紙上談兵王者PK！遭白起坑殺的趙括 vs. 守不住街亭的馬謖
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- Опубликовано: 6 апр 2021
- 沒有最雷，只有更雷，兩大雷包橫空出世！
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編劇：阿睿
剪輯：Allen
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#紙上談兵
#馬謖
#長平之戰
亮子：幼常跟在我身邊時未打輸過一仗，我們主要的問題是缺乏子龍，如果我們有三個子龍⋯
子龍：他跟在軍師身邊不用打當然不會輸，我們如果有三個丞相，一個在陛下身邊處理內政，一個運糧，一個北伐，剛好夠用
魏延：別看着我，我又不是顏良
令甘寧將軍 親率3000人 兵分3000路
子龍將軍真的是新手好夥伴欸～
好有畫面，配音彷彿都聽到了 😂
@@Herostory 不管是史料還是二創, 趙雲這個師父屬性大概拔不掉, 史料上最後一戰帶出鄧芝, 二創裡面還是關三小姐的武術師傅. XD
（魏國）
曹操&曹丕：這麼多人職位不夠用了好棘手哦💫💫
馬謖願立軍令狀 這句我會笑死
趙括雖然愛講大話，但白起隱密上陣，讓趙括放鬆戒心，終而大敗，這算老老實實輸給更高端的武安君，這無話可說。但馬登山這臉，可是從頭到尾都是自己丟的。
趙括：犯規啦，這是bug，不是說副本降級嗎，怎麼給我地獄副本啊！！
馬謖：對啊，這遊戲怎麼打啊。
趙括：馬老弟......其實你走位......也有問題啦.....
王平:舉報隊友刻意送頭
張郃：王平別跑啊！！水晶爆前，我要拿五殺！！！
王平、廉頗表示：菜就去自由場練練，不要爬積分啦！
曹操:同樣是敗軍之將，看看我們的夏候惇，只有活著才能成為名將
而且成為了眾多三國遊戲裡面魏國最強將領 (X
夏侯蹲夏侯蹲夏侯蹲完曹操蹲
雖然人家出戰紀錄比謀士組的程昱荀彧還差，但他有好副將啊！(韓浩&李典：X！！！)
@@source1118 但人家登山專家也有王平當副將呀
除了趙括vs馬謖，我也想到另外兩對
英雄末路-項羽vs關羽
男兒膝下-李陵vs于禁
李陵很英勇的好不好，血戰之後讓部下突圍，自己無顏回國而投降
@@user-hh4ty9cr6q 我要強調的是李陵投降和之後的遭遇，被漢武帝猜忌後殺死家人，最後不得不反，和英不英勇沒關係
@陳達 司馬遷躺著也被宮（欸！
按照儒家思想，李陵是應該要自殺的他被俘虜也就算了還加入敵人陣營漢武帝殺他全家是應該的。
但是李陵在匈奴的也有後代這關也算不錯了。
@陳達 還好啦，他是生了子女後才被處宮刑的，所以沒有絕後
趙括應該不知道領兵的是白起，跟據史記 秦國是秘密換上白起領軍。
有道理～
我同意 ，因為不同將領對戰方式都不同。
@@Herostory 真的 血戰長平影片中有說
趙括史上説過自己打不過白起，但有信心對付王齢
@@KageNoTenshi 笑死了，如果趙括真的有信心，長平之戰打了兩年怎不去當廉頗的副手，去幫忙打敗秦軍??
