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【カンする？】世界一わかりやすい！？カンの扱い方教えます！【しない？】
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- Опубликовано: 23 сен 2021
- Mリーグ公式解説者、麻雀プロの渋川難波です。
カンはメリットもデメリットも大きい諸刃の剣です。
自分の手の価値を見極めて、しっかり付き合っていきましょう。
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渋川難波→ / sibukawarou
イラスト提供 ぷちり様→ / puchiri_mj
ちょうど、ある局面でカンしなかったところはカンが正解だったのかと悩んでいたので、とても参考になりました。動画と照らし合わせて、カンしなくて正解だったとわかりました。
テンパイしてる時、ツモが１回増えるというメリットが物凄く大きく見えちゃうんだよね…
この動画のこと思い出して我慢するようにします！
和了牌が王牌に眠っているかもしれないと思うとカンを我慢できない
理性：なるほどなぁ…
本能：うるせェ！！鳴こう！！！！
身体：お゛お゛！！！！
わかるw理屈じゃないんよな
本能の人格が完全にルフィ
身体はにゃんちゅう
理性VSPOWER
頂上決戦！
勝者：POWER
カンしない方が絶対にいいのはわかってるけど、引いちゃったら手が止まらんのよね。
対々和、混一色、白、南、ドラ4、嶺上の三倍満あるぞ！って夢見てカンして、2秒後くらいに我に返る
カンしたときに4枚のることがあり、その記憶の思い出は強烈なものです。
でもそんなことは本当に稀（単純にだと1/34で3％程度）なので忘れてたほうがいいです（結果として4枚のったらラッキー程度と考える）。
カンして1枚のるかもしれないってのが現実的なところなので、1翻増えたら嬉しい状況かどうかを基準にするのが良いかと思います。
そんとそれ気持ちよすぎて夢見ちゃうんよね笑笑
どうにか禁槓出来たけど笑笑笑
しかも嶺上開花もある
細かいけどカンしたらその牌は4枚使うからドラ表に来ない為、1/33だね
はじめて動画観ましたがおすすめで出てくるだけあってめちゃわかりやすかったです
最近始めた初心者ですが、雀魂銀の間は親リーに大明槓なんて当たり前の世界だったのでとても勉強になりました
カン「麻雀のお勉強」ではかなり優先順位低い目だが決して無視できない。なんかもやもやした判断基準でしたが もうすっきりしました。ありがとうございました。
5:45 カン、もう一個カン、もう一個カン、嶺上開花ツモ の未来が見える。
ホンイツトイトイは絶対カンしちゃうな…
カンして新ドラが⑨や②になったら倍満にはなるけど、相手から出る可能性が激減しますよ。
カンすると、自分しかわからない、ノーチャンス、ワンチャンスのネタを公表しますので、相手も押しやすくなるというのもありますね。また、自分の役の傾向をさらすこともデメリットですよねー（アンカンの場合）
それな。動画で何で一切触れないんだろう。。。
たまに2〜3順目で真ん中辺りを思考停止でカンする輩がいるけど、本当にありがたい。
くっつきすら見ずに刻子で固めてくれるのも助かる。
分かりやすい説明ありがとうございます
稀な例ですが、相手にリーチされラス順まで行ったとき、リーチ者に海底牌を回さないために槓することもありますね。
ホントに稀な例ですが。
全員に絶対通る安全牌があれば、それもありですね！
雀荘ではよく見ます。
で、せっかくリーチ者に海底牌ツモらせないの成功したのに、下家に形テン確保のチーされて水の泡。www
場が乱れて面白くなるから、やりたいのよ！！
例えるならそう、大富豪の革命みたいな？
暗槓はなんとなく分かってたけど、加槓はいつしたらいいか分かってませんでした！（大体カンしない）
参考にします！
5:37
カン！
カン！
もいっこカン！
嶺上開花！
ドラ 12
これは気持ち良すぎる、カンするしかない
カンしたあとにリーチがきても後悔が少ない勝負できる手になっているかがシンプルな判断基準だと思いました。
