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시범아파트 살아 본 사람으로서, 오래 된 아파트라 주차는 일단… 힘듬듭니다. 아주 아주 힘듭니다. 노후화가 심해 정전도 종종 발생하죠.. 헌데.. 여전히 튼튼합니다. 이름 그대로 “시범”으로 지은 아파트다 보니 못박을 때 드릴로 뚫어야 할 정도로 단단합니다. 설비나 주차를 감안하면 재건축이 맞는거 같지만, 내구도를 보면 또 굳이 해야 할 필요가 있을까??? 이런 생각이 겹으로 드네요
그냥 1:1 재건축 해서 동간 간격 넖히고 자기돈 들여 새아파트 산다 생각하시고 시간을 단축하세요. 남의 돈으로 지으려하니 이건 싫고 저건 싫고 결국 시간으로 돈 다 까먹습니다. 대한민국도 이제 일본의 잃어버린 X년 시기 돌입했는데, 언제 다시 영광의 시간이 올지 모릅니다.
아파트 단지 상가동이 아니라 주거동 1, 2층에 넣겠다고 하니 환자/보호자들과 동선이 겹치지요. 사고 나면 꼼짝 없이 매상해야 하고. 밤 10시까지라서 밤에 앰뷸런스오고 경찰오고. 상가 시설을 주거동에 넣는게 문제인데 진짜 문제의 본질은 노인 여가 시설이라 해 놓고서는 중간엔 복지시설, 나중엔 주민 협의도 없이 데이케어. ㅎㅎ
@@llillilillilliililllilliiiilil 내가 '배가 아프면' 남도 배가 아프케 해야 속이 션~한 사람들이 있습니다. 그 약 이름이 '정의정'인가 뭔가 하는데 그 약을 잘 만드는 사람들이 있습니다. 헌데 상가 같은데 넣으면 뭐라 안하겠지만 일반 주민들이 사는 주거동의 1, 2층에 넣으라고 하네요. ㅎㅎ
@@corporatedemocrat 1. 생활 습관의 변화를 예측하지 못해서 주차장 확보가 미진하거나 집의 구조에 불만이 많거나 단열땜시 골머리를 앓는 이들이 많음. 2. 처음부터 100년 갈 건물로 설계하지 않아 배관 교체 시 손쉽게 할 수 없고 전 세대가 다 이사를 나간 상태로 대대적인 공사가 필수인 상태임.(공무원 임대 아파트에서 배관 교체 공사 시 한 동에 사는 사람 전부를 내보내고 공사하는 것을 목격함. 아닌 경우가 있다면 알려주시기 바람)
@@진짜졸려 그건 노인 여가 시설입니다。 서울시가 처음에 언급한 건 그런 노인 여가 시설。 그런데 어느날 갑자기 주민도 모르게 몰래 슬쩍 치매환자 수용 시설로로。그것도 주민이 거주하는 주거동 １、 ２층에。 다시 말하자면 내 집 방바닥이 치매환자 수용시설。환자와 거주하는 주민과 애들이 같은 동선에 놓이는。
원주민이나 동네 노인들은 신통에 관심 없음. 서울시가 65층으로 지으라 하니 집비우고 나가면 돌아 올거란 기약 없으니. 신축 살고 싶은 젊은이들이 서두를 뿐. 오시장이 자기 치적물 만들려고 신통이란 기사를 쳤고, 다른 시설 넣을 땐 서울시 공무원 파견해서 ppt로 설명까지 하더니 데이케어 센터는 여가 시설이라고 하고선 나중에 슬쩍 바꾸어 놓음. 웃기는 건 신통 철회 한다니 일반 재건축으로 가면 인허가 안해 주려는 분위기.
@@ddangzipgo 주민들이 화를 내는 건 서울시의 밀실 행정이 본질입니다. 선셋 공원이니 브릿지 같은 공익 시설 때는 소상히 설명해서 주민의 동의 (주민은 재건축 속도를 얻음)를 구하더니 저 치료 시설은 노인 여가 시설이라더니 슬쩍 바꿔치기를... 그리고 주민간 의견 대립은 (시범 팔고 나간) 배아픈 복덕방 사장님들이...^^
그 당시에 시민아파트도 아니라 시범아파트라고 해서 여의도 개발의 시초격인 아파트. 타켓이 서민층이 아닌 그 당시 중산층 이상을 잡았음. 그 당시에는 아파트가 지금처럼 주거지로서 매력도가 떨어지는 형태이던 시절이라 신경에 신경을 써서 진거임. 오죽하면 70년대 에스컬레이터랑 엘리베이터, 수영장을 아파트에 집어넣어줄 정도였으니 그 당시 최고급 아파트였음. 문제는 외관이 아니라 내부임. 저 아파트 지금처럼 배관이 스테인리스 배관이 아님… 90년도 1기 신도시들도 난리인데 저건… 정전도 잦음.
뭐 실제로 어떻다를 떠나서 일단 이미지 문제가 크죠. 예를들어 자원회수시설 (이라고 쓰고 쓰레기장) 이 옆에있는 아파트 단지들 많은데 실제로 살아보면 딱히 불편함도 없고 공기도 깨끗합니다 .오히려 공원화된 곳이라 이용하기 좋고 실생활은 좋고 그렇죠. 하지만 그래도 안살아본 입장에선 쓰레기장 옆에 사는건 싫을겁니다. 그냥 딱 그런느낌이죠.