事實上，趙括就是只會出一張嘴巴的咖。
馬謖為軍令狀代言人（還有肉夾饃別吃太多也會觸發劇情
赵括其实很可惜，如果不是首次挂帅就遇到战神白起，日后绝对能成为一代名将。
首先，秦国耍阴，偷偷换帅成白起，赵括到死可能都不知道自己对手其实是那个人屠，错误判断了形势。
其二，四十万大军断粮四十多天，出现人吃人，但军队并没有哗变，相反赵括依旧能组织好几次像样的反击，击杀秦军多人（秦军最后死了一半），可见赵括并不只是纸上谈兵，且白起战后对赵括的评价也是非常高的。
其三，秦昭襄王征用举国之力，调集全国十五岁以上男丁，亲自带兵支援白起。所以，长平之战最后其实是赵括 1v2 白起+秦王。
其四，战到最后，秦军也是死了一半，赵括绝对不是纸上谈兵，是有战斗力的。若按照双方这战损比，赵军若有粮，即使是被包围，也不见得秦军能赢。
其五，若不是赵括意外战死，40万大军是有可能支撑到廉颇或李牧带兵来救援，若到时候形成对秦的反包围，还不知道鹿死谁手。
其实，赵国换将没错，赵括出击也没错，错就错在后勤的那个领队走的太慢，没跟上赵括，还有赵国的谍报工作太烂，不知道自己的对手是个人屠，不然赵括一定会审时度势，另行计划。毕竟是赵括的第一战，已经是可圈可点了，可惜对手是那个战神，容不下一点犯错的余地。
趙國形勢所迫,趙括又過於自信,第一時間被圍就要全力退守還來得及
趙括也許和馬謖相似，都是理論強但沒實質統兵經驗的人，不過趙括至少還有親率部隊突圍並犧牲的血性，而馬謖沒有
趙括不可能沒有領兵經驗，他老爸是趙國名將 他不可能沒有隨父打仗。
@@apple-on5pq 这不一定哦，父亲是将军不代表儿子就一定会从小参军，就算这儿子是学用兵的也一样
@@user-vf8lr3vz8l 打过的，而且打的不错，所以才会被命为40万赵军统帅，你想嘛，一点经验没有，会率领40万人吗，不可能的，赵括只是不够强，马谡是真的不行
赵国缺粮，赵王求速战以退秦军，才启用赵括。虽然赵括中计兵败，但也杀伤了秦军20万。
馬謖也有隨軍諸葛亮
下次可以做帝王界被俘虜的王者PK：宋徽宗和明英宗。
兩人還都是「假會」加上聽信讒言。
一個聯金攻遼想拿回燕雲十六州結果地沒拿到還被金國看破手腳直接打爆。
一個御駕親征在土木堡被瓦剌滅了五十萬大軍和六十多位大臣，自己也被俘虜。
但是明英宗可以回去呀
感謝賜題！
@@tansy6405 畢竟明朝政府直接立郕王朱祁鈺為皇帝，手上的牌突然從黑桃二變成梅花二了，先丟至少能少一張嘴吃飯(誤
@@Herostory 能協助挖坑是身為扇子軍的榮幸
@@Herostory 说到明英宗 可以做一個皇帝肉架清蒸比較 什麼 宋太宗 明英宗 唐太宗 以及其他一堆
畢竟現實不是遊戲，錯過機會無法再次讀檔，所以很多人都會在認為一些機會到來的時候，盡全力賭一把。🦦
畢竟成功了就是英雄，失敗了就是狗熊，這就是人生。😌
這兩個故事也可以提醒我們必須盡可能客觀地認清楚自己的能力，
有時也可以冷靜地聽一聽別人的建議，即使那是一個你看不起或者是你討厭的人，然後再好好"觀察"一下自己。🦥
一生只有一次的翻身機會～
@@Herostory
人生中有很多機會，但我們也不會清楚哪一個是翻新機會，所以也會嘗試掌握這些機會，甚至不惜賭上一切。🦦
有時失敗了沒有什麼大後果，還可以繼續嘗試下一次，但有時失敗後卻要付出生命代價，在這個人生遊戲中宣告game over。🐒
所以最重要還是活下來吧，如果我是馬謖或是趙括，可能失敗後會立即想辦法不惜一切逃跑，因為我是一個不喜歡輸的人。😌
馬謖成功了就是一代兵仙
韓信失敗了就變紙上談兵
馬謖成功了就是一代兵仙
韓信失敗了就變紙上談兵
這集好棒
趙括的才能還是有的，從他能帶兵被包圍數十天還沒被殲滅，最後下令衝殺還有士兵聽從，就證明了他的的指揮能力也不算太差，只是對手能力太強、情況也過於惡劣，這時候除非才能遠超對手，否則恐怕是無力回天。我想趙奢也許是發現趙國情況緊急，趙王可能會因為他兒子的名氣而病急亂投醫，讓沒有經驗的趙括直接上戰場，才會用特別重的話批評兒子吧……
至於馬謖，他大概是有看過史記，那個背水一戰的故事其實bug挺多(比方說背水布陣緩緩而退，這個絕對是新兵辦不到的)，韓信可是已經證明過自己的能力、有對手完整的情報、還有陪他征戰一陣子的士兵、地理優勢也站在他這邊，馬謖除了有高地優勢之外，他的自信來源是？
I have the high ground！
諸葛亮的信任
亮子力學就是我的自信！
軍令狀阿,但他沒算到他是唯一一個觸發的那個人,千算萬算沒算到隱藏條件就是公子獻頭(嗯?
