Информация о новых образцах из исследования. Гаплогруппы можно посмотреть в ячейках таблицы - AL и AM. advances.sciencemag.org/highwire/filestream/251812/field_highwire_adjunct_files/0/abe4414_Data_file_S1.xlsx Статья и дополнительные материалы с таблицами: advances.sciencemag.org/content/7/13/eabe4414 таблицы в виде изображений: photos.app.goo.gl/UfwG3182bi6YnR6GA photos.app.goo.gl/9CDjnvBr81KboLXW6 photos.app.goo.gl/igqAjwmeKWnYJQVQ6 Популяционная история Центральной и Южной Азии по данным древней ДНК ruclips.net/video/aIlo7m6_FoI/видео.html
Not many mentioning Arzhan/Aldy-Bel and Scythians of Western-Central Mongolia. Uyuk-Sagly, Chandman, Tasmola, Mayemir, Yuezhi, Wusun. All Eastern Scytho-Siberians.
@@erjanramazanuly1300 нет не предки, прототюрки и первые тюрки,чистые монголоиды, скифы европеоиды, западные скифы возможно ираноязычные,восточные наши предки пока не ясно четко на какой группе языков говорили.
Иногда стыдно за некоторых людей, но впрочем именно такие и охотно оставляют комментарии. Ну а я узнал про годный канал, пошел смотреть другие видео, спасибо за труды.
Как поняла из оригинальной работы, Алтай это может быть родина предков всех восточных скифов. These data, coupled with recent findings from the IA transition in Mongolia (28), seem to point to an origin in the Altai area of a main genetic substratum that formed all the eastern Scythians. advances.sciencemag.org/content/7/13/eabe4414
Абу Саид Гердези писал в 11 веке ПрототЮРК юанец КУЛЬ Тугин вырос в ЧИНЕ при дворе и был отправлен на захват народов Алтая...живших в избах имевших земледелие металлургию и светлые глаза и волосы ....
Генетически скифы и сарматы смешались с меотами на Западном Кавказе, когда они сюда проникли в 7-6 веках до н э. Но по языку они не имеют кавказского происхождения, а относятся к Индоевропейской языковой семье.
@@РустамХабиахметов-ь8в Зато они оставили много археологических источников. Посмотрите археологию кочевых племён Северного Кавказа с 7-6 веков до н э, и до начала нашей эры.
Да, конечно, но вот есть одно НО, у сегодняшних так называемых потомков (осетины) скифов, сармат и алан, генетически настолько далеки от скифов, что их в микроскоп не разглядеть. Вот тебе и индоевропейцы
@@МирхонМукарамов ариями были и тохары моголы, Заратустра-Зердушт,Омар Хайам, чингизиды, Саки, Балты, половцы. Правда самоназвание это не у всех закрепилось и говорили не всегда на индоевропейских, но генетика у многих сохранилась андроновцев, афонасьевцев и других арийских культур Азии вплоть до ещё более древней родины в Арктике.
Приветствую тебя, брат! Ты земляк величайшего человека всех времён! Абу Али Хусейн ибн Абдуллах ибн Али ибн Хасан ибн Сина. В Европе его звали Авиценной. И ты прав. Мы никогда не были монголоидными тюрками. Наша генеалогия берёт начало на Индийском и Аравийском полуостровах
@@History_Paleogenetics вы слышали, что у казахов есть Шежіре (Шежире)? Это генеология казахов. Он, после появления генетики, был подтвержден на соответствие на более 80%. Это серьёзный показатель. Так вот, казахи согласно Шежіре относят себя к потомкам саков, гуннов и тюрков. Сказать, что тюрки это народ , который говорил на одном языке, но разный по составу считаю , как минимум, ошибочным. Согласно Гумилеву тюрки это родственный народ , прото народ многих современных тюркских стран . Поэтому не следует государственное объединение древних тюрков сводить лишь к общности языка. Это были, в первую очередь, родственные народы , объединенные верой , культурой , бытом , местом проживания, языком и другими параметрами братьями
@True dido Я делал эти обзоры, по двум пока жузам, там есть много подтверждений. Но казахская генеалогия не учитывает гены по двум родителям одновременно. Только я тут ударения в названии родов ставлю неправильно... ruclips.net/video/wbJ1AOToTog/видео.html ruclips.net/video/OKmbzHaK_ZA/видео.html
У меня 2 вопроса к специалистам генетикам, которые изучали указанные артефакты: 1) какая гаплогруппа выявлена у "золотого человека", найденного на территории пос.Есик (Иссык) в Алматинской обл.; 2) Чем объясняется тот факт, что на произведениях искусства скифов изображены люди с типично европеоидными профилями (крупные носы, окладистые бороды, волнистые волосы)?
саки индоиранцы этим и объясняется их антропология . если верить словам дробышевского южносибирская раса сформировалась не так давно . тюркский каганат например где в одной стране жили согдийцы европеойды и монголойды тюрки
У самых восточных скифов менее половины восточноазиатских предков. У саков около четверти. Западноевразийская родословная доходила до Монголии. Сарматы вообще на 90% были с западноевразийской родословной. Что касается Иссыкского кургана, то по нему не видел генетических данных.
Пока есть только "Славянизация уралоязычных народов Волго-Окского междуречья. Языки и гены от железного века до славян". Каких-то новых данных с более обширным временным разрезом в последнее время не встречал.
Анна Большакова Олег вообще с вами не согласна сегодня, скифская R1a имеет субклад Z93 , его называют степным, у славян совершенно другой субклад R1a , это во-первых. А во -вторых, у осетин и казахов , тем более иронов нет R1a ни кого субклада, у них доминатная G2a субклад P18 ,R1a у них менее одного процента 😆. Олег или вы сознательно врете , или запутались, так как переводчик вы хороший, а вот академических знаний вам не хватает. как выглядели булгары imgshare.io/image/bulgar.SfKN4 Без светильника истории и тактика потемки. А. Суворов. Ау у русских истории нет..сила в правде ..поэтому и силы нет.. Тактика русских это принцип курятника ..Клюй ближнего сри на нижнего. ruclips.net/video/R2Rsmcxcmnc/видео.html с 1 час 00 сек русский ученный должен обязательно картавить.. а ха ха .. на колени чмо..педик за такие слова жидо педя хохол тебя по тюркским обычиям на дыбу вместе со всеми казахами педиками вороватыми..Аркаим тюркский завод по выплавке металла ..там еще их штук десять найденно ..найденны и шлаковые отбросы так что вы уваси или феди или алеши ..не болеее.. ruclips.net/video/UqXyzw4FCrU/видео.html с 4 мин 50 сек насильственная христьянизация вам не стыдно что из вас полный диклас делаю..то бишь деклассирование. делаю над вами .""В тринадцатом веке по окончании покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило национальные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена семейства Юань в тринадцатом веке был достроен Великий канал. Тогда-то венецианский путешественник Марко Поло в собственной «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег - это все равно, что алхимическое делание золота. На Западе же первые устойчивые бумажные деньги появятся в конце XVII века в Шотландии и в английской колонии Массачусетс в Северной Америке. После этого в том месте покажутся «колониальные расписки». " куплю монеты Великой Тартарии ..!!!! ДОРОГО !!! А ХА ХЕ ХА ,,ну русские когда рубят кедры(дерево антижид с 19 мин 45 сек карта Идриси он же описал русов как тюрок ruclips.net/video/dErNuEYl2wY/видео.html Еще ни один археолог не смог отличить булгарского воина в экипировке от хазарского. Был такой тюркский каган Хазар и был у него родной брат Рус а дальше по тексту как тюрок Рус себе остров нашел ...чего автор не говорит.По карте Кашгари М. 11век они располагаются от Рума до Востока: бегемен, кыфган, огуз, йемен, башкорт, басмыл, кай, йабаку, катар, хыргызы; дальше располагаются чигель, тухси, йагма, уграк, чарук, чомыл, уйгур, хытай, тайгут, тавгаты.Основная часть тюркских земель от предместий Рума до Масин занимает пять тысяч фарсахов в длину и три тысячи в ширину, в целом составляя восемь тысяч фарсахов. Я изобразил все в виде круга, форму которого имеет Земля, чтобы сделать это понятным». Махмуд ал-Кашгари. «Диван лугат ат-турк»(глобус уже ух ) и Кашгари обозначил КАТАР тюрками а я читал что это тюрко булгарская секта..Во как.. Русы племя тюрков живущее с весла . Махмуд Кашгари 11 век. XMA Header Image bulgar imgshare.io
Получается казахи как культурно так и генетически сформировались в средние века при этом базовым субкладом для них является монгольский? поправьте если я ошибаюсь
Все верно., только смущает евроцентристский термин “монгольский”. Гаплогруппы казахов мутировали 60,000-27,000 лет назад. А вот политоним “менгу эль/татар/монгол/могул” появился только в 1206 году на курултае. У казахов также доминируют G (у аргынов), Q (канглы), O (найманы), J1 (ысты), N (сиргели, уак), R1B (кыпшак), что то я не вижу тут “монгольский” след.
Очень подробная и классная работа, лайк однозначно и жду новых работ от вас :) Вопрос автору : что посоветуете почитать/ознакомиться что-бы лучше понимать, тему свзязанную с генетикой, и в том числе что-бы лучше понимать темы, которые вы освещаете. Ато сталкиваюсь с такой проблемой - очень интересно, но много чего не понимаю, и нужны хотя-бы базовые знания
Я для себя как-то скачал книгу Елены Клещенко "ДНК и её человек Краткая история ДНК-идентификации" Но так и не прочёл, нет времени, поэтому трудно дать отзыв, однако один учёный посоветовал. Не могу советовать то, чего сам не прочёл... Я постепенно разбирал некоторые понятия и определения.
@@Кубанычбек-ф2сказахи очень сильно внешне несхожи с калмыками и монголами, которые между собой схожи. Тоже самое большое присутствие R1a у поляков, белорусов, русских, таджиков и афганцев. Последние внешне совсем не похожи на первых трех
@@Қаңлы-м8у А что Вы думаете у персов не был лошадь? И они ни ели мясо? Когда в V-VIII веке до нашей эры в крупнейшей в мире Персидской Империи в первые в истории человечества был организован ПОЧТА в каждый город, район и населенные пункты были созданы несколько почтовые станции в которых работали десятки почталени с бистро бегающими лошадями которые оперативно доставили почту путем эстафета на любой територии Персидской Империи. Из древний времён любой Персидский семя имел по крайней мере 2 или 3 лошадь для езды по городам или населенным пунктам.
Раньше говорили что казахи произошли в 1920-х г. после создания СССР. А прошлые кочевые народы жившие в Казахстане не имеют отношения к казахам. А казахи - это какие-то оборванцы пришлые ОТКУДА-ТО. Толи с востока толи с севера Потом поняли - что казахам уже минимум 500 лет с создания Казахского ханства. И значит они там уже живут 500 лет в этих степях. И каждый казах помнит свое племя. Вплоть до отношения к определенному жузу и подроду. Но и Тогда начали говорить что до создания Казахского ханства казахов не было. И пришли они туда только 500 лет назад. И раньше их не было там точно. Пришли толи с востока толи с запада. Потом поняли что раньше была Золотая Орда где левое его крыло - Ак Орда - была тем же самым что Казахское ханство. По составу племен однородной. Плюс еще северная часть Чагатайского улуса. А значит казахам уже 800 лет. И значит казахи уже там кочуют 8 веков. И опять тогда начали говорить что казахов раньше 800-та лет их там не было - говоря что они пришельцы с востока. Потому что казахи монголоиды. Потом поняли что племена кыпчаков и кимаков огузов тоже в основе своей были монголоидами. Что доказывается самым из очевидных фактами. Слепками черепов. Владимир Боголюбский который был только на половину ПОЛОВЕЦ т.е кыпчак. Имел фактически полную монголоидную внешность лица. И слепки огузов тоже тому свидетельство. А это значит что сами Тюрки были в основе своей монголоидами (считаю это название расы в корне не верной и уже сильно устаревшей но приходится ей пока пользоваться) и какая-то часть полу-монголоидами с преобладанием монголоидности. Еще до прихода т.н монголов. А это значит казахи уже 1500 лет там кочуют в своих степях. И люди монголоиды там были и до Монголов. Тогда начали говорить что типа скифы или саки (на восточный манер). Не имеют отношения к казахам и они были Европеоиды и пришли с Причерноморских степей. Потом выясняется что скифы это пришельцы не с запада на восток. А с Востока на Запад. Что и показано тут. И они изначально были монголоидами. И это окончательно доказало нахождении пазырыкской мумии . Где установили что мумия была МОНГОЛОИДНОЙ внешности. Хотя когда обнаружили и передали сначало к русским. РУССКИЕ ученые утверждали что она ЧИСТОЙ европейской внешности БЕЗ СОМНЕНИЙ. Так и говорили без прикрас. Но потом передали европейцам в Швейцарию. Где уже ученые со всего мира изучали это чудо находку и они сразу поняли что она монголоид. И были сильно удивлены выводами русских ученых о ее европейскости. Сейчас это не обсуждается что пазырыкские люди были монголоидами. Иначе в научной среде вас посчитают нерукопожатным. А пазырыки и восточные скифы были близки. То значит и скифы были Монголоидами. И еще. Что далеко ходить. ЗОЛОТАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ПЕТРА 1. Там у него есть восточные скифские украшения. Среди них есть композиция - стоянка скифов на отдых. Где ОТЧЕТЛИВО видно лица их. И они МОНГОЛОИДНЫЕ. И эти все украшения были сделаны за сотни лет до украшений Причерноморских скифов. Которые как говорят ювелиры были сделаны не так МАСТЕРСКИ и Высокопрофессионально по сравнению с их дальними восточными предшественниками. Как будто жалкая копия. Но что там и там. Они были сделаны как ни странно в ОДНОМ СТИЛЕ. Что невозможно смотря на огромные расстоянии между ними. Это значит была максимально одинакова культура. Что возможно это был один народ. Только растянувшись по огромной территории спустя продолжительное время. Одни в Восточном Казахстане. А другие в Причерноморье. И это значит движение шло с Востока на Запад которое растянулось на сотни лет. Что доказывает что скифы начали свой ход с Востока. А это значит что Казахи там кочуют у себя УЖЕ 3000 ЛЕТ. Что ДАЛЕКО уже да? от создания СССР. Как изначально писали и говорили о казахах. Как о неких оборванцах появившиеся 100 лет назад ничего не имевшие. НИ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. НИ ИСТОРИИ. НИ КУЛЬТУРЫ. И ДАЖЕ СВОЕГО НАЗВАНИЯ. Просто слепили из глины казахов 100 лет назад и все. Дальше думаю эта линия не изменится и не имеет смысла дальше уходить во времени. Оно все покажет. Рано или поздно.
@@upeupenieks7876 написал я тут не только про появление политического названия нации. А про его истоки и корни. Откуда берут свое начало казахи. Откуда идет эта прямая цепочка родства. Которую некоторые упорно не хотят видеть и насмехаются. Наверное вы щас на моей второй ступени определения по принятию казахов. Не критически. Есть прогресс. И думаю эта положительная тенденция продолжится в вашем случае. Что не может радовать.
@@universecore1 "ваши" так называемые предки и вы современные- это мягко говоря большая разница....и нет абсолютно никакого смысла гордится давно умершими людьми с их более чем сомнительными " подвигами" и деяниями...только чистый научный интерес с уклоном на этно психологию( у меня)
@@upeupenieks7876 у меня тоже сугубо научный интерес который стараюсь основывать на фактах. Гордость уже на втором плане. И там есть чем гордиться. Это мягко говоря. И нету в гордости ничего постыдного и плохого. И если у казахов большая разница с их предшественниками на той степи. То напишите в чем же. На своем сугубо научном языке.