1:1 재건축은 삼성동 홍실 아파트 이후로 서울시에서 절대 인허가 안내줍니다. 법정 상한 용적률 250으로만 채워도 (300까지 채우면 늘어난 용적률의 절반만큼 임대주택) 인허가 반려시켜요. 아니 왜 용적률 인센 안 받고 우리가 1:1 하겠다는데 왜 안해주는거야? 라고 하면 서울시에서 주택 공급 어쩌구..이런식으로 하면서 1:1 할거면 임대주택 넣으라고 강요합니다. 대표적인 피해자가 이촌동 왕궁, 그리고 압구정3구역. 압구정도 줄곧 1:1 재건축 추진했는데 서울시가 허가 안 내준 케이스임. 댓글들 보고 답답해서 씁니다. 그리고 임대주택 넣으면 그만큼 용적률 까먹기 때문에 조합 입장에선 그냥 존재 자체만으로 마이너스 요소입니다. 예전에는 임대 세대가 전체 5프로 정도로 그냥 받아들일만한 수준이었는데 (반포 재건축) 지금은 서울시에서 일괄 10-15, 많게는 20프로까지 요구하는 상황이에요.
20년 넘은 구로구 32평 아파트에 사는데 주방과 거실 양쪽 베란다로 통하는 유리문이 한쪽 방향(남쪽?)으로 열리지 않음 성인 남자인 내가 두 손으로 밀어야 겨우 열려서 늘 손가락 집어넣을 공간을 두기 때문에 여름엔 에어컨 손실, 겨울에 난방 손실 불가피함 반대방향은 두 배 더 큰 대형문인데도 상대적으로 쉽게 열리는 걸 보면 뭔가 집 천장이 한쪽으로 무게가 실려 내려앉는 것 같음 이 외에도 자질구레하게 문제있는 곳이 많아서 이 상태론 계속 살고싶은 집이 절대 아님 그런데, 용적율이 200% 넘어 사실상 재건축 가능성이 없는데 지금 시세가 7억 넘고 전세가 4억중반대.. 한마디로 미친거임
역삼동에도 노인 데이케어 센터가 있는데, 지하추차장에서 개별로 내려주면 엘베로 이동하시는 것 같던데요. 점점 노령인구가 늘어나서 집 근처에 있으면 좋을 것 같아요. 앞으로는 누군가는 이용대상자가 되고 누군가는 보호자가 될 것 같네요. 노인인구가 늘어나면 자녀 학군지 찾아다니듯 케어센터 찾아서 이사해야 할 수도 있어요
신통으로 부담 좀 덜어보려 했다가 기부채납 부지에 노인시설 들어온다니 싫다고....ㅎㅎ 그러면 그냥 분담금 내고 깔끔하게 재건축하면 됨. 근데 막상 그렇게하려고 하니 신통에 비해 세대마다 부담해야 하는 금액이 엄청나게 커보이는거지.... 용적률 혜택 받은만큼 다시 돌려내야하는거 저기 조합장은 모른거야?
신통기획은 대사기극이였어요. 주민들 돈으로 서울시에서 필요한 시설을 다 지어달라는데 그 정도가 너무 지나칩니다. 그 기부시설을 다 지으면 추가분담금이 몇억씩 더 올라가고 일반분양보다 집주인이 돈을 더 내야합니다. 서울시는 그냥 절차를 늑장부리지 않고 진행해주는 댓가로 주민들의 재산을 뺏어가려고 하는것 같습니다. 절대 신청하지 마세요.
그래야하는게 맞는데, 빈부격차 줄인다고 / 소득분위 상위권과 하위권간의 소통을 유도한다는 되도않는 객관성이라고는 없는 취지로 계속 임대아파트 끼워넣는건 정치적인 목적이 있겠죠. 거기에, 주공같은 공공임대단지는 지자체에서 돈 쏟아부어야 하지만 신축에 임대 끼워넣는건 사실상 공짜로 만들 수 있어서 예산 낭비안했다고 쇼하려고 더 추진하기도 합니다 ㅎㅎ 한국이 괜히 헬조선이 아니죠. 결국 돈을 벌 수록 정부가 더 대놓고 돈을 뜯어내니 뭐...
@@wallstreettjournal 지금이라도 차별과 논란만 일어나는 일반 아파트에 임대 아파트는 없애고 국유지나 시유지에 주공아파트나 만들면 좋겠어요. 괜히 어울리기 힘든 사람들을 굳이 섞어서 논란만 일으키지말고 서로 소득 수준에 맞게 살았으면해요. 뭐 차별이 아니라 정말 소득 수준이 다르면 관리비부터 서로 전쟁이라 따로 살긴 살아야하죠.
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편집할때 자막 옆에서 휙휙 날라오는거 대신에 그냥 바로뜨게해주세요. 어지럽네요
재건축 하려면 3~4년 전에 했어야지 이젠 물건너 감
자기 부담금 감당이 만만치 않아 포기하는 세대가 더 많을 듯
2017년부터 추진햇는데 원수니 형이 허가를 안하다가 원수니 형이 "여의도를 싱가폴 처럼하겠다"고 하니 헨미 누나가 "부동산 안정" 이라며 족쇄를.
야당이 승리 했으니 이제 감사 들어가겠죠 ..
건설사들 긴장 하고 있을것 같은데요
집 하나 달랑 가진 게 전부인 사람이 이래 많아서 놀람
잠원동 이런데는 분담금 10억 이상 내고 있다.
재건축 하면 원 주민 대부분은 쫓겨날거다.
재건축 쫓지 마라. 집 잃는 가장 빠른 길이다.
좇
썩다리 무너질때까지 살든가ㅋㅋ
시멘트 구하는거 부터 엄청 힘듬
뚝섬공장없어지면서 더 비용마니들거임
서울숲 아파트가 진짜 이득본거
시범아파트 살아 본 사람으로서, 오래 된 아파트라 주차는 일단… 힘듬듭니다. 아주 아주 힘듭니다. 노후화가 심해 정전도 종종 발생하죠.. 헌데.. 여전히 튼튼합니다. 이름 그대로 “시범”으로 지은 아파트다 보니 못박을 때 드릴로 뚫어야 할 정도로 단단합니다. 설비나 주차를 감안하면 재건축이 맞는거 같지만, 내구도를 보면 또 굳이 해야 할 필요가 있을까??? 이런 생각이 겹으로 드네요
@@43rickee
시범 아파트는
와우 아파트 무너진 사건 이후 지어진 아파트라서 엄---청 튼튼하게 지었다고 함..
