巴赫如何將音符化為「神」的聲音？充滿精彩卡農、賦格的B小調彌撒 J.S. Bach - Mass in B minor
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- 巴洛克音樂登峰造極之作，感受巴赫為信仰全心奉獻的靈魂張力✨
✨德國指揮大師貝爾紐斯&台北愛樂-巴赫《B小調彌撒》
12/5(二)19:30 台北國家音樂廳
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耶和華的御用樂師、用音符譜寫第五本福音書的那個男人、無情的寫譜機器
2）不過，這首 “ B小調彌撒曲 ” 卻非路德派彌撒曲，而是一部不折不扣嚴格根據天主教彌撒常用經文作曲的天主教音樂。而且它的誕生，確實也與天主教脫離不了干係。這就是海牛在視頻中提出的第一個大哉問：身為路德派新教徒的巴赫，為何寫作天主教式的大型彌撒曲呢？巴赫到底在想什麼？
對於大多數不熟悉歐洲歷史文化的愛樂者來說，要回答這個問題，同樣需要釐清許多歷史的背景與脈絡。這就得從當時巴赫在萊比錫的處境，以及德勒斯登的薩克森選帝侯宮廷說起。
當時的萊比錫，在地緣政治上，歸屬於薩克森選侯國（ Kurfürstentum Sachsen ）。曾經是宗教改革以及新教堅強堡壘的薩克森，在三十年戰爭後，卻採取了與神聖羅馬帝國皇帝（ 即奧地利大公 ）以及巴伐利亞等南方天主教勢力聯盟的政治立場。1694年，薩克森選帝侯腓特烈 • 奧古斯都二世（ 綽號 “ 強王 ”，傳說中力大無窮，能徒手硬生生拗斷馬蹄鐵 ）踐祚，他是一位厲行 “ 開明專制 ” 的君主，以法國國王、“ 太陽王 ” 路易十四為榜樣，同時極端重視建築、藝術與文化。都城德勒斯登遂有 “ 易北河上的小巴黎 ” 美譽。這位 “ 強王 ” 在政治上也極富野心，企圖使薩克森不斷地增加自己的實力與份量，成為日耳曼世界中雄霸一方的強權。因此，對他來說，最佳的方式，便是奪取神聖羅馬帝國疆域之外的任何一塊領土，成為該地方的 “ 國王 ”，以 “ 王爵 ” 的身份來提高自身在神聖羅馬帝國之內的地位與發言權。確立了政治上的方針之後，奧古斯都默默地等待著機會的來臨。
這個機會很快地來到。1696年6月17日，波蘭國王兼立陶宛大公楊 • 索比耶斯基三世在華沙駕崩。由於當時的波蘭王位繼承，是由全體波蘭貴族組成的議會遴選決定，奧古斯都立即發動政治攻勢和外交手腕，最終兵臨城下，運用軟硬兩手的策略，在一年之後的沃拉（ Wola ）會議上成功地擊敗其它競爭對手，於1697年9月15日加冕成為波蘭國王奧古斯都二世。然而，一個擺在眼前的棘手問題是：依照波蘭傳統，繼承波蘭王位的先決條件是此人必須是一個羅馬天主教徒。因此，奧古斯都就在此前的7月27日公開皈依羅馬天主教信仰，成為了天主教徒。
但是，兩百多年來，新教信仰在薩克森的勢力卻根深蒂固，難以撼動。聰明的奧古斯都遂決定打破西發里亞和約確立的 “ 領主決定信仰 ”（ 拉丁語： cuius regio, ejus religio ）原則，不強迫薩克森人民跟著自己改宗天主教，以求取政治上的 “ 維穩 ”。這與乾隆帝詔改嘉慶帝名諱為 “ 顒琰 ”，避免因避諱 “ 永 ” 字而擾民之舉，有著異曲同工之妙。就這樣，在薩克森出現了一種奇特的現象：領主和宮廷信仰天主教，而中下層的民眾則信仰新教。
那麼這和 “ B小調彌撒曲 ” 的誕生，又有什麼關聯呢？
1730年8月23日，巴赫向萊比錫市參議會提交了一份題為
［ 關於良好教會音樂的簡短，但十分必要的構想，以及對防止其衰退的若干溫和意見 ］