😀😃😄 Ну и "логика"❗👌🤔 Скиф=>Сармат=>Кимерыец=>Аланы ... все одновременно(!) предки осетин ... 😉 Потомки : 1. Кипчаки/половцы, казах - киргизы ... и другие тюркоязычные в Азий(!) , тоже претендуюшие "в родстенники" этым народам ... все (!) ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ; 2. А осетины, и только(!) осетины, как изолированный остров на Кавказе(!) , которие самы себя называют - ирон(цы)=иран(цы)... ИРАНОЯЗЫЧНЫ ! 😅 "Бравоо..." , железная логика ! 😄
У сарматов гораздо меньше восточноевразийского вклада, а больше степных предков. Они происходят от родственных, но отличающихся популяций позднего бронзового века, которые были ещё ближе к западноевразийским группам как географически, так и генетически.
@@airyanam_vaejah Речь не об этом. А о смешении популяций в более короткие промежутки времени. Есть подобие клинальной изменчивости, где такая региональная клина связывает две отличающихся популяции, в данном случае по широте. Чем ближе между людьми расстояние без географических барьеров, тем люди более похожи. Так вот такая клина была между западом и востоком, а для сарматов, предковые компоненты на этой клине были ближе к западу.
Вообще понятие кочевники надо пересмотреть. У нас утвердилось понятие, что народы на протяжении тысячи километров кочевали по степи. Конечно, не так. Общество было многоукладным. Были города и вокруг них расселялись землепашцы, а в городах ремесленники. По степи ходили скотоводы. Несколько раз в год проводились жәрмеңке (ярмарка), где происходил обмен товарами.
@@upeupenieks7876 А вы уверены утверждая что только кочевали? Или это стереотип из нашего прошлого(союзного времени, когда было принято считать что у кочевников один образ жизни )?
@@user-ne8fs7yu2i у вас есть свидетельства что этнические казахи; строили города, возделывали поля под зерновые и бахчевые культуры...вся история казахов это отгонно кочевое хозяйство; лошади и овцы...и не надо выдумывать того чего не было
@@upeupenieks7876 Почитайте доклад первого генерал-губернатора Семиречья, где он докладывает о том что у местных к,азак,ов существовало производство зерновых и садовых культур и это только в Семиречье, я не говорю о южных областях.
Если кратко... Скифы это прежде всего племена объединенные ни сколько происхождением, сколько культурными маркерами. При этом они были разными. Вот пример: photos.app.goo.gl/UGFDLc5Y5mB3p8Nh9 Но становление культуры было от людей, которые представляют собой смесь популяций степи среднего и позднего бронзового века и севера современной Монголии с добавлением иранской родословной, как у бактрийцев (БМАК). А сарматы образовались из похожих популяций, но западнее скифов, что привело к тому, что у них меньше вклада восточных популяций.
@@ИгорьБосых-з1м Там уже был конгломерат, они разного происхождения были. Можно здесь посмотреть в разделе "Группа скифов железного века на территории современной Украины" dzen.ru/media/istoriya_genetika/kak-skify-i-sarmaty-povliiali-na-geneticheskii-landshaft-evraziiskoi-stepi-5d5503c9f8a62300ada02776
Братья побойтесь Всевышнего, почему вы пытаетесь присвоить чужую культуру, в этом разоблачить не трудно.Вы же сами отлично знаете, что вы никакие сарматы и не саки и вряд ли скифы.Все эти европоидные народы и ихняя культура совсем не похожа на вас.По сравнению с вами они хоть кочевали ,но везде оставляли свои глубокие следы ,свои курганы богатые,городища они понимали толк в строительстве.Тюркский вы естественно переняли от них, то есть монгольские племена как хакасы,алтайцы,тувинцы ,киргиз- кайсаки и др.монгольские племена были ассимилированы европоидными тюрками это факт. То что вы придумываете всякие версии типа казахи были рыжими,голубоглазыми, высокими, европоидами и т.д., сами придумываете и сами потом начинаете верить в это зачем вам это.То что ваша нынешняя территория Казахстана не всегда вам принадлежала, вы это тоже отлично знаете. Это лжеисторики коммунисты придумали типа тюрки вышли с Алтая асе вранье.Наоборот до Алтая европоидные сарматы,саки,скифы кочевали и проживали свободно когда то,это доказывает курганы европоидных народов и состав золота высокой пробы с Урала сарматов. Чтоб не путать монглоидов и европеоидов сарматов, саков, скифов достаточно повнимательнее заглянуть в генеологию народов и монголоидов.У казахов в основном преобладает гаплогруппа монгольская С3 и это доказывает, что они эмигрировали с Востока,то есть с Монголии, там и сейчас казахи кочуют в степях.Казахи монголы никогда не вели оседлый образ жизни.
Ты это кому говоришь? Лезите в историю иранских народов к истории которых вы не имеете никакого отношения ! И все вам не нравится советская историческая наука! Уже давно известно что и скифы и сарматы не были монголоидными народами !
Что за чушь вы пишите? " крупномасштабные генетические изменения "? Откуда дровишки)))) вы о чем??? Хоть к биологии и медицине отношение имеете? Не лезьте в генетику. У человечества пока нет " ДОПУСКА" к этой теме. И очень хорошо ,а то такое наворотят.
так а что нового про скифов в Украине ? Одни работали на земле, другие кочевали - это и все ? Как выглядели скифы ? Можно ли увидеть отличия во внешности ?
Мы не должны перводит с чужого нам языке как БАозеро, унас свой язык Таңір-Құдай-Алла(бог), Жаратқан(Заратуштра,Творитель) от Адама, Нұһ, ҚасСақ и три Арыса старшй брат аға, орта, средний и младший іні(брат), у нас богатый язык ни счем не сравнить далше АдамАта, МанАта, АуаАна, Әже, Апа,Аға,Іні, Қарындас, Нағашы(дядя), Жиен,ҚұдаАнда, ҚайынАта, ҚайынЕне, Бике, Балдыз, Құда бала, Құдаша... Тёрия дарвина придумали человека!
@@Казань-д4лскифы это серьезно и никакие тюрки к ним не относятся.. Ни казахи которых никогда не было, не киргизы ни монголы ни турки... Вот зачем вам это.??? Король Артур Англии был скифом. Русом. И это признали в Англии.
Лев Толстой сказал: "Мне не нравятся высокомерные люди. Так и хочется дать им рубль и сказать, 'Когда узнаешь себе цену, сдачу вернёшь'. А Вам можно просто подсказать, коль сами своим разумом не 'петрите' (как говорят тинэйджеры): Поищите, хотя бы в гугле, набрав "Великие русские писатели, учёные и политические деятели с тюркскими и татарскими корнями". И Вы получите огромный список из таких действительно великих "русских", как Куприн, Темирязев, Чаадаев, Менделеев и т.д. и т.д. Как известно, Российскую физику и математику подняли на самый верхний уровень в мировом рэйтинге ЕВРЕИ, такие как Ландау, Лифшиц, Зельдович, Гинзбург, оба Перельмана, Давыдов, Гольданский, Арцимович, Тамм, Харитон, Фридман и т.д. и т.д. Поэтому, на Вашем месте любой разумный и чуточку толковый русский человек не стал бы писать ту чушь с таким высокомерием как Вы в адрес тюрков, называя их дикарями... После таких Ваших слов, можно подсказать Вам, когда чистите зубы (надеюсь Вы это делаете иногда, если не очередном в запое...), Вы можете легко увидеть дикаря в зеркале. 'Легко держать пустую голову высоко, ибо оно не обременено тяжестью мозга'... Люди с тюркскими и татарскими корнями дали очень много положительного и полезного в русскую культуру, науку....
Основные выводы для казахов из данного видео. Период формирования казахского этноса 1341 - 1544 года нашей эры. Источники формирования: Европа, Кавказ, Иран, Китай, Монголия, народы Дальнего Востока. Вклад "Ботайской культуры" в казахский этнос - мизерный, на уровне погрешности. Все три жуза ничем не отличаются. Ближайшие родственники - монголы
Генетический анализ надо делать не по жузам, а по самым многочисленным казахским родам, из которых собственно состоит казахский народ. Даже не зная результатов генетических исследований видно как отличаются казахи из разных родов друг от друга внешне.
@@УлманАкбулатова-я5д ну так вот для этого и делали генетический анализ жузов и теперь понятно, что принципиально они ничем не отличаются. То же самое может быть и с какими-то родами. Нередко оказывается, что современные рода никак не связаны с древними, как это было с современными и древними венграми
@@УлманАкбулатова-я5д я особо не изучал эту тему, но жузы это больше территориальное деление, не родовое. Во главе жуза просто ставился наиболее авторитетный и многочисленный род. А для чего это делалось, скорее всего чтобы обособиться от власти чингизидов, ввести свою форму территориального управления
Удивляют представители наций бывшего СССР. Во всем виноваты русские, оказывается в прошлом все были великие, благополучные и цивилизованные и даже прогрессивные для своего времени. Но помешали русские. Сейчас никто не мешает, но поеуспели только в том, что отрастили бороды. Мирские науки надо изучать и трудиться,трудиться.
Обратите внимание, что даже в комментариях под видео с обзорами исследований казахских учёных из казахских институтов и проведенные за деньги Казахстана, всё равно виноваты, если не русские так Сталин...)
все дело в потворстве местечковому национализму от большевиков на протяжении всего ссср, а потом с лихвой эта толерантность была добавлена при семибанкирщине с ебн
Без Сталина ☝️они бы все в лучшем случае☝️ сейчас немцам овец разводили , и не знали, что такое читать и писать 😅 А сейчас 😅каждый суслик в поле аграном 😂 Развелось этих лингвистов, историков и генетиков аульных-кишлачных 🎉🎉🎉😅
Один вопрос.У казахов и кыргызов одинакое черта лицо .языка.религия.мазхаб.традиции и менталитет.Может между собой есть какоето отличие но для других они как две капли воды.Не лучше ли вам обединится в одной нации и страну.Так страна больше и сильней.А всем называтса казахом не большая беда.
QASAQ - QAZAQ - ҚаЗАҚ - Казахи как народ, состоят из древних племен Сак, Гунн и Тюрков. Территория Казахов это и есть, центр ЕвроАзий. Территория Казахстана состоит 10% Европы, 70% ЕвроАзий, 20% Центральной Азий. По этому в науке пишется страны ЦА и Казахстана. Сами Казахи как народ состоят из трех Жузов. Запада, Центра и Юго Востока.
В видео показаны их отличия, неужели не заметно по графике? Но скифы были разные, это больше культурное понятие в современной науке. Вот примеры: photos.app.goo.gl/eqyKnuXxHSPvBTL37
@@History_Paleogenetics трудно отслеживать как из приведенных в исследованиях данных делаются выводы, почему именно такие. И какие версии мы подтверждаем, а какие отвергаем (ну, или делаем менее вероятными) с помощью приведенных данных и тезисов...
Казахи кем только не стали только Казахстан не их земля они пришли с монголи . это уже все знают что они больше монголы чем тюрки тюрками они стали при смешани киргиз- кайсаки они
@@History_Paleogenetics они сами и говорят. Везде пишут и говорят что они и есть последний островок скифского мира и говорят они якобы на скифском языке. Разве не читали такое ?
Но что вы хотите узнать конкретно? Точнее из каких пунктов должно состоять повествование? Ведь в конечном итоге всё сведётся к перечню нескольких могил, хотя и с интересными находками, как Передериева Могила, к примеру. Хотя я сам из Донецка но получится нечто подобное школьному реферату, а не исследованию. Потому как если собирать все данные, это дорого и по времени займёт не один месяц. У меня нет таких ресурсов, для проведения самостоятельных исследований, хотя я бы этого хотел. В основном я знакомлю с новостями науки по темам канала, и если бы было такое исследование, уж точно я бы не обошел его стороной.
@@History_Paleogenetics Благодарю за обратную связь, как раз и не хочется ещё раз услышать пересказ школьного реферата.. Просто, при упоминании скифов и сарматов всегда приводятся, как пример, степи Казахстана , Алтая..., а про Дикое поле упоминаний нет... Понимаю, что край малоизучен, и возможно - малоинтересен ..., но все- же он хранит в себе столько тайн и загадок, хотелось- бы проявить к ним интерес... Все Ваши лекции очень интересны и познавательны, Я очень благодарна Вам за Ваш труд и Вашу заботу о нас!... 💐
Каменные "бабы"это наследие половцев кипчаков..руки скрешенные в области живота или что то в руке ,типа чаши или тарелки ..посуда.это предки кумыков и казахов.
Братья очень многие народы даже разных расс, как иранцы, немцы, турки, русские, тувинцы, татары и пр, все относятся к одной гаплогруппе т.е имеют одних предков, доказано наукой, когда уже люли поймут это и перестанут враждовать.
@@МаринаМельникова-е1о все "ископаемые" скифы от полторы тысячи лет до нашей эры, до 5 века н. эры не имеют к современным казахам никакого отношения, ни по днк, но по антропологии, ни по языку...что до культуры номадов- так скифы ее зачинатели, вернее продолжатели традиций андроновской, синташтинских европейских культур.
Казахи взяли моду приписывать всех скифо-сарматов себе. Мол прямые предки. Такой нюанс, что скифы изображались типичными ирано-рожими борадачами, их нисколько не беспокоит.
У казахов узкое представление. Они все, кто жил в древности на территорию современного Казахстана хотят записать в тюрки. А сейчас у них особая болезнь. Туранобесие.
@@user1dj за три поколения? Твой прадед эфиопом не был случайно. Один из ваших мне рассказывал что череп в земле за тысячу лет может поменять антропологический вид. Хорошо живёте. То тюркоЯЗЫЧНАЯ общность - это собрание не похожих народов. То антропологический тип может меняться. Кручу верчу как захочу. Раса меняется, язык передаётся, народы сливаются - но всё равно все казахи. Как в анекдоте: "кому ты веришь, мне или своим глазам?". Я поверю именно своим глазам. Ибо в такого уровня "доводы" даже вопрос не стоит, верить или нет. Конечно нет.
@@user1dj Пока не отрастишь себе такую бороду, как на изображениях (если ты конечно не этнический русский из северного Казахстана), писать столько букоф не имеет никакого смысла. Я продолжаю верить своим глазам, а не твоим придумо-заключениям.
@@user1dj А ещё напридумали какой-то "великий туран". Туран ошибочно отождествлялся с тюрками, а «Иран и Туран» часто стали означать персов и тюрок, тогда как в оригинальной традиционной истории они представляют собой два иранских народа, оба потомки Фаридуна, но занимающие разные области и часто воюющие друг с другом, главным образом в результате кровной мести. Тем не менее, эти персидские народы имеют тесные отношения.
По видео не очевидно, почему какие-то археологические культуры отнесены к скифам и сарматам, а также не проведено сравнение литературно-исторических памятников с археологическими культурами. И с железного века - резкое перескакивание на 15 век нашей эры, то есть сами скифы и сарматы не рассмотрены, а только предки и потомки _предполагаемых_ скифов и сарматов, причем без доказательства, что предполагаемые предки и потомки - это исторические скифы и сарматы. К сожалению, видео выглядит урезанным в доказательной части, а скорее может быть озаглавленно "современные потомки кочевых археологических культур Казахстана и части Причерноморья по данным Y-хромосомы". Так понятно и объективно, а вот почему эти кочевые археологические культуры - это скифы и сарматы - в видео доказательств нет, к сожалению, а ведь именно это вынесено в заголовок. Критику написал с точки зрениятого, что это видео самостоятельное, не предполагающее ознакомления с иными источниками. После резкого перескакивание во введении с железного века на 15 век нашей эры - поперематывал и перепроверил содержание - видео из-за отсутствия доказательной базы поверхностно и не может использоваться для репоста в соцсетях для людей, так как огромный провал между железным веком и 15 нашей эры, нет Геродота и тд, то есть доказательств.