とてもわかりやすかった。
雀魂の金の間ではカンをしかけてくる人が多いんですけど、その打ち方は真似しないまま玉の間へ行こうと思います。
2回カンしたら雑魚かった手がドラ8のイカれた手になってカンが辞められなくなった
鷲巣かな？
ツモ増えるは
使えないかつ
切れない牌ツモることも有るので
デメリットになることも
面白いからかんにゃ！
咲とかみてるとカンしたくなるよね。勝負手以外はしないナリ
2問目の2sはカンしないまでも、2s切りではなくカンチャンの片割れ9sあたりを切ってしまいそう。
同じ考えで7s9sて切るかも
リャンメン変化、タンヤオ変化を見るのは場況によってはあり得るかもですね
2sを残して3s引きを見るか、9sを残して8s引きを見るかの比較をするという感じでしょうかね
今までカン出来るときに、どうすればいいか分からなくて悩んでいたので助かります
カンの判断ポイントがわかりやすく勉強になりましたー
5:37 毒されてるせいで四槓子を狙いたくなる
シャボ待ちから四槓子狙うと一旦フリテン挟まん？
オーラスで逆転に賭けるという意味でカンせざるを得ないこともあったけど打点の増減は見落していました。
暗槓はタイミング大事よね
中張牌ならだれかの要牌か当たり牌の可能性も高いし
4枚見せる事で相手を下ろしたりリーチを抑えたりもできる
親の先制リーチとか来たならカンせず握りつぶしたりとか、結構な武器になるのでタイミング大事だと思う
3個目の牌姿で他家から立直が入った時に白じゃなくて両無スジ4p持ってきたら暗カンした方が良いですか？
4p引きは2pがほぼ安全牌になるので、カン3p待ちにしますね。
123pの切れ具合にもよりますかね
手役が絡んでたり、ドラを持っていたりするリーチであればカン2pもある(筒子の真ん中が分断してる以上良形率も下がります)ため、123pが河に出ていないなら暗槓するのもいいと思います
脇から見たら鳴きの最終手出しが2pで壁もない3pより壁のある2pの方が安牌に窮した時に切りやすくなるために和了率もそこまで低下しない(体感ですが)と思います。
うわ〜この『カンしなきゃ良かった』は自分にとってはあるあるすぎる
ほんとそれ
今度トップ取り先生やラス回避先生の講座も見たいです！
ウマぶり先生は・・・、本家にお任せしましょうｗ
4番目の役牌混一色で1.4.9待ち、相手から既にリーチがかかってる時はどうしますかね？
まぁ、点数状況や残り枚数次第って言われちゃそうなんですけどけどねぇ
デメリットなんかよりリンシャンの気持ちよさとドラが乗るかのワクワク感の方取るわ
麻雀は4人で打つもの。
デメリットの方のドラが増える。
は、自分もそうだけど他の3人にも言えること。
純粋なメリットが勝っていて槓されるのは全然構わないんだけど、ワクワク感だけで無駄な槓をされるとすげー迷惑なわけですよ。
周りに迷惑かけてるという自覚も無く、ワクワクの為に槓してると嫌われるよ。
初心者卓で初心者同士でキャッキャやってる分には構わないんだろうけど、上級卓では無駄槓は激減します。
無駄槓してるのは下手な証拠。
無駄槓してるうちは絶対上手くなれない。
長くやってたらそのうち分かるんだろうけど、無駄槓は後悔することの方が圧倒的に多いんだよね。
後悔した時、自分は自業自得だからいいけど、和了った人以外の2人には余計なことしやがってと恨まれます。
早くそのレベルを卒業できるといいですね。
@@Ponkotsu.Enjoy.Lure.Angler その通りだと思います。自分のコメントが抽象的すぎましたね、自分もカンをする際はどんな場合でも着順や点数差など周りの状況は基本的には考えますが、友達と楽しく卓を囲む事が多くワイワイやる程度で普段からそこまで麻雀に対して神経質になっていないだけなので悪しからず~
@@user-tb6sd2jk1s ベストを理解した上でメンツやその場のノリを考えてワクワク優先にするのは全然いいと思います！！
ただ、仲間打ちでも仲間内のレベルが上がってきたり、槓したせいで無駄に順位落としたー！とか、槓を我慢した先にある「我慢して正解だったー！」の経験を繰り返していくと、自ずと無駄槓はしない方が楽しいやん！勝てるから！つーか槓する選択肢とか有り得んわ！ってなっていくので、頑張ってください。