그냥 1:1 재건축 해서 동간 간격 넖히고 자기돈 들여 새아파트 산다 생각하시고 시간을 단축하세요. 남의 돈으로 지으려하니 이건 싫고 저건 싫고 결국 시간으로 돈 다 까먹습니다. 대한민국도 이제 일본의 잃어버린 X년 시기 돌입했는데, 언제 다시 영광의 시간이 올지 모릅니다.
1+1도 추분종부세 부담되고 추분 안내려면 평수줄여야 하고. 그냥 팔자니 아깝고. 고층재건축은 힘들죠.
👍
아파트 값 몇 억 현금 가지고 있는 분들
부럽네요.. 나 빼고 다 돈 많아ㅠ
일대일 재건축은 서울시가 얻는게 없어 딴지걸고 허가를 안내어줄 가능성이 큽니다
@@홍태경-o1y 저아파트는 상위 0.1프로 아파트에요 99.9%저런 아파트 없어요 ^^
앞으로 데이케어센타는 동네에 많을수록 혜택받아 좋은 건데... 왜 반대 하는지...
아파트 단지 상가동이 아니라 주거동 1, 2층에 넣겠다고 하니 환자/보호자들과 동선이 겹치지요. 사고 나면 꼼짝 없이 매상해야 하고. 밤 10시까지라서 밤에 앰뷸런스오고 경찰오고. 상가 시설을 주거동에 넣는게 문제인데 진짜 문제의 본질은 노인 여가 시설이라 해 놓고서는 중간엔 복지시설, 나중엔 주민 협의도 없이 데이케어. ㅎㅎ
KBS 재건축 PD수첩 한번 보세요 결국은 조합측 욕심 시공사 욕심이 파국을 맞고 재건축이 경매로까지....그때는 데이케어가 아니라 영안실도 환영할란가? 장난 아니니 방송부터 보세요
주소비층이 안가겠져 송장냄새 나서
아니 ㅋㅋㅋㅋ 거주민들이 못쓰는걸 왜쳐넣냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@llillilillilliililllilliiiilil 내가 '배가 아프면' 남도 배가 아프케 해야 속이 션~한 사람들이 있습니다. 그 약 이름이 '정의정'인가 뭔가 하는데 그 약을 잘 만드는 사람들이 있습니다. 헌데 상가 같은데 넣으면 뭐라 안하겠지만 일반 주민들이 사는 주거동의 1, 2층에 넣으라고 하네요. ㅎㅎ
데이케어가 근데 왜 혐오시설이지…? 초고령사회에 최고위 혜택아닌가…?
니네집 앞에 생겨도???
@@jonghan8370 집앞에 있으면 더 좋지..바보아냐? 니부모가 치매한번 걸려봐라..ㅋㅋㅋ
지금현실에도집값생각하나나이들면똑같을것 뭘그리 따지나
데이케어센터 말고 원자력발전소를 저기에다가 지어야 한다. 혹은 방폐장
오로지 자기밖에. 모르 는 것들 많네~
머든지 일대일재건축이 답이다
30년후 강남은 1대1도 힘들지요
도심복합 신통통합은 용적률 혜택을 받음. 그런데 혜택의 50%는 기부채납을 받는 것임. 그것이 싫으면 법적인 용적률만 받으면 됨. 신통기획이 추가분담금이 적게 들지만 노치원,문화시설,임대주택을 많이 져줘야 함.
기부체납 싫으면 본인들 돈 들이면 됨
그거 안하것다고 버텨봐야 본인들만 손해임.
@@0ducki0 참고로 저기는 신통기획으로 굳이 용적율 더 안받아도 재건축 쌉가능ㅋㅋ
어 저기 용적률 안받아도 사업성 존나좋은곳이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 문제가 신통을 안받으면 재건축을 안해주니 문제지
그래서 50층이 나온거조 ㅎㅎㅎ 50층 상상만해도 웃겨요
@@llillilillilliililllilliiiilil 용적률 충고 완화 안받고 1:1 재건축은 그냥 하면 됨. 10년전에 추분 3억 못낸다고 버텼는데 지금은 평균 8억은 내야함.
20년 정도 되면 엘베교체 전체도색 등 하기 시작하는데
뭐 내부 인테리어야 각자 알아서 하는거고..
22년차 아파트에 3가지를 하니깐 새 아파트 느낌 나더군요.
내부 배관, 외부배관도 20년정도되면 바꿔야해요
@@웃자웃자-r1j 남조선만?
조선여기가북조선인가
배관은 어쩌려구요 교체도 안되는데 ㅋㅋ
그냥 녹물로 샤워하고 빨래하고 씻고 ....몸 다망가집니다
배관 교체 잘만 한다
시범아파트는 못이 안박힐정도로 튼튼하게 잘 지었다는데 100년 유지해도 좋을 듯
시범아파트를 "시범"적으로 100년 200년 유지해보자
여의도 아파트들 다 50년 넘어서... 건물 자체는 튼튼한데 배관이 엉망이라 뜨거운 물은 녹물도 나오고 벌레도 많아요 재건축 하긴 해야하는데
분담금 점점 높아지고 부동산 경기도 예전같지 않아서 쉽지가 않음
구조물은 튼튼해요. 문제는 주차장.
배관교체 다 합니다.
여의도 아파트는 에어컨타공도 힘들었는데.. 드릴이 안들어간다 하시더라구요..ㅎㅎ
페인트 칠해놓으니 20년은 젊어진느낌
겉이 바뀐다고 속이 달라지냐?