完全赞同阿睿的分析，不过分析一下把赵括和白起对换位置的后果可能更有意思。
兩軍指揮官對調，要討論的事情就更多了
@@Herostory 就和桥牌一样换下牌再打一次才能看出高下啊
說的很貼切很好
韩信: 我说马谡 你不会用我的背水一战 就不要用 你干嘛乱用
徐晃：看我幹嘛？
馬謖；背水一戰不是背著水就可以了嗎⋯⋯😢
@@user-nj2in3xc7j 韩信: 连这个你都不懂 我懒得教你
@@viruswarning 羅貫中：嘿嘿嘿
背水一戰還有水喝，到山上？只能吃土！
這個企劃有意思，結尾也很棒
感謝支持～
這兩位的共通點是，就是剛出新手村就遇到大魔王
錯了，馬謖是智障
@@user-yi2ym5ty6i 王平疯狂劝他 完全不听
而且張合跟白起魔王等級也是有差，感覺一個是水行俠一個是超人這種等級
孔明有給打boss戰略啊
馬謖自己不用，愛玩😆
張郃當時是緊急帶兵去支援，奔襲好幾百里，馬謖以逸待勞，還被打爆，真的是丟臉，趙括跟白起兩邊對峙很長時間，其實兩邊都不好受，但是就是差在白起太屌，世界第一菁英屌虐趙括你這個白金仔其實不丟臉。
我自己比較願意相信趙括有隨父親征戰的經驗，不然趙王把一個剛出新手村的擺到攸關國家存亡的大戰中不知道該說老闆笨還是很勇敢⋯⋯
也許趙王自己當時也是想說大膽任用，但事後看來是識人不清，當年韓信也沒什麼經驗，但蕭何極度推薦，劉邦大膽任用，換來的是漢朝百年基業，但如果韓信也只是紙上談兵，恐怕劉邦和蕭何也會被冠上識人不清的標籤吧
趙括上場時是廉頗剩下的敗局，趙國國力遠不及秦，廉頗死守爛守了三年，趙國已經守不下去，因為守下去必定是趙國先撐不住，而且他還接連敗了幾次，使全軍全國士氣低落，趙括被換上場就是趙王明着要反撃不要防守，因為趙國已經撐不下去了
真的很喜歡阿睿英雄說書，聽的不僅是歷史，更是歷史為我們帶來的人生哲理
感謝 molark6816 的支持！
王平力勸時，馬謖還嗆他說，丞相有事尚且問我，自幼飽讀兵書之類的話...太呆了
謝謝哥
最後的提醒，我必牢記
🙇♂️
趙括那是剛剛打排位的青銅萌新遇上王者100%勝率的大神 感覺還是可以體諒的...馬謖...完全找不到怎麼幫他說話怎麼辦0.0
先按讚再來看片
喜歡阿睿最後的結論!
