Ciao, dopo il tuo video mi sono incuriosto di questo brand e meno di 20 giorni or sono ho acquistato un Panerai submersible 47mm Carbotech in titanio con cinturino in cauciu devo dire che con un polso di 19 mm mi sta che una meraviglia leggero e piu preciso del mio Rolex submariner 41mm 😊 👌
Ciao Marco Ottima disquisizione sul marchio io ero uno degli appassionati, ma poi negli ultimi anni hanno snatutalizzato quello che era l'anima del marchio svotandone i contenuti che lo caratterizzavano dulcis in fondo il 38 mm con 30 mt è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Spero come estimatore del marchio che presto riacquisti la sua anima.
Riflessione assolutamente perspicace e giustissima. Limpidissima. Pensavo esattamente come te sulla PANERAI : delusione di vedere la sostanza (identità) persa al profitto del guadagno. Quasi una "strategia alla cinese"... Grazie Marco per la tua lucidità. Grazie di condividere con noi. 🤗💛
Sono assolutamente d'accordo con te caro Marco. Io credo ad esempio che non abbia senso un Panerai in oro. Quale tecnico della Marina lo userebbe mai? Alla fine hanno semplicemente ridicolizzato un brand che aveva una forte personalità.
Concordo, bravo Marco, e da appassionato distratto del marchio pensavo che fossero orologi robusti e se me lo passate , semplici, orologi militari, non avevo idea di tutti questi modelli così complicati.
Gran bel video! Sono uno di quelli cui piacerebbe un giorno acquistare un Luminor. Devo dire che di tutte le serie e modelli vecchi e nuovi, quelli che mi affascinano di più rimangono sempre i modelli classici: quadrante sandwitch e possibilmente con solo ore e minuti.
Analisi impeccabile. Il successo era dato anche dalla moda di orologi enormi, che ora è un po' tramontata. Se facessero un Radiomir SLC o California da 40-42 mm sui 2/3000€ lo comprerei. Un orologio da 47 mm e 8000€ per me è importabile pur avendo un polso bella norma.
Innanzi tutto, complimenti come sempre, in accordo su tutto. È palese (purtroppo, per gli appassionati del marchio) che hanno puntato le vendite ad un pubblico.... Un altro tipo di pubblico....😅
Marco buonasera, complimenti come sempre per il video. Purtroppo la storia dei Panerai prima del 1997 non è molto facile da sapere. In giro ci sono tantissime "leggende", il più delle volte non corrette. I Panerai vintage, cioè quelli che vanno dal 1937 fino agli anni '50 ( eccezione per il GPF2/56, cioè l'egiziano) non solo montano calibro Rolex ma sono proprio delle ref. Rolex fatte in esclusiva per Panerai. Per quanto riguarda il crono storico Mare Nostrum, in realtà se ne conoscono solo due. cUno è quello ritratto nella fotografia storica degli anni '50, il secondo è attualmente conservato presso il museo Panerai. Non si conosce la motivazione esatta per la quale fu realizzato e perché non ci fu seguito al progetto. Luciano
"non è un gran che di nostalgia" complimenti, un modo intelligente e educato per definire queste tristanzuole nostalgie. Complimenti per la interessante presentazione, GRAZIE
C'è una decima mas unita regolare della regia marina (quella dei Durand de La Penne o dei Tesei) e una "fascista" della repubblica di Salò. Sono due cose diverse e non fare i dovuti distinguo significa disprezzare una storia di eccellenza italiana alla quale gli Alleati guardavano con estremo rispetto e reverenza
Il problema di molte case è stata come hai detto lo snaturarsi dalle proprie peculiarità, facendone perdere identità e riconoscibilità. Ci fosse un modello 38/40 mm con un buon calibro ed impermeabilità diver l'avrei preso perché l'estetica a me piace . Peccato. Un saluto 👋
Buongiorno Marco. Mi associo a chi prima di me Le ha fatto I complimenti per l' analisi. Io esprimo il mio parere, forse in modo un po' semplicistico, ma giusto per esprimere il concetto, ovvero che, pur comprendendo le ragioni di marketing, chi ha determinati incarichi dovrebbe essere in primis un appassionato e non un semplice contabile. Ma è ovviamente un mio pensiero...
Condivido in pieno l’analisi. Questi Panerai avevano una identità troppo definita per essere manipolata. O li si ama o li si odia. Cercare di renderli amabili ai più, li ha resi invisi ai più
Possiedo un radiomir pre vendome. La maison ha storia e riconoscibilità. Il problema attuale è la vastità di modelli e serie speciali sfornati per tanti troppi anni.
Quando nei primi anni 90 lavoravo in un negozio di fotografia avuto la casuale fortuna di poter fotografare per conto di un cliente un Panerai della guerra e un flieger tedesco originale , questi erano davvero molto piu grandi di quelli in commercio oggi e del panerai che era un modello sub fui colpito dalle le cifre che erano ancora visibili anche se non ero ancora molto appassionato fu una bella esperienza vederli concretamente...
non è un gran che di nostalgia e' il Leitmotiv del video :) non siano tutti perfetti :) cmq complimenti per la disamina. da POSSESSORE di UN PAM STORICO, condivido.