的備忘錄。在這篇著名的備忘錄中，巴赫歷數了他擔任萊比錫市音樂監督與聖湯瑪斯教會合唱長的六年以來，在演出和教學上所遇到的種種困難和不公對待、工作條件的惡劣、合唱團與樂團成員素質的低下，還有上司的刁難、經費的拮据 … 等等，以及自己對改善這些現象的想法。可以說，這是一篇珍貴的文獻。除了透露出當時在萊比錫，教會音樂的演奏實務之外，更重要的是：這實際上是一篇血淚的控訴。今天讀來，猶令人對巴赫當年在萊比錫的處境和所遭受的迫害，憤慨不已。原因是：巴赫原本就不是上司們屬意的對象；他們更多的是想聘用泰雷曼、葛勞普納這些當紅的知名音樂家（ 泰雷曼和葛勞普納都曾是萊比錫大學的學生，一個是漢堡的監督，一個是達姆許達特的樂長，與該市頗有淵源 ），而不是像巴赫這種籍籍無名的鄉下小宮廷樂長和小教堂風琴師。他們看不起巴赫沒有大學學歷、懷疑他的能力、指責他過度仿傚劇院音樂、對拉丁語教學責任（ 當時教會學校中的拉丁語課程，傳統上是合唱長的義務 ）的怠惰 …，更有甚者，他們對他藝術上的冷淡態度，還有萊比錫的高物價與市儈習氣，才是最令巴赫難以忍受的。巴赫一方面到處尋找另謀新職的機會，一方面苦苦思索著自保的對策和反擊之道。
就在這時候，“ 強王 ” 奧古斯都於1733年2月1日，在華沙駕崩了。德勒斯登的朋友們告訴巴赫，繼位的新主奧古斯都三世，是一位宅心仁厚（ 生性懦弱 ）、心胸寬大（ 優柔寡斷 ）的主子。如果能從他那裏得到 “ 御用音樂家 ” 之類的頭銜，那麼名義上，他就是國王兼選帝侯陛下的 “ 廷臣 ”，萊比錫當局或對此會有所忌憚；而這對改善他的處境，無疑會有一定程度的幫助。因此，巴赫便萌生了藉著慶祝新主登基的機會，向選帝侯陛下呈獻作品的想法。問題是，呈獻什麼作品好呢？而且更加麻煩的是：這位陛下和他的父親一樣，也是個天主教徒哩！
於是，這部不朽的 “ B小調彌撒曲 ” 便應運而生了。根據研究顯示，巴赫於1733年向選帝侯呈獻的，只有 “ 慈悲經 ” 和 “ 榮耀經 ” 的部分，並且附上了一封語氣恭敬謙遜的 “ 陳情摺 ”。這也從側面顯示了：這首彌撒曲也許最早是巴赫為了路德派彌撒而作曲，爾後經改寫潤飾而成的。苦等了三年之後，1736年，巴赫終於如願以償地收到了任命他為 “ 宮廷作曲家 ” 的詔書。自此巴赫的正式職稱，方成為了：
“ 波蘭王兼薩克森選帝侯宮廷作曲家，萊比錫市音樂監督，聖湯瑪斯大教堂與附屬學校合唱長 ”
並且擁有隨時向選帝侯申訴的權利。這時，我們的 “ 音樂之父 ” 才得以在繁重的義務、無止盡的糾紛和不愉快中稍作喘息。這也意味著，巴赫終於可以投身到晚年那些規模龐大的傳世之作中，盡情地寫作了。
非常感谢你的详尽解释，彻底解答了这个疑问。不过从巴赫晚年的生平记录来看，即便他得到选帝侯颁发的宫廷作曲家头衔，拥有了一定创作自由和反制市议会的申述权利，但莱比锡市议会还是极尽能事的严苛对待巴赫还有他的遗孀。
@@nmsland426 沒錯，在巴赫的有生之年，萊比錫當局始終沒有停止對巴赫的批評和非難，只不過在巴赫成為宮廷作曲家之後，沒有那麼露骨而已。此外，聖湯瑪斯學校的校長小埃奈斯替，更是利用每一個機會來刁難巴赫，阻礙音樂教育。這也是晚年的巴赫，心思漸漸遠離了教會音樂的工作，而投身於器樂的創作，和四處外出試奏管風琴的原因。
非常感谢详细的评论补充，一直好奇巴赫生平经历。
巴哈「B小調彌撒」的錄音，個人推薦「傑利畢達克」Sergiu Celebidache 指揮慕尼赫愛樂的版本。這位羅馬尼亞指揮家深受佛教禪宗的影響，可能因此擅長精神層次深邃的作品。他由後代授權發行的錄音中，莫札特和安魂曲、布拉姆斯的德意志安魂曲、布魯克納和布拉姆斯的交響曲，都是這些作品目前為止最好的版本之一。他也是有能耐要求樂團排練十次以上的重量級指揮，和小克萊巴算同一類型的完美主義者，不過好在他流傳於世的錄音（要感謝他的兒子授權發行）比小克萊巴還多。