Не наезд, а просьба давать ссылку на видео с доказательствами по тому, что такие-то материальные культуры с такими историческими народами ассоциируем потому-то. Также не рассмотрены материалы Южного Урала (носители субкладов, археология).
Что касается скифов и сарматов, то в исследовании по графике плотный охват периода, всё понятно, как по мне, ведь указаны даты. Но переход к поздним периодам, как дополнительная информация, так сказать, бонусом. Я мог бы и на 2 часа растянуть ролик, но делал бы его тогда 2 месяца...))) В описании к роликам канала, почти всегда указаны источники, а в оригинале есть дополнительные ссылки и источники. Вот археологическая информация по каждому образцу: advances.sciencemag.org/content/suppl/2021/03/22/7.13.eabe4414.DC1/abe4414_SM.pdf Само исследование: doi.org/10.1126/sciadv.abe4414 Ссылки надо смотреть на оригиналы исследований. Хотя вот видеообзоры исследований, с которыми оно пересекается: Как скифы и сарматы повлияли на генетический ландшафт евразийской степи ruclips.net/video/g6wteSxpuB8/видео.html Популяционная история Центральной и Южной Азии по данным древней ДНК ruclips.net/video/aIlo7m6_FoI/видео.html Генетическая история населения запада России при переходе от каменного века к бронзовому ruclips.net/video/sRzF_elfsnM/видео.html Ссылки на источники в описании к роликам.
@@History_Paleogenetics, спасибо большое за обстоятельный ответ! Просто я R1a Y934 (по отцу), а фенотип (характерный для маминой родни) совпадает с черепной реконструкцией поволжского срубника, жившим в 25 км от предков мамы, и как подозреваю, срубная культура же полностью влилась в состав скифов?
@@tjaldr Вот наглядное сравнение по всему геному со срубной: advances.sciencemag.org/content/advances/4/10/eaat4457/F3.large.jpg Источник: advances.sciencemag.org/content/4/10/eaat4457 Обзор: ruclips.net/video/FLkYkN-Bhi0/видео.html Чем старше обзор, тем менее качественный в нём звук, в том числе моя интонация.
Скажите кто нибудь казахам что они не потомки саков(индоиранцев) а потомки хунну или древним плосколицым тюркам тоесть они ближе к монголам и китайцам!
@@ДжониДепп-н2г если судить по монголоидности: то современные казахи менее монголоиды чем киргизы и халха монголы, но более монголоидны чем сибирские татары и башкиры.
Мне смешно, "ближе к китайцам"🤣 У аргынов (чис.3-млн) гаплогруппа G1 (индоиранская) Кыпшаки (чис.1,5млн) гаплогруппа R1b/R1a Канглы гаплогруппа Q, по генетике им близкие это туркмены и кызылбаши. Найманы гаплогруппв O, потомки сегиз-огузов (восемь огузов) Ошакты гаплогруппа J2 по генетике родственны к ближневосточним народам. Ходжа потомки арабов, гаплогруппв J2/R1a/R1b
У Ас Кижи ,то есть у Скифов власть отобрали их родственники Сарматы. Но Ас Кижи восстановили свою власть под именем Ас Алан. Ас Алан в 371-м году разгромил Баламир ,хан Гунов. Часть Ас Алан ушли в Европу и вошли в союз с Готами-Вандалами. Они часть Вестготов. На Перениях они создали своего королевства . То есть часть современных испанцев это Ас Аланы. Оттуда переправились через Гибралтар в Африку и дошли до Карфагена и там создали Алано-Вандалского королевства ,которых разгромили и завоевали мусульмане арабы . То есть ,часть араб Туниса это Ас Аланы. Большая часть Алан вошли в состав Гунов ,в состав им родственного тюркского народа . Воевали по всей Европе ,дошли до современной Франции и после смерти Атиллы и смуты их часть вернулась на родину и участвовали в формировании хазар и булгар. А маленькая часть от Гунов убегала на Кавказские горы и там живут до сих пор--- они Аланла ,то есть Карачай и Малкары . Одна их часть дигорцы перешли на иронский язык и они сегодня осетины мусульмане дигорцы. Часть Ас Алан ушла к вайнахам и приняла их язык и они сегодня отдельные тейпы чечен и ингуш.
@@Olek969 Смотрел и слушал ранние выпуски по скифам и сарматам этого замечательного автора, тогда было понятнее. Здесь монголоиды и европеоиды политкорректно заменены на обтекаемые термины, трудные в понимании неподготовленному слушателю. А это крайне важно, понимать смысл слов.
До монгольского нашествия в 13м веке, на большей части Казахстана кочевали кипчаки. Современная казахская нация начала формироваться в 14м столетии в Золотой орде. В 6м веке пришли тюрки с Алтая, принесли свой язык, также перемешивались с местными племенами, обмен происходил в обе стороны. Н-р, надписи про древних тюрков не упоминают про Наурыз, когда они еще проживали в Монголии. Получается, они переняли у покоренных и включенных народов на территории Казахстана.
Какая картвелия картвелия в 750 до.н.э если по древним картам за Арменией сразу то сарматы, то скифы и аланы? Картвелия не грузинский топоним а ираноязычный от карт-двор и валия верховны!
@@АоаоатОвтвтвовогв Кӕрт - осетинское двор. Вели это грузинское произношение осетинского уӕл-верх - грузины это слово произносят как вели. К примеру Осетинское туал- груз-двал. А дословно картвели с осетинского осначает кӕртуӕл - верховный двор, или верхний двор.
Прошу уважаемого автора сделать работу о генетики 25 в. до н.э. - 6 в.н.э. территорий Северной и Восточной Европы (Скандинавия, Прибалтика, Финляндия, север и лесная и лесостепная России, Беларусь) и об изменениях в генетике этих территорий в связи с расселением индоевропейцев и финноугров. По возможности по-подробней о территориальных различиях и как и когда эти различия менялись в результате расселения и смешения племён. Если это займёт не одно видео, то ещё лучше - значит будет подробней и интересней.
Вот те раз , а тут мне проходят по ушам , что скифы , это теперешние русские , только они потеряли последнюю букву фы , и по их утверждению скип , от слова скипидар т .е они добывали его . Автор Вы портите им "исследования" ) С ними я устал бороться . Их исследования дальше языков народов не продвигаются . И что масква это не Русь , я устал им вменять )
Свободнее будет если на камеру и с другим микрофоном, а пока так. Планы разные есть и про свободное повествование в том числе. Но не всё сразу, пока в "минусах"...
Железную руду добывали как говорят на болотах, а где брали бронзу ? Ведь ее практически не бывает в самородном виде. О как получали олово ,олово в основном добывается в виде касситерита (SnO2), который перерабатывается для получения чистого металла. Одни странности.... Видимо бронза , это "остатки"металла от предыдущей цивилизации.
Рекомендую для начала изучить вопрос, включая станнин и мышьяковистую бронзу, с которой и начинается век древней бронзы, за тысячу лет до оловянистой. А также о более поздних традициях обработки цветных металлов: «тюркской» (Приамурье и Приморье, VIII-XI вв.), «амурской» (Приморье, VIII-XI вв. и Приамурье VIII-XII вв.) и «чжурчжэньской» (Приморье XII-XIII вв.). Современные методы анализа позволяют точно определять из каких руд были сделаны те или иные артефакты.
@@History_Paleogenetics Я не химик, по этому просто предполагаю , что процесс изготовления изделий из железа мне кажется проще. Почему не железный век , а потом бронзовый.? Может потому, что железо не сохраняется в длительности времени и более старые образцы орудий были из бронзы ?
@@КонстантинсВолги Знания лучше фантазий. Попробуйте сначала самостоятельно изучить, а что люди знают на данный момент по тому или иному вопросу, какие методы используют и т.д. Сразу пропадут фантастические - "а может"...)
@@History_Paleogenetics Фантазии и предположения разные вещи. Такие же как и вы блогеры утверждают обратное. Я так думаю нет смысла ориентироваться на предположения археологов и историков по подобным вопросам. Ответы на это могут дать химики и металлурги.
@@КонстантинсВолги На это дают ответы учёные, а на канале как раз обзоры их научных работ. Советую интересоваться из каких источников получаете информацию, чтобы не запомнить версию фантазирующих на диване блогеров... Источники в описании к роликам, только рецензируемые. А иногда и в редакции самих учёных - авторов работ. Где помимо фактов, предположения опираются на полученные данные и обосновываются.
🌏 🌏 Сейчас в горах Таджикистана , Афганистана живут Сакские народы , и говорят на Сакском языке, почти Таджикский язык , на 99,9% старо Таджикский язык, проста Таджики некоторые слова не используют а Саки используется старыми словами . Так что Саки ,Масагеты , Скифы , Сарматы , Таджики один народ это доказано , эти народы Персоговоряшийе!!!
Понятно теперь, что Туран это ираноязычные племена. Зачем тогда Эрдоган хочет собрать Туран и им командовать. Туран это не турки и тюрки. Так получается.
@@ТестТестов-м4м из далёких времён живут лишь ваши фантазии...а данные народы пришли...и проследить их путь не так уж и трудно-достаточно ознакомится с графиками последовательности археологических культур восточной евразии со времен неолита
Кто объяснит, кыргызы и хакасы были первоначально индоевропейцы или же прототюрки? Отсюда, видимо, следует и "плясать", по генетике они и есть потомки восточных скифов.
Древние тюркозавры как всегда в пролёте, никак не могут примазаться к скифам, сарматам или сакам. А казахи, это очень среднее средневековье. Как всегда ёмкое и информативное изложение, спасибо автору.
Просьба: не стоит всех равнять под одну гребёнку и называть так представителей, говорящих на тюркских языках. Не все понимают к кому это адресовано. Среди них всё же много образованных и адекватных людей. Как минимум 8 организаций среди авторов этой работы. Хотя я промолчу, что некоторые представители со мной предлагали сделать в комментариях к предыдущим роликам...)))
@@History_Paleogenetics Согласен. Под этим термином имел ввиду фриканутых любителей фолькхистори, ярых поклонников всякого рода сочинялок про своих "великих предков", таких у всех народов хватает, даже с перебором, к сожалению... Грубовато выразился, приношу свои извинения. Надеюсь, большинство тех, кто заходит на канал, как раз не из их числа, а вполне думающие, критически мыслящие люди, интересующиеся историей и новыми научными данными.
@@НоблеЛави Что такое шажара? Мне кажется, в современном мире никто по родам не делится .Родо- племенные отношения были в далеком прошлом человечества. Они ведь давно изжили себя. Рассматривать свою историю через призму родов, это-атавизм.
Skifi-potomki Kimmeriytsev! Scythians=Hunns=Khazars=Turks Skifi=Gunni Приск Панийский при дворе Аттилы (V век н.e.) “… Вечером, когда мы ужинали, мы услышали приближающийся шум лошадей, и прибыли два Cкифа с указанием, что нам следует отправиться к Аттиле. Мы попросили их сначала принять участие в нашей трапезе, и они спешились и развеселились. На следующий день под их руководством мы около трёх часов прибыли к шатрам Аттилы, которых было много, и когда мы хотели разбить наш шатер на холме, встретившие нас варвары помешали нам, потому что шатер Аттилы находился на низине, поэтому мы остановились там, где хотели Cкифы...” Cimmerians=Scythians=Massagets=Sarmatians=Parthians=Huns=Khazars=Tartars/Tatars=Turks Priscus at the court of Attila Translation by J.B. Bury (Priscus, fr. 8 in Fragmenta Historicorum Graecorum) “…As we were dining in the evening we heard the sound of horses approaching, and two Scythians arrived with directions that we were to set out to Attila. We asked them first to partake of our meal, and they dismounted and made good cheer. On the next day, under their guidance, we arrived at the tents of Attila, which were numerous, about three o'clock, and when we wished to pitch our tent on a hill the barbarians who met us prevented us, because the tent of Attila was on low ground, so we halted where the Scythians desired....”
РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание, наличие у казахов, ногайцев, каракалпаков и др.народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха(щит)монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха(щит)монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад." Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Генетика как точная наука четко подтвердила монгольское происхождение Старшего жуза казахов. Также надо заметить, что учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и характерная для монголов- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
....... "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что предки казахов сформировались именно в период монгольского нашествия на Дешт и кипчак: на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского. китайского и тунгусманьчжурского. Надо заметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско воинственные тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи Младшего жуза в значительной степени являются носителями гаплогрупп С2б1а2-( М-48) ".....
Результаты казахского ДНК проекта. Наиболее близким казахам по мужской линии ( Y-хр.) являются монголы. А аутосомно близки ногайцы и караколпаки. Почему? Да потому, что они как и казахи сформировались на основе двух компонентов- местного(женского) кипчакского и пришлого(мужского) центральновосточноазиатского.
Ну генетики уже доказали, что восточные скифы это точно одни из предков казахов, киргизов и пр. тюрков! Например, найден потомок сака из берельского кургана, им оказался казах проживающий в центральном Казахстане. Насчёт инаноязычности скифов уже большие сомнения у ученых. Например имя Таргитай скифское, и такое имя встречается только у тюрков- киргизов и казахов
Кемер, Сақ (скиф по грек), Сармат, Алан, и.т.д. это кочевники- скотоводы, пьющий кумыс, кушали конину. А оседлые- свиноводы и лесо- болотные, здесь не причём.
Геродот описывал существующие у кочевников скифов способы жертвоприношение... " Свиней они не приносить в жертвы вовсе и вообще не имеет обыкновение содержать свиней в своей стране ".
Чуж. Не стыковка с историей языка, традиции, этнографии, антропологии, мифологии, мировозрений др саков. Разделяют евроцентризм, раскол. Надо совместить достоверными фактами. А так геномные данные не отражают истиную историю и реалии.
Ну логично, сточки зрение гинетике и географическое положение! они будут евразийскими кавказкими и птепными! . И что больше удивительно что у прото тюрков от центральной Азии было лишь 25-35% и в крайнем случае(40%). Хотя у нынешней центральных народов в основном 40-60% у Хазаров вопше 60-90%. И разве что Узбеки с туркменами будут иметь в таких же процентов от центральной Азии 30-45% как у прот тюрков и у гёктюрков. Посути настоящее тюрки вовсе времена были смешными! Что уж ожидать от турков с азербайджанцами и татарами на данный момент!
Термин Прототюрк это глупый термин. Если мы принимаем этого термина ,то мы должны принять ,что все Тюрки имеют Одного Происхождения. А это не так. Условный Тюркский Язык имеет одного происхождения ,а не сам Тюркский язык. Тюркский язык имеет свою Родину .Это Южный Урал и имеет своего Родителя -- Эрбин Урала. А их среди Тюркоязычных всего около 5 процентов. У 95 процентов Тюркоязычных Тюркский язык не был изначальным языком ,они забывая своего изначального языка перешли на этот язык. У Тюркских народов нет Единой географической Родины -- они сформировались как этнос в самых разных точках Мира . Это не аномалия ,а правило для древних народов . Индоязычных народов полтора миллиарда ,а исконные носители этого языка Арии Индии составляют всего лишь 9.8 процентов индоязычных. В основном индийцы дравидского происхождения ,70 процентов. И у иранцев такое же положение . Ариев среди ираноязычных всего 12 процентов ,а 70 процентов это бывшие семиты Ассирии,Вавилона итд.
Часть скифов через кавказ ушили на южный кавказ и анатолию..это турки огузы..скиф- скуз-ич огуз..персы их называли саками..это предки часть азербайджнцев..иранских азербайджанцев ..гагаузов..турков и туркменов
@user-gp1pd5gb2n Доказательства из рецензируемых научных источников предоставьте, только не на ту статью 2017 года, где не читая, пишут неполные выводы о том, что генетически, современные тюркоязычные популяции ближе всего к скифам, её часто упоминают даже не читая. Там совсем не о тюркоязычности и многое не подтвердилось в свете новых научных данных. А современное толкование скифских слов из тюркского несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных скифских слов противоречит фонетическим характеристикам пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится к I в. до н. э., т. е. много позже появления скифов. Помимо этого пратюркское слово не могло начинаться на сонанты *m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай; невозможными в пратюркском были и скопления согласных в начале слова, засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как, например, Спаргапиф.