我佩服赵阔，他打的是SSSR 级怪物
阿睿可以做一期白起跟李牧這兩對畢竟都是武安君而且一個是秦國軍神一個是趙國軍神又同處在幾乎同一時期
我覺得就算換廉頗來也不一定能贏白起，而馬肅上面有孔明指導，下面有王平力勸。簡單來說 趙括是無力回天，馬肅卻是自己笨死的
趙括上場時是廉頗剩下的敗局，趙國國力遠不及秦，廉頗死守爛守了三年，趙國已經守不下去，因為守下去必定是趙國先撐不住，而且他還接連敗了幾次，使全軍全國士氣低落，趙括被換上場就是趙王明着要反撃不要防守，因為趙國已經撐不住了
如果趙國不換將應該是守的下去的，因為你們都忽略了糧草問題，印象中秦國的糧草好像快出問題了，而且就算廉頗贏不了白起難道耗不死他嗎，別忘了那時候趙國還有40萬大軍
@@GuanYi373其實趙國同樣有糧草問題，所以不能再長久去守下去。
趙國同樣用了全國之力
@@ffrankie2004 事實上，趙括上任的時候，趙國還增兵給他去長平。把全國的後備軍力都押上了，可是，趙括被圍困的時候。。。。"40天等援軍"。
機車啊，全國的兵力都在你手上了，被困還在等援軍。
歷史劇情常常演出，趙括一開始接任統帥時。秦國的主將不是白起，(或是說白起病了，換誰?(忘記叫什麼了。)
等趙括準備出擊時，才發現秦國主將是白起。不只是他自己，全趙國的軍隊軍心都大亂了吧!
然後就是被圍困。趙括率軍突破包圍，心裡也早知道這一去就回不來了。大概也算是他的最後掙扎吧!
馬謖領軍的時候，就已經知道司馬懿重掌魏國軍隊。也知道這次是魏軍精銳。
但居然照定軍山之戰，黃忠來對付夏候淵的方法。不知道對手不一樣，地形也不一樣嗎?
跟趙括一比，就知道誰比較好了。
更正一下 這時候司馬懿還沒有掌軍 兵權還在曹真那裡
再來長平之戰 趙國主要是缺糧
前線不缺 但是國內缺 加上廉伯堅守與逼迫秦國增軍（實際上秦國真的是國內的青壯都全拉上去 糧食也從巴蜀運來 但是還是多次不足 加上全部的資源都厄注在這場戰鬥上）
會換主帥除了糧食不夠外 主要是齊國等諸國不願意借糧（五國攻齊有一份的緣故）加上壁上觀
其實當時秦的主力精銳都在這場戰鬥上了 而趙國的精銳在北方擋匈奴不能動
如果在出個公孫衍這類的縱橫家遊說起齊楚的話 那麼秦就不妙
總之 戰略上兩方其實是平手 但是外交上 秦占了上風 而內部穩定上更不用說了 兩邊不能比
所以趙刮輸的不冤枉 他也很明白能龜著有利的防線上 擋住 然後找機會包圍起來殲滅 才是最好的作法 但是王強令進攻啊 所以只能硬槓了 偏偏秦軍最喜歡陣地戰跟正面硬槓 結局就清處了 更別說秦軍增軍多了一倍進行夾擊 誰來都輸
馬謖：要是我早死一年就好了⋯⋯
趙括的父親在關與之戰曾經登山居高臨下大破秦軍，所以馬謖也有可能在看到有這種先例而決定用這種戰術迎戰張郃。
我們要成雷的意志!!
雷之呼吸～～～
最強的諸葛就是事後諸葛，厲害
結語說得太好了
確實很令人省思
報到了
小伊今天很早唷
10:20
究竟是趙括，還是趙恬
讓我們繼續看下去...
