❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru 📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-10-vekov-drevnerimskoi-mediciny 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Потрясающе, что у человека такой вовлеченной в работу и стрессовой профессии есть время на хобби и исторические исследования! Игорь- вы молодец в самом хорошем смысле слова!
Возможно, к докладу, касающемуся исторической реконструкции, больше подходит оппонент-реконструктор, который в теме, а не медик, с порога заявляющий, что не разбирается в вопросе. А доклад классный. Хотелось бы узнать больше аспектов медицины Древнего Рима
Ребята,когда хирург разбирает своего коллегу,это круто. Прикинь меня бы позвали,оценить работу токаря ,той эпохи ! У меня аж сердце дрожит! Круть-баламуть!!!
Про ложку Диокла очень понравилось именно с хирургической, а не исторической позиции: доводы к эргономике, широте применения и соответственно к производственным "вероятностям". И вообще за продвижение хирургии спасибо ❤
Неприятно удивил оппонент. Ощущение, что беседовал не как с равным, а словно отчитывает провинившегося интерна. Вероятно, слова "задайте парочку каверзных вопросов" он воспринял, как "унизьте докладчика".
для малолетних будет сюрпризом, но наука так и движется - с помощью весьма некомплиментарных пенделей под зад. И это касается всего, любой науки - не только медицины, но и слесарного дела, например. Лично мне было очень приятно увидеть "отчитывание интерна", как воспоминание о своей молодости - тем более что "интерн" отшпагивался так, что только шляпу снять. Молодёжи - учиться и учиться. ))
@@ДмитрийСталлер конечно вам было бы приятно смотреть на "унижение" кого то потому что когда то унижали вас. но можно не строить свою личность вокруг травм и обид, развивайтесь пожалуйста
Поликарпов - вреднейший оппонент. Браво! Очень хорошо докапывался. Отдельно стоит отметить чёткость и быстроту речи - чрезвычайно приятно слушать. Игорю есть, чему поучиться. :) Но сам доклад очень интересный.
Там еще скальпелЯ и "об ложке" и много чего - но повторюсь, это мило. Довелось в Курском меде учиться - первые пару курсов тяжело было не ржать :) Хотя Курский мед в принципе то еще днище
@@СергейГородников-х2ж в русском языке сейчас активно нарастает тенденция к замещению окончаний "и/ы" на "а/я", насколько я понимаю. Возможно лет через 5-10 все так будем говорить.
#постскриптум Сырьё для римских лекарств выращивалось или заготавливалось специально в больших количествах и распределялось по аптекам, или каждая аптека готовила сырье только для себя? Какое самое большое зафиксированное расстояние между местом получения компонента и местом изготовления лекарства?
Мне, показалось, что Игорь хорошо парировал в дуэли. Просто менее эмоционально и нахраписто отвечал. Особенность личности, на это нужно делать поправку. Также нужно учесть, что история его хобби, а не профессия. А вредный оппонент частично давил именно на историческую подоплеку. Важно, когда настоящий врач проверяет/реконструирует древние инструменты/технологии. Нужное дело, спасибо!!!!
В Идиоте, например, или в Господах Головлевых тоже подобные обороты были,если мне память не изменяет. Вот только использовали их люди,которых сложно назвать сильно грамотными. Но это исключительно мое скромное мнение.
Ребят, ну не все темы можно обыгрывать оппонированием. Я вот тоже врач, хирург, и не понимаю, что там в основном докладе подвергнуть сомнению или критике? Какие контраргументы подобрать? Вот и вышло какое-то скучное полухамство🫤
@@Freeslanser Если по твоему "вредность" оппонента должна заключаться в том, что время аудитории прожигается на манерное резонерство, то мне добавить нечего. Тогда впринципе и Моргерштерна можно было позвать.
Троицк Челябинской обл. Я горжусь земляком. Немного неуверенно, но надо понимать что наверное ему немного непривычно. Оппонент неприятно себя ведёт. Докладчик молодец!
Так в этом смысл вредного оппонента? Наоборот скучно, когда друг другу поддакивают... Не показалось, что он вел себя как-то грубо, не так талантливо запутывал, как некоторые другие, но все же.
@@СветаЛебедева-х5ш уральский говор самый лучший и самый правильный, самый приятный как по мне. Вот когда акающие или окоющие говора слышим сильно отличается на слух. Типо Федункив это просто гвоздем по стеклу для нас. Не в обиду ни кому, просто мое мнение.
Оппонент вызывает просто раздражение, своей манерой, рассуждать 10 минут и не задавать вопросы. Выдавая свои предположения за экспертное мнение. А если задал вопрос, то не дает время на ответ. Перебивает. Что за хамло?
Типичный довод альтернативщика: "Я не знаю, как это сделано, значит, этого не могло быть!.." Довод простого рукожопа, который никогда сам руками ничего не делал! )))
Смотрю все ваши выпуски, первый раз промотал выступление оппонента. Слишком уж он любит свой голос и плохо различает понятия "задать вопрос" и "прочитать лекцию".
#постскриптум Как в Древнем Риме проводилось разделение врачевателей? Там были разряды/учёные степени или что-то похожее? Как делили врачей на специализации (травма, стоматология, ЛОР)? Как получали право проводить медицинские процедуры и что ждало тех, кто подделает документ или решит открыть клинику без "диплома"?