@@Тад-ж5ц если язык это не маркер, тогда что ? По такой логике никто не имеет истории. В русскую нацию, на самых разных этапах, тоже входили не славяне, но никто же сейчас с лупой не рассматривает этот вопрос - "а кто же там прятался под славянами в 8 веке"
@@Тад-ж5ц вот именно что общедоступные базы ftdna по грузина м и вайнахам говорит что вся родительская j2a вайнахов находиться в грузии. Грузинский и абхазский g тоже родтсвенны. Получается у грузин всюду родственники, но ещё легче признать что этот народ это сборная солянка из различных соседей которые в дальнейшем ассимилировались(огрузинивались)
@@Тад-ж5ц и что значит "популяция сложились не в степях" ? раньше все народы были кочевые, кто-то раньше перешел к оседлости, кто-то позже. Тюрки - крымские, поволжья, карачаевцы, азербайджанцы, киргизы, никакого отношения к тюркам, по твоей логике, потому что сейчас они не кочуют.
Но где, же в, то время была Томирис, Когда над страною меч перса повис? Царица всех саков, та, чья секира, В бою поразила великого Кира. Чей ум с красотою в сказаньях воспеты, За кем на войну шли всегда массагеты. На западе степи пожаром объяты, В сакские степи пришли савроматы. Что за причина войны с савроматами, Коих позднее звать станут сарматами? Такими же были они степняками И с саками бились за землю веками. У тех савроматов, затем у сармат, Господствовал долго матриархат. Писал Геродот, что сарматы из мифов, Родились от союза амазонок и скифов. Их девы мужчин обходили в отваге, Все знали о храброй царице Омаге. К Томирис у ней был давно личный счет, С войною пришла получить свой расчет. Уж если царям без войны не сидится, То, что говорить о соседках царицах? .................................................................. Не раз пресекались в войне их пути, Вдвоем было тесно царицам в степи! Мечтая поймать Томирис на аркан, С собой привела племя грозных Алан. Веками в степи все боялись Аланов, Племя могучих степных великанов. Изгнал из родной степи их Спаргапис, С Омагой пришли отомстить Томирис. В боях с массагетами бились не раз, К отмщенью взывал и убитый Батраз. ................................................................... пишу степную былину о подвиге пастуха Ширака, в ней уже более 2600 строк, это отрывок из былины о сарматах, там есть и о истории алан Ответить
Томирис была царицей массагетов. Видимо у массагетов были сильны пережитки матриархата. Что потом было видно и у их потомков алан уже на Северном Кавказе. Понятно, что саки более в размер стиха влазят, чем длинные массагеты. Но ради исторической правды не мог не отметить эту огреху.
@@ИмяФамилия-с8л9н Я это прекрасно знаю, я историк по образованию. Это небольшой отрывок из трехтысянострочного стиха, где вся история и её рода рссказана. В данном случае она руководила борьбой против Дария не только массагетов, но и части тиграхаудов и хаумаваргов, тоесть союза большинства сакских племен, а не одних массагетов. Перед этими рассказываю как к гней прибежали царь хаомаваргов и бывший царь тиграхаудов
@@ЛеонидПинигин-ю8ц а, вот как. в таком случае сорян, что влез со своими пятью копейками. А как историк вы не оспариваете моё высказывание, что аланы являются потомками массагетов? Вопрос этот не столь уж прозрачен. Многих устраивает что мол аланы - это сарматы и всё. А что аланы появились в понто-каспийских степях довольно поздно и изначально вроде как противопоставлялись местным сарматам - аорсам, сиракам, языгам и роксоланам - это как бы особо во внимание не принимают. Или всё же аланы пришли в Предкавказье с Южного Урала, с древней родины всех сарматов?
@@ИмяФамилия-с8л9н Аланы были одним из доминирующих племен в Массагетском союзе, но отец Томирис натравил на них другие племена и они были вынуждены уйти к савроматам, где со временем стали также доминирующим племенем. Вот отрывок о них: Не раз пресекались в войне их пути, Вдвоем было тесно царицам в степи! Мечтая поймать Томирис на аркан, Она привела с собой грозных алан. Недаром в степи все боялись аланов, Племя могучих степных великанов. Их витязи в битвах сражались умело, А смелость аланов не знала предела. Веками в сражениях ждал их успех И слава в степи их была выше всех. Изгнал из родной степи их Спаргапис, С Омагой пришли отомстить Томирис. В боях с массагетами бились не раз, К отмщенью взывал и убитый Батраз. Вторженье их конницы было опасно, Тактику войск саков знали прекрасно. Отрезать могли к отступленью пути, В отличье от персов, от них не уйти! Чтобы не быть в кольцо врага взятыми, Царица ушла на войну с савроматами.
@@ЛеонидПинигин-ю8ц ясно. спасибо, что подтвердили эту гипотезу. кто-то из римлян, Аммиан Марцелин кажется (но может путаю), прямо говорил во 2 веке, что аланы - это бывшие массагеты (которые видимо были известны европейцам ещё со времён похода Александра Македонского).
Это для людей, которые уже имеют определённые знания по теме. Если человек не интересовался историей, которую изучают годами, то каким бы языком я не говорил, он не поймёт. Поэтому лжеучёные, которые просто и понятно рассказывают чушь, более популярны. Они как раз и дают то, чего требует народ, а именно ничего не делая не прикладывая усилий получить, пусть неправильный, но результат.
@@samuraiakaca1611 карта про то, что с образованием Казахского ханства население становится однородным, т.е. и в Актау и в Шимкенте вы увидите одних и тех же людей.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Информация о новых образцах из исследования. Гаплогруппы можно посмотреть в ячейках таблицы - AL и AM.
advances.sciencemag.org/highwire/filestream/251812/field_highwire_adjunct_files/0/abe4414_Data_file_S1.xlsx
Статья и дополнительные материалы с таблицами:
advances.sciencemag.org/content/7/13/eabe4414
таблицы в виде изображений:
photos.app.goo.gl/UfwG3182bi6YnR6GA
photos.app.goo.gl/9CDjnvBr81KboLXW6
photos.app.goo.gl/igqAjwmeKWnYJQVQ6
Популяционная история Центральной и Южной Азии по данным древней ДНК
ruclips.net/video/aIlo7m6_FoI/видео.html
Not many mentioning Arzhan/Aldy-Bel and Scythians of Western-Central Mongolia.
Uyuk-Sagly, Chandman, Tasmola, Mayemir, Yuezhi, Wusun.
All Eastern Scytho-Siberians.
Язык скифов
Посмотрел таблицы с гаплогруппами. Как и ожидалось там нет G2a1 осетин
@@АриягИр причём тут язык? Он у вас заимствован
Интересна спасибо
Как всегда очень интересно! Какой большой труд. Спасибо.
Огромное спасибо! Ваш канал для меня - единственное окно в генетику.
Как можно искать истину в сети? Вы серьёзно?
Блестяще!!!Так держать,автор.Самый точный и полный обзор из того ,что слышал.
Я пока слушал чуть мозгов не лишился🤯🤯🤯 что в оконцеве то, они предки тюрков или они ираноязычные?
@@erjanramazanuly1300 Казахи смесь очень разных народов и скифов и тюрков и еще многих других.
@@almazovnurlan я не про казахов спрашивал а про скифов, скифы предки тюрков или нет
@@erjanramazanuly1300 нет не предки, прототюрки и первые тюрки,чистые монголоиды, скифы европеоиды, западные скифы возможно ираноязычные,восточные наши предки пока не ясно четко на какой группе языков говорили.
@@almazovnurlan это инфа из данного видео?
Иногда стыдно за некоторых людей, но впрочем именно такие и охотно оставляют комментарии. Ну а я узнал про годный канал, пошел смотреть другие видео, спасибо за труды.
Благодарю! Предлагаю чистые данные без домыслов!
Алтай, я так понимаю, всегда был респавном разных кочевых народов получается, или я ошибаюсь :)
И не только Алтай...)
Как поняла из оригинальной работы, Алтай это может быть родина предков всех восточных скифов.
These data, coupled with recent findings from the IA transition in Mongolia (28), seem to point to an origin in the Altai area of a main genetic substratum that formed all the eastern Scythians.
advances.sciencemag.org/content/7/13/eabe4414
Вся земля была такой всегда, все смешивались, ходили туда сюда.
Абу Саид Гердези писал в 11 веке
ПрототЮРК юанец КУЛЬ Тугин вырос в ЧИНЕ при дворе и был отправлен на захват народов Алтая...живших в избах имевших земледелие металлургию и светлые глаза и волосы ....
@@andant2522
Сказка !-для ибен Ивана Печкани сойдет🙂..
Генетически скифы и сарматы смешались с меотами на Западном Кавказе, когда они сюда проникли в 7-6 веках до н э. Но по языку они не имеют кавказского происхождения, а относятся к Индоевропейской языковой семье.
Откуда вы этого брали?
Ас Кижи и Сарматы не оставили письменных источников.
@@РустамХабиахметов-ь8в Зато они оставили много археологических источников. Посмотрите археологию кочевых племён Северного Кавказа с 7-6 веков до н э, и до начала нашей эры.
Да, конечно, но вот есть одно НО, у сегодняшних так называемых потомков (осетины) скифов, сармат и алан, генетически настолько далеки от скифов, что их в микроскоп не разглядеть. Вот тебе и индоевропейцы
Брехня
@@user-pg2xs2kl8m Если для вас наука - брехня, то говорить с вами не о чем.
Наконец-то. Спасибо большое.
Что-то ваши комментарии пропадают.
Сам таджик Бухары и это родина арийца Авиценны ибн Сины и мы из Индо Иранской группы
Чё за чуж пишешь никогда не были индусы Казакстане не пиши больше бреда
Таджики и есть арийцы, а тюрки пришлый народ.
По идее это Алтай а не бухара
@@МирхонМукарамов ариями были и тохары моголы, Заратустра-Зердушт,Омар Хайам, чингизиды, Саки, Балты, половцы. Правда самоназвание это не у всех закрепилось и говорили не всегда на индоевропейских, но генетика у многих сохранилась андроновцев, афонасьевцев и других арийских культур Азии вплоть до ещё более древней родины в Арктике.
Приветствую тебя, брат! Ты земляк величайшего человека всех времён! Абу Али Хусейн ибн Абдуллах ибн Али ибн Хасан ибн Сина. В Европе его звали Авиценной. И ты прав. Мы никогда не были монголоидными тюрками. Наша генеалогия берёт начало на Индийском и Аравийском полуостровах
Я же говорил,что дождусь!Спасибо за выпуск,было очень интересно!
Это очень интересно. Спасибо автору за гигантский труд.
Что тут гигантского? То что что автор попытался казахов к скифам привязать ?
Много очень терминологии для меня не очень понятно...
Вопрос , казахи, получается, потомки северных скифов ? Саков
Казахи потомки многих популяций с запада, юга и востока, которые смешались между собой до однородности генофонда.
@@History_Paleogenetics а кто все таки преобладает ? И какая связь тюрками?
@@TrueDido Тюрки понятие больше лингвистическое, чем генетическое. А преобладают восточноазиатские компоненты.
@@History_Paleogenetics
вы слышали, что у казахов есть Шежіре (Шежире)? Это генеология казахов. Он, после появления генетики, был подтвержден на соответствие на более 80%. Это серьёзный показатель. Так вот, казахи согласно Шежіре относят себя к потомкам саков, гуннов и тюрков. Сказать, что тюрки это народ , который говорил на одном языке, но разный по составу считаю , как минимум, ошибочным. Согласно Гумилеву тюрки это родственный народ , прото народ многих современных тюркских стран . Поэтому не следует государственное объединение древних тюрков сводить лишь к общности языка. Это были, в первую очередь, родственные народы , объединенные верой , культурой , бытом , местом проживания, языком и другими параметрами братьями
@True dido Я делал эти обзоры, по двум пока жузам, там есть много подтверждений. Но казахская генеалогия не учитывает гены по двум родителям одновременно.
Только я тут ударения в названии родов ставлю неправильно...
ruclips.net/video/wbJ1AOToTog/видео.html
ruclips.net/video/OKmbzHaK_ZA/видео.html
У меня 2 вопроса к специалистам генетикам, которые изучали указанные артефакты: 1) какая гаплогруппа выявлена у "золотого человека", найденного на территории пос.Есик (Иссык) в Алматинской обл.; 2) Чем объясняется тот факт, что на произведениях искусства скифов изображены люди с типично европеоидными профилями (крупные носы, окладистые бороды, волнистые волосы)?
Там азиатские лица.
саки индоиранцы этим и объясняется их антропология . если верить словам дробышевского южносибирская раса сформировалась не так давно . тюркский каганат например где в одной стране жили согдийцы европеойды и монголойды тюрки
У самых восточных скифов менее половины восточноазиатских предков. У саков около четверти. Западноевразийская родословная доходила до Монголии. Сарматы вообще на 90% были с западноевразийской родословной. Что касается Иссыкского кургана, то по нему не видел генетических данных.
@@ЛенивыйТролль то есть оседлые вдруг решили стать кочевниками ?из теплых земель переселились в холодную степь? Да уж они экстремалы)))
@@СерикАминов (из теплых земель переселились в холодную степь?) может наоборот . пришли с монголии на земли южного казахстана узбекистана .
Респект. Всё очень последовательно и непредвзято, а главное, использованы данные последних лет.
26 марта, если точнее...)))
Автор как казахи могут быть скифами если у них доминируют монгольские гены? у скифов R1A мне кажется
А где в исследовании между ними ставится знак равенства?
@@History_Paleogenetics казахи сами верят в эту чушь, они присваивают себе скифов
@@timur7394 Наука опирается на факты, а по поводу веры это не к ней...)
@@History_Paleogenetics согласен 👍☺ главное это до казахов донести 😆 (шучу)
@@timur7394а каким образом наличие монгольских генов опровергает родство со скифами.
Спасибо за подробный и интересный обзор. Удачи! Канал очень интересный.
Будет ли подобное видео по генетической истории Поволжья?
Пока есть только "Славянизация уралоязычных народов Волго-Окского междуречья. Языки и гены от железного века до славян". Каких-то новых данных с более обширным временным разрезом в последнее время не встречал.
Классно, Спасибо Вам за интересные факты.
Анна Большакова
Олег вообще с вами не согласна сегодня, скифская R1a имеет субклад Z93 , его называют степным, у славян совершенно другой субклад R1a , это во-первых. А во -вторых, у осетин и казахов , тем более иронов нет R1a ни кого субклада, у них доминатная G2a субклад P18 ,R1a у них менее одного процента 😆. Олег или вы сознательно врете , или запутались, так как переводчик вы хороший, а вот академических знаний вам не хватает.
как выглядели булгары imgshare.io/image/bulgar.SfKN4
Без светильника истории и тактика потемки. А. Суворов. Ау у русских истории нет..сила в правде ..поэтому и силы нет..
Тактика русских это принцип курятника ..Клюй ближнего сри на нижнего.
ruclips.net/video/R2Rsmcxcmnc/видео.html с 1 час 00 сек русский ученный должен обязательно картавить.. а ха ха .. на колени чмо..педик за такие слова жидо педя хохол тебя по тюркским обычиям на дыбу вместе со всеми казахами педиками вороватыми..Аркаим тюркский завод по выплавке металла ..там еще их штук десять найденно ..найденны и шлаковые отбросы так что вы уваси или феди или алеши ..не болеее..
ruclips.net/video/UqXyzw4FCrU/видео.html с 4 мин 50 сек насильственная христьянизация
вам не стыдно что из вас полный диклас делаю..то бишь деклассирование. делаю над вами .""В тринадцатом веке по окончании покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило национальные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена семейства Юань в тринадцатом веке был достроен Великий канал. Тогда-то венецианский путешественник Марко Поло в собственной «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег - это все равно, что алхимическое делание золота.