@@Ponkotsu.Enjoy.Lure.Angler 麻雀に限らず、頼まれてもないのに長々と講釈を垂れる人も嫌われるので気をつけた方がいいですよ(^ ^)
@@38lovescandal23 そうですね。
ありがとうございます。
だけど、コメ主さんが大人の対応してくれて、当事者間で丸く収まってるところに、数日後ノコノコとやってきて嫌味を書かずにいられなかったあんたは私とそう変わらない同レベルのクズなのでは？w
麻雀初心者の僕は
2 45 7の形の捌き方を知りたいです！
点数状況に よるかな トップ目なら まずしない したあとテンパイの待ちが いいときなどの時にするかた
カン→リーチが他家から飛んでくる→カンした人が降りる→リーチ者がツモ→裏ドラのってハネ満の親かぶりの流れは本当にイラっとする
責任取れよ！といつも心の中で怒ってます、ミニパオ制度とかあればいいんですけどね笑
むしろ他家下すために下りながらカンすることある。
それも込みで麻雀
親かぶり喰らったらなら他家からしたらシメシメ案件
2つ目の2ソーのツモ切りは？？？ってなった。7,9ソー落としで形が良くなったら暗槓も視野に入れて置いて置くべきです。3ソー引きも割と嬉しいですし。
ラス目の時はとりあえずカンするのがぼくです
常に四槓子狙ってるからカンしてよし！
三槓子・四槓子というカンして初めて成立する役がある、というメリットは「打点が増える」に含まれますか？
（ツチノコばりの出現率なので省いたのだとは思いますが）
相手に上がりに行って貰うために、大ミンカンしたりすることもあるかなぁ。
ただ、基本はしない。
原則的には手牌で3翻以下、両面待ち以上
サムネのカン表ドラに関しては
他家よりも自分に乗る可能性が
高いからしてもよいと思う
乗った場合の枚数（期待値）も
多い。裏ドラに関しては
鳴いたらないしリーチすれば
みれるのは普通のことで
裏ドラを考えて攻め手に回れないなら鳴かない方がいい。
カン表カン裏あることで普通なら
この手に振る人いないけど
前に出てくる人もいるだろうし
全然加カンで良いと思う。
攻め派か受け派か診断的問題
ですね。
寿人さんはノータイムでしょう⭐︎
5:38
白を槓して南槓して面８ドラのせたらええねん！！
ホンイツ(2)、対々和(2)、白、南、ドラ８で数え役満32000!!
なんならその後４筒槓して２筒９筒であがらずポンは暗刻にしてそこからまた槓して待ち変えてあがれば四槓子まで見える
すごくためになった！
三槓子とか四槓子についてのメリットは？
ほぼ考えなくていいとおもう
三槓子なんて四暗刻よりでないし
カンライフwww
初心者だから自分が高い点取りたくてカンカンしちゃうんだよな～難しい問題ですよね
自分の未熟な考えですが、場況を見ながら勝てると思ったらカン、なぜならメリットやデメリットもあがったから効果が出る。例えば問題3の場合、もし他の人がおりてると判断できるなら、カンしてもよいではないか？どうせデメリットも来ないし。って発想ですが、どうでしょうか。
結局は駆け引きだから、確かに加槓はレアケースってだけだと思うけど、
東一局９巡目なのに他の面子がおりてるのは、逆に誰かがもうリーチしてるのと同じくらい、
その状況で迷う理由が無いから、問題の意味がなくなってしまう。
@@user-xk9gt4cx4t 確かに
トップ取り先生「全てカンしろ」
二つ目はもうあがれそうに
ないからおり打ちに入る頃だが
もったいないから2sは切れない
1mか9s落としであわよくば
カンしてリーチを考えてしまう
カンドラをめくりたい
スカートをめくりたいのと同じ気持ちですよ
例え理屈では損だとしてもパッションは止められない！
まぁ大体咲のせいなんですけどね
加槓したら槍槓で和了られて満貫が跳ねて逆転負けくらった事あるので、加槓は慎重に（笑）
最後の問題、相手からリーチがすでにある時はカンするかどうか知りたいです！
カンは義務って教わりました
字牌でない場合、相手の待ちが狭まるので回り込まれやすくなるのも無視できないデメリットですよね
例えば9sカンして他家の1人が78s持ちで6sが3枚切れだと、最後の6sツモるのは絶望的だと判断して78s捨てて別のターツを揃えられて押し返されることはよくあります
