@@Felipemc1986tu não tem vergonha de falar assim rotulando as pessoas e afirmando que calvinismo é bíblico? Mais um que acha que Deus ama só os salvos, que Deus criou o mal, que Deus predestinou cada pecado de cada um, atrocidades e por aí vai. Coisa feia. Nega a própria consciência. Manchas nas assembleias solenes. Honra o que tu tem no meio das pernas. Honra tua família e se arrepende dessa doutrina infernal deturpada por homens que faz muitas pessoas ficarem confusas, divididas e muitas até se suicidam achando que não são amadas por Deus. Podres. Calvinistas PODRES!!
Cheguei a conclusão que meus irmãos Calvinistas estão verdadeiramente cegos. Achar que o reverendo prevaleceu é uma piadoca. Intitular Deus criador do mal é uma literal blasfêmia. Parabéns pastor Jamierson! Deu aula de verdade.
O rev.Ricardo para mim foi o único,dos pastores reformados q explicou com mais clareza e precisão acerca da ORIGEM DO MAL...os outros,n tinha uma resposta digamos q plausível e convincente. O rev.Ricarod foi cirúrgico,explicou e ensinou dentro da Bíblia. Apesar de n ser supralapsariana,mais confesso q meu conceito acerca de quem criou o mal mudou...e sei q muitas coisas,continuarei sem entender...sou limitada....posso n entender os mistérios de Deus...mais aceito sem questiona-Lo. Soli deo Glória.🙌
Na conclusão, o irmão Ricardo errou feio, dizendo que o Cordeiro já tinha sido imolado desde (antes) da fundação do mundo. Ele falou baseado em Apocalipse 13:08 que diz: "E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo." Essa tradução, é uma tradução pobre, sem nenhum fundamento. A tradução correta é essa: "Todos os habitantes da terra a adorarão, aqueles cujos nomes desde o princípio do mundo não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto." Apocalipse 13:08. Qual a finalidade do Cordeiro ser morto?... Para a remissão dos nossos pecados. Se o Cordeiro tivesse sido morto antes do homem ser criado, não haveria lógica no que Deus falou para Adão depois que ele e sua esposa (Eva) desobedeceram comendo da árvore que o Senhor proibiu que eles comessem. Quando o texto diz "desde a fundação do mundo, está se referindo aos nomes serem escritos, e não a morte do Cordeiro. O Cordeiro foi morto há dois mil anos atrás (aproximadamente). Graça e Paz meus irmãos!
O mal teve origem na tentativa de satanás de tentar usurpar a glória de Deus.Quando as Escrituras afirmam "eis que crio mal" é exatamente porque quem criou satanás foi o próprio Deus, porém o criou como querubim ungido mas a egolatria de satanás foi a causa primária da origem do Eliamar Vidal
Assisti somente 30 minutos, mas vou assistir por completo. Até agora vejo que o Rev Ricardo Moura explica muito bem e de forma clara um assunto que é bem complicado. O problema dos arminianos é que eles estão andando sobre uma linha de raciocínio muito superficial. Como se estivessem com o entendimento parcialmente obscurecido. Essas questões precisam ser analisadas com olhos de eternidade, pois Deus é eterno. É complicado explicar, mas eu entendo perfeitamente a posição calvinista. Os argumentos arminianos são bem lógicos e coerentes, mas criam problemas. Da mesma forma os argumentos calvinistas. Mas para tentar resolver ou entender esses problemas, chegamos em uma espécie de funil, onde sacrificaremos a vontade humana ou a soberania de Deus. O arminianismo sacrifica a soberania e o calvinismo sacrifica a vontade humana.
mas eu quero saber quantos an̈os de prisão o promotor ðe acusasão deu para a vitima que ele está açusando,porq Deus é amor mas o calvinista acusa Deus de maĺdade,como diz o past natan é uma seita diabolica.
sem partidarismo; o assunto vai muito alem da entrevista, porem, Deus é soberano em tudo sem sombra de duvidas, e quando digo tudo, estou dizendo que Ele é tbm soberano sobre o mal e que inclusive, podendo usa-lo para sua honra e gloria.
cara, calvinista é muitoooooooo confuso meu Deus, como pode? olha a frase: "VAI DIZER PARA ALGUÉM NO INFERNO QUE DEUS É AMOROSO" vou dizer e de boca cheia pq durante todaaaaa vida da pessoa, o amor de Deus tentou tira-lá de lá através da graça de Cristo, do evangelho do Senhor e ELA NÃOOOOO QUIS....simples assim, se foi pra lá é pq rejeitou o sacrifício de Jesus, pelo amor de Deus, o Senhor se entregou para que TODOOOO AQUELE QUE CRÊ NÃO PUDESSE IR PARA LÁ, mas eles escolheram ir vivendo no erro e no pecado...então sim, DEUS É AMOR E É O PRINCIPAL ATRIBUTO DELE
Boa noite a todos a paz! O que me preocupa nem é o debate, mas sim os comentários... Dizendo que um deu aula ou que ou outro foi muito superior.... Acredito que foi bem equilibrado, porém a aula do CALVINISTA é uma aula sem texto bíblico, acredito que Jamierson foi 10% melhor. Então quer dizer que Deus é bom e ele criou o mal pra suas criaturas caírem? E ele continua sendo bom? Acredito que Deus por ser amor, Ele criou a possibilidade do homem não o escolhe-lo, ai o mal surgiu! É um resultado do afastamento!
Esse Deus do calvinismo causa arrepios, se já não bastasse o Diabo e seus anjos caídos, o pecado de Adão e Eva, ainda temos um Deus que faz o mal, estamos lascados.
Eu queria saber em que biblia está escrito que Deus criou o mal desde a eternidade. E gostaria de saber a resposta da pergunta: se Deus criou o mal então pq da necessidade de Deus destruí completamente esse mal? É incoerente pq apocalipse afirma que o mal será destruído e não vai sobrar nem raiz nem ramos.
Na realidade, o que é mal? Sabe, se parar pra pensar o inferno é absurdamente sadico, por assim dizer, e Deus mesmo o criou, creio que Deus nao cria o mal, mas cria" males" para castigar o mal, ou para cumprir algum proposito seu.
Não adianta pegar o versículo solto dentro do texto, tens que pesquisar o contexto, esse mal que Deus está criando é o julgamento que ele iria trazer para os babilônios, assim como Ele também trouxe o mal sobre Israel, tudo como consequência do pecado, o mal que Ele trouxe sobre Adão e Eva, depois que eles pecaram, não é um mal gratuito, onde Deus tem prazer em fazer o mal, é o julgamento do pecado, é a maldição que o pecado tras. Quem amaldiçoou o homem, a terra, introduziu a morte no mundo, mandou que a terra produzisse cardos e doenças não foi o diabo, ele não tem poder para isso, quem fez tudo isso foi o próprio Deus, então, nesse sentido ele faz o mal, mas como dito, tudo em consequência do pecado.