Сохранились выбитые на камне рекламные объявления некоторых римских врачей. Некоторая специализация была. Так были врачи специализирующиеся на глазных болезнях, были специалисты по ЛОР, были хирурги. Об экзаменах и присвоении права лечить ничего не известно (сведений не сохранилось). Но можно не сомневаться, что те, кто лечил неудачно, не мог иметь долгую успешную практику. Находимый археологами античный хирургический инструментарий говорит о том, что античные хирурги могли проводить весьма сложные операции. Эфыективно было и лечение массажем и водными процедурами. Сохранились письма Плиния Младшего императору Траяну, где Плиний просит императора о даровании римского гражданства врачу, вылечившему его от тяжёлого заболевания.
Кстати, про шейные кольца у африканских женщин - это тоже миф. В каком-то сюжете даже специально попросили снять женщину эти кольца и она показала, что никакого дискомфорта их отсутствие не приносит.
Вопрос только в течение какого времени? Я на голове могу стоять пару минут. Но это же не щначит, что, если меня попросчт встать на голову, и я встану- значит в принципе, можно так жить. Вот если я так пару суток бы провëл- да
@@Mrakoborets В течение очень длительного, я про кольца имею в виду. Как-то был документальный фильм про этих женщин: так вот просили снять ту которая носила эти кольца в течение очень длительного времени. + у них эти кольца не сдавливают шею, можно сказать они относительно свободно на теле располагаются.
спасибо уважаемому докладчику за интересный рассказ, но я тоже немного повредничаю. 47:31 "к 16... 15 веку все возвращается на круги своя, а до этого жгли ведьм, и так далее". Но позвольте, ведь расцвет именно ведовских процессов - это как раз раннее Новое время, 16-17 века. И еще вопрос - на 50:40 упоминаются римские варианты клятвы Гиппократа, где врача обязывают брать деньги за лечение, где бы посмотреть эти тексты? А то в "классической" клятве из Гиппократова корпуса о плате не упоминается, на тему денег там есть только предписание бесплатно учить медицине детей своего учителя. Кстати, приписываемую уже самому Гиппократу цитату об обязательной плате за лечение очень красиво разоблачил как миф Алексей Валерьевич Водовозов в лекции "По следам британских ученых".
Здравствуйте. С удовольствием слушаю и смотрю ваш контент! Очень познавательно и интересно. Но на этом сюжете я взбунтовалась. Докладчик называет 18 век средневеровьем, неисторики пытаются сформулировать причины отсталости раннего средневековья. В данном случае оппонент оказался более знающим и эрудированным, въедливым! Браво! Докладчику совет: история медицины - хорошо, но не нужно вырывать её из общего контекста исторического процесса. Нужно читать ещё и просто книги по истории. Спасибо за труд!
Докладчик - красавец, оппонент- раскрылившийся бабуин ( человек- по-моему): пришол, сказал: я ничего не знаю и не понимаю, но попробую доказать, что я - умнее, или хотябы , я - раскрылюсь и буду агриться, как очковая кобра))) главное- руки по шире расставить)))
Все придираются к оппоненту, но я хочу встать на его защиту. Весь смысл вредного оппонента и состоит чтобы так себя вести. Человек полностью справился со своей ролью.
Спасибо, очень интересно было. Вообще тема римской цивилизации меня интересует. И оппонент у вас был вреднючий)) Но понравилось как сказал, что в философском смысле Римская Империя и сейчас никуда не делась. #постскриптум А можно чуть подробнее про откат знаний на Восток и возврат обратно в Европу? В Европе всё же всё "изобрели заново", или же был какой-то культурный обмен? (Фильм "13-й воин" не об этом ли, в какой-то степени?)
Копсарии очевидно простые носильщики. В городах носили учебники мажорам в дорогих брендовых капсах- кожа, дерево, декор. В военных походах копсарии носили военную бухгалтерию и прочие бумаги. Возможно у врачей тоже были свои копсарии, докладчик упоминал что у древних врачей в домах было много инструментов. На барельефе Трояна копсарий оказывает помощь легионеру, помощь может оказать не только врач. Возможно просто свободные руки привлекли для помощи раненым. Перевязка, помощь врачам, помощь раненым, банально принести воды…
Спасибо за отличную лекцию. Оппонент, если играл вредного, - то почти гениально. Если же он таковой и есть - хотелось бы увидеть/почитать анализ профайлера о его выступлении. Впечатление оставил субъективно неприятное. Разобраться бы - почему?
Выступлю в защиту древних методов. Три года назад у меня была неврологическая проблема, которая вызывала отек и сильнейшую боль, от которой я просто отключалась. Ничего не помогало, никакие препараты. И тогда моя невролог решилась на нестандартное решение и сделала мне кровопускание. На несколько часов интенсивность боли снижалась на столько, что я могла вести нормальную жизнь. Было 9-10/10, становилось 2-3/10. У меня нет никакого объяснения, есть только этот факт. На внушаемость или эффект плацебо списать нельзя, я почти все время пребывала в сумеречном сознании и не понимала, что мне делают.
