Стратегии потребления - Виталий Куренной / ПостНаука

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 сен 2024
  • Философ Виталий Куренной о начале массового потребления в обществе, базовых потребностях и классификации потребления
    Виталий Куренной (postnauka.ru/a...) - кандидат философских наук, заведующий отделением культурологии ВШЭ, научный редактор журнала "Логос"
    "Потребление - это в определенном смысле категория, которая возникла только тогда, когда действительно значительная часть людей смогла получить досуг, ресурсы, для того чтобы заняться потреблением, а не только производством ради выживания. Это произошло по большей части только во второй половине XX века".
    Общество потребления: postnauka.ru/f...
    Кто такие миллениалы? postnauka.ru/f...
    Введение в исследования культуры: postnauka.ru/c...
    Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/d...
    Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
    Следите за нами в социальных сетях:
    VK: postnauka
    FB: / postnauka
    Twitter: / postnauka
    Одноклассники: ok.ru/postnauka
    Telegram: t.me/postnauka

Комментарии • 267

  • @postnauka
    @postnauka  4 года назад +16

    Общество потребления: postnauka.ru/faq/41327
    Кто такие миллениалы? postnauka.ru/faq/62552
    Введение в исследования культуры: postnauka.ru/courses/20333
    Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/

    • @ArtemMindsurfer
      @ArtemMindsurfer 4 года назад

      ПостНаука посоветуйте где подробнее можно про виды потребления почитать?

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад

      @@ArtemMindsurfer можете посмотреть нашу подборку фильмов про культуру потребления (postnauka.ru/faq/71081)

    • @epic_reeze
      @epic_reeze 4 года назад +1

      Ребят, согласен со многими другими комментаторами, нужно выравнять громкость между заставками и голосом рассказчика.

  • @NeutrinoForever
    @NeutrinoForever 4 года назад +164

    Я понтуюсь тем, что ничем не понтуюсь.

    • @vorobeyandrey2239
      @vorobeyandrey2239 4 года назад +2

      Это уже менстрим

    • @folexangegeheim
      @folexangegeheim 4 года назад +8

      @@vorobeyandrey2239 Вы хотели сказать "мейнстрим"? Или вы о такой "понтовитости" именно среди мужчин?)))

    • @vorobeyandrey2239
      @vorobeyandrey2239 4 года назад +2

      @@folexangegeheim да)

    • @alenaapr1201
      @alenaapr1201 4 года назад +2

      Идейно потребляете :)

  • @karliknos8704
    @karliknos8704 4 года назад +170

    Употребил ролик.
    Удовлетворил свои надстроечные потребности.

  • @ileyka
    @ileyka 4 года назад +101

    Теперь я знаю, что ответить на вопрос : "Вы что-то употребляли?" от сотрудников полиции.

    • @AntonySimkin
      @AntonySimkin 4 года назад +1

      Постоянно задают употреблять как ДЗ

    • @andreybird
      @andreybird Год назад

      Если истрактовать как "нужно", могут и привлечь))

  • @КириллДенисов-у6ф
    @КириллДенисов-у6ф 4 года назад +147

    Виды потребления:
    1)Базовое потребление (еда, вода, одежда) - ведутся споры что можно считать базовым потреблением
    2)Потребление ради комфорта (гаджеты, бытовая техника и т.д)
    3)Социальное потребление (чтобы показать свой статус в обществе)
    4)Знаковое потребление (книги, фильмы, сериалы и т.д)
    5)Идейное потребление (товары и услуги, потребление, которых было продиктовано определенной идеологией (Я веган, поэтому буду потреблять соевое молоко)) - характерно для развитых обществ
    6)Потребление ради впечатлений (ради того, чтобы не зря прожить свою жизнь)

    • @Psixolog_1972
      @Psixolog_1972 4 года назад +8

      Спасибо за подведение итогов!

    • @nikitasamoilenko1830
      @nikitasamoilenko1830 4 года назад +4

      Кирилл Денисов спорно с точки зрения экономики, что потребление гаджетов и бытовой техники это ради комфорта. Гаджеты увеличивают производительность труда людей, что глобально несёт выгоду.

    • @st.klitus
      @st.klitus 4 года назад +5

      @@nikitasamoilenko1830 Чаще всего электронное барахло лишь способствует прокрастинации.

    • @coolcat6573
      @coolcat6573 4 года назад +2

      Нам навязали стереотипы западного сверхпотребления. Иллюстрация тому - кадры штурмов магазинов при распродажах.

    • @nikitasamoilenko1830
      @nikitasamoilenko1830 4 года назад +3

      Елена Прохорова это то тут причём ? В России мизерное потребление и низкая покупательная способность, можете спать спокойно это нам не грозит

  • @Dropnavigator
    @Dropnavigator 4 года назад +35

    Сделайте потише звуковые заставки пожалуйста, по ушам бьет

    • @artemack9358
      @artemack9358 3 года назад

      Вам бы все поудобнее

  • @the_world_around_channel
    @the_world_around_channel 3 года назад +1

    Виталий Куренной как всегда отлично ведёт)) спасибо за выпуск

  • @dimabaluev
    @dimabaluev 4 года назад +18

    Спасибо! Приглашайте лектора еще

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад +1

      будет еще)

  • @RB-rn3de
    @RB-rn3de 4 года назад +16

    еееее Куреной, выкладыайте больше

  • @_den_
    @_den_ 4 года назад +30

    Раз уж мы о понторезах ) то я могу похвастаться тем, что мне доступно потребление счастья. Так уж совпало, что я всегда стремился потреблять информацию, и сейчас я живу в золотом веке, по этому параметру. Так вот мне классно ) завидуйте, бонус будет ;)

    • @alexandrbatuev8864
      @alexandrbatuev8864 4 года назад +7

      Меня, как потребителя информации, открывшиеся возможности безусловно радуют, но приводит в уныние невозможность осваивать и перерабатывать этот поток-физические и интеллектуальные возможности человека весьма ограниченны.Увы, человек ограниченное существо...