É todo estranho o jeito de falar desse calvinista...O mal veio do lado de fora e não em Deus... Então Deus criou o pecado criou tudo de ruim ... É cada tipo de teólogo kkkk
O mal não é um ser objetivo como Deus, mas como natureza desobediente, já o anjo de luz foi criado com uma vontade também de pecar, mesmo sabendo que não tinha uma natureza pecadora. O verdadeiro paradoxo: perfeito na natureza com vontade de ursupar o trono do Altíssimo.
Na minha opinião está entre os 5 melhores debates da história das rádios e tvs brasileiras, junto com o granconato x vailate, Elias x Leandro quadros, etc. Sou arminiano mas o calvinismo foi bem representado neste programa.
Como haveria um salvador sem um pecador para ser salvo? Como haveria um curador sem um doente para curar ? E seu Deus criou seu próprio inimigo para que ele fosse o meio da manifestação dos seus atributos de Salvador, curador etc
DEUS NÃO CRIOU O MAL!ELE SURGI QUANDO SOMOS CONTRÁRIOS A DEUS.COMO LÚCIFER.ENTENDIDO AGORA.JESUS É O CAMINHO ,SE VOCÊ NÃO ANDA EM JESUS ALTOMATICAMENTE ANDA COM O MAL,OU INIMIGO. NÃO DA PRA SERVIR A DOIS
O Arminianista argumentou coerentemente. O Calvinista começa errado já. Como tem gente que ja vai no Ad hominem ne? os caras acham ruim so pelo fato de o cidadão ser arminiano... que coisa !
Irmãos sou arminiano, infelizmente temos que reconhecer, Eber, a produção do programa, comete equívocos absurdos. Colocar Jamierson para debater com um erudito da IPB como o Ricardo é burrice. Temos debatedores melhores como PR. Elias Soares de Moraes; foi um tiro no pé, Jamierson não tinha como responder a estas perguntas, não estava a altura. Gostaria de ver o debate: Rev.Ricardo x Pr. Elias Soares, um dos melhores - como PR. Sérgio Monteiro x Pr. Carlos Augusto Vaillat. Em fim a resposta é: mais uma vez a TV RIT ficou devendo aos telespectadores um debate justo. A surra foi dada no Jamierson e não no presbíteriano, eu confesso; não gosto dele, mas sei reconhecer o cara é filósofo, um Espinho na carne. Temos que aguardar, alguém com uma envergadura compatível.
dizer que O pastor arminiano foi melhor que o calvinista e muita paixão pela doutrina e é complicado, pois isso impede o crescimento intelectual, foi uma surra da parte do Pastor presbiteriano, ele foi muito mais conciso nos seu discurso.
+Gustavo lima de freitas O CALVINISMO NÃO E COERENTE E NEM TEM BASE BIBLICA NENHUMA OK!vocês calvinista se acham os maximos né?Pense um pouco! O Proprio Deus fez uma situação para poder decretar o que ele já havia visto o que iria acontecer?Deus diz para adão:adão não come da árvore do conhecimento do bem e do mal! se tu comer certamente morrerás! Deus primeiro adverte o homem para não comer o que ele havia proibido! é o proprio Deus faz o homem cair de proposito? usando satanás em forma de um animal rastejante! porque tinha quer ser assim? partindo nessa logica calvinista Deus de fato e o autor do mal! é Deus que faz homens Estuprarem Mulheres.e Deus que usa o homem para Matar.Deus de fato e soberano de tudo .porém não acredito que Deus usa o homem para praticar o mal! então os ímpios não tem culpa nehuma e nem resposabilidade do que ele faz Pois já estava nos decretos divinos! O CALVINISMO É UMA HERESIA.
+Francisco Luzier meu caro e quem é vc para questionar a Deus? se ele quiz fazer assim é assim que vai ser e pronto. esse talvez seja um dos maiores problemas no arminianismo, procurar logica, meu querido ponha na sua cabeça que somos limitados e não podemos compreender o infinito. você não sabe nada sobre calvinismo Deus decreta sim, mas o homem responde pelo seus atos leia lucas 22:22 e veja. agora fale pro pastor arminiano procurar a logica dele , pois o Rev Ricardo a fez em pedacinhos kkkkk.. abraço querido!!!
+Francisco Luzier diabólico é o arminianismo doutrina completamente humanista, para embasar essa doutrina do inferno precisa distorcer os escritos sagrados. O fato é que nas escrituras fala que "NINGUÉM PODE IR A JESUS SE O PAI NÃO OS DER" , claro como água, mas vcs insistem que é o ser humano que escolhe, mas o interessante é que a bíblia nos relata que "estamos mortos em nossos delitos e pecados", mas não o ser humano que vai a Deus que escolhe, Deus fica inerte esperando a decisão do homem, ai na palavra também diz que "somos predestinados segundo o beneplácito da vontade de Deus", no entanto vcs benditos arminianos querem contradizer a bíblia e fala que é pela presciência. vcs assim como o hiper calvinismo são os dois extremos, vcs querem fazer do todo poderoso refém da vontade humana o outro quer justificar tudo é Deus e não existe resposabilidade do homem, 2 correntes complemente equivocadas e continuo afirmando, vc não sabe NADA SOBRE CALVINISMO, se vc quiser conhecer leia os escritos do Príncipe dos pregadores Charles Spurgeon, Jhon Owen, Agostinho de Hipona e os mais atuais como John Piper e estude para falar algo sobre calvinismo, pois vc fala do que não conhece é isso não muito inteligente.
No seu afã em considerar a soberania de Deus a Sua única virtude sem considerá-lo Deus de plenas virtudes, portanto em equilíbrio, o pastor calvinista chamou a justiça de Deus e o livre arbítrio de mal... É isso que dá em tratar confissões filosoficamente engendrada pela cabeça humana sem ter a Palavra de Deus como fonte e conhecimento revelados.
Se prestar atenção aos temas propostos para debate nesse programa e se for um atento estudioso da Palavra de Deus, verá que para as respostas únicas e aceitáveis de acordo com a Bíblia, bastará trocar o "ou" por "e". Nesse caso, Deus criou o mal E o colocou no coração de satanás inicialmente, e por meio dele, o colocou na raça humana.
Irmãos sem demagogia, nesse debate sobre se Deus criou o mal o pastor da IBP se saiu infinitamente melhor, até vcs do arminianismo da zueira sabem disso, podem não reconhecer, mas são inteligentes o suficiente para saber que as idéias do pastor da IBP são bem mais concisas e esclarecedoras, tirei até a prova, mostrei o debate para pessoas leigas sobre calvinismo e arminianismo e das 3 pessoas que mostrei ambas foram unânimes e afirmar que o pastor da IPB foi melhor.
O pecado original, surgiu no céu, com a rebelião de Satanás, e quem criou Satanás, se DEUS não criasse Satanás, como surgiria o pecado. Se Satanás além de se rebelar, induz o homem a pecar. E quem criou o homem, antes de DEUS criar todas as coisas, não existia o mal.