我三十五年前在不萊梅!房東老太太從來不去教堂!或是經歷二戰已經失去信仰？
巴赫是數學家與音樂家🎉🎉🎉🙏🏼🙏🏼🙏🏼👍👍👍
分析得真好！訂閲了。你雖然不信神，但對信經和三位一體的認識好像比一般基督徒還深。
唯一想提一下的是 Pontio Pilato （中文聖經翻成 “本丟彼拉多”）不是皇帝，是當時的羅馬巡撫（通常翻成 governor）。皇帝/凱撒是 Tiberius Julius Caesar Augustus。
謝謝海牛深入淺出的解說🥹身為基督徒的我，聽得恍然大悟，覺得超級感動
巴哈「B小調彌撒」，韓德爾「彌賽亞」，都是音樂史上永垂不朽的大作。
很有趣的是，韓德爾寫「彌賽亞」，只花了24天(1741年8月22日起作曲，9月14日完成)，總譜多達354頁，「蘸著淚水疾書」。巴哈的「B小調彌撒」，卻寫了25年(1724年起作曲，1749年完成)。「慢工出細活」。但卻同樣受到後世的喜愛。
我相信，巴哈寫作這首作品時，一定也受到天主很深的感動，才能一步一步寫出這首永垂不朽的作品。
感謝巴哈願意花這麼多時間在這部作品上。讓我們聽到如此完美的音樂。
這首作品與後世貝多芬的「莊嚴彌撒曲」並列同類作品的2大鉅作，不是沒有原因的。
福特萬格勒從來沒有指揮過這部作品(貝多芬的「莊嚴彌撒曲」他也沒碰過)。原因是：作品裡那深邃、高超的精神力，非他所能掌握。
如果我沒記錯的話，「B小調彌撒」最初的唱片錄音是卡拉揚錄下的(那時福特萬格勒還在世)。而他的本曲錄音，以1974年指揮柏林愛樂的版本最佳。
韩德尔全部好东西，当年（上世界60年代），认识一位大佬，用地盘瓦筒装英国tannoy 15" 全音喇叭，听老韩那绿叶青葱（Händel Largo from Xerxes），那低音震撼我弱少心灵，从此成为穷光蛋，有钱就追求音响，唉，害人精。
@@josephguo6256冒昧问句什么叫地盘瓦筒😂
@@josephguo6256 呦，这不是那个四处跑古典音乐频道踩古典一脚既要附庸风雅又无时不刻找尽机会炫耀自己玩喇叭的low B么？
韓德爾也曾為英國國教復興運動的循道運動（即是今天衛理公會的發源）發起人 衛斯理兄弟 所創作的聖詩配上旋律
其實在舊約的《雅歌》裡也被認為是把神和人之間的關係比喻成情人，所以兩聲部要說是情歌還真的滿合理的😂
勘誤：
1. 18:26 Pontio Pilato (Pontius Pilatius) 應該是羅馬帝國猶太地區的總督，而非皇帝。
2. 15:16 遺失的並非Laßt uns sorgen, laßt uns wachen, BWV 213這部清唱劇，而是清唱劇中的二重唱的「原始」版本（這版本被翻寫了好幾次，包括清唱劇與彌撒的二重唱）。
能不能講講馬勒第八交響曲🥵
彼拉多（Pontius Pilatus）是當初審判並宣判耶穌釘死在十字架上的羅馬駐猶太的總督……🤔
pontio 读法类似ponzio
想聽聽馬勒九的講解，不知為何聽了感覺滿滿的絕望
個人覺得John Nelson 的版本也很棒。
感謝你的用心做視頻。我才有辦法將枯燥艱澀的樂理和音樂知識傳遞分享給我的孩子。每一天我都聽一條你的視頻。全家都浸潤在你的樂理介紹的知識里。
感谢分享。看到24分的时候我想分享一个感悟。今年我在圣多米尼克教堂的作替补管风琴师，同时我也是合唱团的一员。我曾经以为管风琴是世间最完美的乐器，后来我发现我的简介虽然正确但并不完全。不断训练的人声，才是最趋近于完美的声音。人本身就是最美好的乐器。