    • @folexangegeheim
      @folexangegeheim 4 года назад

      @@alexandrbatuev8864 но эта ограниченность не должна нас останавливать. Человек не обязан обрабатывать всю доступную информацию. Нам под силу выбирать, что читать, слушать, смотреть и изучать. Да, порой потеряться гораздо проще, чем найти искомое и обрести себя в процессе поиска. Но опять же, сейчас есть масса готовых инструкций и инструментов, научно обоснованных, проверенных практикой и проч. И что-то из это можно применить, и научиться осваивать и перерабатывать то, что интересует вас больше всего.
      Только вопрос - зачем вам что-то перерабатывать и осваивать? На каком уровне вы ходите это делать? Как и для кого вы собираетесь применять результаты вашей (тут видимо речь об интеллектуальной...) работы?
      Или это адаптация к сложностям своей эпохи ради адаптации...?
      Ну как-то так можно на всё это посмотреть.

  • @AntonBourbon
    @AntonBourbon 4 года назад

    Всегда "чувствовал", что демонстративное потребление в пост-СССР гораздо ярче проявляется, чем в развитых странах (проще говоря, люди с зарплатой в 1 тысячу долларов в месяц ездят на машинах за 50 тысяч; рядовые офисные работники обедают каждый рабочий день в ресторане и т. п.), но первый раз слышу об этом из "академического" источника. Спасибо за лекцию!

  • @DennisTurbay
    @DennisTurbay 4 года назад +3

    Много о себе узнал, спасибо :)

  • @Lakses
    @Lakses 4 года назад +2

    Очеь интересная тема, как говорится, злободневная и познавательная. Хотелось бы потребить больше подробностей на эту тематику, спасибо.

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад +1

      еще будет)

  • @bhjukimono319
    @bhjukimono319 4 года назад +8

    Многие путешествующие любят похвастаться своим вояжем , делая селфи и выставляя фотки в соцсети и посылая их друзьям. Так что в этом случае скорее два типа потребления: обращённое в самого себя и демонстративное🤔

    • @ФиляОбломов
      @ФиляОбломов 4 года назад +5

      В таком случае , это демонстативное потребление . Человек прекрасно отдаёт себе отчёт в том , что у него в конце отпуска ни копейки в кармане не останется , а всю сумму он весь год на отпуск копил - иллюзия богатства .

    • @bhjukimono319
      @bhjukimono319 4 года назад +2

      @@ФиляОбломов ну может быть и то и другое, если человек допустим давно хотел посетить ту или иную страну. А так это конечно зависит от цели путешествия и дум самого человека.

    • @alexandrbatuev8864
      @alexandrbatuev8864 4 года назад +1

      @@bhjukimono319 Человек хотел...Вот чаще всего это самое "хотение" и выступает в роли пустого мотиватора.

    • @bhjukimono319
      @bhjukimono319 4 года назад

      @@alexandrbatuev8864 хотел зачем? Вот это "зачем" и даёт нам ответ на вопрос, какой вид потребления перед нами.

    • @nastyapol2213
      @nastyapol2213 4 года назад

      @@bhjukimono319 это точно. Хотел , чтобы быть как все, хотел отдохнуть от быта, хотел давно увидеть места .

  • @zh.798
    @zh.798 4 года назад +12

    Такое чувство будто лектор смотрит мне в душу

    • @panteofs
      @panteofs 4 года назад +1

      от того обреченность во взгляде?)

    • @vasiliypanamskiy
      @vasiliypanamskiy 4 года назад

      душа за левым ухом?

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад +1

      так и было задумано

  • @НатальяКостина-о1щ
    @НатальяКостина-о1щ 4 года назад +10

    Даёшь больше Виталия Куренного))))!

  • @brungilda69
    @brungilda69 4 года назад +1

    Spasibo!

  • @nickspistolsfl9736
    @nickspistolsfl9736 4 года назад +28

    а я уж думал очередной борец с "потребляцтвом". Оказалось нет :). Уже только за это спасибо.

    • @nickspistolsfl9736
      @nickspistolsfl9736 4 года назад +1

      @евгений петров да, считаю благом.

    • @nickspistolsfl9736
      @nickspistolsfl9736 4 года назад +4

      @евгений петров внимательно просмотрите ролик, борцов с потреблятством бесит только один вид потребления а именно статусный. А всё остальное как? Идея борьбы с потреблением тоже предмет потребления и тоже требует не малых ресурсов :):) . Безудержная гонка потребления прекратится только тогда когда люди перестанут размножаться половым путем (ржот)

    • @nickspistolsfl9736
      @nickspistolsfl9736 4 года назад

      @евгений петров да мало ли всяких перверсий? Но статус в стаде приматов на прямую связан с размножением и выращиванием. А без иерархии стадо не способно к совместной деятельности. Цветовая диференциация штанов :) не шутка Просто всё как всегда зависит от меры степени и дозы :) Сильно дразнить низкоранговых всё же не стоит.

    • @Kosss226
      @Kosss226 4 года назад +1

      @@nickspistolsfl9736 А если не тратить время на борьбу с потреблядством, а жить осознанно, появляется много свободного времени.