Guardi pur condividendo in parte la sua analisi tuttavia mi sento di appoggiare Panerai che ha rischiato introducendo movimenti di manifattura e forme e innovazioni di materiali ed altro che a me almeno hanno emozionato ...preferisco di gran lunga loro alla Rolex che fornisce da sempre le stesse forme le stesse complicazioni ottienendo si in questo modo una grande e salda identità ed il favore dei più o almeno di coloro che vedono nel marchio Rolex un sicuro investimento ,o una fonte di speculazione,ma da parte mia da decenni ormai non mi emozionano piu' non risvegliano più quella curiosità quella sensazione di avere al polso un oggetto unico che a mio avviso un vero amante di orologi deve mantenere sempre vivo dentro di sé....
complicazioni , tourbillon ecc ecc , fanno perdere identità a un marchio che doveva avere una maschia identità 🙂😀 scherzo nessun sessismo ma era l'orologio grande e forte ora si è perso tra 3 ATM, carboteck e altro ... e rischia di pagare pegno .. complimento per il video puntuale e informato !!
Un gran bel marchio, con alcuni orologi iconici; purtroppo hanno fatto troppi orologi del cazzo completamente scevri da quello che era lo spirito Panerai originario. Omega, Rolex ed anche Longines e Zenith castronerie del genere non le hanno fatte. Se vendi il marchio di famiglia, non puoi pretendere che la filosofia aziendale venga rispettata e piaccia agli appassionati. Spero che capiscano e attuino le dovute modifiche. Se non fosse stato acquisito da Richemont, per me Panerai sarebbe ora al livello di Squale, azienda storica (meno di Panerai, per carità) ma che ha ripreso pian piano quota. Saluti, ottimo video
La differenza con il gruppo swatch che limita troppo l autonomia delle case è che a Panerai sta perdendo identità con modelli che non hanno nulla a che fare con la storia e il target di clienti Panerai, fuori da un gruppo avrebbe senso ma che senso ha andare a posizionarsi sul format delle altre case del gruppo. Del 3 bar non parliamone!!!
Ciao Marco, mi sono iscritto, sei interessato ad una live con Metal Mike Freeman, sui Panerai, data la tua notevole competenza, se poi hai conoscenze specifiche per orologi della WW2 o dell'aviazione?
Da pochi giorni è uscito se non ricordo male il luminor da donna con quadrante in madreperla. dovrebbero continuare con l'innovazione come facevano fino a poco fa, mantenendo il prezzo che avevo o leggermente piu alto. Ma sopratutto evitare cagate come il 3 bar. ok il diametro piu piccolo. ma un panerai a 3 bar e come avere una ferrari che va a 60 km/h
Ciao Marco 👋😊 Grazie per la disamina. A proposito dei PANERAI LAB-ID : ne vanti le qualità... ma queste sono ottenute grazie a componenti in silicio ; silicio che hai sempre detto volere tenere lontano dall'orologeria visto che significa la necessaria obsolescenza dell'orologio che diventerà prima o poi irreparabile, anche se viene garantito per 70 anni ! Allora non capisco più... Normalmente i LAB-ID dovrebbero essere i PANERAI che stimi di meno ! Invece... Potresti già spiegare questa apparente contraddizione ? Grazie. Poi, visto che stimi le PANERAI LAB-ID, potresti dirmi cosa pensi (e se stimi e raccomandi altrettanto) i movimenti Omega o il nuovo movimento Oris con numerosi parti in silicio (e non solo la spirale)... ?
Sul silicio mi sono espresso centinaia di volte. La questione non è semplice. Il segreto di questa assenza di lubrificazione sull’ID non dipende dal silicio, che la casa non dichiara ci sia, ma di una tecnologia diversa a nano tubi di carbonio. E comunque, anche se ci fosse qui il silicio, che io penso non ci sia, i risultati raggiunti sarebbero talmente unici e straordinari da fornirne una giustificazione. Io non posso tollerare il silicio quando può essere sostituito da materiali tradizionali in cambio di vantaggi prestazionali di cui si può fare a meno, o che si possono ottenere con soluzioni più costose, O su orologi di enorme valore che si devono tramandare. Qui il discorso è totalmente diverso perché non si usa il silicio e quelle caratteristiche non si possono ottenere con materiali tradizionali, ed in tutto questo non vedi contraddizioni con lo spirito di Panerai un orologio in grado di funzionare svariate decine di anni. Omega non la condanno per il silicio: sono orologi industriali, non devono durare secoli, ed in più c’è lo scappamento coassiale. Se solo fossero meno spessì.