리모델링이란게 있단다
근데 안에서는 녹물 나올듯
왜 남조선 아파트는 100년도 못 가나
열심히 사시네…
@@corporatedemocrat 1. 생활 습관의 변화를 예측하지 못해서 주차장 확보가 미진하거나 집의 구조에 불만이 많거나 단열땜시 골머리를 앓는 이들이 많음.
2. 처음부터 100년 갈 건물로 설계하지 않아 배관 교체 시 손쉽게 할 수 없고 전 세대가 다 이사를 나간 상태로 대대적인 공사가 필수인 상태임.(공무원 임대 아파트에서 배관 교체 공사 시 한 동에 사는 사람 전부를 내보내고 공사하는 것을 목격함. 아닌 경우가 있다면 알려주시기 바람)
아파트 100년은 사용해야 국가적 자원낭비를 막을 수 있음. 고정자산에 자원과 재정을 낭비하면 건설사야 좋겠지만 국가적 손실임.
그냥 100년 사용하는지 아심?
관리 안하는 슬럼가 아파트 빼고
잘 관리하고있는 몇십년된 외국 아파트들 관리비 장난아님.
일본만해도 5년마다 관리비 수십만원씩 인상함..시설 보수.유지비때문에..
대한민국이라는 나라도 100년이 안됐어 경솔한 소리하지 마라, 세상의 변화가 얼마나 빠르고 우리나라가 얼마나 빠르게 적응하는줄 알아?
@@eutco7520적응력이 좋아서 저출산율 가계부채 집값 빈부격차
자살율 사기범죄 세계 1위?
@@cyrus3839 집값 1위아니고 빈부격차1위 아님 자살이 1위인 이유는 다른 사인이 현저히 적은 탓도 있음.
솔직히 안될줄 알았다....나도 처음에 듣고 노인시설이 몬가 했는데 데이케어구만....
데이케어가 뭐 별거임?? 노인들 탁구치고, 크라켓 치고 노닥거리는게 케어 공간이죠...... 그냥 잔지밭 넓게 깔리고 한쪽에서 노인들 노닥거리는 공간, 실내에서 탁구치고,,, 배드민턴 치고.
@@진짜졸려 그게 싫은 거에요 인간이 이기적이라 나도 너도 늙지만 노인들 대부분 싫아합니다 지하철 노인칸으로 사람들 잘 안가잖아요 이게 현실입니다 머 어쩔수 없조
@@진짜졸려 노인정 아니고 거진 치매나 거동 불편하신분 케어받는 곳입니다... 이미 요새 아파트엔 노인정도 있어요..
@@진짜졸려 그건 노인 여가 시설입니다。 서울시가 처음에 언급한 건 그런 노인 여가 시설。 그런데 어느날 갑자기 주민도 모르게 몰래 슬쩍 치매환자 수용 시설로로。그것도 주민이 거주하는 주거동 １、 ２층에。 다시 말하자면 내 집 방바닥이 치매환자 수용시설。환자와 거주하는 주민과 애들이 같은 동선에 놓이는。
여가 시설 > 복지시설 > (몰레) 케어 시설 ㅎㅎ
10년되면 노인되어 다들필요한시설인데 참 어이가없네 무덤가서도 집값떨어질까 걱정할까 ㅜ
요즘 하는 꼬라지 보면 무덤속에 아파트 넣어달라고 기세입니다.
외부 치매노인들도 이용할 수 있는 시설이래잖아요
데이케어가 왜 험오시설인지 이해가안되네.
어머니때문에 알아볼때 1번으로 중요한것이 우리사는 아파트에서 가까운곳이었는데.
바보들 참 데이케어가 뭐라고 지들도 늙을거면서 혐오시설은 아닌데 ㅠㅠ
워낙 튼튼하게 지어서
100년 돼도 안 무너진다
욕심 부리지말고
리모델링해서 평수 넓히고 살아
녹물나옴
재건축하면 누가 돈벌까? 서울시, 건설업자, 은행. 안정적으로 돈버는 서울시와 은행이 제일 이득이네 . 원주민은 노예로 전락
오씨의 뒷주머니 기획
건설사, 시행사, 분양대행사, 부동산이 돈 벌죠
살아있을 때 좋은데 살아야지 하세월 기다려봤자 몸과 마음만 피폐해지죠.
도색해 놓으니 새 아파트 같아요 👍🏻
진짜 부자동네라면 일대일을 하겠지....10억씩 분담해서 개나소나 못들어오게
재건축은 사회적으로 큰 민폐를 유발하므로 불허하거나 막대한 페널티를 부과해야 한다
초과이익을 전액환수한다는지 등등
@@그바르디올-v6w 나이 많으신 어르신들은 돈 많아도 나 앞으로 몇년산다고 지금편하게 지내는게 낫지 돈 몇푼벌려고 그거해서 뭐해~~ 이러시는 분들 많음;;;
@@DsKim_ 솔직히 제가 노인이어도 그럴 거 같음
부동산 활황기여야 재건축도 가능하지.. 집값이 안오른다면, 자신의 80%가 아파트인 사람들이 뭔 돈으로 재건축을.
옆동네 주민으로서 좀 들은게 있는데 시범에서는 데이케어센터 자체를 반대하진 않음. 다만 서울시에서 데이케어센터를 단지 한가운데 메인동 1 2 3층에 꼭 집어넣어야겠다고 몽니를 부리니까 주민들이 반발하는거임.
의견 감사합니다🐸
외부인도 와서 이용할 시설이라면 아파트 출입구에 가까운 쪽이 맞는 거 같은데요.
데이케어쎈터는 가까이 있는것이 좋치요
본질은 주민도 모르게 슬쩍. 처음엔 여가 시설, 중간엔 복지 시설 나중엔 쥐도 새도 모르게 데이케어. 사기지요. ㅎㅎ
@@집사콩이네 사유지에 외부인이 왜들어와야죠????? 존나웃기네 빨갱이마인드
남의 돈 가지고 집장사를 하려고하니 늦어지는거죠. 그냥 1대 1 재건축 하세요.