На Западе же первые устойчивые бумажные деньги появятся в конце XVII века в Шотландии и в английской колонии Массачусетс в Северной Америке. После этого в том месте покажутся «колониальные расписки». "
куплю монеты Великой Тартарии ..!!!! ДОРОГО !!! А ХА ХЕ ХА ,,ну русские когда рубят кедры(дерево антижид
с 19 мин 45 сек карта Идриси он же описал русов как тюрок ruclips.net/video/dErNuEYl2wY/видео.html Еще ни один археолог не смог отличить булгарского воина в экипировке от хазарского. Был такой тюркский каган Хазар и был у него родной брат Рус а дальше по тексту как тюрок Рус себе остров нашел ...чего автор не говорит.По карте Кашгари М. 11век они располагаются от Рума до Востока: бегемен, кыфган, огуз, йемен, башкорт, басмыл, кай, йабаку, катар, хыргызы; дальше располагаются чигель, тухси, йагма, уграк, чарук, чомыл, уйгур, хытай, тайгут, тавгаты.Основная часть тюркских земель от предместий Рума до Масин занимает пять тысяч фарсахов в длину и три тысячи в ширину, в целом составляя восемь тысяч фарсахов. Я изобразил все в виде круга, форму которого имеет Земля, чтобы сделать это понятным». Махмуд ал-Кашгари. «Диван лугат ат-турк»(глобус уже ух )
и Кашгари обозначил КАТАР тюрками а я читал что это тюрко булгарская секта..Во как.. Русы племя тюрков живущее с весла . Махмуд Кашгари 11 век.
XMA Header Image
bulgar
imgshare.io
Получается казахи как культурно так и генетически сформировались в средние века при этом базовым субкладом для них является монгольский? поправьте если я ошибаюсь
По всему геному состав куда надёжнее, чем линия от одного из родителей.
Явно Монгольский субклад преобладает у казахов.
в принципе так и есть
Казахи это европеоиды с незначительной монголоидной примесью.
Базовый, как вы говорите, является субстракт ямной культуры.
Все верно., только смущает евроцентристский термин “монгольский”. Гаплогруппы казахов мутировали 60,000-27,000 лет назад. А вот политоним “менгу эль/татар/монгол/могул” появился только в 1206 году на курултае.
У казахов также доминируют G (у аргынов), Q (канглы), O (найманы), J1 (ысты), N (сиргели, уак), R1B (кыпшак), что то я не вижу тут “монгольский” след.
Очень подробная и классная работа, лайк однозначно и жду новых работ от вас :)
Вопрос автору : что посоветуете почитать/ознакомиться что-бы лучше понимать, тему свзязанную с генетикой, и в том числе что-бы лучше понимать темы, которые вы освещаете. Ато сталкиваюсь с такой проблемой - очень интересно, но много чего не понимаю, и нужны хотя-бы базовые знания
Я для себя как-то скачал книгу Елены Клещенко
"ДНК и её человек
Краткая история ДНК-идентификации"
Но так и не прочёл, нет времени, поэтому трудно дать отзыв, однако один учёный посоветовал. Не могу советовать то, чего сам не прочёл... Я постепенно разбирал некоторые понятия и определения.
Автор. Почему обсуждаются только линииR1А , Куда подевались эрбины?
Где они обсуждаются? Вы оперируете словечками из лженауки...
эрбины это не то что клесов выдумал ?
@@ЛенивыйТролль R1b
@@upeupenieks7876 ?
@@resotfarton1525 лечится а потом учится...можно наоборот😃👆
У бурят запрещены браки до седьмого поколения, также как и у казахов.Много чего схожего оказывается между нами.
По моему мы Арғұны пришли из Бурятии, но незнаю когда. Я Арғұн , подрод Бөрші. Ар ғұн переводится как благородное или великое солнце.
Казахи, буряты, джунгары, калмыки и монголы один народ, одна генетика С2 и С3
@@Кубанычбек-ф2сказахи очень сильно внешне несхожи с калмыками и монголами, которые между собой схожи. Тоже самое большое присутствие R1a у поляков, белорусов, русских, таджиков и афганцев. Последние внешне совсем не похожи на первых трех
Ираноязычные скифы и сарматы не имеют никакого отношения к тюркам :)
@User Us саки (скифы) пили кумуз и ели мясо и качевали
@User Us сейчас и тюрки давно не кочуют, а мясо все едят😁👆
@@Қаңлы-м8у А что Вы думаете у персов не был лошадь? И они ни ели мясо? Когда в V-VIII веке до нашей эры в крупнейшей в мире Персидской Империи в первые в истории человечества был организован ПОЧТА в каждый город, район и населенные пункты были созданы несколько почтовые станции в которых работали десятки почталени с бистро бегающими лошадями которые оперативно доставили почту путем эстафета на любой територии Персидской Империи. Из древний времён любой Персидский семя имел по крайней мере 2 или 3 лошадь для езды по городам или населенным пунктам.
@@Человек-щ9т да были у персев лошадь 1-лошадь на 100 человека.
2-некто кроме качевников не ели коней и не пили кумус кобулный молоко
Это утверждение, а не доказательство.
Раньше говорили что казахи произошли в 1920-х г. после создания СССР. А прошлые кочевые народы жившие в Казахстане не имеют отношения к казахам. А казахи - это какие-то оборванцы пришлые ОТКУДА-ТО. Толи с востока толи с севера
Потом поняли - что казахам уже минимум 500 лет с создания Казахского ханства. И значит они там уже живут 500 лет в этих степях. И каждый казах помнит свое племя. Вплоть до отношения к определенному жузу и подроду. Но и Тогда начали говорить что до создания Казахского ханства казахов не было. И пришли они туда только 500 лет назад. И раньше их не было там точно. Пришли толи с востока толи с запада.
Потом поняли что раньше была Золотая Орда где левое его крыло - Ак Орда - была тем же самым что Казахское ханство. По составу племен однородной. Плюс еще северная часть Чагатайского улуса. А значит казахам уже 800 лет. И значит казахи уже там кочуют 8 веков. И опять тогда начали говорить что казахов раньше 800-та лет их там не было - говоря что они пришельцы с востока. Потому что казахи монголоиды.
Потом поняли что племена кыпчаков и кимаков огузов тоже в основе своей были монголоидами. Что доказывается самым из очевидных фактами. Слепками черепов. Владимир Боголюбский который был только на половину ПОЛОВЕЦ т.е кыпчак. Имел фактически полную монголоидную внешность лица. И слепки огузов тоже тому свидетельство. А это значит что сами Тюрки были в основе своей монголоидами (считаю это название расы в корне не верной и уже сильно устаревшей но приходится ей пока пользоваться) и какая-то часть полу-монголоидами с преобладанием монголоидности. Еще до прихода т.н монголов. А это значит казахи уже 1500 лет там кочуют в своих степях. И люди монголоиды там были и до Монголов. Тогда начали говорить что типа скифы или саки (на восточный манер). Не имеют отношения к казахам и они были Европеоиды и пришли с Причерноморских степей.
Потом выясняется что скифы это пришельцы не с запада на восток. А с Востока на Запад. Что и показано тут. И они изначально были монголоидами. И это окончательно доказало нахождении пазырыкской мумии . Где установили что мумия была МОНГОЛОИДНОЙ внешности. Хотя когда обнаружили и передали сначало к русским. РУССКИЕ ученые утверждали что она ЧИСТОЙ европейской внешности БЕЗ СОМНЕНИЙ. Так и говорили без прикрас. Но потом передали европейцам в Швейцарию. Где уже ученые со всего мира изучали это чудо находку и они сразу поняли что она монголоид. И были сильно удивлены выводами русских ученых о ее европейскости. Сейчас это не обсуждается что пазырыкские люди были монголоидами. Иначе в научной среде вас посчитают нерукопожатным. А пазырыки и восточные скифы были близки. То значит и скифы были Монголоидами. И еще. Что далеко ходить. ЗОЛОТАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ПЕТРА 1. Там у него есть восточные скифские украшения. Среди них есть композиция - стоянка скифов на отдых. Где ОТЧЕТЛИВО видно лица их. И они МОНГОЛОИДНЫЕ. И эти все украшения были сделаны за сотни лет до украшений Причерноморских скифов. Которые как говорят ювелиры были сделаны не так МАСТЕРСКИ и Высокопрофессионально по сравнению с их дальними восточными предшественниками. Как будто жалкая копия. Но что там и там. Они были сделаны как ни странно в ОДНОМ СТИЛЕ. Что невозможно смотря на огромные расстоянии между ними. Это значит была максимально одинакова культура. Что возможно это был один народ. Только растянувшись по огромной территории спустя продолжительное время. Одни в Восточном Казахстане. А другие в Причерноморье. И это значит движение шло с Востока на Запад которое растянулось на сотни лет. Что доказывает что скифы начали свой ход с Востока. А это значит что Казахи там кочуют у себя УЖЕ 3000 ЛЕТ. Что ДАЛЕКО уже да? от создания СССР. Как изначально писали и говорили о казахах. Как о неких оборванцах появившиеся 100 лет назад ничего не имевшие. НИ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. НИ ИСТОРИИ. НИ КУЛЬТУРЫ. И ДАЖЕ СВОЕГО НАЗВАНИЯ. Просто слепили из глины казахов 100 лет назад и все.
Дальше думаю эта линия не изменится и не имеет смысла дальше уходить во времени. Оно все покажет. Рано или поздно.
казахи как нация существуют 500 лет...и это все....зачем вы так много написали👆😁!?
@@upeupenieks7876 написал я тут не только про появление политического названия нации. А про его истоки и корни. Откуда берут свое начало казахи. Откуда идет эта прямая цепочка родства. Которую некоторые упорно не хотят видеть и насмехаются. Наверное вы щас на моей второй ступени определения по принятию казахов. Не критически. Есть прогресс. И думаю эта положительная тенденция продолжится в вашем случае. Что не может радовать.
@@universecore1 "ваши" так называемые предки и вы современные- это мягко говоря большая разница....и нет абсолютно никакого смысла гордится давно умершими людьми с их более чем сомнительными " подвигами" и деяниями...только чистый научный интерес с уклоном на этно психологию( у меня)
@@upeupenieks7876 у меня тоже сугубо научный интерес который стараюсь основывать на фактах. Гордость уже на втором плане. И там есть чем гордиться. Это мягко говоря. И нету в гордости ничего постыдного и плохого. И если у казахов большая разница с их предшественниками на той степи. То напишите в чем же. На своем сугубо научном языке.
@@universecore1 гордится чем!? ордами полудиких завоевателей утопивших в крови добрую половину евразии!? вы маньяк?
Как всегда очень познавательно!
Что за великие скифы сарматы аланы, Ирата разма
😀😃😄
Ну и "логика"❗👌🤔
Скиф=>Сармат=>Кимерыец=>Аланы ... все одновременно(!) предки осетин ... 😉
Потомки :
1. Кипчаки/половцы, казах - киргизы ...
и другие тюркоязычные в Азий(!) , тоже претендуюшие "в родстенники" этым народам ... все (!)
ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ;
2. А осетины, и только(!) осетины,
как изолированный остров на Кавказе(!) , которие самы себя называют - ирон(цы)=иран(цы)... ИРАНОЯЗЫЧНЫ ! 😅
"Бравоо..." , железная логика ! 😄
@@ggt23столько бук, знаков и смайлов, а смысла никакого. Ты болтун и пустосмешка?
@@Ирон-Лаг С Новым годом, " Дункан " ! 🙂
Живи дольго, можеть быть когда -то хоть чуу..точку все же поймешь ... 😀
Дерзай !
@@ggt23 ты писать хоть научись пока, чтоб читать и понимать смог, а потом других учи)
Не совсем понял исследования. Какие же генетические различия между скифами, и сарматами?
У сарматов гораздо меньше восточноевразийского вклада, а больше степных предков. Они происходят от родственных, но отличающихся популяций позднего бронзового века, которые были ещё ближе к западноевразийским группам как географически, так и генетически.
@@History_Paleogenetics эти отличия могли быть из-за продуктов питания, генных мутаций, или же различия были изначально?
@@airyanam_vaejah Что значит из-за продуктов питания?
@@History_Paleogenetics имею ввиду, что может из-за тех же молочных продуктов могли произойти изменения?
@@airyanam_vaejah Речь не об этом. А о смешении популяций в более короткие промежутки времени. Есть подобие клинальной изменчивости, где такая региональная клина связывает две отличающихся популяции, в данном случае по широте. Чем ближе между людьми расстояние без географических барьеров, тем люди более похожи. Так вот такая клина была между западом и востоком, а для сарматов, предковые компоненты на этой клине были ближе к западу.
Вообще понятие кочевники надо пересмотреть. У нас утвердилось понятие, что народы на протяжении тысячи километров кочевали по степи. Конечно, не так. Общество было многоукладным. Были города и вокруг них расселялись землепашцы, а в городах ремесленники. По степи ходили скотоводы. Несколько раз в год проводились жәрмеңке (ярмарка), где происходил обмен товарами.
казахи( их предки) только кочевали...это все
@@upeupenieks7876 А вы уверены утверждая что только кочевали?
Или это стереотип из нашего
прошлого(союзного времени,
когда было принято считать
что у кочевников один образ
жизни )?
@@user-ne8fs7yu2i у вас есть свидетельства что этнические казахи; строили города, возделывали поля под зерновые и бахчевые культуры...вся история казахов это отгонно кочевое хозяйство; лошади и овцы...и не надо выдумывать того чего не было
@@upeupenieks7876 Почитайте доклад
первого генерал-губернатора Семиречья,
где он докладывает о том что у местных
к,азак,ов существовало производство
зерновых и садовых культур и это только
в Семиречье, я не говорю о южных областях.
@@upeupenieks7876 Да этнические к,азак,и
проживают вне К,азак,стана.
Хотел потупить пока обедаю, а нарвался на научную работу😳
Так получается понтийские скифы пришельцы с Алтая, а сарматы аборигены восточного Урала? Поясните пожалуйста
Если кратко... Скифы это прежде всего племена объединенные ни сколько происхождением, сколько культурными маркерами. При этом они были разными. Вот пример: photos.app.goo.gl/UGFDLc5Y5mB3p8Nh9 Но становление культуры было от людей, которые представляют собой смесь популяций степи среднего и позднего бронзового века и севера современной Монголии с добавлением иранской родословной, как у бактрийцев (БМАК). А сарматы образовались из похожих популяций, но западнее скифов, что привело к тому, что у них меньше вклада восточных популяций.
@@History_Paleogenetics спасибо. Это и причерноморских скифов тоже касается?
@@ИгорьБосых-з1м Там уже был конгломерат, они разного происхождения были. Можно здесь посмотреть в разделе "Группа скифов железного века на территории современной Украины" dzen.ru/media/istoriya_genetika/kak-skify-i-sarmaty-povliiali-na-geneticheskii-landshaft-evraziiskoi-stepi-5d5503c9f8a62300ada02776
@@History_Paleogeneticsзабавно, что все скифы на фотках широкоскулые, это был типичный их признак или просто так совпало
@@КотвСапогах-в8э Они разные были photos.app.goo.gl/GRxAEPAgNEH3VQTc7 Это ведь только отдельные реконструкции.
Исторические науки сопровождаются вспомогательными науками как: Археология, этнография, этнология, антропология, генетика, нумизматика, геральдика, онамастика.
Ономастика
Спасибо. Адекватная передача информации.