Non sono un gran conoscitore e amante dei Panerai, ma ne riconosco la storia e l'originalità. Il Radiomir, il Luminor sono riconoscibilissimi. Lo si nota subito...quello è un Panerai. Concordo con la tua analisi, vedere dei Tourbillon o delle ripetizioni minuti non ha nulla a che vedere con l'identità Panerai. Ci può stare la manifattura ma forse meglio vincolarla alla realizzazione di calibri solo tempo a carica manuale a lunga riserva di carica e ad un cronografo. Bel video, come sempre ricco di contenuti.
Marco buonasera, mi chiedo la stessa cosa che ti sei chiesto tu: con la sua potenza, perché Richemont non ha creato un microbrend Panerai? Secondo me sarebbe convenuto a tutti. Ora non è né l’orologio del nostalgico né dell’intenditore e, nemmeno del rapper e calciatore di turno!!!
Molto interessante, grazie dell’opera “divulgativa” che crea passione per l’orologeria e l’arte orologiera … mi permetto di precisare che 3 bar corrispondono ad una profondità di 20 metri
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi si, sono reminiscenze da subacqueo (molto arrugginito…) comunque vedi it.wikipedia.org/wiki/Fisica_della_subacquea#:~:text=In%20pratica%20se%20ad%20una%20profondità%20di%2020,di%20volume%20della%20stessa%20può%20provocare%20un%20barotrauma.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi l'unico problema è trovare un cinturino originale nuovo il suo era azzurro mi da fastidio montare un cinturino non originale grazie di tutto
Guardi , io ho appena preso il mio primo Panerai (sempre visti come delle patacche ) e ho fatto una scelta ben precisa : il 915 con calibro di manifattura 8 gg. Gli altri - in primis gli automatici - non li prenderei mai. Comunque se vogliamo parlare di prezzi esagerati e di manifatture varie , parliamo ad esempio di qualche Casa che ti mette un 7750 (seppur modificato ) e ti chiede una cifra non certo inferiore (anzi) ad un 915 ??….con ciò non denigro certo ETA / Valjoux…
Non sono un nostalgico, anzi ma la storia è storia. Panerai ha deciso di prendere le distanze da quelle che sono le sue origini. I primi Panerai erano orologi per facce da prima linea, gli inventori dell'incursione subacquea. A me questo non piace, il marchio è stato snaturato.
La politica non c'entra nulla con gli orologi; e Panerai avrebbe fatto gli stessi orologi, se richiesti, sia per Hitler sia per Stalin sia per San Francesco d'Assisi. Le più grandi innovazioni sono sempre nate in due ambienti: nei monasteri e in ambito militare. Che poi sia difficile separare Panerai dal Fascismo, questa è una cosa soggettiva.
Studia La storia, dal 43 in poi, studia il comandante Julio Valerio Borghese, cosa ha fatto, durante e dopo la guerra. Sarà un caso se la X Mas è uno dei simboli presi dai nostalgici del fascismo? Io , anzi la storia, dice proprio di no.
Secondo me non è così. Trovo errata l’associazione xmas/fascismo. Anche se agli ordini di Borghese (anche su di lui ci sarebbe tanto da dire) gli uomini della xmas sono eroi che hanno rischiato e dato la vita per la nostra patria. Le loro imprese sui siluri a lenta corsa contro le navi britanniche riecheggiano ancora oggi. La X Mas obbedì agli ordini come fecero i milioni di italiani fascisti e non mandati in giro per l'Europa a combattere.
Ma anche i nazisti obbedirono agli ordini. Non è colpa mia se Borghese ha fatto fare alla X Mas le cose che ha fatto, tra l’altro proprio nel periodo di fornitura di Panerai, non è colpa mia se i nostalgici identificano come simbolo du quella epoca la X Mas, non è colpa mia se Borghese ha fatto quello che ha fatto dopo la seconda guerra mondiale. E non posso farci niente se Panerai ha scelto inizialmente l’identificazione con questo corpo assurto a simbolo del fascismo . Io prendo atto, ma sono cose che non sono mia responsabilità.
Personalmente apprezzo molto il movimento del Lab ma nn la cassa fatta con questo materiale. Negli ultimi 10 anni Panerai ha fatto dei flop catastrofici con i materiali delle casse. Anche questo un esempio di mala gestione di un brend con una bella storia alle spalle mandato alla deriva. Peccato, un vero peccato
Era meglio che facevano il panerai senza fare grandi investimenti come quelli… e hanno perso li… hanno tirato troppo la corda… e adesso vogliono recuperare col panino…. Ma per piacere !! Grazie Marco 👍
È comunque inevitabile che quando si vogliono fare “i numeri “ di vendita si finisca con lo “snaturare” un marchio, almeno agli occhi di chi ha qualche anno in più di altri …. Chi tra i sessantenni attuali può affermare sinceramente di apprezzare una Jaguar “SUV” ? Eppure per i ventenni non c’è nulla di strano
A parte le pronunce sballate sono per il resto d'accordo: PANERAI era una Maison con una identità, oggi sminchiata, forse per sempre. Aggiungerei che anche solo aver portato la produzione in Svizzera è stato un NONSENSE.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi Richemont non si pronuncia RICMONT, non è inglese, e, ancora, Lange und Soehne non si pronuncia Lang and zon, anche qui l'inglese non c'entra. 😈😈😈
Video intelligente ed esaustivo , in effetti Panerai ha perso di appeal uscendo dalla sua nicchia .Richemont qui poteva fare meglio , Panerai non è Vacheron nè Jaeger rimanendo nel gruppo .