A bíblia diz que Israel não recebeu seu Messiaa mais a mesma Bíblia ensina a q Deus lhes deu um profundo sono e olhos para q vendo não visse e ouvidos para q ouvindo não ouvisse , então a queda de um é o levantar do outro isso é o Deus soberano que escreve certo por linhas certas embora na nossa visão pareca torto
Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Calvinismo é bizarro... Se o bem é livremente possível, então logicamente o mau é livremente possível. A questão é que no calvinismo não há liberdade, todas coisas minuciosamente foram decretadas e nada absolutamente nada, que acontece não foi desde a eternidade determinadas que acontece, inclusive todos os pecados. Para resolver a questão, é simples!! O calvinismo diz deus é o autor do mau e enfrente suas consequências. O Armínianismo diz as criaturas são autores do mau e enfrente as consequências. Embora muitos hoje tentem suavizar os ensinos de Calvino, o próprio Calvino não suavizou sua doutrina nem um pouco, mas foi bem aberto em dizer, por exemplo, que o assassino mata os inocentes por um decreto de Deus: “Imaginemos, por exemplo, um mercador que, havendo entrado em uma zona de mata com um grupo de homens de confiança, imprudentemente se desgarre dos companheiros, em seu próprio divagar seja levado a um covil de salteadores, caia nas mãos dos ladrões, tenha o pescoço cortado. Sua morte fora não meramente antevista pelo olho de Deus, mas, além disso, é estabelecida por seu decreto. Deus é moralmente responsável por dar a boa coisa chamada livre-arbítrio, mas não é moralmente responsável por todos os males que fazemos com a nossa liberdade. Salomão esclarece isso muito bem. "Assim , cheguei a esta conclusão:" Deus fez os homens justos, mas eles foram em busca de muitas intrigas" (Ec. 7:29). Em resumo, Deus fez o fato da liberdade; nós somos responsáveis pelos atos da liberdade. O fato da liberdade é bom, embora alguns atos da liberdade sejam maus. Deus é a causa do primeiro, e nós, a causa dos últimos. Norman Geirsler (Eleitos, mas livres pg: 25)
Neste debate, tanto o Ricardo Moura, como também o Jamierson de Oliveira foram excelentes! Entretanto, o Ricardo foi um pouco melhor, apesar de eu não concordar com a visão dele de que Deus criou o mal, pois pensar desta forma chega ser uma blasfêmia! Não vi surra nenhuma!
Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Confissão de fé de Westminster Arminiana? Deus é só amor? O mal não existe? liquidificador cósmico? Se eu fosse arminiano teria vergonha por ser tão mal representado, Jamiersom tomou uma surra KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
É inegavel a inteligencia e conhecimento do Ricardo. Mas é o que eu sempre achei, o calvinismo acaba se enrolando com o cabelo das proprias pernas.Quando muito questionado ele entra em contradição. É por isso que para justificar a ideia de que Deus decreta, mas ao mesmo tempo o homem é o culpado, eles alegam que a determinaçao divina não exclui a responsabilidade humana. É um absurdo, duas coisas não ocupam o mesmo tempo/espaço. Isso seria a famosa ambiguidade, que é maligna, pois Deus é sim,sim/não,não. O Jamierson foi muito bem e até converteu o Credo de Westminster em arminiano.kkkk ____
Para os calvinistas Deus é o autor do mal, engraçado que eles deixam até o diabo desempregado.Sendo que o mal nasceu no coração de satanás ,quando ele ainda era um anjo de luz,Ezequiel 28 e Isaías 14.
Pensa numa surra mesmo! Jamierson travou do início ao fim. KKK, pior parte: "O verbo era Deus, por meio dele tudo o que existe foi criado. Ele criou todas as coisas. [...] menos o mal." OPAAAAAA, ONDE TÁ ESSE VERSÍCULO MELL DELLS??? KKKKK
Lá também diz que ele veio para os seus e os seus não o receberam. Pela lógica calvinista, os seus seriam os eleitos de Deus.... E continua . Mas a todos quanto o receberam ( livre arbítrio) deu lhes o poder de serem feitos filhos de Deus.
primeiramente Deus abençoe a você e sua família! Meu irmão os Calvinista estão com a mente cauterizada é só você tirar pelo o versículo de João 3:16, eles dizer que o mundo não é todas as pessoas nesse versículo, Jesus te Ama!
Jordam Carvalho Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Deus criou a possibilidade do mal ,discordo do reverendo Ricardo porém ele é o melhor debatedor e calvinista do Brasil, ninguém no Brasil ganha do reverendo Ricardo Moura
Calvinistas , os reis da incoerência , Deus criou o mal ? determinou o pecado mas o culpado e você??( detalhe não existe livre arbítrio ) ,imagine os impios no juízo final , por que me condenas ó altíssimo , eu não tive escolha ,a culpa não é minha...........
Primeiramente Deus abençoe a você e sua família! A palavra( Jesus) vai te provar que os Calvinista estão com a mente cauterizada começando por aqui: eles falam que a obra(morte)de Jesus foi para um grupo de pessoas e não para o mundo(todas as pessoas), A palavra(Jesus) vai te provar biblicamente que é para todas as pessoas, leia com calma: (1 Timóteo 2:4), ( 1 Timóteo 4:10) e o clássico que eles falam que é para um grupo de pessoas como os demais versículos citado acima (João 3:16)! Leia com calma os versículos citados acima e você verá quem está com a mente cauterizada se é o Calvinismo ou a própria palavra(Jesus)! Se oriente pela palavra(Jesus)por meio do Espírito Santo e não por ensinamentos de homens porque um cego guiando outro cego cairão no precipício! Deus abençoe novamente a você e sua família.
Alexandre essa doutrina(ensinamentos) são de homens e não a da doutrina(ensinamentos) de Jesus Cristo que se baseia no Amor e na justiça! Se você ler a Bíblia e se orienta pelo o Espírito Santo você saberá que a justiça de Deus se baseia no AMOR! Para um pouco para refletir sobre os versículos que a palavra(Jesus) te enviou sobre a justiça de Deus sobre a obra(morte)salvadora de Jesus Cristo para com todos as pessoas, se você te ver compreendido você conhece a justiça de Deus que se baseia no Amor e não apenas para um grupo de pessoas! Alexandre pare um pouco para pensar também, se os Calvinista admitir que a obra(a morte)) foi para todas as pessoas essa doutrina (ensinamentos) cai por terra todas as suas crenças relacionados com os pontos Calvinista que é doutrinas(ensinamentos) de homens e não a de Deus! são poucos que se liberta dessa doutrina Calvinista porque aqueles que se liberta são os que conhece a justiça de Deus que se baseia no Amor! Se você realmente conhece a Deus por meio das escrituras, porque Ela a própria escrituras relata que a justiça de Deus se baseia no Amor e não na injustiça! Fica na Paz!