初見です
藤井聡太さんに凄く似ていますね！
カンドラが自分に乗った時はテンション上がるけど相手にもろ乗りしたら萎えるやつ
嶺上自摸出来たらそれもそれで楽しいんよなぁ
１０巡目にハク・中が対子、暗刻の發の４枚目を持ってきた時、勢いで暗カンしたけど、次にハクをポンしたところで全員がおりた。發の４枚目を捨てていたら反応は違っていた。勢いがド素人にさせた忘れられない局。
ツモが増えるも不利なめくり合いしてる時はデメリットになるんだよな
基本的に、特殊な場合以外は大明槓はしない。と国字牌は。逃場がなくなる。対々和もなるべく大明槓はしたくない。結局、点棒状況、手牌によるのかな。
混一対々の場面はドラは3個乗りじゃなくても2個乗りで倍満にはならないんですか？
確かに倍満になるけど跳満→倍満があまり美味しくないのと、トイトイ形だと5種類しか牌がないのに平和形だと最大で13種類もあるから敵にドラを乗せる可能性がめちゃくちゃ高い(敵は3人いるから単純計算で5vs39の戦い、敵が全員メンゼンで裏も乗る可能性があるなら5vs78の戦いをしてることになるから、かなり不利なのがわかると思う。)
しない方が良いのならわかる。絶対では無い。
わかってるけどやりたいんだよな
ドラ4とか乗ったりするとテンション上がるし、嶺上開花にはロマンがあるよ
こないだチャンカンで刺されたけど
カンしたらテンパイがバレるっていうデメリットについてはどうでしょうか？リスクを承知でカンしてくるってことはアガれる形になっているって読まれるかなと。
４分の４で手元に来た喜びを他家に伝えたくてドヤ顔でカンしてしまう
とは言え、白ドラ乗りのリーシャンというロマンに賭けてリスク承知でカンしてしまいそうや
あらっカンしない…カンしないのぉ！
これはスジ対子だ！狙ってるな！！
３番目に関しては大会などで点数条件があるときや他家が全員鳴いてたらカンするかも
被り無しの平和の裏ドラ期待値が約３割だから槓による他家のドラが増えるデメリットが大きすぎる
フリーで打ったことある人でカンする人殆どいないんじゃない？
2番目…３カンツを夢見てやっちゃう可能性ががが微レ存。
ちなみに某ハリネズミさんの雀魂動画(他人の牌譜を見ていくまとめ)だと、カンしたことによる裏ハチー!?は頻発しているのでな。
(リアルで裏ドラ８枚以上なんて滅多にないですがあのゲームでは割と高い確率で裏によるドラゴンロード数え役満が出てくるのでｗ)
ネトマだと絶対しない
実戦だと四槓子の目が残ってるなら100%する
激上振れでアガれた場合、一生自慢できるのと、麻雀冥利に尽きるのと、宝くじは買わないと当たらないから
場況による
としか言えない…
ギリギリの戦いしてる時はカンによる点パネで捲れるなら加槓だろうと明槓だろうとするし
1つドラが乗れば捲れるって時もやるし
暗槓は手配次第、加槓、明槓は基本的にしないって考え方の方がいいと思う。
点パネすりゃ捲れるって状況って中々ないし符の計算出来ないと意味ないし
3問目って嶺上に封印されてる当たり牌をめくれる可能性考えたらめくりたくなるなぁ…（笑）
リンシャンツモ上がりに命を賭けてるもんで
相手が鳴いてるか面前かも判断基準に入れちゃってるけど関係ないのかな？
５２００点の壁だけで半分OK。
あとはその前後の点数の場合（3900とか親の7700程度）が悩みどころ。
MJでほぼ三麻しか打ちませんけど、他家がリーチしてても平気でカンする人がいて萎える😭
どこかの子がカンしなくても十分高い手なのにカンして、他の子からリーチ来てツモられて跳満とか親っかぶりした時の切なさ
カンは本来自分だけが4枚見えてる牌が相手にも知られるから、情報を出さないために私はカンは基本しない。
３問目は自分がラス目で点数がほしいときはカンします！
ついこないだmの試合で身をもってカンによって新ドラが増えることの恐ろしさを教えてましたね
解説ありがとうございます。最後の二つ、つまり逆にいうとカンしないとトイトイ、カンするとリャンメン以上で待たれてるって思われるってことですよね
おれはカンドラのせて相手をビビらせたい。
あとリンシャンカイホウの可能性が増えるのはメリットじゃねえのか