Ужас сколько филологов набежало. "ихние" им не понравилось. Люди, уважайте и цените речь других людей, это ведь здорово что все мы говорим по разному - язык наш живой и люди на нем говорят живые. Придите со своими придирками в деревню в сибири или на урале, пусть вас местная бабка "убьет" "колотушкой", может уважения появится побольше.
@@Catonium_S вообще, давненько проскакивало видео, где слово «ихние» лингвист как-раз объяснял как совершенно правильное с точки зрения законов формирования слов у нас, но в исключениях оно из-за формирования нормы на основе московского говора, в начале 20го века. Так что москвичи пусть идут лесом, итак Акают отвратительно, так еще будут указывать что говорить.
@@olgametore как и большинство его вопросов. Умилили ссылки на научпоп, который темы медицины-то вскользь касается - того же Мартьянова, фамилию которого он так ни разу правильно и не назвал, кстати. Ну и сути моего коммента вы вообще не уловили, да.
Был вопрос по ампутацию, а я видела в передаче про музеи, что был такой рыцарь, который потерял руку. Но это не стало концом его рыцарский карьеры 😁, у него был какого-то рода протез, куда можно было даже оружие вкладывать. Находили мумии с протезами пальцев ног. Есть ли в каких-то исторических источниках информация о протезировании в среднем веке/эпохе римской империи?
В книге про вымышленного наставника будущего Сэти I "Чародей" рассказывается про жреца Таиту. Как часто было, что духовные служители исполняли медицинские обязанности, ведь в среднем веке вера была на первом месте?
В подкасте Фёдора Катасонова говорится, что в Римской империи изучение анатомии человека считалось святотатством. Это что же получается, хирурги-современники Галена и позже-проводили вмешательства "на глаз" или ориентируясь на анатомию животных?
Если честно, это не дисскусия а срач. Можно было как-то обойтись без этого, тем более что вопросы гепатетические и чего как там было доподлинно не известно.
@@Elena8933 нет, неправильно написала. 4 ошибки на 3 предложения. В школе больше тройки не поставят вам. P.S. Даже 5 ошибок, а за такое самый снисходительно учитель нк может поставить больше тройки с минусом.
17:28. Ну так никакого противоречия. Там перечисление -медики, капсарии. А если капсарии - это имеющие дело со свитками, то это могут быть просто пИсари. Писари есть в любой армии, учёт и контроль. Неприятный оппонент. Моноложит, перебивает, ведёт себя некорректно.
Банки нагревать не нужно, нужно нагревать воздух внутри них, а это делается быстро, сами банки за такой короткий промежуток времени нагреваться особо не успевают
Тема мне понравилась, докладчик тоже. Насчет оппонента скажу, что его выступление как докладчика было настолько скучным, что я аж задремала. Вижу, что многим он как оппонент не понравился, мне тоже
Слышал от одного знакомого врача скорой помощи, что кровопускание, сделанное в нужный момент, чрезвычайно эффективно предотвращает более тяжёлой развитие инсульта и облегчает его последствия. Он высказывался в том ключе, что неплохо было бы вернуть эту практику в европейскую медицину. Интересно услышать ваше обоснованное мнение и конструктивную критику.
Безобразное поведение оппонента! Вместо дискуссии попытка выбивания показаний и попытка провести свою лекцию👺 Самое интересное в том, что и оппонент опирается на фактически тот же материал, т.е. не до конца изученный.
Ребят, не гонитесь за хайпом, тут люди пришли не за «батлом», тут люди хотят учиться, познавать новое, получить пищу для ума! А вы скатились до уровня скандалы, интриги, расследования… не та аудитория, не тот продукт, не тот формат(
Во-первых, давайте Вы не будете обобщать свои личные предпочтения. Во-вторых, что конкретно Вы предлагаете? Отменить саму идею Оппонентов? Нам постоянно пишут, что они у нас недостаточно вредные
@@ШутГороховый-з4л Принцип тот же самый: собственная кровь вводится в ткани. И тут и там образуется "синяк", который будто бы и действует стимулирующе на хронические процессы. Вроде бы, сейчас это стимулирующее действие считается недоказанным, поэтому банки и не применяют, как и введение крови путём инъекции. Кровопускание - принципиально иная процедура. Кровопускание - это удаление крови из организма с целью её очищения от яда, например. Концентрация яда в крови падает, иногда больному становится легче. Для средневековья вполне себе нормальное средство. Но в некоторых случаях это и сейчас работает, например, при избыточном содержании форменных элементов крови или гипертонии, но лишь временно, как симптоматическое лечение.
@@НатальяБазанова-ш4з Вопрос в недопонимании процесса, докладчик на вопрос апонента все достаточно точно объяснил. Именно кровопускание. Про два типа кровопускания: через флеботомию и путем постановки банок на микроразрезы кожи. Пр этом банка вытягивает большое количество крови. И про описание кровопусканий с помощью банок у Гиппократа, и про современные варианты кровопусания на ближнем востоке - "хиджама". В современности кровопускание используется активно только в одном случае, при эретримии(полицитэмии) называется гемоэкскурсии.
@@elenazotova6745 А на банке написано, как её ставили? При таком объёме банки её придётся ставить на один надрез несколько раз, чтобы существенно повлиять на состав крови. Но да, я согласна. Разрез - это кровопускание.