? 솔까 저기는 용적율 특혜 안받고도 재건축 쌉가능인데??? 오세훈 욕심때문에 저 난리난건데??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
굿
쌉가능하면 그리하면 되겠소만@@seo-nu93
1대1 재건축이 더 돈들지
😂😂😂
신탁회사끼고 하는재건축은 힘듬.신탁회사는 믿을게 못됨.지주도 신탁끼고 함.시범정도면 다들 잇으신분들이니 걍 일대일재건축하세요
솔직히 지금 아파트 재건축을 하더라도
추가분담금 만만치 않고
건축또한 정상적으로 될것이라고 생각 안함
돌아가시기 전에 새 아파트 전세라도
살아보시고 좋은것 누리시라고 말씀드리고 싶음
원주민이나 동네 노인들은 신통에 관심 없음. 서울시가 65층으로 지으라 하니 집비우고 나가면 돌아 올거란 기약 없으니. 신축 살고 싶은 젊은이들이 서두를 뿐. 오시장이 자기 치적물 만들려고 신통이란 기사를 쳤고, 다른 시설 넣을 땐 서울시 공무원 파견해서 ppt로 설명까지 하더니 데이케어 센터는 여가 시설이라고 하고선 나중에 슬쩍 바꾸어 놓음. 웃기는 건 신통 철회 한다니 일반 재건축으로 가면 인허가 안해 주려는 분위기.
의견 감사합니다 🐸
@@ddangzipgo 주민들이 화를 내는 건 서울시의 밀실 행정이 본질입니다. 선셋 공원이니 브릿지 같은 공익 시설 때는 소상히 설명해서 주민의 동의 (주민은 재건축 속도를 얻음)를 구하더니 저 치료 시설은 노인 여가 시설이라더니 슬쩍 바꿔치기를... 그리고 주민간 의견 대립은 (시범 팔고 나간) 배아픈 복덕방 사장님들이...^^
오세훈이나 국힘당이나 항상 저런데 뭘 기대한 건지?
@@daniellab1928 시범 지하실에 들어가서 실상을 보고 온 냥반이라 재건축 하려면 썩은 동 1개동을 유산으로 남기라고 한 냥반 보단 나았음. ^^
석열이형은 30년 넘으면 무조건 재건축하라했는데
아파트 튼튼함
이런 아파트는 오래 가네..
70-80년대 아파트도 내진설계 개념없을 때라 철근 누락 많이 됬을걸..
그 당시에 시민아파트도 아니라 시범아파트라고 해서 여의도 개발의 시초격인 아파트. 타켓이 서민층이 아닌 그 당시 중산층 이상을 잡았음. 그 당시에는 아파트가 지금처럼 주거지로서 매력도가 떨어지는 형태이던 시절이라 신경에 신경을 써서 진거임. 오죽하면 70년대 에스컬레이터랑 엘리베이터, 수영장을 아파트에 집어넣어줄 정도였으니 그 당시 최고급 아파트였음. 문제는 외관이 아니라 내부임. 저 아파트 지금처럼 배관이 스테인리스 배관이 아님… 90년도 1기 신도시들도 난리인데 저건… 정전도 잦음.
배관에서 녹물이 장난 아니겠네요. 뭣모르고 빌라 매수했을때 처음 가보고 수돗물 틀어보고 녹물냄새나서 기겁했었는데 ;;;;; 어쩐지 부동산 사장놈이 집보여주러 갔을때 지가 수도를 확 틀더니 바로 끄고 "물 잘 나오네요~" 이러더라니 ...
@@껍질씨앗
청담동 재건축 올스톱 되있는거 안보이나? 20년 더 걸린다네요~~😢😢😢
노인시설이 있는곳이 아파트값이 오르지 않을까?
아이는 태어나지 않고 돈있는 50~80대가 살곳은
병원 가깝고 노인시설있는 곳이 오르겠지
젊은층은 돈도 없고 머리수도 적고
잘모르시나본데 노인정이런거 아니고 데이케어는 거의 치매나 거동이 불편하신분들 위주라 .....
뭐 실제로 어떻다를 떠나서 일단 이미지 문제가 크죠. 예를들어 자원회수시설 (이라고 쓰고 쓰레기장) 이 옆에있는 아파트 단지들 많은데 실제로 살아보면 딱히 불편함도 없고 공기도 깨끗합니다 .오히려 공원화된 곳이라 이용하기 좋고 실생활은 좋고 그렇죠. 하지만 그래도 안살아본 입장에선 쓰레기장 옆에 사는건 싫을겁니다. 그냥 딱 그런느낌이죠.
애초에 여의도는 젊은 직장인들 많은곳 아님?
@@junyshin5843 저 아파트 주인 여럿 죽어나갔거나 치매 거동 불편한 노인들 많이 있을꺼 같은건 내 느낌인가요?? 그냥 집 올리고 데이케어에서 지내다고 집 가까이 왔다 갔다 하시지.... ㅋㅋ
여의도에 노인 많아여 ㅡㅡ
감다뒤?
건물이 멀쩡하구만 그냥 사는게
멀쩡한지 안한지 겉에서 어떻게 암?
저기 녹물 나올 걸....
@@chaostar88 그건 배관교체공사하면되요. 하자 많은 짖기전에 무너지는 순살 신축아파트보다 50년된 아파트가 훨씬 튼튼해보이네요. 이정도면 100년도 거뜬할듯. 새아파트 살고싶으면 걍 인테리어공사해서 리모델링하는게 나을수도.
@@노스트레스-f9j 개가 짖는구나
@@노스트레스-f9j 남조선 아파트는 배관교체 불가능한 구조라던데? 아니야?