巴赫的作品令人肃然起敬，人们聆听的是他的信仰和情感。
這首曲子真令我感動，我聽到哭，你分析得真好！
我是國中音樂班的學生，原來音樂欣賞可以這麼有趣，我們的音欣課好無聊，我想當你的學生，可以教我們音欣嗎？
這隻影片做得太棒了！解說、樂譜、和畫面結合得超好，謝謝海牛
Pontio Pilato在中文常見的翻譯是本丟•彼拉多，就是耶穌當時的羅馬帝國猶太地區的總督。照聖經記載，彼拉多其實有意為耶穌開脫，可是猶太教團堅持要把耶穌釘上十字架，彼拉多為了安定當地情勢，只能勉強同意，而且一直強調是希伯萊人自己要這麼做，他不背這個黑鍋。
感谢神，你能产生敬畏之心。愿你早日认识神，认识耶稣基督，使你得救。
真的好棒，很喜欢你这种分析，既专业又很容易理解，又可以学音乐，又可以了解曲式分析，真的很厉害，希望可以多一些分析巴赫的作品让我可以多多学习
年紀輕輕音樂造詣深厚，真令人羨慕啊！
這首真的是我認為最偉大的音樂沒有之一🥹
年輕的時候上戴洪軒老師的課，記得他曾說過，「每次聽巴赫的b小調彌撒，就想信基督教。」認真聽這首曲子的人都會被感動吧！
感覺真的好厲害😂
我也是戴老師的學生。可惜他早走，而且是喝酒⋯😢
戴老師的學生+1
我小時候是學音樂的，就是因為聽到巴哈和韓德爾宗教、神劇的音樂，好奇而先後信入天主教和基督教的
這麼用心的解析影片，希望有更多人支持
巴赫整理完成b小调弥撒的最后一年，他在逐渐失去视力。作品完成时他已经是彻底失明的状态，并于隔年病重去世。巴赫的人生，b小调弥撒还有他的健康状况就如同他的创作手法一样几个声部彼此追逐合一终止。虽然我不信教，但是巴赫透过他的作品表达对神的爱让我着迷。
BACH神劇（馬太、約翰、馬可（偽）、路加受難曲（偽）、b小調彌撒、聖誕、復活節、昇天節神劇...等等）我都放在車上聽，這首B小調彌撒我每首都會哼唱。BACH的神劇聽起來靈性非常高，真的前無古人後無來者
你!天主教？
@@張捷中 我不信任何宗教，我信BACH！聽過很多古典樂後，真的只有BACH的音樂才能算是音樂，其他都是垃圾
有推薦的版本嗎？我想聽聽看
@@dosomethingaho
我是聽這版本，您可參考看看
編號：DG 4594602
演奏者 : 雅諾薇茲 Janowitz＆Ludwig
指揮家 : 卡拉揚 Karajan
樂團 : 柏林愛樂 Berliner Philharmoniker
我也會唱，我以前在天主教堂擔任過詩班
基本上就是
1.天主經
2.光榮頌 (Gloria)
3.聖母經 （Ave Maria)
4.聖體頌（sanctus,領聖餐唱的）
5.垂憐經（kyrie)
6.讚美頌 （te deum)
7.信經 （credo)
8.羔羊頌（Agnus Dei)
講解得太好了👏
艱困的步伐 加上 十字架
讓我覺得有種耶穌背著十字架走在耶路撒冷到各各他的意象
而被埋葬那一段肯定也是埋葬他的家屬跟門徒行走的樣貌
然後台北愛樂合唱團的廣告畫面是我們那時候威爾第安魂曲的畫面 真是懷念 😊😊😊
最後海牛說到巴哈的音樂會陪我們到世界的盡頭
也讓我想到馬太福音最後一句耶穌所說：“我 就 常 與 你 們 同 在 、 直 到 世 界 的 末 了 。”
雖然海牛沒有信神 沒有讀過聖經 但結論卻跟聖經上不謀而合！ 😂
贊同
讲得太好了，如此庞大的一部作品，勾玄提要，干净透彻！！！
我最喜歡的音樂，就是巴哈「B小調彌撒」。
那首「信經」(Credo)，更是我最常聽的段落。
那段「走路低音」，讓這段音樂變成雄偉的「信德進行曲」。
在這段低音上，5聲部合唱團唱出「我信唯一的天主」。
也唱出我們教友對天主不渝的信心。