讚
頭香晚安～
一直聽馬謖，現在比較想到底有哪些從山上居高臨下打贏的戰役
桶狹間之戰
漢中之戰(定軍山之戰)
南宋時期，宋軍依靠釣魚山城居高臨下，抵擋蒙古軍的南侵。
守將王堅、張玨率領軍民，憑藉釣魚城天險
堅決抗蒙12年，依靠山城防禦體系，多次擊退蒙軍。
如果馬謖守的至高處的資源（飲用水、糧草等）可以供應超過一年，結局自然不一樣。
總結得好👍
帥睿晚安
白起到長平前線是秘密到達的，趙括也不知道
長平之戰結束後秦損失20萬趙25萬，可見趙括對秦國的殺傷力也是很大。
帥睿及團隊晚安啦。
泰鑫厲害，有抓到Bug～這樣的話，那趙括的無知又更值得被同情啦 XD
兩個都是新手村剛出就遇到大魔王的感覺。
不過真的比較的話 白起真的比較恐怖==
感覺一個是水行俠一個是超人這種差別
積極樂觀變成太陽逆位😏
原來是塔羅系的同學啊！
最后好有启示哦🥲😌
登山家 馬謖，願立軍令狀！
只能說把人用錯地方
馬謖老師是同時代一大名師，同時代又無人出其右…當然心高氣傲。他善辯 當個辯士就不錯。但軍師嘛，有磨練下可能還行 但偏偏是直接派上戰場，很難不輸
趙括真的是無妄之災，他面對的是當代最強SS級的殺神白起，打輸一百分的不代表他不及格呀，馬謖的狀況就差很多，叫你守街亭而已，沒叫你反打張郃呀，張郃大老遠跑來，兵疲馬乏，只要馬謖聽丞相的建議，把陣線立在道口，只要守到諸葛丞相拿下隴右各郡，再築起防禦陣線，魏國就要倒大霉，第一次北伐是真的最接近成功的一次，馬謖這場失敗真的讓丞相復興漢室的夢想破滅，而且被王平救走後還落跑，不敢面對丞相，真的是凌遲都不過分。
如果趙括真的有將才，那麼請問長平之戰前面兩年，他在做啥??
連站出來去當廉頗的副手都沒有膽子。只會出一張嘴砲的趙括。
也可比較一下戰法,例如:
趙奢的 [閼與之戰] 占據北山居高臨下，大勝秦軍。
為何馬謖登南山據守卻大敗?
史上仲有一個坑隊友名將-龍且
兵不厭詐，這是戰爭
我也覺得趙括應該沒這麼無能，會輸主要是對手是軍神等級的，再加上他當時的情形應該比我們想的嚴峻，其實他也沒太多選項
說白了就是衰~!!!
好
說不定馬謖 當時趕不及佈防 張郃來的太急
馬謖只好想用決戰的方式 來守住街亭 但太急了 沒思考詳細~~
既然有最雷初登板大比拼，那有沒有超級新人比一比，各種出新手村轉角敲死大魔王的案例。
報到
把紮營的海拔高度也納入計分，馬就贏了
看來趙雲比較會帶(?), 鄧芝經過老子龍調教後直接大提升.
--
不過馬謖在現場還來個"舉措煩擾"的記載, 是不是緊張也不得而知.
其實主要是成敗論英雄
將在外軍令有所不受
趙括最失敗的是
明知或者無知實際情況下 接受君令
輕率攻擊至大敗
趙國沒有必要和秦國一次生死相搏
即使出擊 也可以是穩打穩紮 留有退路
馬稷最失敗的是 不受軍令而最終失敗
嚴格來說馬稷是接受軍令
防守街亭沒有出擊 只是防守的方法改變了
實際上馬稷到街亭現場看到了甚麼？
大概是就算依照軍令也守不住街亭
於是改變方法,當然我們無法知道依照諸葛亮方法 是否一樣守不住就是
如果馬稷守得住街亭 只會被誇獎深知兵法 將在外軍令有所不受
一個是不理國家失敗的後果以為自己無敵的趙括
一個明知接受軍令 打敗無需負責任 也要不受軍令 為求守住街亭的馬稷
11:25
阿睿：白起是無能之輩，我必能將張合手到擒來
邢道榮：嗯？你看我做甚麼？
新手將軍比一比，唉呀呀
趙王耳根太軟了😭
其實也有人批評廉頗打仗太消極，所以才讓趙王感到不悅