@@ШутГороховый-з4л В крови меняется не сразу, а после того, как её количество восстановится, но в организме яда становится меньше после того, как часть крови с ядом спустят. Впрочем, при укусе ядовитого животного, если применить местно и сразу после укуса, то это прекрасно работает. Разумеется, антидоты надёжней, но когда их не было, то и кровопускание в некоторых случаях могло помочь. Далеко не всегда, разумеется. Смертность была, как известно, очень велика.
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-10-vekov-drevnerimskoi-mediciny
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Вот если смотрю Вас через VPN как бы из Европы, рекламу показывают. Вам монетизация идет?
@@jeeromесли смотреть не из России (даже если через впн), то монетизация работает
@@jeerom да! Спасибо
@@AntropogenezRu отлично, пересмотрю прежние выпуски пожалуй :)
Потрясающе, что у человека такой вовлеченной в работу и стрессовой профессии есть время на хобби и исторические исследования! Игорь- вы молодец в самом хорошем смысле слова!
Аааа, тут и наш любимый Станислав Дробышевский тихонько в углу сидит!!! А мы Вас все равно видели!!!! ❤❤❤
Возможно, к докладу, касающемуся исторической реконструкции, больше подходит оппонент-реконструктор, который в теме, а не медик, с порога заявляющий, что не разбирается в вопросе.
А доклад классный. Хотелось бы узнать больше аспектов медицины Древнего Рима
Возможно не нашли. Из медийных реконструкторов у нас только Клим саныч
@@Министерстводосуга можно и не медийного 🙂
Александр Поволоцкий. У него, кстати, на ТактикМедиа офигенный (простите за мой французский :)) цикл лекций по развитию военно-полевой хирургии.
Солидные познания докладчика вызывают уважение. И к римским мастерам тоже.
Странная тенденция складывается, однако - "вредный оппонент" становится синонимом "грубиян и хам".
Гораздо интереснее дружеского междусобойчика.
Да ладно, нормальный научный спор. Попытка подловить, а что было бы лучше наигранные заранее вопросы
Не сказал бы, что хам. Если не считать вопрос про капсария, очень даже по делу докапывался, просто сурово.
В этом и смысл ВРЕДНОГО оппонента
Ребята,когда хирург разбирает своего коллегу,это круто. Прикинь меня бы позвали,оценить работу токаря ,той эпохи ! У меня аж сердце дрожит! Круть-баламуть!!!
Блин, захотелось чтобы меня пригласили, разобрать гомеопатию с точки зрения квантмеха
Коллега, моё почтение! С удовольствием бы поприсутствовал при такой дискуссии.
Про ложку Диокла очень понравилось именно с хирургической, а не исторической позиции: доводы к эргономике, широте применения и соответственно к производственным "вероятностям".
И вообще за продвижение хирургии спасибо ❤
Ого! Новенький лектор! И такой эрудит! Здорово! Давайте ещё!
Неприятно удивил оппонент. Ощущение, что беседовал не как с равным, а словно отчитывает провинившегося интерна. Вероятно, слова "задайте парочку каверзных вопросов" он воспринял, как "унизьте докладчика".
При том, что сам не во всех вопросах разобрался.
для малолетних будет сюрпризом, но наука так и движется - с помощью весьма некомплиментарных пенделей под зад. И это касается всего, любой науки - не только медицины, но и слесарного дела, например. Лично мне было очень приятно увидеть "отчитывание интерна", как воспоминание о своей молодости - тем более что "интерн" отшпагивался так, что только шляпу снять. Молодёжи - учиться и учиться. ))
На то он и вредный
Так в этом и смысл вредного оппонента
@@ДмитрийСталлер конечно вам было бы приятно смотреть на "унижение" кого то потому что когда то унижали вас. но можно не строить свою личность вокруг травм и обид, развивайтесь пожалуйста
Поликарпов - вреднейший оппонент. Браво! Очень хорошо докапывался.
Отдельно стоит отметить чёткость и быстроту речи - чрезвычайно приятно слушать.
Игорю есть, чему поучиться. :) Но сам доклад очень интересный.
Молодому хирургу и вредному оппоненту спасибо.Также Соколову и всей команде за труд.. Станиславу Владимировичу тоже понравилось?Всем удачи и здоровья!
Соколов то тут причем? Он на тюрьме сидит щас
@@lilsat7635на какой тюрьме?
@@kuznecHICэто другой Соколов сидит. Видать не в курсах комментатор
Игорь, если читаешь - огромный привет от Валентина, Доктор77 из Оренбурга! Рад видеть тебя в добром здравии и в новом амплуа!
Старик, выходи на связь в вк
Предлагаю выделить отдельную касту вредных оппонентов - "токсичный оппонент"
Комментарий в поддержку видео и канала. спасибо за работу 🌷
Приглашайте Игоря почаще, он много интересного может рассказать)
А я вот не буду придираться к "ихний". Это мило и прфессионалу не мешает :)
Там еще скальпелЯ и "об ложке" и много чего - но повторюсь, это мило. Довелось в Курском меде учиться - первые пару курсов тяжело было не ржать :)
Хотя Курский мед в принципе то еще днище
Ну на Урале так говорят. Это вообще-то устаревшая форма
@@СергейГородников-х2ж врачи у нас говорят скальпеля, только я скальпели, потому что знаю, что -а, -я агрессивные окончания.