巴赫把天主教彌撒的莊嚴和對天主的崇敬完全表現在他的音樂作品上！海牛的講解方式讓一般人也能體會當中的美妙！👍🏻
好棒的影片! 一直很喜歡巴赫的音樂, 而巴赫的音樂浩瀚深奧, 非常的神秘難懂卻又始終令人感動, 謝謝你的細部解析
今天下午在台北愛樂所在地聆聽陳漢金教授的講解，晚上繼續看海牛的頻道，對理解這首彌撒曲很有幫助！
感謝創造宇宙萬物的上帝
讓我們得以享受這世界的美好
God blessings 💖💖💖
非常精彩的表述，太厲害啦👍🏻
你说的对，人确实很难写出这样的音乐。但是圣经里说：每一个得救的人，都被赋有不同的属灵天赋。当被圣灵充满，这样的音乐被制作出来，也就不奇怪了
海牛你的解說才是令人嘆為觀止哦，耶穌愛你❤❤❤🙏🙏🙏
真的說得非常好☺️把榮耀歸於上帝❤
真的很棒。
彼拉多不是羅馬帝國的皇帝，他只是被派去管猶太地的一個巡府或總督。
解說得好精彩，令人一窺巴赫的厲害
以前的音樂像繪畫在刻遺跡,在譜上看起來很有美感有巧思但演奏起來就會讓人昏昏欲睡;現代的樂器可以演奏出很有節奏感的音樂,如果讓它們翻奏說不定就會像柳拜的紅軍最強大再掀起一波復古風潮
謝謝！
不客氣，謝謝您製作出這麼優良的影片！
謝謝！
厲害的presentation😃💯👍👏💪, 將音樂的內涵深入淺出, 謝謝你的分享, 這會是你的talen🤓👍。 把我這個"樂盲" 引進大師級的 音樂世界。…… 學會欣賞大師級的作品！
真是太精彩的解讀。謝謝海牛的整理，讓我們看到樂曲背後蘊藏的巧思和故事，體會到當時宗教對藝術、文化以及思潮的影響有多大。真的是一部很優秀的作品🥺✝️🎵🎼
我是去聽12/6威武營那場😂😂😂 票已經買了😭😭來不及選擇海牛票的粉絲折扣了😭😭😭
Dona Nobis Pacem 這首每次聽到都充滿希望，B小調彌撒真的是蘊含世間情感的神作，很謝謝海牛解說，那幾首也都是我非常喜歡的，Kyrie eleison的強而有力開場，接著慢慢把情緒拉至高點; Crucifixus 充滿著無奈、無解、如同鬼魂徘徊流連，令人垂淚。
非常感謝這麼專業又精闢的解析！影片製作太有質感了❤
謝謝！
謝謝！
海牛剪片越來越厲害了👍
無意中發現这視頻, 版主許崴(海牛)是不折不扣集科技(日新月異)和藝術(日久彌新)於一身的學覇！感謝您深入淺出的分析, 讓我們望彌撒誦唸尼西亞信經時達到透过音樂與主歸一的境界!
信主耶稣
非常 喜欢 您的音乐解说。我是一名芭蕾舞者 也是芭蕾老师，您的视频给予我对于舞蹈的解读提供了非常多的维度。谢谢您。如果可以 多发一些视频就更好了。尤其是冬之旅的解读 非常喜欢！再次感谢🙏
解說的真棒，淺顯易懂，聽的人又能放進情感，像親臨莊嚴的彌撒音樂會。
音樂講解依然是非常精彩，但最令人訝異的是海牛在開頭的露臉介紹。最近是有甚麼令人釋懷的事嗎？令你不介意親自出場。😂
尼西亞信經其實比較算是尼西亞大公會議的會議紀錄，該場會議由君士坦丁大帝主持。
會議日期：325年？月？日
會議地點：拜占庭尼西亞（土耳其布爾薩省伊茲尼克）
會議主持人：君士坦丁大帝
出席：三百人左右
列席：一千人左右
議程：
1. 有關亞流主義的問題
通過
2. 逾越節（復活節）的慶祝
通過
3. 米勒修斯分裂主義
通過
4. 聖父和聖子在目的與位格上同一
通過
5. 異端的洗禮
通過
6. 在理吉紐統治下的迫害中損失情況
通過
有沒有機會講柴可夫斯基？想聽海牛介紹柴柴~
片中資料非常詳盡，連宗教要義經文以及歷史都包含在內，感謝你的努力。
很精彩的作品、聽完海牛解說很想看現場
Music is gift from God, it's best to use music to praise God!
