Dom 220m2, ocieplony 10cm styropian, piec 20kw z buforem 2000 l, przy dodatniej temperaturze na zewnątrz, wystarczy raz zozpalić a przy temperaturze ujemnej 2 do 3 razy na dobę.
Napewno koszty w każdym przypadku będa inne, w moim przypadku: piec, bufor 2000l , komin, instalacja wyszło około 45tyś.Co do spalania: ogrzewanie domu + CWU cały rok wychodzi okolo 11m3 drewna mieszanego liściaste/iglaste.
Można jeżdzić najnowszej klasy Mercedesem a można też Matizem i też się dojedzie , mnóstwo kasy na piec i dodatkowe podzespoły, kotłownia wielkości nie jednego mieszkania w bloku, kupę drewna które trzeba zwieźć, pociąć składować i sezonować i jeszcze obsługa. Ile lat trzeba by się to wrociło. Ja do swojego pieca na paliwo stałe podłączyłem palnik na pelet, zasobnik z beczki, sterownik pokojowy i też ekologicznie. Koszty kilka tysięcy, jak nie ma prądu to drewnem można grzać działa na grawitacji. Takie rozwiązania powinne być dla zwykłych Kowalskich a nie wyciąganie ciężko zarobionych pieniędzy.
jeśli ktoś ma swój las lub dojście do taniego różnego drewna oczywiście bez kleju itp i lubi pracę z drewnem to taki kocioł z pewnością mu się odwdzięczy prostotą obsługi , natomiast pana rozwiązanie też bardzo pochwalam i stosuję , być może kiedyś powstanie materiał na ten temat ale najważniejsze aby chcieć dążyć do tego by nie truć siebie i sąsiadów a u nas nadal istnieje powiedzenie że skoro kiedyś z komina leciał czarny dym to dlaczego nie może tak być nadal. dziękuję za komentarz. pozdrawiam
napisałbyś trochę więcej? To wtedy bez bufora ciepła? Piszę pan że można drewnwm grzać bo działa na zasadzie grawitacji, trochę tego nie rozumiem. Chyba że chodziło o pompe która przetłacza wodę, a jak nie ma prądu to na zasadzie grawitacji? Opisałby Pan swój sytem? Nie rozumiem także po co i jak zamontować ten sterownik pokojowy i co dokładnie to jest. Przepraszam, ale jestem laikiem i dopiero zaczynam się orientować w tym wszstkim. Chciałby jeszcze sie dowiedzieć jaki ma pan piec? Zeby już nie zadawac kolejnych pytań o jakis płaszcz wodny, sondy lambda itp
Pelet jest fajny, ale ten dostępny na rynku niestety jest różnej jakości. Tam się może znaleźć wszystko a do tego cena nie zachwyca. Trzeba było by mieć sprawdzonego dostawcę co też ogranicza możliwości manewru. Piec zagazowujący tani nie jest obsługa w zasadzie podobna do zwykłego pieca, ale wrzucamy opał który można dostać praktycznie wszędzie. Najwygodniejszy byłby gaz albo prąd, ale tu ceny skaczą jak pchły na psie.
Polecam Pana Rajmunda 🤩 Super fachowiec. Przyjechał na miejsce , omówił szczegóły,wykonał wycenę. Zamówił cały materiał i oczywiście w umowionym terminie zamontował piec wraz z osprzętem. Pan Rajmund wszystko nam po zamontowaniu pieca Blazze objaśnił ale w razie pytań zawsze służy pomocą i podpowie co zrobić. Polecamy z czystym sumieniem 👍 Ps. Jeszcze raz wielkie dzięki dla Pana 🤗
Największą wadą tych kotłów jest ich astronomiczna cena. Konstrukcyjnie są genialne bo kto to widział żeby w "kompostowniku" zgazowywać drewno w różnej postaci. Dziwię się że Niemcy nie wpadli wcześniej że można popełnić taki kocioł w ten sposób.