Panerai è troppo limitato dalla sua storia. Per i puristi chi non compra un 47 mm non compra un vero panerai. Il problema è che la massa non porta un 47 mm. Inoltre oggi panerai ha dei prezzi troppo alti per quello che offre secondo me. La vedo una situazione abbastanza difficile da cui uscire perché qualsiasi cosa tu faccia vai a scontentare qualcuno, o i puristi del marchio o il mercato più generale
Caro Beltrandi ALTRI DUE ERRORI di pronuncia, olé: RICHEMONT non si pronuncia RICMONT e Lange und Soehne non si pronuncia Lang and son e neanche Langhe and zon. 🤩🤩🤩
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi Beltrandi, lei in questo video ha viceversa pronunciato esattamente RICMONT e LANG AND SON. Se lo riguardi se non se lo ricorda! Le pronunce sono importanti.
Inguardabile il tourbillon scheletrato, fa venire il mal di testa, come vedere uno scheletro che cammina al posto di un corpo di una modella che cammina...
Òmega? Ma va benissimo anche Omèga, in italiano. Fuoi fare il precisino? La sede di Omega è a Ginevra, e allora va bene Omegá. Comunque, fino a pochi anni fa, nessuno in Italia avrebbe mai detto Òmega, perchè fino a pochi anni fa, in Italia si parlava in italiano.
@@GrandeCapo_PallaPesante peggio per te, affare tuo. Io uso il greco antico se la lettera di Omega è….greco antico. Se non ti piace ci sono altri canali che non hanno neppure una idea del greco antico.
@@GrandeCapo_PallaPesante forse ti dovrebbero insegnare che i nomi propri si rispettano pronunciandoli nella loro lingua, questo è regola dell’italiano. Evidentemente l’Italiano lo conosci poco.
Mah. Di orologi ne ho diversi , ed anche importanti. L’ultimo arrivo e’ un Pam 915 , che mi piace tantissimo e non avrei mai pensato mi potesse stare così bene al polso (mai amati i Panerai). Quindi non capisco nulla di orologi ? Dai , su….
@@albertopolini1970 buongiorno innanzitutto, sono del parere che ognuno può fare dei propri soldi ciò che si vuole, anche buttarli! In merito preferisco non aggiungere nulla a ciò che ho già detto in merito. Se le dico cosa penso potrebbe non essere dello stesso parere e mi dispiacerebbe dover urtare la Sua sensibilità
@@Paolobernardi72 assolutamente , ci mancherebbe . Probabilmente Lei avrà solo Rolex evidentemente. In ogni caso non si preoccupi , per “urtare la mi sensibilità” ci vuole ben altro 😉 saluti
Наука
Ciao, dopo il tuo video mi sono incuriosto di questo brand e meno di 20 giorni or sono ho acquistato un Panerai submersible 47mm Carbotech in titanio con cinturino in cauciu devo dire che con un polso di 19 mm mi sta che una meraviglia leggero e piu preciso del mio Rolex submariner 41mm 😊
👌
Ciao Marco
Ottima disquisizione sul marchio io ero uno degli appassionati, ma poi negli ultimi anni hanno snatutalizzato quello che era l'anima del marchio svotandone i contenuti che lo caratterizzavano dulcis in fondo il 38 mm con 30 mt è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Spero come estimatore del marchio che presto riacquisti la sua anima.
6-1-GRANDE......grazie per la condivisione della tua attenzione e per il tuo tempo dedicato. Sono assolutamente d’accordo. Grazie !
Complimenti per l'analisi... come sempre ottimi temi trattati con professionalità.
Come sempre Marco le tue descrizioni nei tuoi video sono eccezzionali..grande Marco
Riflessione assolutamente perspicace e giustissima.
Limpidissima.
Pensavo esattamente come te sulla PANERAI : delusione di vedere la sostanza (identità) persa al profitto del guadagno.
Quasi una "strategia alla cinese"...
Grazie Marco per la tua lucidità.
Grazie di condividere con noi.
🤗💛
Sono assolutamente d'accordo con te caro Marco. Io credo ad esempio che non abbia senso un Panerai in oro. Quale tecnico della Marina lo userebbe mai? Alla fine hanno semplicemente ridicolizzato un brand che aveva una forte personalità.
Bellissimo video, veramente interessante , complimenti...
Concordo, bravo Marco, e da appassionato distratto del marchio pensavo che fossero orologi robusti e se me lo passate , semplici, orologi militari, non avevo idea di tutti questi modelli così complicati.