배관이 노출식이 아니고 매립식 이라
ㅠ ㅠ. 교체 할려면 콘크리트 까야됨
와 아파트 튼튼하게 잘 지었네요
아파트 주민들이 나이가있버서 분단금에 대한 거부감이 있을수 있다 본인만 . 여유가있다고 해서 아파트같은 단지 단체 생활하는곳에서 본인 생각대로 이루어질수 없음을 알아야 할것.
생태탕이 탁상행정 해버렸구만...고층 좋아하지마라 그 일대 교통 마비된다...여의도 교통 안그래도 복잡하고 빡빡하다...
1:1 재건축은 삼성동 홍실 아파트 이후로 서울시에서 절대 인허가 안내줍니다. 법정 상한 용적률 250으로만 채워도 (300까지 채우면 늘어난 용적률의 절반만큼 임대주택) 인허가 반려시켜요.
아니 왜 용적률 인센 안 받고 우리가 1:1 하겠다는데 왜 안해주는거야? 라고 하면 서울시에서 주택 공급 어쩌구..이런식으로 하면서 1:1 할거면 임대주택 넣으라고 강요합니다.
대표적인 피해자가 이촌동 왕궁, 그리고 압구정3구역. 압구정도 줄곧 1:1 재건축 추진했는데 서울시가 허가 안 내준 케이스임.
댓글들 보고 답답해서 씁니다. 그리고 임대주택 넣으면 그만큼 용적률 까먹기 때문에 조합 입장에선 그냥 존재 자체만으로 마이너스 요소입니다. 예전에는 임대 세대가 전체 5프로 정도로 그냥 받아들일만한 수준이었는데 (반포 재건축) 지금은 서울시에서 일괄 10-15, 많게는 20프로까지 요구하는 상황이에요.
용적률 늘리고 임대박는 순간 그만큼 매매가 떨어지고 상품성 떨어지고 다음 재건축은 불가능한 수준이 되는데 서울시에서는 그거에 대한 인센티브는 전혀없음. ㅋㅋㅋㅋㅋ.
1대1 재건축 한다고 해도 275%가 상한선인걸 모르니까 저런 무식한 소릴 지껄이지. ㅉㅉ.
서울시가 아주 잘 하고 있네요
혜택만 누리고 의무는 저버리는 사람들에게는 몽둥이가 약
자기가 돈 내고 다른 혜택 다 포기하는 일대일 재건축인데 왜 나라에서 막는데요. ㅡㅡ
임대세대 50프로는 해야지.
어딜 날로 처먹으려고?
@@_linuxkali3839전형적인 거지근성들~~~~~
세상에 공짜가 어딨냐 솔직히 그 아파트 사는 사람 최소 1/3은 환갑 넘었을텐데 단지 내에드 실버타운 만들어주는 거 솔직히 즈들 좋은 일 해주는 거 아닌가
다필요없고 내부싸움 그리고 공사비..요거 두개로 재건축은 어렵다. 내부싸움도 결국엔 봉합되겠지만 공사비는 방법 없다
일대일 재건축해서 초고급아파트로 가지 왜요. 아 님들 8억씩 낼돈없구나. 걍 무너질때까지 사세요. 돈도없는게 생색은 더럽게냈던거네 참 ㅋ
아프게도 찌르시네요 😂😂😂😂😂
ㅋㅋㅋ 개웃기네
일반분양으로 매꿔도 8억씩 나오나요?
@@junhoko8956 일분까지 뽑으면 진짜 닭장이에요. 저분들이 원하는 초고급아파트 절대나올수 없다는거죠.
30년 넘은 아파트의 가장 큰 문제는 주차장 이것만 해결되면 재건축 필요없음.
내부는 인테리어 잘하면 살기 괜찮아요 강보이는 앞동 가봤었는데 우리집 하고 싶었음 ㅎ
재건축 간소화도 하고 싶고 문화시설도 넣고 싶고 그냥 철회하고 일반 재건축하세요. 페인트 칠하니 10년정도는 살겠네요.
@@그바르디올-v6w 뭔소리야 페인트 칠해으면 할 마음이 떠난건데
첼리투스처럼 1:1 재건축 하자
칼들고 협박하는건 아니니까 맘에 안들면 일반 재건축 해야지.
신통기획.,취지는좋았지만 결국 지나친 공공성 요구로 만족하는 단지가 적은듯. 서울시는 다시한번 주택공급이라는 취지를 고민해봐야할듯
재건축 하지 말고 보존해야합니다. 한국 특유의 아파트 양식, 우리도 100년 가는 주택이 있다고 말할 수 있게 둬야 합니다. 서울 정도는 그런 규제가 강해서 도시의 미관을 보존하고 만들 수 있어야 합니다.
데이케어센터를 반대라니. 주민들은 안늙나보자.
맘에 안들면 돈 많이 들어가고 시간도 더 들어가는 일반 재건축으로 돌려.. 장점이 잇으면 단점도 잇고 그런거지.. 죄다 단물만 빼먹을려고 하니 합의가 안되지.. 근데 시간 더 늦추면 늦출수록 재건축 비용은 기하급수적으로 늘어날거는 생각하고 잇는거지?
고령화 사회에 데이케어 센터가 집근처에 있음 집값 오르는거 아닌가?
내 나이가 부모님 걱정되는 나이라서 그런지 근처에 있음 좋을거 같은데?
도색한거보면서 깜놀했어요
철콘 구조 100년이상 충분히 감. 그냥 둬도 되.