@@СветаЛебедева-х5ш ну я там ответом на свой коммент написал что в медицинском учился, в Курском при этом. Поэтому скальпелЯми меня не удивить))
@@СергейГородников-х2ж в русском языке сейчас активно нарастает тенденция к замещению окончаний "и/ы" на "а/я", насколько я понимаю. Возможно лет через 5-10 все так будем говорить.
#постскриптум Сырьё для римских лекарств выращивалось или заготавливалось специально в больших количествах и распределялось по аптекам, или каждая аптека готовила сырье только для себя? Какое самое большое зафиксированное расстояние между местом получения компонента и местом изготовления лекарства?
Мне, показалось, что Игорь хорошо парировал в дуэли. Просто менее эмоционально и нахраписто отвечал. Особенность личности, на это нужно делать поправку.
Также нужно учесть, что история его хобби, а не профессия. А вредный оппонент частично давил именно на историческую подоплеку. Важно, когда настоящий врач проверяет/реконструирует древние инструменты/технологии. Нужное дело, спасибо!!!!
Лучше бы вместо вопросов оппонента сделали полноценную лекцию о римской медицине.
Классный доктор! Очень интересно!
Очень интересно! Познавательно и полезно💪💪💪
Оборот « ихние» , считался в 19 веке вполне литературным , например, у Толстого в « Хаджи Мурате».
В Идиоте, например, или в Господах Головлевых тоже подобные обороты были,если мне память не изменяет. Вот только использовали их люди,которых сложно назвать сильно грамотными.
Но это исключительно мое скромное мнение.
Офигенский ролик! Лектор молоток! За Поликарповым соскучился.
Thanks!
Ребят, ну не все темы можно обыгрывать оппонированием. Я вот тоже врач, хирург, и не понимаю, что там в основном докладе подвергнуть сомнению или критике? Какие контраргументы подобрать?
Вот и вышло какое-то скучное полухамство🫤
Оппонент хочет победить нахрапом.
Большое спасибо за выпуск, очень интересно!
Доклад очень интересный! Лектор сумел заинтересовать темой, теперь сама буду искать информацию, чтобы так сказать, расширить и углУбить знания.
Я до последнего надеялся, что манера оппонента может быть оправдана, но видимо он просто любит тратить время аудитории.
Мне показалось, что он просто слишком буквально воспринял рубрику "вредный оппонент" :)
Да он в целом упоротый, ничего необычного.) Специфичная манера речи и общения у него.
Любит внимание🤪 Хорошо, что ведущий осадил
Хм. А вредный апонент таким и должен быть. А то так и хочется как в анекдоте "Коля, что за танцы? Играй резче!!!"
@@Freeslanser Если по твоему "вредность" оппонента должна заключаться в том, что время аудитории прожигается на манерное резонерство, то мне добавить нечего. Тогда впринципе и Моргерштерна можно было позвать.
Троицк Челябинской обл. Я горжусь земляком. Немного неуверенно, но надо понимать что наверное ему немного непривычно. Оппонент неприятно себя ведёт. Докладчик молодец!
Так в этом смысл вредного оппонента? Наоборот скучно, когда друг другу поддакивают... Не показалось, что он вел себя как-то грубо, не так талантливо запутывал, как некоторые другие, но все же.
Я в превью по говору заподозрила, что докладчик с Урала.
@@СветаЛебедева-х5ш уральский говор самый лучший и самый правильный, самый приятный как по мне. Вот когда акающие или окоющие говора слышим сильно отличается на слух. Типо Федункив это просто гвоздем по стеклу для нас. Не в обиду ни кому, просто мое мнение.
@@ledyvbelom2770 так Федункив из Перми. Уральский говор - это говор русских с севера, потому что именно они заселяли Урал. Как в фильме про Ломоносова
Спасибо, отличный докладчик !
Окончания путает, "ихний", тьху...
Оппонент вызывает просто раздражение, своей манерой, рассуждать 10 минут и не задавать вопросы. Выдавая свои предположения за экспертное мнение. А если задал вопрос, то не дает время на ответ. Перебивает. Что за хамло?
Да ладно, мужик просто несколько на своей волне, ничё, бывает. Чего его все так говном закидывают, будто он котят на сцене расчленил?
@@Catonium_S Возможно мое мнение было резким. Это от разочарования от увиденного. Вышли вроде специалисты и адекваты, а тут началось!
дык поликарпов боготворит раковую и убогую японскую "культуру". а поклонники анимэ все скорбные разумом и считают себя особенными))))
Типичный довод альтернативщика: "Я не знаю, как это сделано, значит, этого не могло быть!.." Довод простого рукожопа, который никогда сам руками ничего не делал! )))
Абсолютно согласен.Причем очень ленивого и глупого рукожопа.
Оппонент совсем странный. Перебивает,в вопросе не разбирается. Долой таких
Оставляю комментарий для поддержки этого выпуска)
Смотрю все ваши выпуски, первый раз промотал выступление оппонента. Слишком уж он любит свой голос и плохо различает понятия "задать вопрос" и "прочитать лекцию".
Человек играл роль ВРЕДНОГО оппонента.
Предки не глупее нас были, поэтому вполне ожидаемо, что их инструменты похожи на более поздние, да и сделать тонкую работу вполне могли.