    • @Anna_M_numbers
      @Anna_M_numbers 4 года назад +1

      @@nickspistolsfl9736 у нас немного странная "пирамидка". Вот есть работники.
      Вот, допустим, левая половина треугольника: в нижней части производители базовых товаров. Над ними силовые структуры.
      На вершине всего треугольника олигархи. Но олигархи не покупают базовых товаров на 17 миллиардов долларов.
      Они покупают дорогую хуйню. Продавцы дорогой хуйни покупают хуйню подешевле - это правая половина треугольника. В самом низу те, кто покупают базовые товары произведенные нижней частью левой половины треугольника.
      Вся эта иерархия очень не оптимальна. Мы могли бы работать по 4 часа, 5 дней в неделю.
      Неделю назад мне пришел в голову один костыль. И я прошу вас его оценить/поддать конструктивной критике, и если он вам понравится, распиарить его. Ибо у меня с убеждением людей плохо
      Что делать?
      Надо с помощью себя как мини-рынка сбыта (то есть, потребителя), влиять на рынок труда. Что бы можно было как можно выгоднее, за как можно большую РЕАЛЬНУЮ(не номинальную) стоимость, продавать свой труд. Ведь собственный потенциал как работника это самый надежный капитал.
      Как делать?
      Перед покупкой товара нужно учитывать не только цену и качество товара, но и условия труда на предприятии, выпускающем тот товар. Важно: фирмы, где людской труд заменен на роботов, нам не подходят
      Почему именно это?
      Условия труда, в отличии от экологичности производства, мы можем легко оценить. (да и какая нам разница какой будет экология, если нас не будет) А если владелец предприятия говнюк, то он говнюк во всем.
      А рынок ограничен. Лишая рынка говнюка, вы даете рынок чуть меньшему говнюку
      Технический прогресс давно позволяет перейти на 6-часовую пятидневку(или еще меньше), но забастовки работников почти не эффективны(но этим, конечно, тоже нужно заниматься параллельно с осознанным потреблением)
      Увеличивая время и производительность своего труда в погоне за большей номинальной зарплатой, вы только увеличиваете цены на те же продукты, и уменьшаете реальную цену часа труда. Где разница между произведенным и употребленным, вы наверно, знаете.
      Зачем?
      Что бы выжить. Что-то слишком эмоционально, позже исправлю.
      Откуда идея?
      Слышала о ненасильственном сопротивлении Махатмы Ганди, и долго ломала голову, как его подкорректировать под общечеловеческие нужды. Так же слышала что в Финляндии(где самая короткая рабочая неделя) предпочитают национального производителя независимо от характеристик товара.
      А одна компания, производящая роутеры, в контракте пишет, что обслуживать эти роутеры могут только люди, ранее прошедшие у нее же платные курсы.

  • @ВселеннаяВещает
    @ВселеннаяВещает 4 года назад +11

    Как не крути, а Баблос нужно вырабатывать..

  • @DiDeimos
    @DiDeimos 4 года назад +1

    Двигатель потребления - тёлочки. Телочки хотят кататься - нужна машина. Телочки хотят кататься красиво - нужна машина, которую люди покупают, хотя не могут её себе позволить. Для осуществления своего базового потребления, мальчик удовлетворяет демонстративное потребление девочки.

  • @victorvic8535
    @victorvic8535 2 года назад +2

    Работать лутше чем потреблять ) Я люблю работать за копейки )

  • @Sangel67rus
    @Sangel67rus 4 года назад +3

    Вот у меня вопрос. Демонстративное и Функциональное потребления. Они могут идти в разрез друг другу? Пример: человек не покупает предмет по скидке по причине того своих убеждений и демонстрации того что ему эти скидки не интересны, хотя по факту денег может быть и нема. Выходит, реклама о скидках может сыграть негативное влияние, отпугнуть часть покупателей. Возможно вопрос звучит глуповато, но мне кажется такое имеет место быть: Имеют ли типы потребление перекрестные ситуации и как одно может влиять на другое?

    • @sergeyivanov98
      @sergeyivanov98 4 года назад +4

      Я бы сказал так: жесткие границы между разными типами потребления провести вообще невозможно, поскольку потребление - процесс многофакторный. В потреблении (в широком смысле этого понятия) проявляется вся человеческая личность с ее потребностями, мотивами, интенциями, целеполаганием, с тем, что осознано, и что не осознано. Поэтому, в частности, потребление заведомо предполагает и отказ от потребления, и смешение разных форм потребления в одном конкретном акте. Голодный мусульманин может отказаться есть свинину. А, например, поедание устриц вообще может относиться к любому типу потребления: базовому (голод), функциональному (вкусно), демонстративному (могу себе позволить), знаковому (устрица как символ статуса), идейному (люди вроде меня должны есть только устрицы), потреблению впечатлений (попробовать).

  • @olena_goldmanns
    @olena_goldmanns 4 года назад +1

    очень полезно! разложил все по полочкам!

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад

      Alena Levi, это можно сложить обратно и разложить по другому набору полочек при таком подходе - просто выбирайте полочки, которые нравятся, и делайте это с умным видом.

  • @MikhailKolesnikov
    @MikhailKolesnikov 4 года назад +30

    Мне кажется, всё это уже было у Пелевина...

    • @nakedtruth2862
      @nakedtruth2862 4 года назад

      Михаил Колесников в каких книгах??? Все никак не возьмусь за него, не знаю с чего начать)

    • @MikhailKolesnikov
      @MikhailKolesnikov 4 года назад +5

      @@nakedtruth2862 конкретно это -- ампир-v. Начать же лучше с genration-п, а заканчивать Snuff

    • @nakedtruth2862
      @nakedtruth2862 4 года назад

      Благодарю

  • @ПавелГридчин-ы4д
    @ПавелГридчин-ы4д 4 года назад +1

    Вопросы:
    1. Потребление знаков - книга или текст?
    2. Потребление идеи в обеспеченном обществе? А как же религия?
    3. Демонстративное потребление - покупка статуса / Функциональное потребление - Комфорт

    • @Санморелия
      @Санморелия 4 года назад

      ИМХО.
      1. "Книга", - это частный случай понятия "текст". "Текст" - это частный случай понятия "знак" или "бренд" . Например, имя автора книги является знаком, не зависящим от собственно текста. Расшифровка этого знака - "гуру, классик, модный автор, рекомендуемый автор, неизвестный автор" итп.