@@keilistonsouza7425 entendo varão. Mas vc também crê em doutrinas de homens só que de outros homens, nós nos reformadores e sua teologia, vocês no catolicismo romano e sua teologia. Sim eu sei que você não se considera católico, mas é. É porque crê em tudo o que o catolicismo romano prega, com exceção da adoração aos santos que os arminianos substituem perfeitamente pela adoração ao seu ídolo, o livre arbítrio. Já fui mais combativo, hoje em dia Tô assim, o amigo crê que todos vão se salvar,? Ok. O amigo crê que Cristo morreu por todos? Ok. O amigo crê que tem livre arbítrio? Ok O amigo crê que Jesus não é Deus? Ok. Sinceramente? Não ligo mais. Se quiser aprender eu ensino pacientemente, porque foi assim comigo, eu acreditava em tudo o que você crê, talvez pior. Mas eu não me conformava e fui obrigado a estudar. Qualquer um que se dispõe a estudar com afinco vai entender o que a bíblia ensina. Mas tem que ralar como Lucas, que foi atrás da informação pra escrever seu EVANGELHO. Se você quiser investigar de a sua teologia é firmada na rocha, por amor a Palavra, eu me disponho a te ajudar, sem briga, sem humilhação, por amor a Cristo. Mas se vc acha que tá bom do jeito que tá, crendo nas coisas que vc crê, ok. Como disse, hoje não sofro mais, quer adorar baal? Ok. Quem convence é o Espírito, eu prego pra quem.quer ouvir, não quer? Ok. Deus abençoe tua decisão.
@@turbinapageral primeiramente não só doutrinado por ninguém é sim pelo o Espírito Santo( 1 João 2:27), diferente da maioria das pessoas que são ensinados por doutrinas de homens! Repito não sou adepeto de doutrinas de homens por exemplo: Calvinismo, armêniano e etc, sigo apenas a Sã doutrina de Jesus Cristo que se baseia no Amor, aquele que não conhece o Amor do Pai que vem do céu não conhece as escrituras porque está cego!
Alexandre fica na Paz de Deus! Deus abençoe novamente a você e sua família de todo o meu coração! Deus seja louvado eternamente por meio do Senhor e Salvador Jesus Cristo, a quem pertencem a glória e o domínio para todo o sempre. Amém
Fazer mal a alguém é pecado? Se é pecado fazer mal alguém, e se Deus criou o mal, isso não tornaria Deus pecador por criar o mal? Impossível!, Deus não criou o mal, ele não pode negar a si mesmo, ele é totalmente SANTO
Nossa afirmar que Deus é criador do mal é o mesmo que dizer , todos assassinatos todos os estupros Todos os pecados o culpado é Deus esta idéia soa uma blasfêmia muito grande!
Não apoio o calvinismo, mas sinceramente não vi surra alguma.Vi dois teólogos que mais parecem filósofos, sem contar que o Jamierson é muito mal educado.
Em Jo.8.44 dis: que o diabo é o pai da mentira. Logo dis que o mesmo é o fundador do mal. Deus não criou mal, Deus criou anjos perfeitos, aonde a terça parte resolveu seguir os passos de um ex querubim que queria usurpar o trono de Deus. Esse amigo que defende que Deus o mal, tá parecendo que é satanista coitado...
Jhonatan Souza Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Pastor Jamierson sempre calmo, centrado, educado, responde sempre com equilibrio e não fica tendo arroubos emocionais quando é confrontado.
Sim, se ele é bom defendendo os erros Arminianos imagina se ele defendesse a doutrina bíblica Calvinista.
@@Felipemc1986O calvinista, para começar a pensar que está certo, deveria ter sido predestinado para isso. Como não foi, continuará estando errado.
@@Felipemc1986tu não tem vergonha de falar assim rotulando as pessoas e afirmando que calvinismo é bíblico? Mais um que acha que Deus ama só os salvos, que Deus criou o mal, que Deus predestinou cada pecado de cada um, atrocidades e por aí vai. Coisa feia. Nega a própria consciência. Manchas nas assembleias solenes. Honra o que tu tem no meio das pernas. Honra tua família e se arrepende dessa doutrina infernal deturpada por homens que faz muitas pessoas ficarem confusas, divididas e muitas até se suicidam achando que não são amadas por Deus. Podres. Calvinistas PODRES!!
Cheguei a conclusão que meus irmãos Calvinistas estão verdadeiramente cegos. Achar que o reverendo prevaleceu é uma piadoca. Intitular Deus criador do mal é uma literal blasfêmia. Parabéns pastor Jamierson! Deu aula de verdade.
Muito bom! pastor jamierso ❤
Sou adventista gostei muito da aula do jamielsso muito boa.
O jamierson o tempo inteiro deturpando textos!
Até a confissão de Westminster ele atropelou kkkkkkk
Ganhou uma aula gratis!
O rev.Ricardo para mim foi o único,dos pastores reformados q explicou com mais clareza e precisão acerca da ORIGEM DO MAL...os outros,n tinha uma resposta digamos q plausível e convincente.
O rev.Ricarod foi cirúrgico,explicou e ensinou dentro da Bíblia.
Apesar de n ser supralapsariana,mais confesso q meu conceito acerca de quem criou o mal mudou...e sei q muitas coisas,continuarei sem entender...sou limitada....posso n entender os mistérios de Deus...mais aceito sem questiona-Lo.
Soli deo Glória.🙌
Jamierson já havia perdido o debate na rádio do sezar, sobre pré trib. Quando vi que era o Ricardo Lopes aí, já sabia que não tinha chance
ele ganhou esse debate. só cego não viu ele usando a filosofia e a teologia
tem que comer muita 💩 pra achar que o mal foi criado por Deus e não deturpado por satanás
Reverendo Ricardo, parabens pela aula.
Na conclusão, o irmão Ricardo errou feio, dizendo que o Cordeiro já tinha sido imolado desde (antes) da fundação do mundo. Ele falou baseado em Apocalipse 13:08 que diz: "E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo." Essa tradução, é uma tradução pobre, sem nenhum fundamento. A tradução correta é essa: "Todos os habitantes da terra a adorarão, aqueles cujos nomes desde o princípio do mundo não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto." Apocalipse 13:08. Qual a finalidade do Cordeiro ser morto?... Para a remissão dos nossos pecados. Se o Cordeiro tivesse sido morto antes do homem ser criado, não haveria lógica no que Deus falou para Adão depois que ele e sua esposa (Eva) desobedeceram comendo da árvore que o Senhor proibiu que eles comessem. Quando o texto diz "desde a fundação do mundo, está se referindo aos nomes serem escritos, e não a morte do Cordeiro. O Cordeiro foi morto há dois mil anos atrás (aproximadamente). Graça e Paz meus irmãos!
Pr. Jamierson sempre coerente com a palavra de Deus, arminianismo é o que mais se aproxima da biblia. Soli Deo Gloria!!!!
Quem deu a surra foi o Jamierson, indiscutivelmente!!!!!
Rev Ricardo levou uma surra. Ficou tontinho! 🤫
Jamierson é muito claro e coerente em seus comentários.
A partir dos 36:22 minutos o Pastor Jamiersom faz uma excelente defesa e deixando claríssimo que DEUS, não é o autor do mal!
Deus faz tudo com propósito destinado e definido.
O mal teve origem na tentativa de satanás de tentar usurpar a glória de Deus.Quando as Escrituras afirmam "eis que crio mal" é exatamente porque quem criou satanás foi o próprio Deus, porém o criou como querubim ungido mas a egolatria de satanás foi a causa primária da origem do Eliamar Vidal
Assisti somente 30 minutos, mas vou assistir por completo.
