735 Для стали тоже японская Tinaloy Vnmg 160404-11 Ns9530
Достаточно большие подачи -- это сколько ? В пятницу точил очередную партию болтов из 40хн . Твердость 26 примерно + окалина . Обороты -- 800 , подача 0,6 . партия 200шт , после 150 освежил резец слегка . Лежат подобные оправки с трехгранной пластиной , и с ромбом , как угольного цвета , так и желтого , --- говно полнейшее . Если что-то на чистовых еще ими погладить -- куда ни шло , но зарабатывать ими деньги на заводах с расценками как у нас ---- останешься без трусов .
Ты вопросы задаешь не в бровь а в глаз. Точно сколько подача не знаю (барабан подач сбит) .0,6 мм/об. Я с такими подачами вообще не работаю, страшно. У меня подача не более 0,3. А глубину какую ты брал? СОЖ конечно поливал?
Дык я и задаю , и говорю обычно -- прямо в глаза , за стеной не прячусь )) Я к тому задал этот вопрос , что тебя смотрят многие , и многие из тех , кто смотрят , работают в таких же условиях нормирования , как и у меня . И нужно не гнаться за простотой использования , ( повернул пластинку и погнал дальше ) , а нужно стремиться к производительности . Я к чему и сказал про подачу в 0,6 . Деталь стоит 9,75 р , я их показывал когда-то ранее на канале , штампованные болты , нужно зацентровать , снять облой около головки ( излишек при штамповке) , проточить 2 диаметра , один под накатку 20,34 минус десятку , и немного тела 25,5 +- пару десяток . Длина болта 100мм общая , а потом еще канавку с радиусами сделать под выход резьбы . Диаметр 26,5-27мм у тела , точу естественно за 1 проход , глубина чуть более 3мм на пластину , им же снимаю 2 фаски , 30 градусов и 45 градусов двумя подачами , СОЖ не использую , она тут как мертвому припарок -- только зассышь все кругом на 800-стах оборотах вблизи кулачков . Я тебе просто советую научиться работать т15 резцами , намного увеличишь производительность , ты все-таки партии делаешь , а не штучные работы , на партиях нужна скорость .
А вы пользуетесь резцами с напайкой или сменными пластинами Т15 (какая именно маркировкаТ15к6 и тд.). Почему не ВК8 ? Многие на низ работают, вроде на удар они лучше, менее ломкие ?
Желтые однозначно лучше они расчитаны работать без эмульсии а без покрытия нет они слабжи. А кто точит это каменный век я тоже работаю токрем и еще оператором ЧПУ с недавних пор. Комне простые токаря потходят и просят пластины и резцы поработать особенно резьбовые. Но метсубиси дорогие попробуй TaeguTec
Попробуй -NX2525, если не про бывал увидишь разницу сразу и обороты можно до 600 ,а вот VP15TF -нержавейку норм точить и обороты рекомендуют не выше 350 ,кому как китайци закалят, тому так и пойдет :)
Китаец молодец. Наделил всех своими резцами. Я правда не пробовал, но хотелось поработать такими резцами. Видел много в ютуб и читал много народа хвалят что пластинки просто сказка. По этому на них и цена не малая. Я так понял китайцы подобрали сплав круче победита, примерно между победитом и керамикой. ТН-20 очень хорошие пластинки 45-я на оборотах чистовая радугой переливается.
слушай Женя посмотрев твоё видео у меня возник один вопрос по поводу работы с микрометром после нескольких проходов по горячей детали ты ловишь сотки не верится после остывания размер может уйти
Резьбовыми пластинами по 200 резьб и больше можно резать одной гранью, а на пластине обычно три режущих грани. Проходной пластиной можно смену и две точить партию не переворачивая.
Вот и мой наставник предпочитает напайные (у него 30 лет стажа). Но иногда переступает через себя и говорит, что расточные резцы со сменными пластинками просто супер.
@@DepechLyot совок,плотно вбил в голову гостовое восприятие мира и неприязнь ко всему иному,хотя сами госты основывались на достижениях немцев,французов,американцев...
Извините за тупой вопрос! А нафига серийку не на ЧПУ отдали делать? Себестоимость 1 шт брс по цене золота выходит! Сейчас в каждом гараже токарки ЧПУ стоят! А цена на порядок отличается!
Купил резец проходной отогнутый со сменной пластинкой, державка 16х16мм, до центра шпинделя 20мм сколько подкладку делать? Ибо если замерить высоту по пластине на резце то до нее 16,5мм.