    • @Санморелия
      @Санморелия 4 года назад

      По второму вопросу, совершенно с вами согласна. Идея (в том числе и религиозная), культура, как придание смысла своему существованию, присуща обществу и продуцируется им на любом уровне потребления и развития.

    • @Санморелия
      @Санморелия 4 года назад

      3. Не все так просто. Например, у человека в пожилом возрасте проблемы с зубами. Стальные коронки имеют вполне удовлетворительно качество с точки зрения функциональности. Золотые, говорят лучше, так как не окисляются, хотя они и дороже. Но любой нормальный человек делает пластиковые коронки молочно-белого цвета, неадекватные по цене. Соображения эстетики - это демонстративно потребление? Кто-то готов платить больше, объясняя "мне этот вариант просто больше нравится", "потому что мне удобнее в использовании" или "красивее". И найдётся множество людей, которые назовут этот случай потребления неразумным, далёким от рациональной функциональности и демонстративным. Так что демонстративность потребления не абсолютное понятие, а относительное.

  • @Galina-in-Austria
    @Galina-in-Austria 4 года назад +9

    Если дышать - это потреблять кислород, а читать и слушать лекцию - это потреблять символы, тогда скажите мне, какой вид активности или проявлений жизнедеятельности потреблением не является. То, что вы именуете потреблением на самом деле есть акты взаимодействия с окружающим миром, поскольку мы ежеминутно не только поглощаем вещества или информацию, но и отдаём их.

    • @MaxwellHero
      @MaxwellHero 4 года назад

      Galina Toktalieva ангедонизм

    • @Kriostasisify
      @Kriostasisify 4 года назад

      Преобразование, творческий акт.

    • @ГерасимКувалдин
      @ГерасимКувалдин 4 года назад

      тут очередная игра в слова: строим теорию, ищем её соответствия в движении из пункта А в следующие по назначению... и какая разница, как это назвать - потреблением или взаимодействием? собственно альтернативой потреблению является другой уровень понимания и взаимодействия с окружающим миром: аскетизм...

    • @buh1740
      @buh1740 4 года назад +1

      производство не является, а так да, человек это машина желаний

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 4 года назад

      @@ГерасимКувалдин у вас какой-то примитивный, обывательский подход к экономической теории

  • @flyingstas
    @flyingstas 4 года назад +1

    Как говориться, лайк не глядя

  • @АртСтанок
    @АртСтанок 4 года назад +4

    Мне кажется про то что крестьяне вот так уж прям работали и больше ничего не делали сильно преувеличено. Да были дни сбора урожая, когда нужно было работать от заката до рассвета, но зимой, например, работы почти не было. Мы в офисе сейчас работаем гораздо больше.
    Если я не прав, поправьте

  • @AmatyLLa
    @AmatyLLa 4 года назад +16

    Ошибается он по поводу идейного потребления. Не нужно людям удовлетворять все базовые потребности, что бы быть готовым на всё ради идеи.

    • @PandaKoala-n2k
      @PandaKoala-n2k 4 года назад +1

      Зашёл в комменты в надежде что это кто-то да скажет. Очевидно же что ошибается.

    • @PandaKoala-n2k
      @PandaKoala-n2k 4 года назад +2

      @@Space-hm3ko ну если человек не будет есть он умрет и ему мёртвому уже не привьешь это да. А так идеи прививают даже ходячим мешкам с навозом. И они становятся "просвещенными". Така от сказка.

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад +3

      Думаю, если Вы можете жить без удовлетворения каких-то базовых потребностей, то уже не совсем правильно называть эти потребности базовыми. Нужно какое-то разграничение. Любят в кучу всё валить. Без еды - смерть, без секса можно и прожить.

    • @AmatyLLa
      @AmatyLLa 4 года назад +1

      Cnfylfhn Rhfvpjd базовые на то и базовые: осознает их человек или нет. Привычно подразумевать под базовыми потребностями пирамиду Маслоу.

    • @folexangegeheim
      @folexangegeheim 4 года назад

      @@AmatyLLa скорее не всю пирамиду, а то, что в ней признано базовыми потребностями.

  • @ЕленаСолодкая-г9й
    @ЕленаСолодкая-г9й 3 года назад +2

    Избыточная классификация. Идейное и демонстративное непонятно чем отличается от символического. Все они - продукты публичного спроса и предложения, вся их ценность заключена именно в символической (знаковой) форме. Зачем их разделять?

    • @StarMasterUA
      @StarMasterUA 3 года назад

      Демонстративное потребление не завязано на символе, оно всегда имеет материальную природу - это приобретение определённых товаров, показывающих социальный класс или превосходство. Под символьным имеется в виду именно классическое понимание символа (условные знаки). Это может быть музыка, литература. Идейное потребление нематериально в отличие от демонстративного, а также не всегда имеет символьное выражение, оно факультативно.

  • @KonstantinLifatovEcuadorskyi
    @KonstantinLifatovEcuadorskyi 4 года назад +4

    большую часть своей истории человечество не крестьянствовало, а охотилось и промышляло, и досуга имело достаточно.

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      Насчет каменного века не знаю, а в эпоху Античности Древний Египет, Эллада и Рим по уровню жизни превосходили современный мир.

    • @KonstantinLifatovEcuadorskyi
      @KonstantinLifatovEcuadorskyi 4 года назад

      @@Dioniso-lo9jd весьма спорно, аграрные общества, однообразная еда практически у всех кроме самых высших.