这一期要是有字幕就好了
希望以后海牛也可以讲解一下布拉姆斯的德意志安魂曲 Ein deutsches Requiem.
謝謝海牛賞析我最喜歡的曲子 還是Karl Richter版本的 不知道海牛怎麼看不同指揮的詮釋 有其他推薦的版本嗎 謝謝
海牛真的太厉害了👍从音乐的角度把这部作品分析的淋漓尽致！～ 一定要把这个频道做下去～
Pontius Pilatius(本丟·彼拉多)不是羅馬皇帝，
而是當時羅馬帝國在當地(猶太行省)的羅馬長官，
跟羅馬皇帝的關係是皇帝在當地(猶太地)的最高代表。
讲的很棒！下次可以讲讲普洛克菲耶夫嘛？
感謝介紹，讓我更認識巴赫這首b小調彌撒曲，這首好厲害👍
真不知道是歐洲人被神感召後
創造出龐大數量的藝術作品
還是歐洲人創作出龐大的宗教藝術作品
讓多數人都信了神😂
可惜並不是!祇是年末去教堂！三十五年前我在不萊梅!或是二戰的影響？
应该是复杂交融的关系。巴赫时期都文艺复兴很久了，利用神来表达自己
很精彩的解說！關於信經中耶穌部分由兩聲部構成，我猜想會不會可能也是想反映基督兼具神人二性的信理？
感謝海牛的精闢解說。必須說，能演出這部作品真的很興奮，也超緊張。希望能給來觀賞的樂友們一個最好的體驗。
22:39 是 Karl Richter 嗎？
那個年代的音樂家太利害, 現代有沒有差不多的音樂人？🤣
Pontio Pilato 是統治猶太人的羅馬總督，不是皇帝啦... ^^;;;;
关于一段歌词分成两个声部来呈现，如果你了解基督与教会的关系 可能会帮助你理解这样的表达方式。如果比喻成像是爱人/情侣之间想与彼此融为一体 也不为过。因为在圣经当中 耶稣是新人 教会是新妇，我们等待主耶稣大再来 就如同新娘在等待她的良人/新郎。耐心，顺服，充满喜悦和盼望！
每次看海牛的视频都能学到新的东西，感谢海牛的耐心制作
我最愛這個彌撒還有馬太、約翰神劇
然後我也喜歡莫札特的彌撒曲，有女花腔
剪得太屌了
皮拉多是罗马帝国驻犹大省总督，而非皇帝。
好優秀的解析 立馬按讚 拜託你們要繼續創作阿
十分感謝引薦；我的眼界因此而更加廣。我閱讀時有時也播放巴哈（巴赫）的音樂。謝謝。
音樂的樣式曲式多，好的編曲伴奏是沒有絕對的公式，精心的設計比單調套用的公式好，而且變化多才巧妙！無所謂萬能不萬能伴奏。
Vox Dei
这首我在初中的时候可爱听了，不过我喜欢的版本是比这个低一个半音的😂
所以现在再听到这些音乐，我的脑子里就会涌出大量，我初中的回忆，应试教育和空气污染，我在信仰上因为道德绑架和糟糕社会环境所走的歪路、绕远路，又想到腐败的教会，以道德绑架为乐的糟糕牧师，被廉价对待的恩典，假装虔诚的道德表演艺术家，对于现在的我来说，神是不是唯一的已经不是很重要的事情了，听的不是音乐，是回忆🤡🤡🤡
个人常听John Eliot Gardiner 的版本。有机会请跟贝多芬Missa Solemnis 里的Credo比较一下。耶稣被葬然后復活的戲劇性自古以来都被composers利用。Bach當然不会例外。
6:00 其實你錯了
即使路德宗都是有馬丁路德所著作的1543彌撒經程。而且馬丁路德建議大修道院或者大教堂以及大部分會用/理解拉丁文禮文的人可以使用拉丁文舉行禮拜。
有句話，高派的禮拜本就是高派的。意思就是，巴赫本就是為了高派禮拜編寫的禮文。為高派寫一套彌撒曲也很正常。