물가올라서 건축비 올라서 자기부담금 많이 나올거 같으니까 그냥 접은 거잖아~ 그리고 건설경기 폭망한이상황에 건설사들이 살아남을려고 건축비 덤탱이 쒸울려고 발악을 하고있다~ 지금 재건축은 아니다~ㅋㅋㅋ
4:08 임대 541가구 ㅋㅋㅋ ㅁㅊ네 조선일보만 이런거 언급하지 다른 신문사들은 임대사는 서민들한테 욕먹을까봐 쉬쉬하더만 신통기획 이럴줄 알았음 ㅋㅋㅋ
늘 관심가지고 봐주셔서 감사합니다🥰
20년 넘은 구로구 32평 아파트에 사는데 주방과 거실 양쪽 베란다로 통하는 유리문이 한쪽 방향(남쪽?)으로 열리지 않음
성인 남자인 내가 두 손으로 밀어야 겨우 열려서 늘 손가락 집어넣을 공간을 두기 때문에 여름엔 에어컨 손실, 겨울에 난방 손실 불가피함
반대방향은 두 배 더 큰 대형문인데도 상대적으로 쉽게 열리는 걸 보면 뭔가 집 천장이 한쪽으로 무게가 실려 내려앉는 것 같음
이 외에도 자질구레하게 문제있는 곳이 많아서 이 상태론 계속 살고싶은 집이 절대 아님
그런데, 용적율이 200% 넘어 사실상 재건축 가능성이 없는데 지금 시세가 7억 넘고 전세가 4억중반대.. 한마디로 미친거임
역삼동에도 노인 데이케어 센터가 있는데, 지하추차장에서 개별로 내려주면 엘베로 이동하시는 것 같던데요. 점점 노령인구가 늘어나서 집 근처에 있으면 좋을 것 같아요. 앞으로는 누군가는 이용대상자가 되고 누군가는 보호자가 될 것 같네요. 노인인구가 늘어나면 자녀 학군지 찾아다니듯 케어센터 찾아서 이사해야 할 수도 있어요
주차장만 깊게 파서 해결하고 그대로 살아야 할듯.
재건축? 꿈도꾸지 마세요 ㅡ
이제 30년 이상된 아파트는 자연으로 돌려보내야 합니다 ㅡ
허물고 나라의 공원으로
되돌려 주는 시대가 왔어요 ㅡ
분담금 낼 돈은 있나..
지금 이시기에 이상황에 재개발 들어가면 그냥 조때는 겁니다. 돈이 남아 돌아서 막 쓰고 싶은사람 아니면 그냥 그대로 사는게 답입니다.
건물 튼튼하게 잘 지었나 보네. 한 20년 더 살아도 되겠네
노원구에도 재건축 분담금이 5억대 이상인데(분담금이 현재 입주 평수만큼 비쌈)..PF 자금을 결국 입주자에게 덤탱이 시키나요?
재건축 추진자들이 XXX에서 떡고물을 많이 주나요? 노인들이 많이 사는데 어디로 갈까요?~
5억만들수 있으면 재거축하조 옆동네 노원 포레나 12억전후에요 5억투자해 5년안에만 완공된다면 1억5천은 남는장사 문제는 자기돈 5억이 없다는거조
스프레이 도장을 저렇게 외부 노출로 해도 되는건지???
외벽 도색작업에는 균열부위 브이컷팅 및 퍼티 충전작업이 포함됩니다. 미루고 미루면 콘크리트 노후화에 가속도가 붙기에 당장 철거할 것이 아니라면 미루지 않는게 좋습니다.
용적율 넓히는 댓가로 그용적율에 50%를 때가고 건축비도 부담하게 되면 누가할까?
무조건 손해인데
신통으로 부담 좀 덜어보려 했다가 기부채납 부지에 노인시설 들어온다니 싫다고....ㅎㅎ 그러면 그냥 분담금 내고 깔끔하게 재건축하면 됨. 근데 막상 그렇게하려고 하니 신통에 비해 세대마다 부담해야 하는 금액이 엄청나게 커보이는거지.... 용적률 혜택 받은만큼 다시 돌려내야하는거 저기 조합장은 모른거야?
재건축하지 말자
허물때 허물더라도 도색하면서 깨끗하게 사는게 보기 좋습니다
아파트가 보기에도 지저분하게 보이면 거기 사는 사람도없이 보입니다
도색잘하셨습니다
개별세대 내부는 다 썩었다 앞뒤 베란다 페인트 다 떨어지고 세멘트 노출되고 배관낡아 녹물나오고 오폐수냄새 심하게 난다 재건축하던 말던 집주인들 알아서 하는거다
정부 믿지말고 저리하는 게 맞는 듯
한다한다했다가 세금만 빼가고 결국 모든 것을 취소해버리죠
새집 지어놓으면
세금 더내야 하고요~^
데이케어가 아니라 고급 실버타운을 해야하는데 여의도에 문화시설 뭐 없어서 고급 실버타운 하기 힘들다는거 알고있는거죠 ㅋㅋㅋ
케어 센터 들어오면 더 값어치 오르는거 아닌가?? 한세대라도 더 뽑을려고 ..??? 센터 반대??
기부채납, 임대,재초환,조합비용 등 모두 잊는 리모델링도 생각해야
일단 짓고봐야지.화장장들어오는것도 아닌데
재건축 사망!
자 봅시다. 여기는 추가분담금 얼마나오는지? 한 7억 나오겠네요
서울 중심엔 혐오시설 1개도 실코 특히 자기집 근처엔 안돼고...
발전소, 소각시설, 화장터..
필수시설인데...
서울껀 서울 안에서 해결해라
욕심이 커서 부동산이 더 오를거라는 생각에 질질 끌다 인구줄면 외국처럼 재개발도 안되고 우범지역에 노인들만 사는 죽은 지역이 된다. 적당한 시점에 개발해야 지역이 산다. 그리고 이제 노인들 많아져서 노인시설이 곧 편의 시설이 되고 선호하게 될 수도 있는데…
리모델링하면되지 꼭 던마니들게 때려부시거 지어야하나
데이케어센터? 저거 오히려 자식세대인 젊은층이 더 환영해야 하는거 아님? ㅋㅋㅋ
그냥 1기나 다른 노후 도시들 희망품지말고 여의도랑 은마 봐라...이게 미래다 50년 되도 어렵다
신통기획은 대사기극이였어요. 주민들 돈으로 서울시에서 필요한 시설을 다 지어달라는데 그 정도가 너무 지나칩니다. 그 기부시설을 다 지으면 추가분담금이 몇억씩 더 올라가고 일반분양보다 집주인이 돈을 더 내야합니다. 서울시는 그냥 절차를 늑장부리지 않고 진행해주는 댓가로 주민들의 재산을 뺏어가려고 하는것 같습니다. 절대 신청하지 마세요.