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      @@KonstantinLifatovEcuadorskyi Страбон, Геродот, Плутарх и еще два десятка авторов описывают уровень жизни развитых народов, которые современным обывателям даже и не снились. В Афинах, к примеру, устраивались бесплатные частные обеды, куда мог придти любой желающий. В Москве сейчас нет даже половины того, что там подавалось.
      В Египте некоторые праздники продолжались неделю, две или даже целый месяц. Бальзамировали не только людей, но и любимых кошек.
      О пиршествах Древнего Рима есть целые трактаты.

    • @KonstantinLifatovEcuadorskyi
      @KonstantinLifatovEcuadorskyi 4 года назад

      @@Dioniso-lo9jd я склонен верить археологии и антропологии, нежели сказкам Геродота и т. п., а по факту ели плохо, жили мало.

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      @@KonstantinLifatovEcuadorskyi Те, кого можно обнаружить с помощью археологии, и в самом деле ели плохо и жили мало.
      Кроме того, истые археологи знают, что в пещерах никто никогда не жил, а наносный грунт, который оценивают в миллионы лет, возник в прошлом веке из-за ливневых дождей или разлива реки.
      Если разные авторы в разных частях света утверждают одно и то же, то что-то может быть и правдой. Я предпочитаю много читать и сравнивать данные. Иногда находятся явные приписки, иногда -- ошибки, но в целом все сходится.

  • @luide2167
    @luide2167 3 года назад

    Сейчас по моему мнению социальное потребление довольно размыто из за возможности приобретения в кредит. Если речь не идёт о супер люксовых продуктах. Таких как яхты, виллы и т.п.

  • @schoenfeld168
    @schoenfeld168 4 года назад +1

    очень интересно, спасибо

  • @Damonistique
    @Damonistique 4 года назад +1

    О, новая заставка!

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад +1

      о, так давно уже)

    • @endlessimmersion8942
      @endlessimmersion8942 4 года назад +2

      ПостНаука ответ постнауки в комментах это явление суперпозиции, невозможно угадать, когда вы поставите лайк или репит :D

  • @botsynth
    @botsynth 4 года назад

    Линус был прав. Выживание, социализация, развлечение.

  • @antonv5488
    @antonv5488 4 года назад +21

    Смешали всё в кучу, без какой-либо системы, пункты пересекаются между собой и просто дублируют друг друга, или вообще работают на разном уровне. То про потребление картошки(результатов труда), то про поведение социальных приматов с демонстрацией превосходства, то про потребление световых волн с "буквенными символами". Как будто побывал на лекции в каком-то гуманитарном универе, одна вода. Печаль.

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад +4

      Anton V, вот очень похожие впечатления. Но главное что пипл хавает. :)

    • @vitalivdubai
      @vitalivdubai 4 года назад +10

      Похоже Вы не поняли суть этой маленькой лекции. Автор говорит о стратегиях потребления прежде всего в контексте мотивации субъекта. Именно на основе потребностей и желаний индивида автор выстраивает типологию данных стратегий. Так что тут все четко и конкретно.🙃

    • @Bogdan-jg4we
      @Bogdan-jg4we 4 года назад +8

      @@vitalivdubai С определениями символического потребления у автора большая проблема. Почему чтение книги это символическое потребление а не переживательное? Я, например, читаю книгу именно для того что бы пережить опыт, который не доступен мне в реальной жизни. Или допустим чтение новостей, это во многом функциональное потребление, т.к. это получение информации о происходящем вокруг, что помогает правильно ориентироваться в окружающем мире.

    • @ВладимирСавельев-б2й
      @ВладимирСавельев-б2й 4 года назад

      @@Bogdan-jg4we согласен

    • @mishame156
      @mishame156 4 года назад

      @@Bogdan-jg4we я Вас не хочу обидеть, но вы допускаете логическую ошибку. Вы придумали нетривиальные примеры, а потом правильно привели их к описанной автором классификации. Автор привел свои тривиальные примеры, которые подходят под принятые Вами и им определения. Хоть убейте, но я не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы утверждать, что кто-то из вас неправ и в частности, что у автора проблемы с определениями.

  • @jaddaja8651
    @jaddaja8651 4 года назад +7

    нафига такой крупный план делать ребята?

    • @ArtemMindsurfer
      @ArtemMindsurfer 4 года назад

      dadajad dadajad а ты слушай просто) так лучше запомнишь, скорее всего

  • @ssemetodss
    @ssemetodss 4 года назад +5

    С чего это потребление человека особенное? Такой примитивизм выделять человека из природы в особое существо, по моему в этом скрыто много проблем..

    • @void7573
      @void7573 4 года назад

      С 4 пункта включительно (Знаковое потребление).

    • @vepsrfcflf
      @vepsrfcflf 4 года назад

      Философы, что с них взять? Ограниченные люди, за деревьями леса не видят.

  • @andrew-vm9mz
    @andrew-vm9mz 4 года назад +3

    Почему фон белый? Сделайте темнее!

  • @manichaean1888
    @manichaean1888 4 года назад +5

    По-моему дядя натягивает сову на глобус. Как то всё это у него не складывается в цельную концепцию.

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад +2

      Manichaean 1, у него потребление информации в одной категории с самовыражением через шмотки и прочее, если я правильно понимаю. Не понимаю только нафига. Вообще, такое чувство, что он при категоризации руководствовался каким-то личными ассоциациями - своими или чьими-то ещё. Или это надо просто внимательней изучить, чтобы понять, или это просто мешанина какая-то из объективного и субъективного под видом интеллектуальности. Вообще, на этом канале такое - не то чтобы прям совсем редкость небывалая.

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      @@cnfylfhnrhfvpjd1862 Это типичный марксизм, то-есть, недостаток знаний смешивается с фантазиями нищеброда.

  • @planetsurfer4540
    @planetsurfer4540 4 года назад +1

    Никто не посчитал что ли сколько раз произнесено слово «потребление» в этом ролике? Странно.