Video interessantissimo. Grazie di cuore. 🙏
Gran bel video! Sono uno di quelli cui piacerebbe un giorno acquistare un Luminor. Devo dire che di tutte le serie e modelli vecchi e nuovi, quelli che mi affascinano di più rimangono sempre i modelli classici: quadrante sandwitch e possibilmente con solo ore e minuti.
Tu 5300 iscritti, Bracca 68mila. Il mondo gira all'incontrario ♥️🔝
Ma è giusto così, direi…inevitabile.
Molto interessante, come sempre...
Complimenti ottimo video
Video davvero interessante grazie
Analisi impeccabile. Il successo era dato anche dalla moda di orologi enormi, che ora è un po' tramontata. Se facessero un Radiomir SLC o California da 40-42 mm sui 2/3000€ lo comprerei. Un orologio da 47 mm e 8000€ per me è importabile pur avendo un polso bella norma.
Innanzi tutto, complimenti come sempre, in accordo su tutto. È palese (purtroppo, per gli appassionati del marchio) che hanno puntato le vendite ad un pubblico.... Un altro tipo di pubblico....😅
Volevo anche complimentarmi con le tue considerazioni,le condivido appieno..buona serata
Perfetto. Ho un PAM 6535 del 2002 Luminor Marina, di cui sono molto contento. I nuovi modelli sono un po’ ridicoli.
Marco buonasera, complimenti come sempre per il video.
Purtroppo la storia dei Panerai prima del 1997 non è molto facile da sapere. In giro ci sono tantissime "leggende", il più delle volte non corrette.
I Panerai vintage, cioè quelli che vanno dal 1937 fino agli anni '50 ( eccezione per il GPF2/56, cioè l'egiziano) non solo montano calibro Rolex ma sono proprio delle ref. Rolex fatte in esclusiva per Panerai. Per quanto riguarda il crono storico Mare Nostrum, in realtà se ne conoscono solo due. cUno è quello ritratto nella fotografia storica degli anni '50, il secondo è attualmente conservato presso il museo Panerai. Non si conosce la motivazione esatta per la quale fu realizzato e perché non ci fu seguito al progetto.
Luciano
Grazieee
"non è un gran che di nostalgia" complimenti, un modo intelligente e educato per definire queste tristanzuole nostalgie.
Complimenti per la interessante presentazione, GRAZIE
C'è una decima mas unita regolare della regia marina (quella dei Durand de La Penne o dei Tesei) e una "fascista" della repubblica di Salò. Sono due cose diverse e non fare i dovuti distinguo significa disprezzare una storia di eccellenza italiana alla quale gli Alleati guardavano con estremo rispetto e reverenza
Ovvia... la manifattura Panerai a i' massimo la si po' ffare a Peretola o a Novoli.... Nesciatelle? O icche llè?!? 😄😄😄
Il problema di molte case è stata come hai detto lo snaturarsi dalle proprie peculiarità, facendone perdere identità e riconoscibilità. Ci fosse un modello 38/40 mm con un buon calibro ed impermeabilità diver l'avrei preso perché l'estetica a me piace . Peccato. Un saluto 👋
Buongiorno Marco.
Mi associo a chi prima di me Le ha fatto I complimenti per l' analisi.
Io esprimo il mio parere, forse in modo un po' semplicistico, ma giusto per esprimere il concetto, ovvero che, pur comprendendo le ragioni di marketing, chi ha determinati incarichi dovrebbe essere in primis un appassionato e non un semplice contabile.
Ma è ovviamente un mio pensiero...
Condivido in pieno l’analisi. Questi Panerai avevano una identità troppo definita per essere manipolata. O li si ama o li si odia. Cercare di renderli amabili ai più, li ha resi invisi ai più
Grazie come sempre ! Le chiedo se un video su Laurent Ferrier è in programma .
Lo devo fare abbia ancora un po’ di pazienza, lo metto tra le priorità.
Possiedo un radiomir pre vendome. La maison ha storia e riconoscibilità. Il problema attuale è la vastità di modelli e serie speciali sfornati per tanti troppi anni.
Quando nei primi anni 90 lavoravo in un negozio di fotografia avuto la casuale fortuna di poter fotografare per conto di un cliente un Panerai della guerra e un flieger tedesco originale , questi erano davvero molto piu grandi di quelli in commercio oggi e del panerai che era un modello sub fui colpito dalle le cifre che erano ancora visibili anche se non ero ancora molto appassionato fu una bella esperienza vederli concretamente...
Complimenti per la disamina...anche se hai esordito dicendo che non volevi fare la storia di Panerai...👏
non è un gran che di nostalgia e' il Leitmotiv del video :) non siano tutti perfetti :) cmq complimenti per la disamina. da POSSESSORE di UN PAM STORICO, condivido.
Da Panerista convinto non posso far altro che dire: ANALISI OT TI MA!