馬謖成功了就是一代兵仙
韓信失敗了就變紙上談兵
马谡失街亭是情报方面出问题。街亭城镇因为是曹魏建造的所以门口是对着蜀汉方向而背对着曹魏，而且城墙年久失修才导致马谡选择舍弃城镇登南山上设防。失街亭第一祸首是马谡没和王平商量而一意孤行，舍水源而被困于南山上。第二祸首是诸葛亮或者准确的说，是蜀军侦察兵没仔细勘察和汇报与诸葛亮关于街亭城镇是否足以据守并能抵挡魏军。
無從比較，但分析也得體
趙括首戰不是長平之戰，他的首戰是五國伐齊時智取麥丘
麥丘之戰他當時只有十歲
@@apple-on5pq 武神童趙括>
紙的出現在西漢，東漢才開始廣泛使用，史記史書上也沒有紙上談兵這成語，戰國時代用竹簡與綢緞，廉頗的戰功大多來自對於齊國相對於秦國是沒啥戰績，而且長平之戰初期廉頗是吃了不少敗仗才採守勢，而趙括的父親趙奢對秦國有很多戰功，趙括從小是跟著父親打秦軍，加上當時秦趙國力有差距，趙王應該是國家財政受不了而換將，在這樣狀況下被喚去的人，只能採取主動進攻方針，被斷後援46天還能帶兵衝鋒這需要有領兵能力以及人望，趙軍傷亡約20萬秦軍傷亡約30萬，戰損比來說趙括算很能打的，當然帶頭突圍趙括也戰死。
趙括跟趙王其實不知道秦國的領兵者被換成白起，整場長平之戰就是是秦王趙王在政治、外交、軍事、情報操作能力上的整體比拚，趙王被電到連內褲都輸光。
（幻想三國志）張郃一到街亭，心中一驚：「這不是當年韓信的置之死地而後生嗎？」急忙徹退，害怕2千蜀軍伏兵從小路殺到己方後面
馬謖敗在不聽諸葛亮的計劃, 趙括敗在聽從趙王的指示出擊, 搞不好兩人換轉角色就解決了, 趙括乖乖守街亭, 馬謖反叛不出戰秦軍
想看英雄說書分析秦始皇要扶蘇自殺的詔書是真的還是假的
絕對是馬謖啦！！！ 雷我大亮子！！！
一個是被引入坑 一個是自己跳進坑
哪個比較坑 應該很清楚了吧
趙括雖然被伏擊 但當然戰場仍以君子之戰為主流 秦軍如果正面對決 有不小概率翻船
這兩個人都是會處發軍令狀的男人，然後就沒然後了
直接比較敗軍之將………雖說也能有許多收穫 但……這是什麼異端審問會還是公開處刑大會啊><
另外阿睿說很懂張飛打岳飛的故事類型……不知道是否有自稱Saber的英靈在你面前出現過、還說要打贏其他不同時空和傳說的英雄拿聖杯啊==………
那個英靈有點瘋瘋的～看到她先撤～
新三國寫得很酸啊ＸＤ
馬謖：山有多高，水就有多深，怎麼可能缺水呢？
手下：.....將軍，那是在南邊，現在我們在北邊
連台灣高山上的山羊野豬 都下山取水了 旱災時山上似乎根本留不住水 尤其台灣山勢陡峭
馬謖就是諸葛亮的男寵....所以才會晚上都在跟丞相研究..."兵法"..
還是魯肅那句話:賠了夫人斬馬謖
XDDDD
馬謖也不是說真的智障，後世處理南中當地的部落獨立運動也都是拖好幾年也沒解決，他一個攻心為上在一年內就停止了當地大量的獨立訴求。
只是說這種人大概就是聰明到覺得別人都笨蛋，對王平的實際意見靠辯駁壓下來，接著對上更強的張郃就爆炸了。
感覺很像那種人生中沒有經歷過大敗的人，心理質素太差，第一次的大敗就要賠上蜀國很可能不能再翻身的代價，強大的心理壓力令他更快的潰敗。
馬謖能力應該不差 但敗筆是不聽軍令也不聽勸告....趙括是被上級派去替換的 我覺得這種空降的本來就很難帶了...居然還能撐那麼久
幼常，有甚麼方法打敗趙括？
心戰為上，戰勝為下
趙括，有甚麼方法打敗幼常？
等等，看看兵法書先... 有啦！讓他登山...