если резец с цилиндрической державкой, делайте сразу центровую державку для таких резцов. Ну а если державка с квадратным хвостовиком, то тогда только пластины, желательно целиковую сразу в нужный размер шлифануть, что бы с установкой не париться. kurs.znate.ru/pars_docs/refs/196/195138/195138-17_1.png что то такое, только вместо отверстия под втулку КМ делайте под диаметр державки резца. Можно например на 25 или 32, а потом через втулки ставить резцы меньших диаметров.
У Леонтьева почти про всё уже было. Только про точную заточку резцов и точные операции не рассказал. А по общему почти всё. Скоро про люнеты и выставление резцов на размер закончит, да начнёт про работу с индикаторами говорить, наверное.
Как вы работаете этими нашлепками стружка вьется не скалывается лучше чем с напайками нет резцов работал на заводе никогда сменными не пользовались а когда не было нормальных паяли сами съёмные на старую оправку перетачивали и все окей
сменной пластиной на диаметре 30мм нужно не на 800 оборотах резать, а на 1200 минимум, и подача конская не нужна, подача выбирается исходя из маркировки стружколома и назначения пластины (чистовая F1-F2-F3, полу чистовая M1-M2-M3, черновая R1-R4). подачи 0,6-0,8 годятся только для черновых пластин с радиусом при вершине 0,8-1,2. При правильно выбранных режимах и глубине резания с правильным стружколомом, стружка или сыпаться будет или короткими пружинками отламываться.
Более чем реально. ))) мне 43. Работаю элетромонтажником. Автоматику на подъёмники собираю. И тут вот решил, по причине простоя 1к62, а чего бы нет? И ничего, получается. Только вот пока с отрезным резцом ну никак подружиться не могу нормально ))))))))))
Не досмотрел видео, поэтому точно не знаю о каких вы подкладках. Если под режущей пластинкой, то там подкладная пластинка нужна, чтоб при разломе или отколе основной режущей, не повреждать державку. Не скажу за все резцы, но на тех, которые я встречал, ее делали вроде из твердосплава тоже.
Заходишь на сайт алиэкпресс, заказываешь и тебе привозят их либо домой либо на почту идешь получаешь... цена хорошая, дешевле чем пойти и в магазине купить, а качество лучше.
Да, ребята ! Вы попали ! Потому, что СССР пропал! Радует Ваше стремление к токарному делу! Но теория-плакать даже не хочется ! Точить резцы-первое дело токаря. Вы же не покупаете новые кухонные ножи , после их ОТУПЕНИЯ !
Да братуха, это подушка жёсткая для распределения давления на площадь пластины. У меня были такие умники, делали самодельные резцы для клепления пластин без таких подушек и постоянно ломали и скалывали пластины. Подсказал им, шлифанули подушки из серьёзной стали, проблема ушла намертво.
@@SAMODELKIN-68 ну их же не только там можно купить, полно других сайтов и барахолок где продают нормальный инструмент а на алиекспрес в основном только китайский шлак продают...
Группа Вконтакте ДЛЯ ТОКАРЕЙ И МАСТЕРОВ vk.com/public151927902
А также магазин на АЛИ с дешевыми и надежными державками ali.pub/44z502
Магазин металлорежущих пластинок ali.pub/1rrreh
Присоединяюсь к товарищам, сделай Жека обзор по резцам( таким то и то делать можно , этим другое)
И ещё огромная просьба, почаще видео бы выкладывать , все интересно, ещё бы комментировать во время работы , это то делаю, скорость такая. Новичкам очень полезно будет. Палец вверх . Все обалденно.
У меня сменными пластинами по глубине резания было два ограничения, длина грани на пластине и вдавливание заготовки в кулачки. Черновые пластины 1/2" допускают глубину резания до 4-6 мм спокойно при подачах 0,4-0,8.
Для чернового и получистового точения с максимальным съемом попробуйте треугольные пластинки 60 гр. Я ими беру в полтора раза больше на диаметр чем ломаным треугольником.
он чуть высше опытный хлопец уже подсказал как брать еще чуть больше на диаметр чем вашим не ломаным треугольником :)
Митсубиши с АлиЭкспресса ?
лучше пластины Кировоградского Завода Твёрдых Сплавов, за все марки материала пластин не скажу, со сплавом ТС40РТ, стружколомы R4 и М2, работал. Точил ими от ст.3 до термообработанной до 32-36HRC 40Х и 30ХГСА.
на стойкость пластин сильно влияет качество СОЖ.
Как по моему опыту, ломанный треугольный резец уступает 80 градусному ромбу по жёсткости. На чистовых проходах может размер плавать из-за отжима пластины в оправке.