Come sempre ineccepibile. Grazie per questi contenuti. È un peccato che una marca del genere stia vivendo un momento così fosco.
Guardi pur condividendo in parte la sua analisi tuttavia mi sento di appoggiare Panerai che ha rischiato introducendo movimenti di manifattura e forme e innovazioni di materiali ed altro che a me almeno hanno emozionato ...preferisco di gran lunga loro alla Rolex che fornisce da sempre le stesse forme le stesse complicazioni ottienendo si in questo modo una grande e salda identità ed il favore dei più o almeno di coloro che vedono nel marchio Rolex un sicuro investimento ,o una fonte di speculazione,ma da parte mia da decenni ormai non mi emozionano piu' non risvegliano più quella curiosità quella sensazione di avere al polso un oggetto unico che a mio avviso un vero amante di orologi deve mantenere sempre vivo dentro di sé....
complicazioni , tourbillon ecc ecc , fanno perdere identità a un marchio che doveva avere una maschia identità 🙂😀 scherzo nessun sessismo ma era l'orologio grande e forte ora si è perso tra 3 ATM, carboteck e altro ... e rischia di pagare pegno .. complimento per il video puntuale e informato !!
si nasce Xmas e si muore ghei
Un gran bel marchio, con alcuni orologi iconici; purtroppo hanno fatto troppi orologi del cazzo completamente scevri da quello che era lo spirito Panerai originario. Omega, Rolex ed anche Longines e Zenith castronerie del genere non le hanno fatte. Se vendi il marchio di famiglia, non puoi pretendere che la filosofia aziendale venga rispettata e piaccia agli appassionati. Spero che capiscano e attuino le dovute modifiche. Se non fosse stato acquisito da Richemont, per me Panerai sarebbe ora al livello di Squale, azienda storica (meno di Panerai, per carità) ma che ha ripreso pian piano quota. Saluti, ottimo video
La differenza con il gruppo swatch che limita troppo l autonomia delle case è che a Panerai sta perdendo identità con modelli che non hanno nulla a che fare con la storia e il target di clienti Panerai, fuori da un gruppo avrebbe senso ma che senso ha andare a posizionarsi sul format delle altre case del gruppo. Del 3 bar non parliamone!!!
Ciao Marco, mi sono iscritto, sei interessato ad una live con Metal Mike Freeman, sui Panerai, data la tua notevole competenza, se poi hai conoscenze specifiche per orologi della WW2 o dell'aviazione?
Ciao non le ho le conoscenze. Anzi su orologi militari sono molto ignorante
Da pochi giorni è uscito se non ricordo male il luminor da donna con quadrante in madreperla. dovrebbero continuare con l'innovazione come facevano fino a poco fa, mantenendo il prezzo che avevo o leggermente piu alto.
Ma sopratutto evitare cagate come il 3 bar. ok il diametro piu piccolo. ma un panerai a 3 bar e come avere una ferrari che va a 60 km/h
Ciao Marco 👋😊
Grazie per la disamina.
A proposito dei PANERAI LAB-ID : ne vanti le qualità... ma queste sono ottenute grazie a componenti in silicio ; silicio che hai sempre detto volere tenere lontano dall'orologeria visto che significa la necessaria obsolescenza dell'orologio che diventerà prima o poi irreparabile, anche se viene garantito per 70 anni !
Allora non capisco più...
Normalmente i LAB-ID dovrebbero essere i PANERAI che stimi di meno !
Invece...
Potresti già spiegare questa apparente contraddizione ?
Grazie.
Poi, visto che stimi le PANERAI LAB-ID, potresti dirmi cosa pensi (e se stimi e raccomandi altrettanto) i movimenti Omega o il nuovo movimento Oris con numerosi parti in silicio (e non solo la spirale)... ?
Sul silicio mi sono espresso centinaia di volte. La questione non è semplice. Il segreto di questa assenza di lubrificazione sull’ID non dipende dal silicio, che la casa non dichiara ci sia, ma di una tecnologia diversa a nano tubi di carbonio. E comunque, anche se ci fosse qui il silicio, che io penso non ci sia, i risultati raggiunti sarebbero talmente unici e straordinari da fornirne una giustificazione. Io non posso tollerare il silicio quando può essere sostituito da materiali tradizionali in cambio di vantaggi prestazionali di cui si può fare a meno, o che si possono ottenere con soluzioni più costose, O su orologi di enorme valore che si devono tramandare. Qui il discorso è totalmente diverso perché non si usa il silicio e quelle caratteristiche non si possono ottenere con materiali tradizionali, ed in tutto questo non vedi contraddizioni con lo spirito di Panerai un orologio in grado di funzionare svariate decine di anni.
Omega non la condanno per il silicio: sono orologi industriali, non devono durare secoli, ed in più c’è lo scappamento coassiale. Se solo fossero meno spessì.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi
Grazie Marco per la tua gentile e precisa risposta 🤗💛
Non sono un gran conoscitore e amante dei Panerai, ma ne riconosco la storia e l'originalità. Il Radiomir, il Luminor sono riconoscibilissimi. Lo si nota subito...quello è un Panerai.