아마도 오씨가 뒷돈받고 추진하는 사업이 아닐까요?
여의도삼부아파트는 전기충전소설치한다는데 사실인가요
서로가 싫어하는 임대 아파트는 그냥 접고 예전처럼 주공아파트나 만들면 좋겠음. 저 사람들은 자기들 아파트 단지에 임대 아파트 들어오거나 데이케어도 싫어하는데 그럴바에야 주공아파트 지어서 보급하는게 낫지.
그래야하는게 맞는데, 빈부격차 줄인다고 / 소득분위 상위권과 하위권간의 소통을 유도한다는 되도않는 객관성이라고는 없는 취지로 계속 임대아파트 끼워넣는건 정치적인 목적이 있겠죠. 거기에, 주공같은 공공임대단지는 지자체에서 돈 쏟아부어야 하지만 신축에 임대 끼워넣는건 사실상 공짜로 만들 수 있어서 예산 낭비안했다고 쇼하려고 더 추진하기도 합니다 ㅎㅎ
한국이 괜히 헬조선이 아니죠. 결국 돈을 벌 수록 정부가 더 대놓고 돈을 뜯어내니 뭐...
@@wallstreettjournal 지금이라도 차별과 논란만 일어나는 일반 아파트에 임대 아파트는 없애고 국유지나 시유지에 주공아파트나 만들면 좋겠어요.
괜히 어울리기 힘든 사람들을 굳이 섞어서 논란만 일으키지말고 서로 소득 수준에 맞게 살았으면해요. 뭐 차별이 아니라 정말 소득 수준이 다르면 관리비부터 서로 전쟁이라 따로 살긴 살아야하죠.
데이케어가왜? 고령화시대 필수복지시설인데 다들 늙어가는건 생각안하고 혐오시설이란다 당장 저인터뷰한 분들도 나이꽤들어보이는구만 여의도 구축 집주인중 젊은 사람이어딨다고 다들 나이꽤지긋한 원주민일텐데 늙어서 어디 호화 요양원이라도 갈줄아나봄
그럼 니집에다 그 틀딱충 시설 만들면 됨.
노인 시설이 혐오시설이면 여러분 주변을 돌아보면 혐오스러운 얼굴을 가진 사람들이 많습니다.
재건축은 20년걸린다고 보셔야 합니다. 살 때도 내 대에서 되는게 아니라 자녀 세대에서 재건축 된다고 생각하고 사야 함.
그냥 그대로 사시오! 어차피 콘크리트 건물 내구연한 1백년이오! 그리고 치매걸리면 다른 곳 갈 생각 말고 거기서 사시오! 겨 나오지 말고...
재건축 로또은 끝났다는 말이 나온다. 돈있으면 1:1 하시고.. 없으면 그냥 포기...
신통은 하지마세요 서울시에 다 뺏겨요
신통기획 처음부터 말이 안되는 사업.. 서울시가 개입한다는 자체가 문제.. 서울시 재정이 들어가기 때문에 특혜 논란을 피할려고 오세훈이 공공성을 요구,,, 공공성 없으면 오세훈 구속되어야 한다 대장도 인허가 특허 논란으로 수사를 한 당사자 정부이기 때문에..
노인 데이케어 있으면 편리한거 아닐까요 오염배출 시설도 아닌데
어르신들 멀리 모시면 다니기 힘든건 자식들인데
그냥 다썩은아파트에 사는게 빚쟁이안되는길
오세발이 설레발에 아직도 속는 사람들이 많네..그러고도 또 표를 주고.ㅋㅋㅋ 오세발은 그냥 한강 디비파는거 말고는 도시 계획 자체가 없다
ㅆㅂ... 이말이 진짜였어 ㅠ.ㅠ😂
데이케어센터가 혐오시설도 아니고 오히려 주민복지 시설인데 왜 반대하는지...정말 이기적이다.
재초환 분상제
임대의무
공산당보다
심한 재건축부담
이러니 찐 부자들은 1:1 재건축을 해버리고 애매한 부자들은 때를 기다리고 급한사람들은 리모델링을 갈기니 새로운 집은 안만들어지고 그러니 집값이 비싸지고 그러면 국민감정타령으로 규제를 더때리고 악순환의 연속
0금리 또 안옵니다. 부동산은 끝났고, 부동산 때문에 망국으로 들어섰지요. 땅집고 언론도 대국적으로 나라를 걱정해보시길 바랍니다.
요즘 어린이집이 데이케어센터로 다 바뀌는 추세라 딱히 혐오시설은 아닌데 이게 왜 문제가 되는지 모르겠네요
집값떨어진다고 저러죠
그래 압구청 청담 여의도 그들만의 동네 부자들 배불리는 재건축 하지 말고, 빌라촌들이나 밀고 재건축해서 서민들 위한 집좀 만들어라.
이젠 내돈내고 집새로 다시짓는다 이래 생각해야지 내집그냥 비싼새집으로 바꿔놓아라 내허락할게 이러던시대는 끝
데이케어센터는 이제 유치원 짓는것보다 더 필요함...
1:1 재건축 신청하면 허가 내주나? 댓글들 어이없네 요새 서울시 만행을 잘 모르네...
주민들도 나이들면 다들 데이케어센터 이용할 텐데 혐오시설이라고 반대하다니... 이기심인지 근시안인지...