Братья побойтесь Всевышнего, почему вы пытаетесь присвоить чужую культуру, в этом разоблачить не трудно.Вы же сами отлично знаете, что вы никакие сарматы и не саки и вряд ли скифы.Все эти европоидные народы и ихняя культура совсем не похожа на вас.По сравнению с вами они хоть кочевали ,но везде оставляли свои глубокие следы ,свои курганы богатые,городища они понимали толк в строительстве.Тюркский вы естественно переняли от них, то есть монгольские племена как хакасы,алтайцы,тувинцы ,киргиз- кайсаки и др.монгольские племена были ассимилированы европоидными тюрками это факт. То что вы придумываете всякие версии типа казахи были рыжими,голубоглазыми, высокими, европоидами и т.д., сами придумываете и сами потом начинаете верить в это зачем вам это.То что ваша нынешняя территория Казахстана не всегда вам принадлежала, вы это тоже отлично знаете. Это лжеисторики коммунисты придумали типа тюрки вышли с Алтая асе вранье.Наоборот до Алтая европоидные сарматы,саки,скифы кочевали и проживали свободно когда то,это доказывает курганы европоидных народов и состав золота высокой пробы с Урала сарматов. Чтоб не путать монглоидов и европеоидов сарматов, саков, скифов достаточно повнимательнее заглянуть в генеологию народов и монголоидов.У казахов в основном преобладает гаплогруппа монгольская С3 и это доказывает, что они эмигрировали с Востока,то есть с Монголии, там и сейчас казахи кочуют в степях.Казахи монголы никогда не вели оседлый образ жизни.
Ты это кому говоришь? Лезите в историю иранских народов к истории которых вы не имеете никакого отношения ! И все вам не нравится советская историческая наука! Уже давно известно что и скифы и сарматы не были монголоидными народами !
В каком месте тюрки были европеоидами? Қуль Тегин например на скандинава не был похож точно. en.wikipedia.org/wiki/Kul_Tigin?wprov=sfla1
Что за чушь вы пишите? " крупномасштабные генетические изменения "?
Откуда дровишки)))) вы о чем???
Хоть к биологии и медицине отношение имеете? Не лезьте в генетику. У человечества пока нет " ДОПУСКА" к этой теме. И очень хорошо ,а то такое наворотят.
Можно в следующем ролике немножко про происхождение скуфов с точки зрения генетики?
В этом тоже неплохо этот вопрос описан.
так а что нового про скифов в Украине ? Одни работали на земле, другие кочевали - это и все ? Как выглядели скифы ? Можно ли увидеть отличия во внешности ?
Учитывая их разнородный состав, выглядели они тоже по-разному. В более раннем ролике больше про них сказано ruclips.net/video/g6wteSxpuB8/видео.html
На тувицев похоже с переходом на якут вот как выглядяли скифы
@@bosai2010 ДНК Скифов
R1A1Z93
@@bosai2010как это выяснили?
Ни...чего не понял, но оочень интересно))
Перевод Орта жуз в средний жуз неправильно. Орта переводится как центральный.
Орта...Урта..это посередине..учи тюрский..
Мы не должны перводит с чужого нам языке как БАозеро, унас свой язык Таңір-Құдай-Алла(бог), Жаратқан(Заратуштра,Творитель) от Адама, Нұһ, ҚасСақ и три Арыса старшй брат аға, орта, средний и младший іні(брат), у нас богатый язык ни счем не сравнить далше АдамАта, МанАта, АуаАна, Әже, Апа,Аға,Іні, Қарындас, Нағашы(дядя), Жиен,ҚұдаАнда, ҚайынАта, ҚайынЕне, Бике, Балдыз, Құда бала, Құдаша... Тёрия дарвина придумали человека!
@@shamilyanov4559вам же советую этого же.
Он прав--- Урта-Урда это центр .
Где хан,там и Урда,где стоит Урга.
Респект за огромния труд, безпристрастно и последователно поднасяне.
👍
Лайк. Интересно. Спасибо.
Ох уж эти фантасты диких племён...
Меря Мокша Чудь Эрьзи ты про них пишеш???
@@Казань-д4лскифы это серьезно и никакие тюрки к ним не относятся.. Ни казахи которых никогда не было, не киргизы ни монголы ни турки... Вот зачем вам это.??? Король Артур Англии был скифом. Русом. И это признали в Англии.
@@Лютик-ф3п в локтях и платьях на лошадь не запрыгнуть
Лев Толстой сказал: "Мне не нравятся высокомерные люди. Так и хочется дать им рубль и сказать, 'Когда узнаешь себе цену, сдачу вернёшь'. А Вам можно просто подсказать, коль сами своим разумом не 'петрите' (как говорят тинэйджеры): Поищите, хотя бы в гугле, набрав "Великие русские писатели, учёные и политические деятели с тюркскими и татарскими корнями". И Вы получите огромный список из таких действительно великих "русских", как Куприн, Темирязев, Чаадаев, Менделеев и т.д. и т.д. Как известно, Российскую физику и математику подняли на самый верхний уровень в мировом рэйтинге ЕВРЕИ, такие как Ландау, Лифшиц, Зельдович, Гинзбург, оба Перельмана, Давыдов, Гольданский, Арцимович, Тамм, Харитон, Фридман и т.д. и т.д. Поэтому, на Вашем месте любой разумный и чуточку толковый русский человек не стал бы писать ту чушь с таким высокомерием как Вы в адрес тюрков, называя их дикарями... После таких Ваших слов, можно подсказать Вам, когда чистите зубы (надеюсь Вы это делаете иногда, если не очередном в запое...), Вы можете легко увидеть дикаря в зеркале. 'Легко держать пустую голову высоко, ибо оно не обременено тяжестью мозга'... Люди с тюркскими и татарскими корнями дали очень много положительного и полезного в русскую культуру, науку....
Основные выводы для казахов из данного видео. Период формирования казахского этноса 1341 - 1544 года нашей эры. Источники формирования: Европа, Кавказ, Иран, Китай, Монголия, народы Дальнего Востока. Вклад "Ботайской культуры" в казахский этнос - мизерный, на уровне погрешности. Все три жуза ничем не отличаются. Ближайшие родственники - монголы
Генетический анализ надо делать не по жузам, а по самым многочисленным казахским родам, из которых собственно состоит казахский народ. Даже не зная результатов генетических исследований видно как отличаются казахи из разных родов друг от друга внешне.
@@УлманАкбулатова-я5д ну так вот для этого и делали генетический анализ жузов и теперь понятно, что принципиально они ничем не отличаются. То же самое может быть и с какими-то родами. Нередко оказывается, что современные рода никак не связаны с древними, как это было с современными и древними венграми
@@David_Sirovsky вы можете сказать по какому принципу казахские рода сгруппировали по жузам и для чего? Для управления?
@@УлманАкбулатова-я5д я особо не изучал эту тему, но жузы это больше территориальное деление, не родовое. Во главе жуза просто ставился наиболее авторитетный и многочисленный род. А для чего это делалось, скорее всего чтобы обособиться от власти чингизидов, ввести свою форму территориального управления
Ну ближайшие родственники не монголы, а киргизы и каракалпаки.
Удивляют представители наций бывшего СССР. Во всем виноваты русские, оказывается в прошлом все были великие, благополучные и цивилизованные и даже прогрессивные для своего времени. Но помешали русские. Сейчас никто не мешает, но поеуспели только в том, что отрастили бороды. Мирские науки надо изучать и трудиться,трудиться.
Обратите внимание, что даже в комментариях под видео с обзорами исследований казахских учёных из казахских институтов и проведенные за деньги Казахстана, всё равно виноваты, если не русские так Сталин...)
все дело в потворстве местечковому национализму от большевиков на протяжении всего ссср, а потом с лихвой эта толерантность была добавлена при семибанкирщине с ебн
Все наши бывшие такие великие , а на самом деле жили в палатках и пасли скот.
Без Сталина ☝️они бы все в лучшем случае☝️ сейчас немцам овец разводили , и не знали, что такое читать и писать 😅
А сейчас 😅каждый суслик в поле аграном 😂 Развелось этих лингвистов, историков и генетиков аульных-кишлачных 🎉🎉🎉😅
Один вопрос.У казахов и кыргызов одинакое черта лицо .языка.религия.мазхаб.традиции и менталитет.Может между собой есть какоето отличие но для других они как две капли воды.Не лучше ли вам обединится в одной нации и страну.Так страна больше и сильней.А всем называтса казахом не большая беда.
Казахи как этнос появился 1936 году.
@@Kg-pu7jpРАНЬШЕ НАЗЫВАЛИ КИРГИЗКИЙ АССР ПОТОМ РАЗДЕЛИЛИ
Можно быть вместе но это уже будет КЫРГЫЗСКОЕ ВЕЛИКОДЕРЖАВИЕ КАК РАНЬШЕ
Я за.
@@БейиштиначкычыНамаз раньше кыргызы вапче карте не было доже историки не может найти вас почему
Автор скажите мне какой ген самый древний С3 или R1a1?
О каких субкладах речь?
Очень сильное исследование. Такое ощущение, что смотришь защиту докторской диссертации.
Оооо...дааа🙄 Но это самая короткая докторская диссертация в мире! 😂
Спасибо за вашу работу!!! Очень интересно!!!
QASAQ - QAZAQ - ҚаЗАҚ - Казахи как народ, состоят из древних племен Сак, Гунн и Тюрков. Территория Казахов это и есть, центр ЕвроАзий. Территория Казахстана состоит 10% Европы, 70% ЕвроАзий, 20% Центральной Азий. По этому в науке пишется страны ЦА и Казахстана. Сами Казахи как народ состоят из трех Жузов. Запада, Центра и Юго Востока.
😂
Скифи индоевропейци, а казахи кто?плиз если не ошибаюсь монголоиди,или плавно превратились в индоевроаейцами?
В видео показаны их отличия, неужели не заметно по графике? Но скифы были разные, это больше культурное понятие в современной науке. Вот примеры: photos.app.goo.gl/eqyKnuXxHSPvBTL37
@@History_Paleogeneticsвосточный скифы стали монголоидной рассой иза влияния Хуннами
если честно, нихера не понял. Запутался. Наверно лучше мне начать с основ геногеографии. Есть че?
А что конкретно непонятно? Какие-то понятия, термины или методы?
@@History_Paleogenetics трудно отслеживать как из приведенных в исследованиях данных делаются выводы, почему именно такие. И какие версии мы подтверждаем, а какие отвергаем (ну, или делаем менее вероятными) с помощью приведенных данных и тезисов...
@@ulovil В источниках, по ссылкам в описании, очень подробно всё расписано.
КАЗАХИ ОПЯТЬ СКАЗКУ СОЧИНИЛИ😂😂😂😂
Можете аргументировать, с учётом списка авторов работы и данных об их значительных отличиях.
@History_Paleogenetics ДА У казахов В КРОВИ!!!! СЕБЯ ВОЗВЫШАТЬ!!!!
ХОТЯ ОНИ ПРОСТО КАЗАХИ!!! 🤣
Как это относится к конкретной работе?
@@History_PaleogeneticsВ плане, что зреет национализм и дебилизм в одном флаконе.
От сахалина до англо саха часто встречается язык саха , а народ саха до сих пор живет
Не англо,а Кангло Саха.
@@НоблеЛави вот еще лучще народ саха основном кангалас саха , саха хаҥлы
@@РусланГабышев-ы5ж букву "К"уберут в 13 веке👈а так Артур король из Рода Ыссык был Сары Матай-Сармат,а это союз Канглы и Саков.
@@РусланГабышев-ы5ж у Мангытов сохранился Род Ысык(Манси)
@@РусланГабышев-ы5ж это Шажара Тараким-Родословная.
Казахи кем только не стали только Казахстан не их земля они пришли с монголи . это уже все знают что они больше монголы чем тюрки тюрками они стали при смешани киргиз- кайсаки они
Спасибо, очень интересно, но для меня, как для дилетанта, чуточку сложно😊, приходится хорошенько концентрироваться. Всего доброго 👍
Благодарю! Темы сложные для многих, я не исключение.
Интересно а почему у осетин вообще нет скифских или сарматских генов если они их потомки ?
А кто говорит, что они их прямые потомки?
@@History_Paleogenetics они сами и говорят. Везде пишут и говорят что они и есть последний островок скифского мира и говорят они якобы на скифском языке. Разве не читали такое ?
@@РусБол-э9у Следы в генофонде и язык это одно, генетическая схожесть это другое.
@@History_Paleogenetics если язык не соответствует генетике то это называется языковая ассимиляция. Не так ли ?
@@РусБол-э9у Очень хороший пример можно привести с венграми.
Расскажите про скифов Луганщины и сарматов Донетчины...
Про огромную территорию Дикое поле и ее каменных бабах...
Но что вы хотите узнать конкретно? Точнее из каких пунктов должно состоять повествование? Ведь в конечном итоге всё сведётся к перечню нескольких могил, хотя и с интересными находками, как Передериева Могила, к примеру. Хотя я сам из Донецка но получится нечто подобное школьному реферату, а не исследованию. Потому как если собирать все данные, это дорого и по времени займёт не один месяц. У меня нет таких ресурсов, для проведения самостоятельных исследований, хотя я бы этого хотел. В основном я знакомлю с новостями науки по темам канала, и если бы было такое исследование, уж точно я бы не обошел его стороной.
@@History_Paleogenetics Благодарю за обратную связь, как раз и не хочется ещё раз услышать пересказ школьного реферата..
Просто, при упоминании скифов и сарматов всегда приводятся, как пример, степи Казахстана , Алтая..., а про Дикое поле упоминаний нет...
Понимаю, что край малоизучен, и возможно - малоинтересен ..., но все- же он хранит в себе столько тайн и загадок, хотелось- бы проявить к ним интерес...
Все Ваши лекции очень интересны и познавательны, Я очень благодарна Вам за Ваш труд и Вашу заботу о нас!...
💐
@@ЛинаМева В этом ролике более расширенная версия, с упомянутым регионом в том числе. ruclips.net/video/g6wteSxpuB8/видео.html
Каменные "бабы"это наследие половцев кипчаков..руки скрешенные в области живота или что то в руке ,типа чаши или тарелки ..посуда.это предки кумыков и казахов.
@@History_Paleogenetics Привет донецким! 🖐️😊
Выясняется, что казахи и украинцы братья)) оба народа музыкальные, имеют кобыз и домбру))
все мы братья по адаму
@@upeupenieks7876 по-чёрным Адамам в прямом смысле
Скифы не являются прямыми предками украинцев.
@@Olek969 они вообще ничьими прямыми предками не являются
Братья очень многие народы даже разных расс, как иранцы, немцы, турки, русские, тувинцы, татары и пр, все относятся к одной гаплогруппе т.е имеют одних предков, доказано наукой, когда уже люли поймут это и перестанут враждовать.
Вангую, раз речь зашла от жузах, то в каментах беда
Это точно
На 1:13, что за "картинка"? Из этой статьи, или с другой?
Это я рисовал к предыдущему обзору: ruclips.net/video/g6wteSxpuB8/видео.html
Оригинал в этом исследовании: doi.org/10.1016/j.cub.2019.06.019
А казахские аргыны имеют связь со скифами?
Все казахи с ними имеют связь.
@@МаринаМельникова-е1о какую именно?
@@upeupenieks7876 прямую.
@@МаринаМельникова-е1о все "ископаемые" скифы от полторы тысячи лет до нашей эры, до 5 века н. эры не имеют к современным казахам никакого отношения, ни по днк, но по антропологии, ни по языку...что до культуры номадов- так скифы ее зачинатели, вернее продолжатели традиций андроновской, синташтинских европейских культур.
Нет. Аргыны в Казахстане появились не ранее 13 века и изначально даже не были тюрками.
Казахи взяли моду приписывать всех скифо-сарматов себе. Мол прямые предки. Такой нюанс, что скифы изображались типичными ирано-рожими борадачами, их нисколько не беспокоит.