На токарную работу можно смотреть вечно. На видео резцы в коробочках с маркировкой Мицубиши, а на али в описании ни слова про Мицубиши. Могут прислать что угодно получается?
Да. Последнее время они стали убирать из описания и фото указание на митсубиши. Но пришлют все равно митсубиси, потому что пройдя по этой ссылке ali.pub/18y7cg мы увидем в название марку материала УЕ6020, а она только у пластинок митсубиси
Я предпочитаю на сегодняшний день пластинки от Seco. Для черновой по нержавейки
wnmg080408 -mf4, tm3501 или ещё лучше tm4000
Для стали
Wnmg080408-m5 , tp0501 или tp2501
Для чистовой всё таки митсубиши
Для нержавейки vnmg160404-ms. us735
Для стали тоже японская Tinaloy
Vnmg 160404-11 Ns9530
Ошибка в тексте должно быть TuNGALOY
Достаточно большие подачи -- это сколько ? В пятницу точил очередную партию болтов из 40хн . Твердость 26 примерно + окалина . Обороты -- 800 , подача 0,6 . партия 200шт , после 150 освежил резец слегка . Лежат подобные оправки с трехгранной пластиной , и с ромбом , как угольного цвета , так и желтого , --- говно полнейшее . Если что-то на чистовых еще ими погладить -- куда ни шло , но зарабатывать ими деньги на заводах с расценками как у нас ---- останешься без трусов .
Ты вопросы задаешь не в бровь а в глаз. Точно сколько подача не знаю (барабан подач сбит) .0,6 мм/об. Я с такими подачами вообще не работаю, страшно. У меня подача не более 0,3.
А глубину какую ты брал? СОЖ конечно поливал?
Дык я и задаю , и говорю обычно -- прямо в глаза , за стеной не прячусь ))
Я к тому задал этот вопрос , что тебя смотрят многие , и многие из тех , кто смотрят , работают в таких же условиях нормирования , как и у меня . И нужно не гнаться за простотой использования , ( повернул пластинку и погнал дальше ) , а нужно стремиться к производительности . Я к чему и сказал про подачу в 0,6 . Деталь стоит 9,75 р , я их показывал когда-то ранее на канале , штампованные болты , нужно зацентровать , снять облой около головки ( излишек при штамповке) , проточить 2 диаметра , один под накатку 20,34 минус десятку , и немного тела 25,5 +- пару десяток . Длина болта 100мм общая , а потом еще канавку с радиусами сделать под выход резьбы . Диаметр 26,5-27мм у тела , точу естественно за 1 проход , глубина чуть более 3мм на пластину , им же снимаю 2 фаски , 30 градусов и 45 градусов двумя подачами , СОЖ не использую , она тут как мертвому припарок -- только зассышь все кругом на 800-стах оборотах вблизи кулачков .
Я тебе просто советую научиться работать т15 резцами , намного увеличишь производительность , ты все-таки партии делаешь , а не штучные работы , на партиях нужна скорость .
А вы пользуетесь резцами с напайкой или сменными пластинами Т15 (какая именно маркировкаТ15к6 и тд.). Почему не ВК8 ? Многие на низ работают, вроде на удар они лучше, менее ломкие ?
Здорова Андрюха) опять Жеку тролишь)))
Тротуарная Плитка, вк8 для нержавейки, чугуна, цветмета и черновых работ... Удар действительно лучше держат, но боятся перегрева..
Желтые однозначно лучше они расчитаны работать без эмульсии а без покрытия нет они слабжи. А кто точит это каменный век я тоже работаю токрем и еще оператором ЧПУ с недавних пор. Комне простые токаря потходят и просят пластины и резцы поработать особенно резьбовые. Но метсубиси дорогие попробуй TaeguTec
На Директлот можно приобрести советские вставки и резцы вполне недорого
Попробуй -NX2525, если не про бывал увидишь разницу сразу и обороты можно до 600 ,а вот VP15TF -нержавейку норм точить и обороты рекомендуют не выше 350 ,кому как китайци закалят, тому так и пойдет :)
Китаец молодец. Наделил всех своими резцами. Я правда не пробовал, но хотелось поработать такими резцами. Видел много в ютуб и читал много народа хвалят что пластинки просто сказка. По этому на них и цена не малая. Я так понял китайцы подобрали сплав круче победита, примерно между победитом и керамикой. ТН-20 очень хорошие пластинки 45-я на оборотах чистовая радугой переливается.