我更傾向認為巴赫有一種觀念，及聖餐崇拜的禮文包含了所有的當信的，所以我要盡可能表現出所有的經句。通過只有一個經句但旋律複雜的形式來表現。
還有一個問題，這是別人提出的，他的b小調彌撒曲本就有一個問題，拉丁文詞與天主教禮文並非可以完全契合。而與同時代的路德宗高派禮文似乎可以對應。
所以，這首彌撒曲也可能是為路德宗的高派聖餐禮拜所寫的。😂😂😂😂
所以，很多問題確實歷史書上有明顯的問題。比如對於路德改教的主張就是大雜燴，導致到藝術史上就會有誤區。
還有拉丁文的禮拜詞這是因為這些拉丁文禮拜詞都已經是更加古老的傳統。幾千年了，天主教的信徒都理解大家常常聽見的經文。不會讀是一回事，但會明白。
我覺得2h的彌撒音樂並不長，2h加上複雜的經文吟唱 撐死了4-6h
還好啊😂 長歸長，沒太長。
大合唱頌唱復活節守夜禮拜一場就要4h，這算啥。
路德改教不同的人的觀點不同，但是歷史書全部混到一起了。換我也是醉了
@@AXXACM23現在實際上的主日彌撒，如果不是特殊節日大禮彌撒，都控制在1小時以內。上述5段經文唱或唸，加起來不到10分鐘。時間太長，教友會跑掉。
太精彩啦，谢谢海牛老师和大家的评论，学习很愉快❤
巴赫的音樂雖然好聲，但當你真的彈的時候就不會有這種感覺
非常厲害，必須對宗教史，還有古典音樂史及樂理了解透徹，才能講解巴哈的音樂，謝謝！
這集真的好好聽！！！謝謝你的用心！
13:00 讓我想起學作曲時, 老師說除非你署名是巴哈, 不是的話一定肥佬
一個瘋狂使用拿坡里和弦！
不相信是人生常态，那些信的人并非圣人，只是他们知道真的无法否定神的纯在和自己的无能。
尼西亞信經不太能說是祈禱文，
比較是基督宗教要表達權威性基本信仰的一個宣告
B小调果然是最棒的。
感謝海牛的介紹！講解超厲害
谢谢，真是深入浅出的讲解。跟哲学里面的层的说法很多时候是通的，就好像类比声部一样。而卡农呢就可以成为亲密关系的一种描绘性的音乐语言。
古典时代的音乐更多还是在描绘人置身于大自然和人类当中时，直观投射、感应想要表达的心灵的轰鸣感吧。
一个大音乐家晚年的时候打总结的创作，将自己的很多作品精华部分整合在一起。这个会不会产生某种自我抄袭的感觉呢？也许会有吧，但是更多应该是感受到音乐家以必要的重复和同一性的音乐经验来全心全意的侍奉唯一的神性体验。
看了视频才知道原来还可以描绘走路和十字架形象的。音乐细节。。
真棒，今天在音樂廳聽完威爾第的安魂曲，就有更多的彌撒曲的介紹影片ㄌ，超讚
大家的風格聽起來好不一樣，好有趣
各有所好，个人偏爱 water music多于弥赛亚。
Thanks! Really love this type of the info. It great!
受朋友推荐来看这个频道。海牛讲得非常深刻！感谢分享！
巴赫晚年是有改信奉天主教
神級作曲家加上海牛認真解說.精彩得無話可說.怎麼可能寫出這些作品.相信是和神的構通才可達成
只能說
哥解析完美👍
欠追蹤🤣🤣
2023 1114:高雄黃吉村
巴哈用音樂
打通神和人的對話，使人可以聽到神的聲音
每一個心跳，就好像神的音符
教導我，如何蒙神的恩典
已哈用生命
連結神和人的感情，使人能夠體會神的憐憫
每一個呼吸，就好像神的叮嚀
擁抱我，給我無比的溫暖
感謝這麼豊盛的靈糧
讚美如此優美的曲子