У казахов узкое представление. Они все, кто жил в древности на территорию современного Казахстана хотят записать в тюрки. А сейчас у них особая болезнь. Туранобесие.
@@user1dj за три поколения? Твой прадед эфиопом не был случайно. Один из ваших мне рассказывал что череп в земле за тысячу лет может поменять антропологический вид.
Хорошо живёте. То тюркоЯЗЫЧНАЯ общность - это собрание не похожих народов. То антропологический тип может меняться. Кручу верчу как захочу. Раса меняется, язык передаётся, народы сливаются - но всё равно все казахи.
Как в анекдоте: "кому ты веришь, мне или своим глазам?". Я поверю именно своим глазам. Ибо в такого уровня "доводы" даже вопрос не стоит, верить или нет. Конечно нет.
@@user1dj Пока не отрастишь себе такую бороду, как на изображениях (если ты конечно не этнический русский из северного Казахстана), писать столько букоф не имеет никакого смысла. Я продолжаю верить своим глазам, а не твоим придумо-заключениям.
@@user1dj Рассчитываешь кого-то переубедить этой клоунадой? Ну-ну...
@@user1dj
А ещё напридумали какой-то "великий туран".
Туран ошибочно отождествлялся с тюрками, а «Иран и Туран» часто стали означать персов и тюрок, тогда как в оригинальной традиционной истории они представляют собой два иранских народа, оба потомки Фаридуна, но занимающие разные области и часто воюющие друг с другом, главным образом в результате кровной мести. Тем не менее, эти персидские народы имеют тесные отношения.
Лайк и подписка. Благодарен.
Только в курганах лежат кто то другой точно не казахи
Об этом и речь!
@@user-zt6ck8zj5u Полно таких, От Тывы до Ростовской и Воронежской областей, а также до Крыма и Украины, где их очень много.
@@user-zt6ck8zj5u А кого же там находят, если это скифские курганы? Скифов и находят!
Тракийци. Скити , Сармати, и т.н.
Как странно интонация у автора поднимается к середине фразы, это какой-то акцент, где так говорят? очень непривычно, что это?
Донецк
По видео не очевидно, почему какие-то археологические культуры отнесены к скифам и сарматам, а также не проведено сравнение литературно-исторических памятников с археологическими культурами. И с железного века - резкое перескакивание на 15 век нашей эры, то есть сами скифы и сарматы не рассмотрены, а только предки и потомки _предполагаемых_ скифов и сарматов, причем без доказательства, что предполагаемые предки и потомки - это исторические скифы и сарматы.
К сожалению, видео выглядит урезанным в доказательной части, а скорее может быть озаглавленно "современные потомки кочевых археологических культур Казахстана и части Причерноморья по данным Y-хромосомы". Так понятно и объективно, а вот почему эти кочевые археологические культуры - это скифы и сарматы - в видео доказательств нет, к сожалению, а ведь именно это вынесено в заголовок.
Критику написал с точки зрениятого, что это видео самостоятельное, не предполагающее ознакомления с иными источниками. После резкого перескакивание во введении с железного века на 15 век нашей эры - поперематывал и перепроверил содержание - видео из-за отсутствия доказательной базы поверхностно и не может использоваться для репоста в соцсетях для людей, так как огромный провал между железным веком и 15 нашей эры, нет Геродота и тд, то есть доказательств.
Не наезд, а просьба давать ссылку на видео с доказательствами по тому, что такие-то материальные культуры с такими историческими народами ассоциируем потому-то.
Также не рассмотрены материалы Южного Урала (носители субкладов, археология).
Что касается скифов и сарматов, то в исследовании по графике плотный охват периода, всё понятно, как по мне, ведь указаны даты. Но переход к поздним периодам, как дополнительная информация, так сказать, бонусом. Я мог бы и на 2 часа растянуть ролик, но делал бы его тогда 2 месяца...))) В описании к роликам канала, почти всегда указаны источники, а в оригинале есть дополнительные ссылки и источники. Вот археологическая информация по каждому образцу: advances.sciencemag.org/content/suppl/2021/03/22/7.13.eabe4414.DC1/abe4414_SM.pdf
Само исследование: doi.org/10.1126/sciadv.abe4414
Ссылки надо смотреть на оригиналы исследований. Хотя вот видеообзоры исследований, с которыми оно пересекается:
Как скифы и сарматы повлияли на генетический ландшафт евразийской степи ruclips.net/video/g6wteSxpuB8/видео.html
Популяционная история Центральной и Южной Азии по данным древней ДНК
ruclips.net/video/aIlo7m6_FoI/видео.html
Генетическая история населения запада России при переходе от каменного века к бронзовому ruclips.net/video/sRzF_elfsnM/видео.html
Ссылки на источники в описании к роликам.
@@History_Paleogenetics, спасибо большое за обстоятельный ответ!
Просто я R1a Y934 (по отцу), а фенотип (характерный для маминой родни) совпадает с черепной реконструкцией поволжского срубника, жившим в 25 км от предков мамы, и как подозреваю, срубная культура же полностью влилась в состав скифов?
@@tjaldr Вот наглядное сравнение по всему геному со срубной: advances.sciencemag.org/content/advances/4/10/eaat4457/F3.large.jpg
Источник: advances.sciencemag.org/content/4/10/eaat4457
Обзор: ruclips.net/video/FLkYkN-Bhi0/видео.html
Чем старше обзор, тем менее качественный в нём звук, в том числе моя интонация.
@@History_Paleogenetics, спасибо большое, пошел смотреть обзор.
С уважением, Тимур
Скажите кто нибудь казахам что они не потомки саков(индоиранцев) а потомки хунну или древним плосколицым тюркам тоесть они ближе к монголам и китайцам!
китайцы довольно сильно отличаются от монгол-практически другая раса
@@upeupenieks7876 не смешы мои берцы! Многие казахов путают с восточно азиатами!
@@ДжониДепп-н2г если судить по монголоидности: то современные казахи менее монголоиды чем киргизы и халха монголы, но более монголоидны чем сибирские татары и башкиры.
@@ДжониДепп-н2г да отличаются.
Мне смешно, "ближе к китайцам"🤣
У аргынов (чис.3-млн) гаплогруппа G1 (индоиранская)
Кыпшаки (чис.1,5млн) гаплогруппа R1b/R1a
Канглы гаплогруппа Q, по генетике им близкие это туркмены и кызылбаши.
Найманы гаплогруппв O, потомки сегиз-огузов (восемь огузов)
Ошакты гаплогруппа J2 по генетике родственны к ближневосточним народам.
Ходжа потомки арабов, гаплогруппв J2/R1a/R1b
Аланы ,это и есть потомки Сарматов и Скифов. А кто потомки Аланов,? А те, кто до сих пор говорит на их языке.
Языка недостаточно.
А аланы появились от кыргызов. Это так брат.
@@WisdomofPlantsТы серьезно?
А кыргызы,братья меньшие казахов@@WisdomofPlants
У Ас Кижи ,то есть у Скифов власть отобрали их родственники Сарматы.
Но Ас Кижи восстановили свою власть под именем Ас Алан.
Ас Алан в 371-м году разгромил Баламир ,хан Гунов.
Часть Ас Алан ушли в Европу и вошли в союз с Готами-Вандалами. Они часть Вестготов.
На Перениях они создали своего королевства .
То есть часть современных испанцев это Ас Аланы.
Оттуда переправились через Гибралтар в Африку и дошли до Карфагена и там создали Алано-Вандалского королевства ,которых разгромили и завоевали мусульмане арабы .
То есть ,часть араб Туниса это Ас Аланы.
Большая часть Алан вошли в состав Гунов ,в состав им родственного тюркского народа .
Воевали по всей Европе ,дошли до современной Франции и после смерти Атиллы и смуты их часть вернулась на родину и участвовали в формировании хазар и булгар.
А маленькая часть от Гунов убегала на Кавказские горы и там живут до сих пор--- они Аланла ,то есть Карачай и Малкары .
Одна их часть дигорцы перешли на иронский язык и они сегодня осетины мусульмане дигорцы.
Часть Ас Алан ушла к вайнахам и приняла их язык и они сегодня отдельные тейпы чечен и ингуш.
Не понятно, но очень интересно.
Много информации надо слушать несколько раз.
@@Olek969 Смотрел и слушал ранние выпуски по скифам и сарматам этого замечательного автора, тогда было понятнее. Здесь монголоиды и европеоиды политкорректно заменены на обтекаемые термины, трудные в понимании неподготовленному слушателю. А это крайне важно, понимать смысл слов.
@@leoszombathely959 согласен с вами первый выпуск был просто великолепен все правильно и четко и в хронологическом порядке.
@@mannas273 че у тебя подгорает от слова Казах
До монгольского нашествия в 13м веке, на большей части Казахстана кочевали кипчаки. Современная казахская нация начала формироваться в 14м столетии в Золотой орде. В 6м веке пришли тюрки с Алтая, принесли свой язык, также перемешивались с местными племенами, обмен происходил в обе стороны. Н-р, надписи про древних тюрков не упоминают про Наурыз, когда они еще проживали в Монголии. Получается, они переняли у покоренных и включенных народов на территории Казахстана.
А комментаторы вообще слушали ролик?
Какая картвелия картвелия в 750 до.н.э если по древним картам за Арменией сразу то сарматы, то скифы и аланы? Картвелия не грузинский топоним а ираноязычный от карт-двор и валия верховны!
Если вы о Kartvelian, то читается это как картвельский, с другим окончанием и относится к семье языков. Разница ведь есть Kartvelia и Kartvelian.
КАРТ ЭТО ДВОР ВЕЛИ ЭТО ВОЩЕЛ ВОШЁЛ ВОДВОР КАРТВЕЛИ ЭТО ЧИСТО ЧЕЧЕНСКОЕ СЛОВО ВОШЕЛ ВО ДВОР НИ ДОБАВИЛ НЕ ОТНЯЛ НИ БУКВЫ И НЕ ПЕРЕСТАВИЛ
@@АоаоатОвтвтвовогв Кӕрт - осетинское двор. Вели это грузинское произношение осетинского уӕл-верх - грузины это слово произносят как вели. К примеру Осетинское туал- груз-двал. А дословно картвели с осетинского осначает кӕртуӕл - верховный двор, или верхний двор.
Қысқасы не болды ? Біз кім болып шықтық ?)
Ғажайып мәдениеті бар адамдар!
@@History_Paleogenetics ойбай , қазақсың ба ?)))
Жоқ, мен аудармашыны қолданамын.
@@History_Paleogenetics атқарып жатқан жұмысыңа рахмет бауырым!
А как же осетинская сказка о эволюции скифов в сармат, а сарматов в алан и далее в осетин...
Прошу уважаемого автора сделать работу о генетики 25 в. до н.э. - 6 в.н.э. территорий Северной и Восточной Европы (Скандинавия, Прибалтика, Финляндия, север и лесная и лесостепная России, Беларусь) и об изменениях в генетике этих территорий в связи с расселением индоевропейцев и финноугров.
По возможности по-подробней о территориальных различиях и как и когда эти различия менялись в результате расселения и смешения племён.
Если это займёт не одно видео, то ещё лучше - значит будет подробней и интересней.
вроде что то такое уже было не так давно...см. ленту роликов
Будет по мере выхода новых работ. Сейчас с относительно большим качеством ДНК обрабатывают, а в старые работы с опаской заглядываю.
Если вы задание задаете, то помогите автору материально, для стимула.
Из Китая пришли.
@@СемёнСемечкин-й4ъ финноугры- пока генетическая версия такая; из юньнаня
Молодец поставил точку 👍👍
Вот те раз , а тут мне проходят по ушам , что скифы , это теперешние русские , только они потеряли последнюю букву фы , и по их утверждению скип , от слова скипидар т .е они добывали его . Автор Вы портите им "исследования" ) С ними я устал бороться .
Их исследования дальше языков народов не продвигаются .
И что масква это не Русь , я устал им вменять )
Спасибо. Подписался.
Но есть предложение не читать текст, а попробовать рассказать в более свободном стиле!
Было бы гораздо лучше и популярнее
Свободнее будет если на камеру и с другим микрофоном, а пока так. Планы разные есть и про свободное повествование в том числе. Но не всё сразу, пока в "минусах"...
Видео для палеоисториков .Очень сухо..бещ жизни.
Обыкновенному любопытному зрителю крайне тяжело слушать..
Тема класная подача скучная
Видео для тех, кто хочет получить информацию без искажения и максимально приближенную к исследованию, без личного мнения и домыслов.
лайк
Железную руду добывали как говорят на болотах, а где брали бронзу ? Ведь ее практически не бывает в самородном виде. О как получали олово ,олово в основном добывается в виде касситерита (SnO2), который перерабатывается для получения чистого металла. Одни странности.... Видимо бронза , это "остатки"металла от предыдущей цивилизации.
Рекомендую для начала изучить вопрос, включая станнин и мышьяковистую бронзу, с которой и начинается век древней бронзы, за тысячу лет до оловянистой. А также о более поздних традициях обработки цветных металлов: «тюркской»
(Приамурье и Приморье, VIII-XI вв.), «амурской» (Приморье, VIII-XI вв. и Приамурье VIII-XII вв.) и «чжурчжэньской» (Приморье XII-XIII вв.).
Современные методы анализа позволяют точно определять из каких руд были сделаны те или иные артефакты.
@@History_Paleogenetics
Я не химик, по этому просто предполагаю , что процесс изготовления изделий из железа мне кажется проще.
Почему не железный век , а потом бронзовый.? Может потому, что железо не сохраняется в длительности времени и более старые образцы орудий были из бронзы ?
@@КонстантинсВолги Знания лучше фантазий. Попробуйте сначала самостоятельно изучить, а что люди знают на данный момент по тому или иному вопросу, какие методы используют и т.д. Сразу пропадут фантастические - "а может"...)
@@History_Paleogenetics
Фантазии и предположения разные вещи. Такие же как и вы блогеры утверждают обратное. Я так думаю нет смысла ориентироваться на предположения археологов и историков по подобным вопросам. Ответы на это могут дать химики и металлурги.
@@КонстантинсВолги На это дают ответы учёные, а на канале как раз обзоры их научных работ. Советую интересоваться из каких источников получаете информацию, чтобы не запомнить версию фантазирующих на диване блогеров... Источники в описании к роликам, только рецензируемые. А иногда и в редакции самих учёных - авторов работ. Где помимо фактов, предположения опираются на полученные данные и обосновываются.
🌏 🌏 Сейчас в горах Таджикистана , Афганистана живут Сакские народы , и говорят на Сакском языке, почти Таджикский язык , на 99,9% старо Таджикский язык, проста Таджики некоторые слова не используют а Саки используется старыми словами . Так что Саки ,Масагеты , Скифы , Сарматы , Таджики один народ это доказано , эти народы Персоговоряшийе!!!
Понятно теперь, что Туран это ираноязычные племена. Зачем тогда Эрдоган хочет собрать Туран и им командовать. Туран это не турки и тюрки. Так получается.
Думаю, что стоит отделять прошлое от настоящего, а также науку от политики...
Тура-ан это тюркский слова
@@Қаңлы-м8у нет- это древняя страна населенная ираноязычными племенами
@@Қаңлы-м8у И-ран, Ту-ран, это иранские слова, научный факт
До сих пор живут ногайцы казахи башкиры алтайцы автохтоны данного региона
что значит автохоны? каждый народ откуда нибудь пришел...либо сформировался из разных пришлых племен
@@upeupenieks7876 из далёких времён живут данные народы они не ушли и не пришли
@@ТестТестов-м4м из далёких времён живут лишь ваши фантазии...а данные народы пришли...и проследить их путь не так уж и трудно-достаточно ознакомится с графиками последовательности археологических культур восточной евразии со времен неолита
@@upeupenieks7876 ну мы тут первые.
Интересно про Динлинов
Спасибо
Автору риспект за видео, позновательно 👍
Благодарю интересно!