Até agora vejo que o Rev Ricardo Moura explica muito bem e de forma clara um assunto que é bem complicado.
O problema dos arminianos é que eles estão andando sobre uma linha de raciocínio muito superficial. Como se estivessem com o entendimento parcialmente obscurecido.
Essas questões precisam ser analisadas com olhos de eternidade, pois Deus é eterno.
É complicado explicar, mas eu entendo perfeitamente a posição calvinista.
Os argumentos arminianos são bem lógicos e coerentes, mas criam problemas. Da mesma forma os argumentos calvinistas. Mas para tentar resolver ou entender esses problemas, chegamos em uma espécie de funil, onde sacrificaremos a vontade humana ou a soberania de Deus.
O arminianismo sacrifica a soberania e o calvinismo sacrifica a vontade humana.
Depois desse debate o Pastor Arminiano não dormiu direito. Q aula do Pastor Calvinista
mas eu quero saber quantos an̈os de prisão o promotor ðe acusasão deu para a vitima que ele está açusando,porq Deus é amor mas o calvinista acusa Deus de maĺdade,como diz o past natan é uma seita diabolica.
"O irmão está no mundo de Deus" top, top, top
Parabens pr Jamiersom...nao temas .
sem partidarismo; o assunto vai muito alem da entrevista, porem, Deus é soberano em tudo sem sombra de duvidas, e quando digo tudo, estou dizendo que Ele é tbm soberano sobre o mal e que inclusive, podendo usa-lo para sua honra e gloria.
cara, calvinista é muitoooooooo confuso meu Deus, como pode? olha a frase: "VAI DIZER PARA ALGUÉM NO INFERNO QUE DEUS É AMOROSO" vou dizer e de boca cheia pq durante todaaaaa vida da pessoa, o amor de Deus tentou tira-lá de lá através da graça de Cristo, do evangelho do Senhor e ELA NÃOOOOO QUIS....simples assim, se foi pra lá é pq rejeitou o sacrifício de Jesus, pelo amor de Deus, o Senhor se entregou para que TODOOOO AQUELE QUE CRÊ NÃO PUDESSE IR PARA LÁ, mas eles escolheram ir vivendo no erro e no pecado...então sim, DEUS É AMOR E É O PRINCIPAL ATRIBUTO DELE
Boa noite a todos a paz!
O que me preocupa nem é o debate, mas sim os comentários... Dizendo que um deu aula ou que ou outro foi muito superior.... Acredito que foi bem equilibrado, porém a aula do CALVINISTA é uma aula sem texto bíblico, acredito que Jamierson foi 10% melhor.
Então quer dizer que Deus é bom e ele criou o mal pra suas criaturas caírem? E ele continua sendo bom?
Acredito que Deus por ser amor, Ele criou a possibilidade do homem não o escolhe-lo, ai o mal surgiu! É um resultado do afastamento!
Pois tu não és Deus que se agrade com a iniquidade, e contigo não subsiste o mal. Salmo 5:4.
Jarmielson homem conhecedor da palavra de Deus
Esse Deus do calvinismo causa arrepios, se já não bastasse o Diabo e seus anjos caídos, o pecado de Adão e Eva, ainda temos um Deus que faz o mal, estamos lascados.
Os dois foram brilhantes
Quem levou uma surra aí foi o arminiano...
Kkkk piada? De forma filosófica, histórica e bíblica o calvinista apanhou feio! Você é cego e surdo?
@@eduardosilva3896 Vc é um homem natural , um morto por isso vc não entendeu , morto é morto...
@@fernandoalmeida4618 kkkkkk procura outro argumento, pois esse já é ultrapassado e já foi refutado faz tempo
@@eduardosilva3896 sessão espírita agora, , tenho que ficar respondendo morto.
@@fernandoalmeida4618 kkkkkkk mostra um argumento bíblico aí calvinistopata! A já sei, não tem... Kkkkk
Pra ser bem sincero n vi surra de nenhuma parte. Oq vi é o de sempre ninguém chega a lugar nenhum , perguntas daqui respostas dali e vice versa
Concordo com você irmão!
Concordo.
Ao contrário do que falaram ai que o Jamerson perdeu... Nada haver...Ele mostrou versos bíblicos contestando
Eu queria saber em que biblia está escrito que Deus criou o mal desde a eternidade. E gostaria de saber a resposta da pergunta: se Deus criou o mal então pq da necessidade de Deus destruí completamente esse mal? É incoerente pq apocalipse afirma que o mal será destruído e não vai sobrar nem raiz nem ramos.
Na realidade, o que é mal? Sabe, se parar pra pensar o inferno é absurdamente sadico, por assim dizer, e Deus mesmo o criou, creio que Deus nao cria o mal, mas cria" males" para castigar o mal, ou para cumprir algum proposito seu.
Eu formo a luz e crio as trevas, eu faço a paz e criou o mal, eu, o senhor, faço todas as coisas. ISAÍAS 45:7.
Não adianta pegar o versículo solto dentro do texto, tens que pesquisar o contexto, esse mal que Deus está criando é o julgamento que ele iria trazer para os babilônios, assim como Ele também trouxe o mal sobre Israel, tudo como consequência do pecado, o mal que Ele trouxe sobre Adão e Eva, depois que eles pecaram, não é um mal gratuito, onde Deus tem prazer em fazer o mal, é o julgamento do pecado, é a maldição que o pecado tras. Quem amaldiçoou o homem, a terra, introduziu a morte no mundo, mandou que a terra produzisse cardos e doenças não foi o diabo, ele não tem poder para isso, quem fez tudo isso foi o próprio Deus, então, nesse sentido ele faz o mal, mas como dito, tudo em consequência do pecado.
Esses texto aí de Isaías não diz que o mal moral foi criado por Deus...Mal ali são as calamidades...Etc, etc
É todo estranho o jeito de falar desse calvinista...O mal veio do lado de fora e não em Deus... Então Deus criou o pecado criou tudo de ruim ... É cada tipo de teólogo kkkk
O mal não é um ser objetivo como Deus, mas como natureza desobediente, já o anjo de luz foi criado com uma vontade também de pecar, mesmo sabendo que não tinha uma natureza pecadora. O verdadeiro paradoxo: perfeito na natureza com vontade de ursupar o trono do Altíssimo.
Na minha opinião está entre os 5 melhores debates da história das rádios e tvs brasileiras, junto com o granconato x vailate, Elias x Leandro quadros, etc.
Sou arminiano mas o calvinismo foi bem representado neste programa.
Como haveria um salvador sem um pecador para ser salvo? Como haveria um curador sem um doente para curar ? E seu Deus criou seu próprio inimigo para que ele fosse o meio da manifestação dos seus atributos de Salvador, curador etc
*ARMINIANISMO , SEMPRE EM TOTAL LIGAÇÃO COM A PALAVRA DE DEUS*
O diabo é o outor do mal, ele é rival de Deus
Não pode ser. Vc está colocando satanas em pé de igualdade com Deus como se fosse uma divindade competindo com Deus.
Aprofunda os estudos aí.