  • @ashwaganda168
    @ashwaganda168 4 года назад +7

    Ненавижу иерархическое потребления.Хочу ходить в зимних ботинках из масс маркета за 30 евро но не могу, боюсь кто-нибудь подумает что я бомж

    • @jaddaja8651
      @jaddaja8651 4 года назад +6

      ношу ботки из ашана за 950р.прекрасно себя чувствую!

    • @sc0or
      @sc0or 4 года назад +2

      Вы думаете, что остальные €170 - это исключительно накрутка за бренд, а не за материалы и технологии? Даже не думайте покупать масс маркетовский пластик. Себя уважать перестанете из-за того, что свой качественный труд обменяли на чей-то некачественный.

    • @zapzap7458
      @zapzap7458 4 года назад

      Я тут походу самый мажор. Купил вчера боты за 2800

    • @ФиляОбломов
      @ФиляОбломов 4 года назад

      Неплохой сарказм

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад

      Обувь - как раз то, на чём экономить сильно не стоит. Это поддержка Вашего скелета и позвоночника в частности, вклад в качество Вашей будущей жизни. Плевать как выглядит и что кто думает, главное - свойства и функции. А то потом на лечение больше времени, сил, денег спускать.

  • @Kaktus_12345-u
    @Kaktus_12345-u 4 года назад +1

    Все как и ранее, три базовых принципа, еда, размножение и доминантность.

  • @VitaliiBakhariev
    @VitaliiBakhariev 4 года назад +5

    Деликатно упустили, одно важное потребление, потреблении религии! Интересно это потребление до базовых или в промежуточных между чем-то.

    • @user-Sokol1983
      @user-Sokol1983 4 года назад +4

      Это Идейное потребление , пункт 5 в лекции.

    • @VitaliiBakhariev
      @VitaliiBakhariev 4 года назад

      @@user-Sokol1983 с дуба упали)? Религия не идея а вера.

    • @user-Sokol1983
      @user-Sokol1983 4 года назад +4

      В основе любого религиозного верования заложена какая то идея . Вы к какому религиозному течению себя причисляете? Если христианство то в основе лежит вера в идею воскрешения мертвых , апокалипсиса , и жизни вечной на земле после страшного суда.

    • @user-Sokol1983
      @user-Sokol1983 4 года назад +1

      Опять же вопрос религиозного верования , ваша вера построена на одном религиозном учении , а например у другого учения есть свои адепты и нет в них веры в вашу религию . Они верят в свою .

    • @user-Sokol1983
      @user-Sokol1983 4 года назад +1

      Следовательно для них , так как они не верят в вашу религию это идея.

  • @ilya7668
    @ilya7668 4 года назад +2

    Какая-то размытая классификация, одно включает в себя другое. Чем, например, идейное потребление отличается от символического?

  • @alokasiablackmagic3444
    @alokasiablackmagic3444 4 года назад +5

    Ужасно интересно!

  • @MilDolInCry
    @MilDolInCry 4 года назад +3

    Ну и какова практическая применимость этой информации? То, что за рулём Бентли сидит человек, который понтуется и тем самым хочет показать, кто здесь чего достиг, и так понятно. Дальше-то что?
    Это НЕ наука. Наука помимо систематизации проводит анализ и делает практически применимые выводы. Здесь ничего кроме систематизации практически не применимой информации нет.

    • @ania9674
      @ania9674 4 года назад +1

      Концепция потребления помогает переосмыслить современную экономику, найти новые подходы в маркетинге и рекламе. А также понимать мотивы людей. Это больше философия, а последняя действительно не совсем наука.

    • @MilDolInCry
      @MilDolInCry 4 года назад

      @@ania9674 понял, спасибо. Тогда применимая информация)

    • @АлексейРудов-и4у
      @АлексейРудов-и4у 4 года назад

      Если рассматривать в части применимости к маркетингу, то тогда совсем на свалку такую категоризацию! Чтение это потребление знаков?
      Тексты это способ донесения, не более того. Символы в книге это элементы информации, а потребляет читатель совсем не символы, а в зависимости от назначения источника информации: знания и/или переживания/ сопереживание.
      Такая систематизация это сферический конь в вакууме, и хороша такая систематизация для получения зарплат, бонусов и грантов.
      Систематизация потребления должна отталкиваться от корня потребления - потребностей. Тут бы им А. Маслоу вспомнить самый раз было бы :))

  • @Dioniso-lo9jd
    @Dioniso-lo9jd 4 года назад +1

    Эта лекция есть смесь марксизма, нищебродства и нехватки информации по всем затронутым темам или автор пытается протащить какую-то политическую идею.
    Поскольку целью жизни всякого живого существа является выживание, то и потребление, чего бы там ни было, строго подчиняется этой цели. Никто не станет подтреблять что-либо ненужное или вредное, что не способствует выживанию.
    Расслоение всякого общества и всякой популяции обусловлено самой природой и никакое выравнивание политическими или силовыми путями, как это делали большевики, невозможно, что и было доказано за 70 лет СССР.

    • @ohihaveit7256
      @ohihaveit7256 4 года назад

      Полностью с вами согласен! Кока-кола и сникерс нужны исключительно для выживания, без них всё. И пиво с чипсами или сухариками употребляют исключительно из-за их полезных свойств. Ну а пиво без водки... Сами понимаете.
      P.S. Если есть в кармане пачка сигарет, значит всё не так уж плохо на сегодняшний день, выжил так сказать.