三つ目は自分は高いの張ってるのでオリてねという脅しとしてリーチ代わりにカンすることはあります。しかし基本的にはしないと思います。
安易なカンはマジで危ない。
他家が2回カンしてくれたおかげでリーチ一盃口赤ドラ2の手が1つ目のカンで表2個裏無し、2つ目のカンで表3個裏2個の合計7個増えてリーチ一盃口ドラ9の三倍満になった事ある。
自分が和了る側だったからよかったけど和了られる側になる事もあるだろうし暴れ馬すぎる。
雀鬼なら、白カンで南ツモでカン。四ピンツモってカン。全てドラが乗って、リンシャン九ピンツモで数え役満！
セットならノリでしちゃう
個人的には
全部東1だしカンするな
3問目なんて捨牌によっては
加カンも視野に入れそうだし
カンしてもドラが増えないルールの場合は基本的にカンしてもいいですよね？
槓しちゃうと全員にその牌が枯れたことを教えることになるというデメリットもある。
3とか7とかを暗刻で持ってる時に、序盤で4枚目持ってきた時に早々に槓しちゃうと、周りに12と89は持ってても順子になることはないって教えてあげることになる。
槓せずに使い切るかしれっと1枚捨てるのには、敵に和了られる確率を少しだけ下げることができるっていうメリットもあるよ。
6:07
これに関してはツモ確率の低さがあるにしろ和了率が無条件で3%上昇するなら自分の手の打点が高く待ちや順目が少ないほど恩恵が高くなるので一様ではないと思います
この条件でカンをした場合の期待値上昇はおよそ400点であり、これを失点期待値差と比較します
子の2飜〜4飜の手に新ドラが乗った際の期待値上昇幅は900〜1200点（8〜10巡目でのミニマムとマックス）であり、このうちツモられの場合は失点が1/4になることを踏まえると上記条件で平均600〜750点くらいの失点になります
なんで局収支的には数順以内にリーチがかかるなら確かにカンしない方が得ではあります
しかし、この順目で役役を鳴いてる時点で他家視点は相当押しづらいので一人旅になる可能性もあり、その場合は400点の期待値を捨てるだけになります。また押されてリーチされても差し引きで200〜300点しか損してないのでこれに関してはカン判断は結構難しいところだと思います
カンするときはこれは危ないので切れないなーという時が多いのですが、それはやっぱり違いますよねえ😅
加槓のとき、危ないので切れないは槍槓になってしまいますぜ
2問目は2萬ツモって5萬出てく形が嫌すぎるから1萬切るなぁ〜死ぬ気で1000点上がりたい時以外は
混一色例のやつ、カンしない気持ちもわかるけど、カンしないことで、あっコイツ待ち牌狭いぞって思われて変な勝負されるのも癪なんよなぁ。カン余裕でやりますけど何か？みたいな顔して打ってたい
6:00
南家で対面から2回ポンなのでカンしたら自分のハイテイが消えるので、ツモは増えないですね。
鳴きが自分の刻子だけ、かつ海底までいった場合はそうですね
つまり大抵の場合1枚多く積もれそう
そして他家より先に1枚積もれるって考え方もできます
@@ka6847 仰る通りでした、、。
新ドラーのリスク
白のやつもカンした方が局収支は高い
見る前のコメント(サムネだけ見た状態)
打点は上がらないけど嶺上開花もあるし三面張変化もあるし大損ではなくね？
見たあと…うん？？やっぱり槓してよくね？三面張変化も大きいよ？
初心者なのですが脳死でカンしてましたｗ
サムネはカンしないのおかしい派の人たち、普段ツキがどうのこうのとか言ってそう
正解か不正解かではない。
カンした方が楽しいに決まってる。故にカン一択
2024現在
カンはLuckyJによってとんでもなく評価が上がりました。
1,ツモが増えて二回ツモは超強い
2,ヤオチュウ字牌の暗槓は32付で一翻繰り上がりになるためドラと同じ価値があり、なおかつ1,のツモが増えるためメリットがでかい
3,16付のカンも3900が5200になったりと打点上昇が高い
4,自分の打点も増えて、裏ドラと同じ効果がある
初心者はカン、中級者はカンしない、上級者は状況次第だがカンはしないより、最強AIはカン
この例は2,3,4が該当しないようなもんじゃん
そういう話はしてないと思うけど
ナーガは18000テンパイでも加カンしろって言ってきました…