Concordo con la tua analisi, vedere dei Tourbillon o delle ripetizioni minuti non ha nulla a che vedere con l'identità Panerai.
Ci può stare la manifattura ma forse meglio vincolarla alla realizzazione di calibri solo tempo a carica manuale a lunga riserva di carica e ad un cronografo.
Bel video, come sempre ricco di contenuti.
Marco buonasera, mi chiedo la stessa cosa che ti sei chiesto tu: con la sua potenza, perché Richemont non ha creato un microbrend Panerai? Secondo me sarebbe convenuto a tutti.
Ora non è né l’orologio del nostalgico né dell’intenditore e, nemmeno del rapper e calciatore di turno!!!
Molto interessante, grazie dell’opera “divulgativa” che crea passione per l’orologeria e l’arte orologiera … mi permetto di precisare che 3 bar corrispondono ad una profondità di 20 metri
A me risultano 30, sicuro?
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi si, sono reminiscenze da subacqueo (molto arrugginito…) comunque vedi it.wikipedia.org/wiki/Fisica_della_subacquea#:~:text=In%20pratica%20se%20ad%20una%20profondità%20di%2020,di%20volume%20della%20stessa%20può%20provocare%20un%20barotrauma.
Salve Marco vorrei sapere un parere su di un Panerai OP 6535 IN TITANIO la ringrazio paolo
Niente male davvero, direi che abbia un Eta Peseux 7001 manuale.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi l'unico problema è trovare un cinturino originale nuovo il suo era azzurro mi da fastidio montare un cinturino non originale grazie di tutto
Guardi , io ho appena preso il mio primo Panerai (sempre visti come delle patacche ) e ho fatto una scelta ben precisa : il 915 con calibro di manifattura 8 gg. Gli altri - in primis gli automatici - non li prenderei mai. Comunque se vogliamo parlare di prezzi esagerati e di manifatture varie , parliamo ad esempio di qualche Casa che ti mette un 7750 (seppur modificato ) e ti chiede una cifra non certo inferiore (anzi) ad un 915 ??….con ciò non denigro certo ETA / Valjoux…
Non sono un nostalgico, anzi ma la storia è storia. Panerai ha deciso di prendere le distanze da quelle che sono le sue origini. I primi Panerai erano orologi per facce da prima linea, gli inventori dell'incursione subacquea. A me questo non piace, il marchio è stato snaturato.
La politica non c'entra nulla con gli orologi; e Panerai avrebbe fatto gli stessi orologi, se richiesti, sia per Hitler sia per Stalin sia per San Francesco d'Assisi. Le più grandi innovazioni sono sempre nate in due ambienti: nei monasteri e in ambito militare. Che poi sia difficile separare Panerai dal Fascismo, questa è una cosa soggettiva.
Cos’ha che non va la Xmas? Non capisco
Studia La storia, dal 43 in poi, studia il comandante Julio Valerio Borghese, cosa ha fatto, durante e dopo la guerra. Sarà un caso se la X Mas è uno dei simboli presi dai nostalgici del fascismo? Io , anzi la storia, dice proprio di no.
Secondo me non è così. Trovo errata l’associazione xmas/fascismo. Anche se agli ordini di Borghese (anche su di lui ci sarebbe tanto da dire) gli uomini della xmas sono eroi che hanno rischiato e dato la vita per la nostra patria. Le loro imprese sui siluri a lenta corsa contro le navi britanniche riecheggiano ancora oggi. La X Mas obbedì agli ordini come fecero i milioni di italiani fascisti e non mandati in giro per l'Europa a combattere.
Ma anche i nazisti obbedirono agli ordini. Non è colpa mia se Borghese ha fatto fare alla X Mas le cose che ha fatto, tra l’altro proprio nel periodo di fornitura di Panerai, non è colpa mia se i nostalgici identificano come simbolo du quella epoca la X Mas, non è colpa mia se Borghese ha fatto quello che ha fatto dopo la seconda guerra mondiale. E non posso farci niente se Panerai ha scelto inizialmente l’identificazione con questo corpo assurto a simbolo del fascismo . Io prendo atto, ma sono cose che non sono mia responsabilità.
Personalmente apprezzo molto il movimento del Lab ma nn la cassa fatta con questo materiale.
Negli ultimi 10 anni Panerai ha fatto dei flop catastrofici con i materiali delle casse.
Anche questo un esempio di mala gestione di un brend con una bella storia alle spalle mandato alla deriva.
Peccato, un vero peccato
Era meglio che facevano il panerai senza fare grandi investimenti come quelli… e hanno perso li… hanno tirato troppo la corda… e adesso vogliono recuperare col panino…. Ma per piacere !! Grazie Marco 👍
È comunque inevitabile che quando si vogliono fare “i numeri “ di vendita si finisca con lo “snaturare” un marchio, almeno agli occhi di chi ha qualche anno in più di altri …. Chi tra i sessantenni attuali può affermare sinceramente di apprezzare una Jaguar “SUV” ? Eppure per i ventenni non c’è nulla di strano
Per gli ignoranti, non c'è niente di strano.