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      @@ohihaveit7256 Выживание всякого живого существа обусловлено стремлением к наслаждению и избеганием страданий.
      Наслаждение способствует выживанию и дальнейшему развитию.
      Страдания опускают жизненный потенциал через депрессию к смерти.
      Употребление алкогольных напитков и табачных изделий способствует временному отключению сознания, прерывая негативные эмоции, вызывающие страдания.
      Чипсы, сникерс и сухарики не только вкусны, но и особо калорийны, а Кока-кола еще и стимулирует, что и является полезным для выживания, ибо калории есть энергия, необходимая для жизни.
      Пиво и сигареты, расслабляя нервную систему и делая ее менее чувствительной к жизненным стрессам, также способствуют выживанию и избеганию психосоматических заболеваний.
      Болезни, приписываемые алкоголю или никотину, на самом деле появились от длительного стресса, а заболевший таким образом пытался отключать сознание от воздействия стресса.

    • @ohihaveit7256
      @ohihaveit7256 4 года назад

      @@Dioniso-lo9jd Вы хотите сказать что приведённые примеры исключительно полезны, так как способствуют выживанию и устойчивости к стрессам?

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      @@ohihaveit7256 Да, именно это я и сказал.
      Конечно, если питаться исключительно чипсами и колой ночами напролет, запивая пивом с сигаретами по утрам, то для организма такая диета закончится плохо.
      Но если внезапно, ни с того ни с сего, захотелось чипсов с колой или борща с сухариками, а после принятия сих прелестей вовнутрь появилась блаженная улыбка, то можно быть уверенным -- это полезно, так как способствует выживанию и устойчивости к стрессам.

  • @ИОЯ-ш1т
    @ИОЯ-ш1т 4 года назад

    угу

  • @DeepMapm
    @DeepMapm 4 года назад +7

    Ну и каша. Всё перемешал и свалил в кучу.

  • @polzovatelxs3617
    @polzovatelxs3617 4 года назад +1

    Стоп, стоп. Т.е. крестьянство существует около 100-150к лет? У кого-то изначально ошибка в рассуждениях, нет?

    • @dimabaluev
      @dimabaluev 4 года назад

      Вы невнимательно слушали

    • @polzovatelxs3617
      @polzovatelxs3617 4 года назад

      @@dimabaluev но если человек делает выводы на основе неверных фактов, что слушать?

    • @cnfylfhnrhfvpjd1862
      @cnfylfhnrhfvpjd1862 4 года назад

      Ну он вроде как говорил про исторический период человечества. Т. е. доисторический туда не включён.

  • @bimbim4987
    @bimbim4987 4 года назад

    Гедонизм или эвдемонизм? Гедонизм на мониторе.

  • @vladoosb
    @vladoosb 3 года назад +2

    Это называется понты ))) удел убогих и тупых.

  • @pukvvozduh
    @pukvvozduh 4 года назад +13

    Вода в уши

  • @StarMasterUA
    @StarMasterUA 3 года назад

    Да идите вы к чёрту, порядочная лекция, это было интересно и неоднозначно. Собрались тут гум. специалисты

  • @evgeniasavi3183
    @evgeniasavi3183 4 года назад

    какой смысл в перечислении потребления? это же не значит что найдено главное

    • @folexangegeheim
      @folexangegeheim 4 года назад

      можете чётче выразить сей тезис? Какое "главное" вы здесь искали?

    • @evgeniasavi3183
      @evgeniasavi3183 4 года назад

      Oleksandr Manyukov какой смысл перечисления 50-ти самых талантливых центровых баскетболистов страны ? В том то и смысл ЭКСПЕРТА что он из этих 50-ти выделяет 2-3 которые гарантированно заиграют . Общую массу всех возможных вариантов можно и в Экселе самой набрать , это не работа ЭКСПЕРТА

  • @ZeeDz9
    @ZeeDz9 4 года назад +3

    Ни слова про эксплуатацию и присваивание чужого труда, как это происходит при капитализме. Про людей, которые присваивают себе чужой труд, через несправедливое распределение этих самых продуктов потребления, мы помолчим. О том, что это всё навязанные капиталистической системой модели потребления, молчёк. Это не философ, это мракобес какой то. О главном не сказал.

    • @AfterRain90
      @AfterRain90 4 года назад +1

      ВШЭ, хули

    • @Dioniso-lo9jd
      @Dioniso-lo9jd 4 года назад

      Что изменится от того, если долго и много говорить о присвоении чужого труда?

  • @kirillvlasov9642
    @kirillvlasov9642 4 года назад +2

    Ни одного раза не видел фейкового ролекса в России, в отличие от других стран. А машины в России покупают потому что у нас суровый климат. «Ученый» излагает сборник анекдотов от йехо москвы, не серьезно

  • @valeriesap137
    @valeriesap137 4 года назад +1

    Отделение человека от животных. Мы с де Ваалем не одобряем

    • @vepsrfcflf
      @vepsrfcflf 4 года назад

      И с Робертом Сапольски тоже)

  • @defmake_a_sound8622
    @defmake_a_sound8622 4 года назад +1

    Ниочем

  • @ДмитрийИванов-о4д
    @ДмитрийИванов-о4д 4 года назад

    Лектор много наговорил - инфа полезна но толком не структурированна, собстно как и во многих гуманитарных лекциях лектор подразумевает самостоятельнуе структурирование материала

    • @aiden_munz
      @aiden_munz 4 года назад

      Мне показалось, что лектор вполне структурировано рассказал "введение/история, виды, заключение"
      Возможно, это потому, что у меня есть гуманитарная база
      Но, в таком случае, какую структуру хотите видеть вы?

    • @ДмитрийИванов-о4д
      @ДмитрийИванов-о4д 4 года назад

      @@aiden_munz у меня тоже было образрвание гуманитарным и ток спустя несколько лет я осознал - какую же пургу гнали наши лекторы .
      А структуру - ну хотя бы как в Википедии

  • @Shalaginov_com
    @Shalaginov_com 4 года назад +2

    А, Куренной... полную чушь несёт. Философ домррощенный 😁

    • @BallerinaNatasha
      @BallerinaNatasha 4 года назад

      Тоже самое хотела написать

  • @tatianagogebachvili8859
    @tatianagogebachvili8859 4 года назад

    Ы

  • @artemvaka
    @artemvaka 4 года назад

    снято вырвиглазно. 🤪 даже придётся диз поставить на постнауке, печалька.