赵括上帝视角？
建議三國/馬謖迷必玩曹操傳的同人“三國志姜維傳”，作者R大賦予了馬謖在街亭敗戰後新的人生
但是一個是一定要進攻，一個是一定要守住
我覺得趙括有點明知不可為而為之的可惜，王命在身，不見得能讓他等到好的戰機，只能硬打⋯⋯
感覺還可以比一個壯烈犧牲程度（標題這兩位）😅
赵括什么水平，问问白起和白起的前任就知道了。赵国是没有粮草了，所以不得不战。赵括就是出来背锅。 马谡完全是自己作死的。
赵括的问题不在于主动出击，毕竟他把廉颇顶下来就是要决战的，赵括的问题是过于大意被白起断了后路，直接包了饺子，一次战败不可怕，可怕的是举全国之力后被全歼。
一個是聽話出擊被殲滅，一個是不聽話上山潰敗;其實還真不好比w
@@user-rp7qv2ui6w 其实这两个人都是前途大好的时候骤然衰落，一个年纪轻轻军队统帅，另一个被当做丞相接班人培养，却都因为一件事没处理好，断送了性命，真的让人感叹命运无常，另外有部喋血长平的纪录片是讲长平之战的很不错，感兴趣可以看下
@@chenli9370 我有看過 所以才會這樣說
趙括統兵前還只是後勤吃緊，統兵後直接上演人吃人，這水平的後勤能力只能當兵頭，當不成統帥，當了就是送。
胜败乃兵家常事，可惜历史没有给他们再来一次的机会。
我懷疑一開頭就偷開車車
歷史是勝利者所寫，如果有平行時空是馬謖.趙括勝利，不知道會怎麼描述？話說馬謖好像是唯一觸發軍令狀的人物。
55開激烈廝殺的系隊水準嗎XD
我听过分析最深入全面的
其實白起詐敗是險棋,因為趙括 完全有足夠的兵力可以穩扎穩打的 一邊追擊白起擴大戰果 ,一邊分派足夠的兵力保護補給線,那白起就會從詐敗變成真正的潰敗了
不會，因為趙括上場的主要原因是趙國國力不及秦國，已經撐不下去了，趙王明着要他速戰速決
所以是在比較這兩個人比較雷 還是比較不雷啊
雷神表示：我太難了
馬謖終究只能是參軍
不會因為拿到兵權而變成大將
馬謖出來打球囉
你當球
我看過史前大寫的文章，馬謖的案子真是冤案，但是再看趙括就不冤了，跟白起玩梭哈XD，守家再翻本的都沒有留
如果趙王要他衝，他無法抗命，也只能拼一把。
本來可以避免的⋯😢😢
關羽：你看誰沒看走眼？喔對了，馬謖。
其實趙括我不怪他。老闆換掉主守的廉頗，自己上陣就是要攻，兵敗也許是必然。
古時想讓繼承人接班通常都是在守保護的狀況下讓他們立「戰功」，例如:隨軍當副將、像日本少主們的初陣之類的，馬謖守街亭也有點這個味道
也不難理解為何馬謖想搶立大功，按原先安排打贏好像依然要背著靠丞相上位的印象。看著街亭地形有如一天然關口，要是張郃正面攻打，相信馬謖是有能力抗的
可惜年輕人就是年輕人，太衝動了(雖則也不是年輕人了......
馬謖和諸葛亮最後也都負起了責任 QQ
我在想，如果馬謖跟趙括如果交換的話
馬謖不聽趙王命令死守不出
趙括聽從丞相命令駐守街亭
那結果會不會不一樣
第一項先說結論，很可能不行，結果大概也是敗
趙國當時出擊是沒辦法的事
他們缺糧了，而且其他國家不借糧
若繼續防守下去，趙國很可能先垮下來，所以才必須採主動進攻手段賭一把
趙括只能說時運不濟，無力回天
總覺得他們是一出新手村就遇到魔王的感覺
但白起還是強到噁心.....