#постскриптум
Как в Древнем Риме проводилось разделение врачевателей? Там были разряды/учёные степени или что-то похожее? Как делили врачей на специализации (травма, стоматология, ЛОР)?
Как получали право проводить медицинские процедуры и что ждало тех, кто подделает документ или решит открыть клинику без "диплома"?
Сохранились выбитые на камне рекламные объявления некоторых римских врачей. Некоторая специализация была. Так были врачи специализирующиеся на глазных болезнях, были специалисты по ЛОР, были хирурги. Об экзаменах и присвоении права лечить ничего не известно (сведений не сохранилось). Но можно не сомневаться, что те, кто лечил неудачно, не мог иметь долгую успешную практику. Находимый археологами античный хирургический инструментарий говорит о том, что античные хирурги могли проводить весьма сложные операции.
Эфыективно было и лечение массажем и водными процедурами.
Сохранились письма Плиния Младшего императору Траяну, где Плиний просит императора о даровании римского гражданства врачу, вылечившему его от тяжёлого заболевания.
32:30 люблю такие бэкстейджи) ставлю на паузу и рассматриваю. спасибо =)
Кстати, про шейные кольца у африканских женщин - это тоже миф. В каком-то сюжете даже специально попросили снять женщину эти кольца и она показала, что никакого дискомфорта их отсутствие не приносит.
Вопрос только в течение какого времени? Я на голове могу стоять пару минут. Но это же не щначит, что, если меня попросчт встать на голову, и я встану- значит в принципе, можно так жить. Вот если я так пару суток бы провëл- да
@@Mrakoborets В течение очень длительного, я про кольца имею в виду. Как-то был документальный фильм про этих женщин: так вот просили снять ту которая носила эти кольца в течение очень длительного времени. + у них эти кольца не сдавливают шею, можно сказать они относительно свободно на теле располагаются.
Вы точно африканок имеете в виду, а не женщин падаунг?
спасибо уважаемому докладчику за интересный рассказ, но я тоже немного повредничаю. 47:31 "к 16... 15 веку все возвращается на круги своя, а до этого жгли ведьм, и так далее". Но позвольте, ведь расцвет именно ведовских процессов - это как раз раннее Новое время, 16-17 века. И еще вопрос - на 50:40 упоминаются римские варианты клятвы Гиппократа, где врача обязывают брать деньги за лечение, где бы посмотреть эти тексты? А то в "классической" клятве из Гиппократова корпуса о плате не упоминается, на тему денег там есть только предписание бесплатно учить медицине детей своего учителя. Кстати, приписываемую уже самому Гиппократу цитату об обязательной плате за лечение очень красиво разоблачил как миф Алексей Валерьевич Водовозов в лекции "По следам британских ученых".
Здравствуйте. С удовольствием слушаю и смотрю ваш контент! Очень познавательно и интересно. Но на этом сюжете я взбунтовалась. Докладчик называет 18 век средневеровьем, неисторики пытаются сформулировать причины отсталости раннего средневековья. В данном случае оппонент оказался более знающим и эрудированным, въедливым! Браво! Докладчику совет: история медицины - хорошо, но не нужно вырывать её из общего контекста исторического процесса. Нужно читать ещё и просто книги по истории. Спасибо за труд!
Медицину в массы!
Интересно получилось !
супер интересная лекция! 👍
Докладчик - красавец, оппонент- раскрылившийся бабуин ( человек- по-моему): пришол, сказал: я ничего не знаю и не понимаю, но попробую доказать, что я - умнее, или хотябы , я - раскрылюсь и буду агриться, как очковая кобра))) главное- руки по шире расставить)))
Александр Соколов продемонстрировал идеальный уровень вредности оппонирования. А здесь уже перебор
Спасибо за работу.
Актуально в наши времена. Когда война вокруг нас. Спасибо
Оппонент не вредный, оппонент противный.
Пожалуй наиболее подходящая характеристика.
И орёт постоянно
Ну слишком близко к сердцу дяденька принял своё задание, ну бывает.)
Он душный. 🤦♀️
Оппонент какой-то не адекватный...
Фу
Юлий! Мы всё просрали...
Все придираются к оппоненту, но я хочу встать на его защиту. Весь смысл вредного оппонента и состоит чтобы так себя вести. Человек полностью справился со своей ролью.
47:10 Зя. Даже люди были другими в этом и суть произошедшего изменения.
Отличный докладчик, зовите ещё)
Так, а где же ссылка на фильм "Слуга эскулапа".
ruclips.net/video/I-jgaTbHadU/видео.html
22:48 да прожарил знатно🔥
Лайк каналу!!!
Спасибо, очень интересно было. Вообще тема римской цивилизации меня интересует. И оппонент у вас был вреднючий)) Но понравилось как сказал, что в философском смысле Римская Империя и сейчас никуда не делась.
#постскриптум А можно чуть подробнее про откат знаний на Восток и возврат обратно в Европу? В Европе всё же всё "изобрели заново", или же был какой-то культурный обмен? (Фильм "13-й воин" не об этом ли, в какой-то степени?)