Aleksey Camodelkin неподходили а ступили у кого то
Я тоже приобрел такой же резец супер спасибо,
слушай Женя посмотрев твоё видео у меня возник один вопрос по поводу работы с микрометром после нескольких проходов по горячей детали ты ловишь сотки не верится после остывания размер может уйти
Может особенно на больших деталях, на маленьки не так это видно. Да у меня точность в 5 соток это много для тепловых расширений.
Я ни понял, вы одной пластиной сделали 4000 изделий ? Вы в конце сказали... или 4000 тысячи чего ?
Резьбовыми пластинами по 200 резьб и больше можно резать одной гранью, а на пластине обычно три режущих грани.
Проходной пластиной можно смену и две точить партию не переворачивая.
сколько работаю токарем предпочитаю резцы на паяные а работаю я почитай 43 года.
Вот и мой наставник предпочитает напайные (у него 30 лет стажа). Но иногда переступает через себя и говорит, что расточные резцы со сменными пластинками просто супер.
Просто в мозгу новые связи сложно вырастить, тем более с возрастом.
@@DepechLyot совок,плотно вбил в голову гостовое восприятие мира и неприязнь ко всему иному,хотя сами госты основывались на достижениях немцев,французов,американцев...
Где достаточно большие подачи?судя по видео 0.2-0.25 мм на оборот.
люблю такие руки ) с темными полосками ) руки рабочего
Женёк привет подскажи державку с ломаным треугольником где купил с али дай ссылку?
Резец прходной - ali.pub/18y81j
Подскажи ссср пластинки подойдут на этот резец
Подскажи на отрезном марку пластин или высоту пластины в ямках крепления.
Заранее спасибо.
Высоту не подскажу так как не знаю. Марка пластинки по мойму 5300.
Вот маркировка отрезной MGMN300
Извините за тупой вопрос! А нафига серийку не на ЧПУ отдали делать? Себестоимость 1 шт брс по цене золота выходит! Сейчас в каждом гараже токарки ЧПУ стоят! А цена на порядок отличается!
У меня 2 гаража что то ни в одном ЧПУ нету.
у меня напайки привареные и запасные напайки, мне кажется лучше таких нет....
Сколько берете с одной детали ,за работу!? Если не секрет.
Andrew Ross
Внутрений диаметр отверстия какой на трёх гранной пластине?
примерно 6 мм
Купил резец проходной отогнутый со сменной пластинкой, державка 16х16мм, до центра шпинделя 20мм сколько подкладку делать? Ибо если замерить высоту по пластине на резце то до нее 16,5мм.
вот и делай 15,5, главное чтобы резец по центру был.
15,5 это что?
если резец с цилиндрической державкой, делайте сразу центровую державку для таких резцов. Ну а если державка с квадратным хвостовиком, то тогда только пластины, желательно целиковую сразу в нужный размер шлифануть, что бы с установкой не париться.
kurs.znate.ru/pars_docs/refs/196/195138/195138-17_1.png
что то такое, только вместо отверстия под втулку КМ делайте под диаметр державки резца. Можно например на 25 или 32, а потом через втулки ставить резцы меньших диаметров.
@@ДмитрийШумилин-ф2ф ссылка заблочена.
Нам на завод поставляют такие. Работаем без проблем только эти ченовые, у чистых галтель прямая
Доброго вечера.. Сделайте видео при виды резцов их предназначение и маркировки(пластин)
У Леоньтьева вроде была подобная тема , если не ошибаюсь . Лучше чем он -- все равно никто не снимет ))
У Леонтьева почти про всё уже было. Только про точную заточку резцов и точные операции не рассказал. А по общему почти всё. Скоро про люнеты и выставление резцов на размер закончит, да начнёт про работу с индикаторами говорить, наверное.
Как вы работаете этими нашлепками стружка вьется не скалывается лучше чем с напайками нет резцов работал на заводе никогда сменными не пользовались а когда не было нормальных паяли сами съёмные на старую оправку перетачивали и все окей
Истина....я даже презираю сменные пластинки....фу гавно...
сменной пластиной на диаметре 30мм нужно не на 800 оборотах резать, а на 1200 минимум, и подача конская не нужна, подача выбирается исходя из маркировки стружколома и назначения пластины (чистовая F1-F2-F3, полу чистовая M1-M2-M3, черновая R1-R4). подачи 0,6-0,8 годятся только для черновых пластин с радиусом при вершине 0,8-1,2.
При правильно выбранных режимах и глубине резания с правильным стружколомом, стружка или сыпаться будет или короткими пружинками отламываться.
Автор скажите реально ли самому научиться токарить на хоббийном станке? Не хочу ПТУ заканчивать в в36 лет))))
Еще как реально, начинай работать и общатся со спецами токарями.