Também concordo, o diabo com igualdade cm Deus 🤣 kkk
Realmente foi uma surra de bons argumentos que o Arminiano levou!
será??????😂😂😂😂😂😂
Esse Jamierson qdo pega um calvinista top, perde feio….
Isso não foi surra
DEUS NÃO CRIOU O MAL!ELE SURGI QUANDO SOMOS CONTRÁRIOS A DEUS.COMO LÚCIFER.ENTENDIDO AGORA.JESUS É O CAMINHO ,SE VOCÊ NÃO ANDA EM JESUS ALTOMATICAMENTE ANDA COM O MAL,OU INIMIGO. NÃO DA PRA SERVIR A DOIS
Dois ótimos debatedores
será q o ricardo achou o caminho de casa.?
O Arminianista argumentou coerentemente. O Calvinista começa errado já. Como tem gente que ja vai no Ad hominem ne? os caras acham ruim so pelo fato de o cidadão ser arminiano... que coisa !
Os dois, estão falando a mesma coisa, mas em perspectiva diferente.🤷🏾♂️
Que surra aonde?
O mal passo a existir em lúcifer. Por isso mais tarde Deus disse a Adão, não coma da árvore do conhecimento do bem e do mal.
Postem mais poxa kkk fecha o canal não...
Uma abordagem também filosófica, além de teológica.
Irmãos sou arminiano, infelizmente temos que reconhecer, Eber, a produção do programa, comete equívocos absurdos. Colocar Jamierson para debater com um erudito da IPB como o Ricardo é burrice. Temos debatedores melhores como PR. Elias Soares de Moraes; foi um tiro no pé, Jamierson não tinha como responder a estas perguntas, não estava a altura. Gostaria de ver o debate: Rev.Ricardo x Pr. Elias Soares, um dos melhores - como PR. Sérgio Monteiro x Pr. Carlos Augusto Vaillat. Em fim a resposta é: mais uma vez a TV RIT ficou devendo aos telespectadores um debate justo. A surra foi dada no Jamierson e não no presbíteriano, eu confesso; não gosto dele, mas sei reconhecer o cara é filósofo, um Espinho na carne. Temos que aguardar, alguém com uma envergadura compatível.
Sim, belo campo visual.
dizer que O pastor arminiano foi melhor que o calvinista e muita paixão pela doutrina e é complicado, pois isso impede o crescimento intelectual, foi uma surra da parte do Pastor presbiteriano, ele foi muito mais conciso nos seu discurso.
+Gustavo lima de freitas é muito amor a doutrina calvinista admitir a existência ontológica do mal em Deus
+Gustavo lima de freitas O CALVINISMO NÃO E COERENTE E NEM TEM BASE BIBLICA NENHUMA OK!vocês calvinista se acham os maximos né?Pense um pouco! O Proprio Deus fez uma situação para poder decretar o que ele já havia visto o que iria acontecer?Deus diz para adão:adão não come da árvore do conhecimento do bem e do mal! se tu comer certamente morrerás! Deus primeiro adverte o homem para não comer o que ele havia proibido! é o proprio Deus faz o homem cair de proposito? usando satanás em forma de um animal rastejante! porque tinha quer ser assim? partindo nessa logica calvinista Deus de fato e o autor do mal! é Deus que faz homens Estuprarem Mulheres.e Deus que usa o homem para Matar.Deus de fato e soberano de tudo .porém não acredito que Deus usa o homem para praticar o mal! então os ímpios não tem culpa nehuma e nem resposabilidade do que ele faz Pois já estava nos decretos divinos! O CALVINISMO É UMA HERESIA.
+Francisco Luzier meu caro e quem é vc para questionar a Deus? se ele quiz fazer assim é assim que vai ser e pronto. esse talvez seja um dos maiores problemas no arminianismo, procurar logica, meu querido ponha na sua cabeça que somos limitados e não podemos compreender o infinito. você não sabe nada sobre calvinismo Deus decreta sim, mas o homem responde pelo seus atos leia lucas 22:22 e veja. agora fale pro pastor arminiano procurar a logica dele , pois o Rev Ricardo a fez em pedacinhos kkkkk.. abraço querido!!!
+Francisco Luzier diabólico é o arminianismo doutrina completamente humanista, para embasar essa doutrina do inferno precisa distorcer os escritos sagrados. O fato é que nas escrituras fala que "NINGUÉM PODE IR A JESUS SE O PAI NÃO OS DER" , claro como água, mas vcs insistem que é o ser humano que escolhe, mas o interessante é que a bíblia nos relata que "estamos mortos em nossos delitos e pecados", mas não o ser humano que vai a Deus que escolhe, Deus fica inerte esperando a decisão do homem, ai na palavra também diz que "somos predestinados segundo o beneplácito da vontade de Deus", no entanto vcs benditos arminianos querem contradizer a bíblia e fala que é pela presciência. vcs assim como o hiper calvinismo são os dois extremos, vcs querem fazer do todo poderoso refém da vontade humana o outro quer justificar tudo é Deus e não existe resposabilidade do homem, 2 correntes complemente equivocadas e continuo afirmando, vc não sabe NADA SOBRE CALVINISMO, se vc quiser conhecer leia os escritos do Príncipe dos pregadores Charles Spurgeon, Jhon Owen, Agostinho de Hipona e os mais atuais como John Piper e estude para falar algo sobre calvinismo, pois vc fala do que não conhece é isso não muito inteligente.
+Gustavo lima de freitas leia João 17 : 2 a 24 , João 15: 16 a 19 , Romanos 8 : 32 a 34 dentre outros....
Me explica aí: Quem foi que tomou a surra?🤔
Jamierson
será que esse calvinete não sabe que a confissão de Westminster não ensina que Deus criou o mal????? nem calvinista ele é kkkkkkk
Não adianta explicar o pr jamierson ele não entende, só apanha.
Congrego na igreja Adventista, e Deus não precisa de advogado ele procura os verdadeiros adoradores, muito boa a explicação do Rev. Ricardo
Coitado do Jamierson, levou literalmente uma aula!!
Pastor Elias explica direitinho uai
No seu afã em considerar a soberania de Deus a Sua única virtude sem considerá-lo Deus de plenas virtudes, portanto em equilíbrio, o pastor calvinista chamou a justiça de Deus e o livre arbítrio de mal... É isso que dá em tratar confissões filosoficamente engendrada pela cabeça humana sem ter a Palavra de Deus como fonte e conhecimento revelados.
Crer nesse sexto sola da reforma é sempre complicado. O famoso sola sortis :v
Gente vamos estudar a bíblia. Jamierson não leu lamentaçoes.
Se prestar atenção aos temas propostos para debate nesse programa e se for um atento estudioso da Palavra de Deus, verá que para as respostas únicas e aceitáveis de acordo com a Bíblia, bastará trocar o "ou" por "e". Nesse caso, Deus criou o mal E o colocou no coração de satanás inicialmente, e por meio dele, o colocou na raça humana.
Se Deus Pai criou o mal como calamidade, como não poderia criar a lei do pecado que é a desobediência ao Senhor fruto da natureza pecaminosa.