Копсарии очевидно простые носильщики. В городах носили учебники мажорам в дорогих брендовых капсах- кожа, дерево, декор. В военных походах копсарии носили военную бухгалтерию и прочие бумаги. Возможно у врачей тоже были свои копсарии, докладчик упоминал что у древних врачей в домах было много инструментов. На барельефе Трояна копсарий оказывает помощь легионеру, помощь может оказать не только врач. Возможно просто свободные руки привлекли для помощи раненым. Перевязка, помощь врачам, помощь раненым, банально принести воды…
Спасибо за отличную лекцию.
Оппонент, если играл вредного, - то почти гениально. Если же он таковой и есть - хотелось бы увидеть/почитать анализ профайлера о его выступлении. Впечатление оставил субъективно неприятное. Разобраться бы - почему?
Интересно, у хирургов прокачка рук это требование профессии? Поликарпов вообще, стоит и двигается, как "каратист" какой-то
Спасибо, было интересно..
Если не ошибаюсь, он типа самурай.
Он насколько знаю, занимается кендо и иайдо. Может и карате когда-то занимался.
Выступлю в защиту древних методов. Три года назад у меня была неврологическая проблема, которая вызывала отек и сильнейшую боль, от которой я просто отключалась. Ничего не помогало, никакие препараты. И тогда моя невролог решилась на нестандартное решение и сделала мне кровопускание. На несколько часов интенсивность боли снижалась на столько, что я могла вести нормальную жизнь. Было 9-10/10, становилось 2-3/10. У меня нет никакого объяснения, есть только этот факт. На внушаемость или эффект плацебо списать нельзя, я почти все время пребывала в сумеречном сознании и не понимала, что мне делают.
Ужас сколько филологов набежало. "ихние" им не понравилось. Люди, уважайте и цените речь других людей, это ведь здорово что все мы говорим по разному - язык наш живой и люди на нем говорят живые. Придите со своими придирками в деревню в сибири или на урале, пусть вас местная бабка "убьет" "колотушкой", может уважения появится побольше.
Больше порадовали "парашки".
Да они сами также наверняка говорят, просто за собой не замечают.) Это слово не заслужило своей участи. Но выжило несмотря ни на что.)
@@Catonium_S вообще, давненько проскакивало видео, где слово «ихние» лингвист как-раз объяснял как совершенно правильное с точки зрения законов формирования слов у нас, но в исключениях оно из-за формирования нормы на основе московского говора, в начале 20го века.
Так что москвичи пусть идут лесом, итак Акают отвратительно, так еще будут указывать что говорить.
Можно же быть вредным, но не таким мерзотным.
БУЗУМНО ИНТЕРЕСНО!❤
ещё бы хорошо среднюю продолжительность жизни мужчин и женщин отдельно. есть мнение что там огромная разница.
Поначалу подумал на оппонента что это Пригожин из ЧВК!
У этого нет кувалды
Человек, называющий катану мечом, очень уж любит докапываться до мелочей. Иронично.
Видовая принадлежность катаны не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемым вопросам.
Он пользуется традиционной терминологией, а не ГОСТом. У япошек не было сабель.
@@olgametore как и большинство его вопросов. Умилили ссылки на научпоп, который темы медицины-то вскользь касается - того же Мартьянова, фамилию которого он так ни разу правильно и не назвал, кстати.
Ну и сути моего коммента вы вообще не уловили, да.
Меч очень широкая категория. Тогда давайте ещё ссылаться на избранную вами классификацию.
@@leopoldir3289 коммент вообще не о мече, сабле и катане, забейте)
Был вопрос по ампутацию, а я видела в передаче про музеи, что был такой рыцарь, который потерял руку. Но это не стало концом его рыцарский карьеры 😁, у него был какого-то рода протез, куда можно было даже оружие вкладывать. Находили мумии с протезами пальцев ног. Есть ли в каких-то исторических источниках информация о протезировании в среднем веке/эпохе римской империи?
В книге про вымышленного наставника будущего Сэти I "Чародей" рассказывается про жреца Таиту. Как часто было, что духовные служители исполняли медицинские обязанности, ведь в среднем веке вера была на первом месте?
В подкасте Фёдора Катасонова говорится, что в Римской империи изучение анатомии человека считалось святотатством. Это что же получается, хирурги-современники Галена и позже-проводили вмешательства "на глаз" или ориентируясь на анатомию животных?
Если честно, это не дисскусия а срач. Можно было как-то обойтись без этого, тем более что вопросы гепатетические и чего как там было доподлинно не известно.
Не в обиду Вам: "гепатетические" - "печеночные", гепатит. А от гипотезы - гипотетические.
@@paveln.1727 Спасибо, за любезную правку. Но писями публично меряться, не прилично. Надеюсь написала правильно.
@@Elena8933 нет, неправильно написала. 4 ошибки на 3 предложения. В школе больше тройки не поставят вам.
P.S. Даже 5 ошибок, а за такое самый снисходительно учитель нк может поставить больше тройки с минусом.
"гепатетические" от слова "гепатит"?
Оппонент оказался мега вреден)
17:28. Ну так никакого противоречия. Там перечисление -медики, капсарии. А если капсарии - это имеющие дело со свитками, то это могут быть просто пИсари. Писари есть в любой армии, учёт и контроль.
Неприятный оппонент. Моноложит, перебивает, ведёт себя некорректно.