Я тоже учился по Ютуб и книжкам. Если надо могу кипу литературы скинуть
классно. я с 16 лет у станка, и то не считаю себя нормальным станочником, хотя половину фрезеровщиков заткну за пояс, не говоря о токарях...
Более чем реально. ))) мне 43. Работаю элетромонтажником. Автоматику на подъёмники собираю. И тут вот решил, по причине простоя 1к62, а чего бы нет? И ничего, получается. Только вот пока с отрезным резцом ну никак подружиться не могу нормально ))))))))))
ну я так и не понял почему токарные резцы с алиекспрес...
потому что окупились при работе, всего одной стороной пластины, их шесть в пластине и 10 шт. в упаковке, не нужно тратить время на заточку
Почему оправки двойная на резце?
Э́то пластина для изменения углов атаки
Размеры державок для всех резцов озвучьте пожалуйста, а то на али совсем не понятно
Вроде все понятно. ТЕбе какой резец и какое сечение нужно. Давай помогу.
У меня ссылки все на 25*25 сечение.
16*25 отрезной
я так понял в маркировке 2525 это и есть размер державки?
размер тела резца 25 на25,высота до центра резания 25
Жека скоро начнёт барыжить резцами. :)
Александр А. Если только отработаными
короткие ссылки на резцы не работают
27.11.2019
Все норм поправил.
@@жекамастер
похоже что-то у меня с настройками браузера, по прежнему не открываются а в другом браузере отрываются,
извини за беспокойство.
Бывают ведь державки и без этих подкладок... Вот и думаю в чем же принципиальное отличие?
Не досмотрел видео, поэтому точно не знаю о каких вы подкладках. Если под режущей пластинкой, то там подкладная пластинка нужна, чтоб при разломе или отколе основной режущей, не повреждать державку. Не скажу за все резцы, но на тех, которые я встречал, ее делали вроде из твердосплава тоже.
Спасибо. Я уже понял.
Твердосплавная подложка и она тоже у китайцев продается разной формы и размеров...
главное чтобы окупались
20 пластин стоят 19 баксов,за 3 часа роботы откупаются,про что речь?
@@НазарийВалько я буду работать за пластины? или за то. что умею быстро переточить(подправить) резец и не тратиться на херню?
На что снимаешь?
согласен
На директе дешевле в разы можно найти
Не понятно название ролика.
Охлаждение требуется???
желательно
Что такое Али экспресс?
Китайская барахолка.... купить можно все что есть в нашем мире.
В каком городе и на какой улице, в каком доме она расположена?
Вы прикалываетесь или серьезно ? Это реальные товары из Китая.....
Ужас! А причём. Сдесь резцы? Как там можно что то купить? В Китай ехать?
Заходишь на сайт алиэкпресс, заказываешь и тебе привозят их либо домой либо на почту идешь получаешь... цена хорошая, дешевле чем пойти и в магазине купить, а качество лучше.
Да, ребята ! Вы попали ! Потому, что СССР пропал! Радует Ваше стремление к токарному делу! Но теория-плакать даже не хочется ! Точить резцы-первое дело токаря. Вы же не покупаете новые кухонные ножи , после их ОТУПЕНИЯ !
прижим пластины хреновый есть и лучше гораздо лучше
А кто нибудь может объяснить, для чего эта серая твердая подкладка под пластинкой?
Для жесткости. Очень важная штука.
для улучшения теплоотвода от режущей пластины и компенсации вибрации при обработке
Понял. Спасибо. Только не понятно почему не всех резцах так устроено.
Да братуха, это подушка жёсткая для распределения давления на площадь пластины. У меня были такие умники, делали самодельные резцы для клепления пластин без таких подушек и постоянно ломали и скалывали пластины. Подсказал им, шлифанули подушки из серьёзной стали, проблема ушла намертво.
КРУТО
Канавка мелкая стружка лентой ,одна морока
вы молодцы красиво получилось 😁 🖒🖒🖒
□□□□□□□□□□□□□□□
Резцу на видео треугольнику у же на втором проходе кердык МДА:) не только без Штанов остаешься еще всем должен будешь так что в топку это Г
+
к
я первый:)!
Карась -- она , брат , щука хитрая! )))
ну я так и не понял почему токарные резцы с алиекспрес...
по тому что их там можно купить
@@SAMODELKIN-68 ну их же не только там можно купить, полно других сайтов и барахолок где продают нормальный инструмент а на алиекспрес в основном только китайский шлак продают...
Я заказываю в Китае шлака нет
А в России перекупы с Китая и две цены