A parte le pronunce sballate sono per il resto d'accordo: PANERAI era una Maison con una identità, oggi sminchiata, forse per sempre. Aggiungerei che anche solo aver portato la produzione in Svizzera è stato un NONSENSE.
Dove sarebbero queste pronunce “sballate”?
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi Richemont non si pronuncia RICMONT, non è inglese, e, ancora, Lange und Soehne non si pronuncia Lang and zon, anche qui l'inglese non c'entra. 😈😈😈
Purtroppo il grande gruppo mira all’estensione di Linea segmentando il mercato all’infinito. Il risultato è una perdita di focus e brand annacquato.
Ottimo brand, ma la Perseo con la sua storia non è da meno
Tourbilon, carion, chrono manca solo faccia il caffè...
"Non è un gran che come nostalgia" 😂😂
E “alto” andava benissimo…
Video intelligente ed esaustivo , in effetti Panerai ha perso di appeal uscendo dalla sua nicchia .Richemont qui poteva fare meglio , Panerai non è Vacheron nè Jaeger rimanendo nel gruppo .
Panerai è troppo limitato dalla sua storia. Per i puristi chi non compra un 47 mm non compra un vero panerai. Il problema è che la massa non porta un 47 mm.
Inoltre oggi panerai ha dei prezzi troppo alti per quello che offre secondo me. La vedo una situazione abbastanza difficile da cui uscire perché qualsiasi cosa tu faccia vai a scontentare qualcuno, o i puristi del marchio o il mercato più generale
3 bar sono 20 mt
Lange and son,
Gegé le cultr e Neusciatel sono pronunce da strafatti di lsd 😆😆😆
Sono solo pronunce corrette.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi eh no. Lange und Soehne non è inglese, ma tedesco.
non ci capisci niente perche oggi nel 2023 panerai e' l'unico brand che non e' svalutato.
Da ridere!
Caro Beltrandi ALTRI DUE ERRORI di pronuncia, olé: RICHEMONT non si pronuncia RICMONT e Lange und Soehne non si pronuncia Lang and son e neanche Langhe and zon. 🤩🤩🤩
Non pronuncio “ricmont” so che non si pronuncia così. E so pure come si pronuncia in tedesco A.Lange&sohne.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi Beltrandi, lei in questo video ha viceversa pronunciato esattamente RICMONT e LANG AND SON. Se lo riguardi se non se lo ricorda! Le pronunce sono importanti.
Inguardabile il tourbillon scheletrato, fa venire il mal di testa, come vedere uno scheletro che cammina al posto di un corpo di una modella che cammina...
Òmega? Ma va benissimo anche Omèga, in italiano. Fuoi fare il precisino? La sede di Omega è a Ginevra, e allora va bene Omegá. Comunque, fino a pochi anni fa, nessuno in Italia avrebbe mai detto Òmega, perchè fino a pochi anni fa, in Italia si parlava in italiano.
Ma io ho studiato greco antico. E si dice ómega.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi anch'io ho studiato greco antico, ma parlo in italiano.
@@GrandeCapo_PallaPesante peggio per te, affare tuo. Io uso il greco antico se la lettera di Omega è….greco antico. Se non ti piace ci sono altri canali che non hanno neppure una idea del greco antico.
@@TempoeMisuraMarcoBeltrandi non arrabbiarti, greco antico.
@@GrandeCapo_PallaPesante forse ti dovrebbero insegnare che i nomi propri si rispettano pronunciandoli nella loro lingua, questo è regola dell’italiano. Evidentemente l’Italiano lo conosci poco.
Orologio sopravvalutato da sempre e comprato (secondo me) da chi di orologi non ne capisce nulla; non solo, a chi lo rivendi se non ti piace più?
A un altro panerista
Mah. Di orologi ne ho diversi , ed anche importanti. L’ultimo arrivo e’ un Pam 915 , che mi piace tantissimo e non avrei mai pensato mi potesse stare così bene al polso (mai amati i Panerai). Quindi non capisco nulla di orologi ? Dai , su….
@@albertopolini1970 buongiorno innanzitutto, sono del parere che ognuno può fare dei propri soldi ciò che si vuole, anche buttarli! In merito preferisco non aggiungere nulla a ciò che ho già detto in merito. Se le dico cosa penso potrebbe non essere dello stesso parere e mi dispiacerebbe dover urtare la Sua sensibilità
@@Paolobernardi72 assolutamente , ci mancherebbe . Probabilmente Lei avrà solo Rolex evidentemente. In ogni caso non si preoccupi , per “urtare la mi sensibilità” ci vuole ben altro 😉 saluti
@@albertopolini1970 mi dispiace per lei, non sono rolexaro