Большое спасибо👏очень круто
Кто объяснит, кыргызы и хакасы были первоначально индоевропейцы или же прототюрки? Отсюда, видимо, следует и "плясать", по генетике они и есть потомки восточных скифов.
Это метисы европеоидов с монголоидами
Монголы с примесью иранцев
@@David_Sirovsky Посмотри на Бивола у него монголоидный внешность потому что его мать кореянка. Вот так киргизы стали монголоидами
Древние тюркозавры как всегда в пролёте, никак не могут примазаться к скифам, сарматам или сакам. А казахи, это очень среднее средневековье. Как всегда ёмкое и информативное изложение, спасибо автору.
Просьба: не стоит всех равнять под одну гребёнку и называть так представителей, говорящих на тюркских языках. Не все понимают к кому это адресовано. Среди них всё же много образованных и адекватных людей. Как минимум 8 организаций среди авторов этой работы. Хотя я промолчу, что некоторые представители со мной предлагали сделать в комментариях к предыдущим роликам...)))
тюрки тюркам рознь...много неадекватов как правило из соседней с рф республики....но кроме дешевых понтов там нет никаких доказательств😁
@@History_Paleogenetics Согласен. Под этим термином имел ввиду фриканутых любителей фолькхистори, ярых поклонников всякого рода сочинялок про своих "великих предков", таких у всех народов хватает, даже с перебором, к сожалению... Грубовато выразился, приношу свои извинения. Надеюсь, большинство тех, кто заходит на канал, как раз не из их числа, а вполне думающие, критически мыслящие люди, интересующиеся историей и новыми научными данными.
@@Alan_McMad ну а где ваши Шажара Тараким?от них пляшут,а не от всяких догадок и ложных сведений.
@@НоблеЛави Что такое шажара? Мне кажется, в современном мире никто по родам не делится .Родо- племенные отношения были в далеком прошлом человечества. Они ведь давно изжили себя. Рассматривать свою историю через призму родов, это-атавизм.
Skifi-potomki Kimmeriytsev!
Scythians=Hunns=Khazars=Turks
Skifi=Gunni
Приск Панийский при дворе Аттилы (V век н.e.)
“… Вечером, когда мы ужинали, мы услышали приближающийся шум лошадей, и прибыли два Cкифа с указанием, что нам следует отправиться к Аттиле. Мы попросили их сначала принять участие в нашей трапезе, и они спешились и развеселились. На следующий день под их руководством мы около трёх часов прибыли к шатрам Аттилы, которых было много, и когда мы хотели разбить наш шатер на холме, встретившие нас варвары помешали нам, потому что шатер Аттилы находился на низине, поэтому мы остановились там, где хотели Cкифы...”
Cimmerians=Scythians=Massagets=Sarmatians=Parthians=Huns=Khazars=Tartars/Tatars=Turks
Priscus at the court of Attila
Translation by J.B. Bury (Priscus, fr. 8 in Fragmenta Historicorum Graecorum)
“…As we were dining in the evening we heard the sound of horses approaching, and two Scythians arrived with directions that we were to set out to Attila. We asked them first to partake of our meal, and they dismounted and made good cheer. On the next day, under their guidance, we arrived at the tents of Attila, which were numerous, about three o'clock, and when we wished to pitch our tent on a hill the barbarians who met us prevented us, because the tent of Attila was on low ground, so we halted where the Scythians desired....”
РЕПОСТ. " Говоря о генетике - то она подтверждает преобладание, наличие у казахов, ногайцев, каракалпаков и др.народов монгольского элемента в сочетании с тюркским языком. Резонно отметить, что если бы Золотой Орды и Монгольской империи не существовало, не возникло бы и этих народов. Эти народы имели в прошлом (13-15 веках) единое прошлое, они сформированы на территории единого пространства, то есть государства. Например, нирун- монгольское племя коренных монголов Барын (баарын)- есть у киргизов, крымских татар, башкир, узбеков, каракалпаков и у самих халха(щит)монголов; дарлекин- монголы джалаиры- у казахов, каракалпаков,киргизов, узбеков, крымских татар, ногайцев, хазарейцев как и у самих халха(щит)монголов и бурятов. Расселение этих племен неопровержимо доказывает экспансию Монгольской империи на Запад." Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Генетика как точная наука четко подтвердила монгольское происхождение Старшего жуза казахов. Также надо заметить, что учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и характерная для монголов- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
....... "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что предки казахов сформировались именно в период монгольского нашествия на Дешт и кипчак: на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского. китайского и тунгусманьчжурского. Надо заметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско воинственные тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи Младшего жуза в значительной степени являются носителями гаплогрупп С2б1а2-( М-48) ".....
Результаты казахского ДНК проекта. Наиболее близким казахам по мужской линии ( Y-хр.) являются монголы. А аутосомно близки ногайцы и караколпаки. Почему? Да потому, что они как и казахи сформировались на основе двух компонентов- местного(женского) кипчакского и пришлого(мужского) центральновосточноазиатского.
Скифы индоиранцы и отношения к казахам никакого не имеют . Автор натянул сову на глобус и даже не вспотел
Да конечно только нет ни одного иранского народа живущих в юртах и пьющих кумыс.Иранцы строители городов древнейший народ.
Ну генетики уже доказали, что восточные скифы это точно одни из предков казахов, киргизов и пр. тюрков!
Например, найден потомок сака из берельского кургана, им оказался казах проживающий в центральном Казахстане.
Насчёт инаноязычности скифов уже большие сомнения у ученых. Например имя Таргитай скифское, и такое имя встречается только у тюрков- киргизов и казахов
Кемер, Сақ (скиф по грек), Сармат, Алан, и.т.д. это кочевники- скотоводы, пьющий кумыс, кушали конину.
А оседлые- свиноводы и лесо- болотные, здесь не причём.
Геродот описывал существующие у кочевников скифов способы жертвоприношение...
" Свиней они не приносить в жертвы вовсе и вообще не имеет обыкновение содержать свиней в своей стране ".
Когда-то давно до принятие Ислама, в те времена когда в Персии исповедовали Зороастризм, иранцы разводили свиней для употребление в пищу.
Это была великая СКИФИЯ.
Чуж. Не стыковка с историей языка, традиции, этнографии, антропологии, мифологии, мировозрений др саков. Разделяют евроцентризм, раскол. Надо совместить достоверными фактами. А так геномные данные не отражают истиную историю и реалии.
Укажите, в чём заключаются нестыковки с источниками данных.
@@History_Paleogenetics ...а в ответ тишина...)
Ну логично, сточки зрение гинетике и географическое положение! они будут евразийскими кавказкими и птепными! . И что больше удивительно что у прото тюрков от центральной Азии было лишь 25-35% и в крайнем случае(40%). Хотя у нынешней центральных народов в основном 40-60% у Хазаров вопше 60-90%. И разве что Узбеки с туркменами будут иметь в таких же процентов от центральной Азии 30-45% как у прот тюрков и у гёктюрков. Посути настоящее тюрки вовсе времена были смешными! Что уж ожидать от турков с азербайджанцами и татарами на данный момент!
Термин Прототюрк это глупый термин.
Если мы принимаем этого термина ,то мы должны принять ,что все Тюрки имеют Одного Происхождения.
А это не так.
Условный Тюркский Язык имеет одного происхождения ,а не сам Тюркский язык.
Тюркский язык имеет свою Родину .Это Южный Урал и имеет своего Родителя -- Эрбин Урала.
А их среди Тюркоязычных всего около 5 процентов.
У 95 процентов Тюркоязычных Тюркский язык не был изначальным языком ,они забывая своего изначального языка перешли на этот язык.
У Тюркских народов нет Единой географической Родины -- они сформировались как этнос в самых разных точках Мира .
Это не аномалия ,а правило для древних народов .
Индоязычных народов полтора миллиарда ,а исконные носители этого языка Арии Индии составляют всего лишь 9.8 процентов индоязычных.
В основном индийцы дравидского происхождения ,70 процентов.
И у иранцев такое же положение .
Ариев среди ираноязычных всего 12 процентов ,а 70 процентов это бывшие семиты Ассирии,Вавилона итд.
Часть скифов через кавказ ушили на южный кавказ и анатолию..это турки огузы..скиф- скуз-ич огуз..персы их называли саками..это предки часть азербайджнцев..иранских азербайджанцев ..гагаузов..турков и туркменов
Скифы не были тюркоязычными, тюркский принесли более поздние вторжения.
@@History_Paleogenetics были
@user-gp1pd5gb2n Доказательства из рецензируемых научных источников предоставьте, только не на ту статью 2017 года, где не читая, пишут неполные выводы о том, что генетически, современные тюркоязычные популяции ближе всего к скифам, её часто упоминают даже не читая. Там совсем не о тюркоязычности и многое не подтвердилось в свете новых научных данных. А современное толкование скифских слов из тюркского несостоятельно хотя бы потому, что фонетика засвидетельствованных скифских слов противоречит фонетическим характеристикам пратюркского (распад которого по глоттохронологическим данным относится к I в. до н. э., т. е. много позже появления скифов. Помимо этого пратюркское слово не могло начинаться на сонанты *m и *l, тогда как нам известны скифские имена Мадий и Липоксай; невозможными в пратюркском были и скопления согласных в начале слова, засвидетельствованные в самоназвании скифов и таких именах, как, например, Спаргапиф.
Сак значит север. Южные страны по логике не могут быть саками
Дякую за відео
очень странная манера речи, прямо неприятно слушать вот эти ударения и протягивание в конце предложения...
Переучится трудно, но было хуже...
Терпи блдь... ты спартанец!😁
Единственный народ кто может более-менее по праву себе приписывать скифов, сарматов это осетины, остальное это мифотворчество.
@@Тад-ж5ц если язык это не маркер, тогда что ? По такой логике никто не имеет истории. В русскую нацию, на самых разных этапах, тоже входили не славяне, но никто же сейчас с лупой не рассматривает этот вопрос - "а кто же там прятался под славянами в 8 веке"
@@Тад-ж5ц ну тогда вычленяй у русских и всех других народов "неправильную кровь". Откуда у тебя инфа какой крови были аланы ?
@@Тад-ж5ц по поводу грузин, у них нет доминирующей гапло, и по такому же принципу они могут быть самыми близкими и вайнахам и абхазам.
@@Тад-ж5ц вот именно что общедоступные базы ftdna по грузина м и вайнахам говорит что вся родительская j2a вайнахов находиться в грузии. Грузинский и абхазский g тоже родтсвенны. Получается у грузин всюду родственники, но ещё легче признать что этот народ это сборная солянка из различных соседей которые в дальнейшем ассимилировались(огрузинивались)
@@Тад-ж5ц и что значит "популяция сложились не в степях" ? раньше все народы были кочевые, кто-то раньше перешел к оседлости, кто-то позже. Тюрки - крымские, поволжья, карачаевцы, азербайджанцы, киргизы, никакого отношения к тюркам, по твоей логике, потому что сейчас они не кочуют.
Но где, же в, то время была Томирис,
Когда над страною меч перса повис?
Царица всех саков, та, чья секира,
В бою поразила великого Кира.
Чей ум с красотою в сказаньях воспеты,
За кем на войну шли всегда массагеты.
На западе степи пожаром объяты,
В сакские степи пришли савроматы.
Что за причина войны с савроматами,
Коих позднее звать станут сарматами?
Такими же были они степняками
И с саками бились за землю веками.
У тех савроматов, затем у сармат,
Господствовал долго матриархат.
Писал Геродот, что сарматы из мифов,
Родились от союза амазонок и скифов.
Их девы мужчин обходили в отваге,
Все знали о храброй царице Омаге.
К Томирис у ней был давно личный счет,
С войною пришла получить свой расчет.
Уж если царям без войны не сидится,
То, что говорить о соседках царицах?
..................................................................
Не раз пресекались в войне их пути,
Вдвоем было тесно царицам в степи!
Мечтая поймать Томирис на аркан,
С собой привела племя грозных Алан.
Веками в степи все боялись Аланов,
Племя могучих степных великанов.
Изгнал из родной степи их Спаргапис,
С Омагой пришли отомстить Томирис.
В боях с массагетами бились не раз,
К отмщенью взывал и убитый Батраз.
...................................................................
пишу степную былину о подвиге пастуха Ширака, в ней уже более 2600 строк, это отрывок из былины о сарматах, там есть и о истории алан
Ответить
Томирис была царицей массагетов. Видимо у массагетов были сильны пережитки матриархата. Что потом было видно и у их потомков алан уже на Северном Кавказе.
Понятно, что саки более в размер стиха влазят, чем длинные массагеты. Но ради исторической правды не мог не отметить эту огреху.
@@ИмяФамилия-с8л9н Я это прекрасно знаю, я историк по образованию. Это небольшой отрывок из трехтысянострочного стиха, где вся история и её рода рссказана. В данном случае она руководила борьбой против Дария не только массагетов, но и части тиграхаудов и хаумаваргов, тоесть союза большинства сакских племен, а не одних массагетов. Перед этими рассказываю как к гней прибежали царь хаомаваргов и бывший царь тиграхаудов
@@ЛеонидПинигин-ю8ц а, вот как. в таком случае сорян, что влез со своими пятью копейками.
А как историк вы не оспариваете моё высказывание, что аланы являются потомками массагетов? Вопрос этот не столь уж прозрачен. Многих устраивает что мол аланы - это сарматы и всё.
А что аланы появились в понто-каспийских степях довольно поздно и изначально вроде как противопоставлялись местным сарматам - аорсам, сиракам, языгам и роксоланам - это как бы особо во внимание не принимают.
Или всё же аланы пришли в Предкавказье с Южного Урала, с древней родины всех сарматов?
@@ИмяФамилия-с8л9н Аланы были одним из доминирующих племен в Массагетском союзе, но отец Томирис натравил на них другие племена и они были вынуждены уйти к савроматам, где со временем стали также доминирующим племенем. Вот отрывок о них:
Не раз пресекались в войне их пути,
Вдвоем было тесно царицам в степи!
Мечтая поймать Томирис на аркан,
Она привела с собой грозных алан.
Недаром в степи все боялись аланов,
Племя могучих степных великанов.
Их витязи в битвах сражались умело,
А смелость аланов не знала предела.
Веками в сражениях ждал их успех
И слава в степи их была выше всех.
Изгнал из родной степи их Спаргапис,
С Омагой пришли отомстить Томирис.
В боях с массагетами бились не раз,
К отмщенью взывал и убитый Батраз.
Вторженье их конницы было опасно,
Тактику войск саков знали прекрасно.
Отрезать могли к отступленью пути,
В отличье от персов, от них не уйти!
Чтобы не быть в кольцо врага взятыми,
Царица ушла на войну с савроматами.
@@ЛеонидПинигин-ю8ц ясно. спасибо, что подтвердили эту гипотезу. кто-то из римлян, Аммиан Марцелин кажется (но может путаю), прямо говорил во 2 веке, что аланы - это бывшие массагеты (которые видимо были известны европейцам ещё со времён похода Александра Македонского).
Ничего не понятно, нельзя было все это рассказать понятным, народным языке или это только для историков
Это для людей, которые уже имеют определённые знания по теме. Если человек не интересовался историей, которую изучают годами, то каким бы языком я не говорил, он не поймёт. Поэтому лжеучёные, которые просто и понятно рассказывают чушь, более популярны. Они как раз и дают то, чего требует народ, а именно ничего не делая не прикладывая усилий получить, пусть неправильный, но результат.
Автор рассказывает что генетический мы казахи однородные. То есть у всех казахов 1 предок (одна племя) Мы потомки скифов. Карта про это
@@samuraiakaca1611 карта про то, что с образованием Казахского ханства население становится однородным, т.е. и в Актау и в Шимкенте вы увидите одних и тех же людей.
@@samuraiakaca1611 каждый слышит то что хочет услышать...в не зависимости от действительности