Irmãos sem demagogia, nesse debate sobre se Deus criou o mal o pastor da IBP se saiu infinitamente melhor, até vcs do arminianismo da zueira sabem disso, podem não reconhecer, mas são inteligentes o suficiente para saber que as idéias do pastor da IBP são bem mais concisas e esclarecedoras, tirei até a prova, mostrei o debate para pessoas leigas sobre calvinismo e arminianismo e das 3 pessoas que mostrei ambas foram unânimes e afirmar que o pastor da IPB foi melhor.
Quando Deus criou Satanás e deu livre arbítrio a ele, Deus criou o mal.
O pecado original, surgiu no céu, com a rebelião de Satanás, e quem criou Satanás, se DEUS não criasse Satanás, como surgiria o pecado. Se Satanás além de se rebelar, induz o homem a pecar. E quem criou o homem, antes de DEUS criar todas as coisas, não existia o mal.
So o Jamierson mesmo pra manusear uma tematica tao complexa como essa
Pra mim quem tomou surra foi o irmão arminiano...
Deus criou o mal ( consequências pro pecado) não o pecado!
A bíblia diz que Israel não recebeu seu Messiaa mais a mesma Bíblia ensina a q Deus lhes deu um profundo sono e olhos para q vendo não visse e ouvidos para q ouvindo não ouvisse , então a queda de um é o levantar do outro isso é o Deus soberano que escreve certo por linhas certas embora na nossa visão pareca torto
Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Os calvinistas vem em peso chorar as mágoas 😂
Para reflexão:A Bíblia diz que o Diabo é o Pai da Mentira...portanto o Criador do mal é o Diabo...
E quem criou o diabo ?
Calvinismo é bizarro...
Se o bem é livremente possível, então logicamente o mau é livremente possível.
A questão é que no calvinismo não há liberdade, todas coisas minuciosamente foram decretadas e nada absolutamente nada, que acontece não
foi desde a eternidade determinadas que acontece, inclusive todos os pecados.
Para resolver a questão, é simples!!
O calvinismo diz deus é o autor do mau e enfrente suas consequências.
O Armínianismo diz as criaturas são autores do mau e enfrente as consequências.
Embora muitos hoje tentem suavizar os ensinos de Calvino, o próprio Calvino não suavizou sua doutrina nem um pouco, mas foi bem aberto em dizer, por exemplo, que o assassino mata os inocentes por um decreto de Deus:
“Imaginemos, por exemplo, um mercador que, havendo entrado em uma zona de mata com um grupo de homens de confiança, imprudentemente se desgarre dos companheiros, em seu próprio divagar seja levado a um covil de salteadores, caia nas mãos dos ladrões, tenha o pescoço cortado. Sua morte fora não meramente antevista pelo olho de Deus, mas, além disso, é estabelecida por seu decreto.
Deus é moralmente responsável por dar a boa coisa chamada livre-arbítrio, mas não é moralmente responsável por todos os males que fazemos com a nossa liberdade. Salomão esclarece isso muito bem. "Assim , cheguei a esta conclusão:" Deus fez os homens justos, mas eles foram em busca de muitas intrigas" (Ec. 7:29). Em resumo, Deus fez o fato da liberdade; nós somos responsáveis pelos atos da liberdade. O fato da liberdade é bom, embora alguns atos da liberdade sejam maus. Deus é a causa do primeiro, e nós, a causa dos últimos.
Norman Geirsler (Eleitos, mas livres pg: 25)
Neste debate, tanto o Ricardo Moura, como também o Jamierson de Oliveira foram excelentes! Entretanto, o Ricardo foi um pouco melhor, apesar de eu não concordar com a visão dele de que Deus criou o mal, pois pensar desta forma chega ser uma blasfêmia! Não vi surra nenhuma!
Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
O Ricardo levou surra e foi bem evidente para mim
Confissão de fé de Westminster Arminiana? Deus é só amor? O mal não existe? liquidificador cósmico? Se eu fosse arminiano teria vergonha por ser tão mal representado, Jamiersom tomou uma surra KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
se o mal foi criado por satanás então satanás é um Deus.
Mais uma vez Armenianismo defendido na biblia, sempre vejo que a pessoa nao se aprende calvinismo na biblia.
o apresentador fez um desserviço ao Reino de Deus nessa introdução, pior que um ateu
No final o calvinismo apanhou, de novo 😂😂😂😂😂
Reverendo Ricardo foi muito superior ao pastor em relação ao debate ...
É inegavel a inteligencia e conhecimento do Ricardo. Mas é o que eu sempre achei, o calvinismo acaba se enrolando com o cabelo das proprias pernas.Quando muito questionado ele entra em contradição. É por isso que para justificar a ideia de que Deus decreta, mas ao mesmo tempo o homem é o culpado, eles alegam que a determinaçao divina não exclui a responsabilidade humana. É um absurdo, duas coisas não ocupam o mesmo tempo/espaço. Isso seria a famosa ambiguidade, que é maligna, pois Deus é sim,sim/não,não.
O Jamierson foi muito bem e até converteu o Credo de Westminster em arminiano.kkkk
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show
Ricardo Moura é, realmente, o melhor de todos os debatedores.
Já perdeu para o Jamierson; Espera então ele estar de frente com o Natan Rufino. 😂
Para os calvinistas Deus é o autor do mal, engraçado que eles deixam até o diabo desempregado.Sendo que o mal nasceu no coração de satanás ,quando ele ainda era um anjo de luz,Ezequiel 28 e Isaías 14.
Pensa numa surra mesmo! Jamierson travou do início ao fim. KKK, pior parte: "O verbo era Deus, por meio dele tudo o que existe foi criado. Ele criou todas as coisas. [...] menos o mal." OPAAAAAA, ONDE TÁ ESSE VERSÍCULO MELL DELLS??? KKKKK
kkkkkkkkkk Também me liguei neste momento.
Lá também diz que ele veio para os seus e os seus não o receberam. Pela lógica calvinista, os seus seriam os eleitos de Deus.... E continua . Mas a todos quanto o receberam ( livre arbítrio) deu lhes o poder de serem feitos filhos de Deus.
Sinceramente, este irmão arminiano precisa revisar a teologia dele, muito confusa.
Rv Ricardo moura sabe bater!!!
Vc olha para o Deus retratado pelos Calvinistas e ele não aparece na Bíblia. Um Deus que não é bom.
primeiramente Deus abençoe a você e sua família! Meu irmão os Calvinista estão com a mente cauterizada é só você tirar pelo o versículo de João 3:16, eles dizer que o mundo não é todas as pessoas nesse versículo, Jesus te Ama!
jkkkkk rev Ricardo como sempre muito capaz , jamierson muito bom ,mas rev Ricardo foi melhor argumentador ...
Jordam Carvalho Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐
Deus criou a possibilidade do mal ,discordo do reverendo Ricardo porém ele é o melhor debatedor e calvinista do Brasil, ninguém no Brasil ganha do reverendo Ricardo Moura
Calvinistas , os reis da incoerência , Deus criou o mal ? determinou o pecado mas o culpado e você??( detalhe não existe livre arbítrio ) ,imagine os impios no juízo final , por que me condenas ó altíssimo , eu não tive escolha ,a culpa não é minha...........