  • @rmn2002
    @rmn2002 4 года назад

    Пустословие.

  • @romanbolgar
    @romanbolgar 4 года назад +2

    не. Не осилил... недосмотрел. Дизлайк. Не приглашайте его больше. Как можно испоганить такую интересную тему? Видать этот философ чистый гуманитарий. Пока у нас будут такие философы вместо настоящих мы будим так жить. Мало того что совершенно не разбирается в теме, так еще и выстроил какую то свою ахинею из каши в голове. Это все равно что начать рассказывать - яблоки есть красные, червивые, крупные и красивые. Хорошая классификация...

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 4 года назад +2

      Лол, так все философы по определению гуманитарии))

    • @romanbolgar
      @romanbolgar 4 года назад +1

      @@AntonAlohinsson это от недостатка знаний. Когда то и психология была оторванна от реальности. Её трудно было назвать наукой. Это была как и философия гуманитарная бредня. Потом появилось МРТ и психология постепенно становится на твердую почву естественности. То же и с философией. Большие данные глубокий анализ многих факторов даст возможность сделать с философии науку, а не тот бред которым она сейчас является.

  • @ШишкинЛев-ч5ъ
    @ШишкинЛев-ч5ъ 4 года назад +4

    Хорошее видео)
    А можно еще крупнее план лица!)))хахах

    • @MaxwellHero
      @MaxwellHero 4 года назад +3

      Шишкин Лев потребитель, куда тебе больше

  • @thebu7187
    @thebu7187 4 года назад +1

    в мобильной версии очень тихий звук. На улице слушать невозможно.

  • @reginaldjeeves8785
    @reginaldjeeves8785 Год назад

    Забыть Бодрийяра😊

  • @ИльиныхИван
    @ИльиныхИван 4 года назад

    Есть демографически обусловленные потребности и деградационнопаразетические все остальное от лукавого...

  • @antonbykovsky1329
    @antonbykovsky1329 4 года назад

    Общество потребления

  • @Vektorus-Bick
    @Vektorus-Bick 2 года назад

    Браво...🤔👍

  • @pushinskiy70
    @pushinskiy70 4 года назад +3

    классный ролик, спасибо. а че так тихо-то?

  • @Zlobin77
    @Zlobin77 4 года назад +8

    Словоблудие из журнала "Космополитен". К чему оно тут, когда мы уже послушали Дубынина и знаем как все на самом деле устроено: поел - рецепторы вознаградили дофамином, купил машину - опять вознаградили!

    • @Kriostasisify
      @Kriostasisify 4 года назад +2

      ну если на нейрофизиологическом уровне рассматривать, то кто же спорит.

    • @zapzap7458
      @zapzap7458 4 года назад +2

      Зачем знать марки автомобилей, если всё равно устроены они все одинаково: двигатель-руль-колёса? Подход конечно сильный... удачи

    • @AmatyLLa
      @AmatyLLa 4 года назад

      Ахаха 👍🏻 дофамины рулят

    • @Zlobin77
      @Zlobin77 4 года назад +3

      А как без этого (нейрофизиологического) уровня рассматривать? Оно без этого уровня как бы и вообще не существует))) И если без этого уровня рассматривать, то и получается, что ничего ты не рассматриваешь, а просто занимаешься словоблудием, не связанным с реальностью, что и показал лектор.

    • @ФиляОбломов
      @ФиляОбломов 4 года назад +1

      А зачем наслаждаться сексом , если всё так примитивно и кратковременно устроение , и вообще , зачем жить на белом свете , если мы не подвластны сами себе , да ?

  • @ЛилияПащенко-г9о
    @ЛилияПащенко-г9о 4 года назад +3

    Капитан очевидность. Ничего нового для себя не узнала.

    • @buh1740
      @buh1740 4 года назад

      о вас не говорили))

  • @щорспобьери
    @щорспобьери 4 года назад

    кв шувалова?

  • @DmytroK
    @DmytroK 4 года назад

    он так нервно трясется, что смотреть на него невозможно

  • @ЕкатеринаВеселова-в3ц

    Неприятная речь, не досмотрела

  • @marialudikova
    @marialudikova 4 года назад +1

    Нового ничего не узнала. Спикер в современной моде не очень понимает, потому что сейчас она завязана на идеи и на символы. Когда я покупаю баленсиагу, мне все равно, что подумают другие, но я разделяю идеи Демны Гвасалии. Ну, и эстетически сумки у него красивые и практически - удобные. Сейчас потребители брендов идут за идеей, не все, конечно, но они и не в меньшинстве. Если уж человек о чем-то рассказывает, покопался бы в теме, что ли...
    Как спикер ваш спикер тоже не понравился - очень медленная вялая речь. Будто то ли пытается вспомнить, о чем говорил, то ли старается не уснуть. Антидробышевский такой, темой не горит.

    • @askinskiy
      @askinskiy 4 года назад +11

      Maria Ludikova, но ведь именно об этом спикер рассказывает в кусках «символическое потребление» и «идеологическое потребление»

    • @postnauka
      @postnauka  4 года назад +3

      более подробно об этом будет в следующей лекции про потребление

    • @marialudikova
      @marialudikova 4 года назад

      @@postnauka спасибо, нет:))

    • @marialudikova
      @marialudikova 4 года назад

      @@askinskiy он эти вещи разделяет и в куске о люксе говорит как о исключительно показушной истории. Читайте комментарий внимательно.

    • @iks7243
      @iks7243 4 года назад +16

      Мария, идите на шоппинг. Прекратите смотреть постнауку. )))