как же я не люблю когда люди начинают речь с выветривания своих опровержений, случайному человеку, на претензии которых он не предъявлял.
Интересно, как ставили такие металлические "банки"? Металл же сильно нагревается, ожог же будет!
Банки нагревать не нужно, нужно нагревать воздух внутри них, а это делается быстро, сами банки за такой короткий промежуток времени нагреваться особо не успевают
Пациента крепко держали:)
@@good_enough. Надо проэкспериментировать
@@Ольга-г5о4ъмы ставили банки в фильме "слуга Эскулапа", на канале legio
Предыдущие вредные оппоненты были совсем не вредные. Организаторы проработали этот вопрос основательно,😁
вредный просто огонь
Ваще петарда.
Тема мне понравилась, докладчик тоже.
Насчет оппонента скажу, что его выступление как докладчика было настолько скучным, что я аж задремала. Вижу, что многим он как оппонент не понравился, мне тоже
Оппонент не брат ли Пригожина ?)
В комментариях прям какой-то зоопарк.
Слышал от одного знакомого врача скорой помощи, что кровопускание, сделанное в нужный момент, чрезвычайно эффективно предотвращает более тяжёлой развитие инсульта и облегчает его последствия. Он высказывался в том ключе, что неплохо было бы вернуть эту практику в европейскую медицину.
Интересно услышать ваше обоснованное мнение и конструктивную критику.
Немоглики не меняются)))
А где плюшки вредному оппоненту?!
3:47 предметы такого рода ходят в народе и по сей день, что там IV век
а я сначала испугался, при чем тут литий... а оно вона че...
Очень злой и подкованный спорщик, вот это круто
Безобразное поведение оппонента! Вместо дискуссии попытка выбивания показаний и попытка провести свою лекцию👺
Самое интересное в том, что и оппонент опирается на фактически тот же материал, т.е. не до конца изученный.
шикарный оппонент!
да было боше ложе ДДДЩДДикла, нашли только оду
Докладчик хороший, но "ихние" ухо режет. ) В остальном отлично.
Я, конечно, всё понимаю, но может, не "ихние", а "евошние"?
Егонные
Не, евошные остались в калидоре
Таких словей не бывает.
Капец, грамматических нацистов развелось
@@microvvaveoven агаага. А людей,которые не признают теорию плоской (и других странных форм) Земли, вы называете "шаро**ами",наверное,да?🤔😅
Na_аркI 3t6uc6 8Ld gypa4e`K
Оппонент - чванливый резонер.
Ребят, не гонитесь за хайпом, тут люди пришли не за «батлом», тут люди хотят учиться, познавать новое, получить пищу для ума! А вы скатились до уровня скандалы, интриги, расследования… не та аудитория, не тот продукт, не тот формат(
Во-первых, давайте Вы не будете обобщать свои личные предпочтения. Во-вторых, что конкретно Вы предлагаете? Отменить саму идею Оппонентов? Нам постоянно пишут, что они у нас недостаточно вредные
Самый вредный оппонент. Разнес докладчика!
Интересная лекция, а вредный оппонент вне всяких похвал.
Оппонент не историк. Вообще ни разу! И вопросы задаёт, с точки зрения историка, совершенно идиотские…
демагог
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Банки - это не кровопускание. Это аутогемотерапия.
@@ШутГороховый-з4л Принцип тот же самый: собственная кровь вводится в ткани. И тут и там образуется "синяк", который будто бы и действует стимулирующе на хронические процессы. Вроде бы, сейчас это стимулирующее действие считается недоказанным, поэтому банки и не применяют, как и введение крови путём инъекции. Кровопускание - принципиально иная процедура. Кровопускание - это удаление крови из организма с целью её очищения от яда, например. Концентрация яда в крови падает, иногда больному становится легче. Для средневековья вполне себе нормальное средство. Но в некоторых случаях это и сейчас работает, например, при избыточном содержании форменных элементов крови или гипертонии, но лишь временно, как симптоматическое лечение.
@@НатальяБазанова-ш4з Вопрос в недопонимании процесса, докладчик на вопрос апонента все достаточно точно объяснил. Именно кровопускание. Про два типа кровопускания: через флеботомию и путем постановки банок на микроразрезы кожи. Пр этом банка вытягивает большое количество крови. И про описание кровопусканий с помощью банок у Гиппократа, и про современные варианты кровопусания на ближнем востоке - "хиджама". В современности кровопускание используется активно только в одном случае, при эретримии(полицитэмии) называется гемоэкскурсии.
Это если без надреза. А если банка ставится на надрезы и кровь ВЫТЕКАЕТ наружу?
@@elenazotova6745 А на банке написано, как её ставили? При таком объёме банки её придётся ставить на один надрез несколько раз, чтобы существенно повлиять на состав крови. Но да, я согласна. Разрез - это кровопускание.
@@ШутГороховый-з4л В крови меняется не сразу, а после того, как её количество восстановится, но в организме яда становится меньше после того, как часть крови с ядом спустят. Впрочем, при укусе ядовитого животного, если применить местно и сразу после укуса, то это прекрасно работает. Разумеется, антидоты надёжней, но когда их не было, то и кровопускание в некоторых случаях могло помочь. Далеко не всегда, разумеется. Смертность была, как известно, очень велика.