Ricardo deu aula, se jamierson não entendeu é porque é mau aluno.
Primeiramente Deus abençoe a você e sua família! A palavra( Jesus) vai te provar que os Calvinista estão com a mente cauterizada começando por aqui: eles falam que a obra(morte)de Jesus foi para um grupo de pessoas e não para o mundo(todas as pessoas), A palavra(Jesus) vai te provar biblicamente que é para todas as pessoas, leia com calma: (1 Timóteo 2:4), ( 1 Timóteo 4:10) e o clássico que eles falam que é para um grupo de pessoas como os demais versículos citado acima (João 3:16)!
Leia com calma os versículos citados acima e você verá quem está com a mente cauterizada se é o Calvinismo ou a própria palavra(Jesus)! Se oriente pela palavra(Jesus)por meio do Espírito Santo e não por ensinamentos de homens porque um cego guiando outro cego cairão no precipício! Deus abençoe novamente a você e sua família.
Alexandre essa doutrina(ensinamentos) são de homens e não a da doutrina(ensinamentos) de Jesus Cristo que se baseia no Amor e na justiça! Se você ler a Bíblia e se orienta pelo o Espírito Santo você saberá que a justiça de Deus se baseia no AMOR!
Para um pouco para refletir sobre os versículos que a palavra(Jesus) te enviou sobre a justiça de Deus sobre a obra(morte)salvadora de Jesus Cristo para com todos as pessoas, se você te ver compreendido você conhece a justiça de Deus que se baseia no Amor e não apenas para um grupo de pessoas!
Alexandre pare um pouco para pensar também, se os Calvinista admitir que a obra(a morte)) foi para todas as pessoas essa doutrina (ensinamentos) cai por terra todas as suas crenças relacionados com os pontos Calvinista que é doutrinas(ensinamentos) de homens e não a de Deus! são poucos que se liberta dessa doutrina Calvinista porque aqueles que se liberta são os que conhece a justiça de Deus que se baseia no Amor!
Se você realmente conhece a Deus por meio das escrituras, porque Ela a própria escrituras relata que a justiça de Deus se baseia no Amor e não na injustiça! Fica na Paz!
@@keilistonsouza7425 entendo varão. Mas vc também crê em doutrinas de homens só que de outros homens, nós nos reformadores e sua teologia, vocês no catolicismo romano e sua teologia.
Sim eu sei que você não se considera católico, mas é. É porque crê em tudo o que o catolicismo romano prega, com exceção da adoração aos santos que os arminianos substituem perfeitamente pela adoração ao seu ídolo, o livre arbítrio.
Já fui mais combativo, hoje em dia Tô assim,
o amigo crê que todos vão se salvar,? Ok.
O amigo crê que Cristo morreu por todos? Ok.
O amigo crê que tem livre arbítrio? Ok
O amigo crê que Jesus não é Deus? Ok.
Sinceramente? Não ligo mais. Se quiser aprender eu ensino pacientemente, porque foi assim comigo, eu acreditava em tudo o que você crê, talvez pior. Mas eu não me conformava e fui obrigado a estudar. Qualquer um que se dispõe a estudar com afinco vai entender o que a bíblia ensina. Mas tem que ralar como Lucas, que foi atrás da informação pra escrever seu EVANGELHO.
Se você quiser investigar de a sua teologia é firmada na rocha, por amor a Palavra, eu me disponho a te ajudar, sem briga, sem humilhação, por amor a Cristo.
Mas se vc acha que tá bom do jeito que tá, crendo nas coisas que vc crê, ok.
Como disse, hoje não sofro mais, quer adorar baal? Ok. Quem convence é o Espírito, eu prego pra quem.quer ouvir, não quer? Ok.
Deus abençoe tua decisão.
@@turbinapageral primeiramente não só doutrinado por ninguém é sim pelo o Espírito Santo( 1 João 2:27), diferente da maioria das pessoas que são ensinados por doutrinas de homens! Repito não sou adepeto de doutrinas de homens por exemplo: Calvinismo, armêniano e etc, sigo apenas a Sã doutrina de Jesus Cristo que se baseia no Amor, aquele que não conhece o Amor do Pai que vem do céu não conhece as escrituras porque está cego!
Alexandre fica na Paz de Deus! Deus abençoe novamente a você e sua família de todo o meu coração!
Deus seja louvado eternamente por meio do Senhor e Salvador Jesus Cristo, a quem pertencem a glória e o domínio para todo o sempre. Amém
DEUS CRIOU O MAL?! SE ELE FEZ O MAL, ENTÃO O PRÓPRIO MAL ESTÁ EM DEUS!
Fazer mal a alguém é pecado?
Se é pecado fazer mal alguém, e se Deus criou o mal, isso não tornaria Deus pecador por criar o mal?
Impossível!, Deus não criou o mal, ele não pode negar a si mesmo, ele é totalmente SANTO
Jamierson foi teológico; o outro foi só filosófico, natural do calvinismo...
O pastor jamiersom com todo respeito sequer consegue acompanhar o raciocínio do reverendo Ricardo Moura
Deus como criador do mal segundo os calvinistas é uma heresia terrível
pr jamierson muito fraco o problema dos arminianos e que eles falam falam mais biblia que e bom nada .....
Acho que você está equivocada, pois só ele quem citou textos bíblicos o outro só filosofou
Eu continuo com o mesmo pensamento de que o pastor jamiersom os seus argumento são muito fracos. ..
@@joseedmilson9781 você crê que Deus é o autor do mal moral? Se sua resposta for sim me prove com um texto bíblico.
45:52
Nossa afirmar que Deus é criador do mal é o mesmo que dizer , todos assassinatos todos os estupros Todos os pecados o culpado é Deus esta idéia soa uma blasfêmia muito grande!
Então quem criou o mal?
@@gabrielmarques6386
se o mal fosse um ser" aí sim poderíamos debater sobre quem o criou kkkkkkkk mais não é
e as Crianças? até hoje ele não respondeu
e nunca vai responder !
Não apoio o calvinismo, mas sinceramente não vi surra alguma.Vi dois teólogos que mais parecem filósofos, sem contar que o Jamierson é muito mal educado.
Em Jo.8.44 dis: que o diabo é o pai da mentira. Logo dis que o mesmo é o fundador do mal.
Deus não criou mal, Deus criou anjos perfeitos, aonde a terça parte resolveu seguir os passos de um ex querubim que queria usurpar o trono de Deus.
Esse amigo que defende que Deus o mal, tá parecendo que é satanista coitado...
O mal ta no capeta no milenio vai ser amarrado reina a paz depois sera solto pra que tds prove...
Meu Deus , o coitado do Calvinista se enrolou todinho! Ele confundiu até o que ele mesmo acredita.
Jhonatan Souza Acreditar na ideia que Deus é o criador do mal para seus propósitos é o mesmo que dizer que somos fantoches e que Deus está brincando com a humanidade. Se Deus criou o mal então todos que praticam o mal estariam dando sequência aquilo que foi criado por Deus e o criador do mal estaria punindo a todos os praticantes do mal que ele próprio criou? Absurdo crermos nisso🧐