Witam, jestem ciekaw do jakiej temperatury kocioł potrafi nabrać temperatury przy zaworze atv 55 stopni ? pytam bo mój kocioł ( z innej firmy) zgazywujący drewno z temperatury powrotu 70 stopni potrafi co najwyżej w porywach uzyskać 84 więc maksymalnie 14. A co do naczynia wzbiorczego to moim zdaniem to minimum 10 procent, to nic że woda zwiększa objętość 4 procent ale to nie jest naczynie otwarte, musi mieć poduszkę powietrzną która zabiera objętość. Mam również przy dwóch buforach 1000l( fizycznie mają mniej ogólnie cała instalacja około 2000L) naczynie 150L i ciśnienie na zimnym 1,1 wzrasta do około 2,5, na rozgrzanym 90st.co praktycznie jest na skraju zadziałania zaworu bezpieczeństwa i dopuszczalnego ciśnienia dla pieca.
Witam. Jeżeli nie będzie odbioru ciepła z bufora to na kotle możemy uzyskać dowolną wysoką temperaturę, ale gdy będzie odbiór ciepła z bufora to temperatura kotła będzie uzależniona od temperatury załączenia pompy kocioł-bufor jak również od temperatury spalin (poniżej 100 st) pompa ta i tak się nie włączy , od mocy kotła itp natomiast producent pozwala na temperaturę min powrotu 50 st a start pompy kocioł-bufor 80 st. Co do doboru naczynia mogę panu przyznać rację, wachające ciśnienie będzie uzależnione czy za każdym razem będziemy wychładzać bufor do minimum czy też nie. Dziękuję za komentarz.
@@monter5376 No takie rzeczy to ja rozumiem że jak nie będzie odbioru ciepła czy też jak bufory zagrzeją się do temperatury zaworu 55 st. i już będzie szła wyższa temp. na powrót do pieca , to oczywiście temperatura będzie wzrastać, chodzi mi o normalną pracę kotła gdy pracuje już pompa i na powrót idzie woda o temp.55 stopni ( chociaż wątpię że tyle będzie na powrocie , przy wkładce 78 st. mam 70 na powrocie) to do jakiej temperatury kocioł da radę podnieść tą temperaturę powrotu? Wiem że blaze może pracować na niższej temp. bo ma odseparowaną komorę załadowczą od płaszcza wodnego , ale jestem ciekaw ile podnosi temperaturę w stosunku do powrotu.
Dobrze rozumiem, że jak panuje tam wyższe ciśnienie to temperaturę wody mogę nawet podnieść powyżej 130 Celsjusza tak jak to sie dzieje w szybkowarze? @@monter5376
Dziękuję za wcześniejszą odpowiedź. Nurtuje mnie jeszcze jedna dziwna sprawa a mianowicie od czasu zamontowania tego pieca w domu cały czas czujemy dziwny zapach , jakby zapach wędzarni , dymu , jest tak silny że czujemy to w nosie i gardle. Kotłownia u pana jest czysta natomiast u nas jest pełno kurzu i pyłu i to bardzo duże ilości. Nawet w mieszkaniu na meblach jest więcej kurzu. Dziwna sprawa , co może być nie tak .
Rajmund - jak Ślonzok Ślonzoka - co byś Ty pedzioł o buforze z wynżownicom. Mało miejsce we piwnicy ale bufor mo na wiyrchu spirala i grzeje woda, dejmy na to 30-40 Litrów. Bufor na wiyrchu 80 stopni zagrzony. Je żeś za osobnym CWU obok, czy jak by były grzałki 10 kW w lato a w zimie uogrzywanie to dałoby rady na 4 persony?
@@monter5376 ja...nojpiyrw musza przekonać Vatra. A to jest nojgorsze. Ale kiedyś na pewno zadzwonia. Żeby wiedzieć wiyncyj. To jest szeroki temat. Obejrzymy jak bydzie. Dziynki za odpowiedź.
@@monter5376 około 30 cm długości będzie miał prosty odcinek poziomy. W przypadku umiejscowienia mojego kotła poziome ustawienie wyjścia z wentylatora wyciągowego bardzo ułatwi umiejscowienie kotła
Podobają mi się duże przekroje rur i to że są metalowe. Związane z tym małe opory hydrauliczne które gwarantują cichą pracę układu podczas krążenia wody po rurach są wielką zaletą.
Czy łącząc kocioł Blaze Harmony 25 kW z buforem rurami Cu 42 mm, żeby zapewnic obieg grawitacyjny mogę zastosować pompe obiegową CO obejściową dla zaworu grawitacyjnego? Jak dobrać w takim przypadku pompkę?
W jaki sposob instalacja jest zrobiona za buforem , w sensie bufor pompa ( co strruje pompą z buforem) nastepnie grzejniki czy podlogowka i czy sprzeglo czy wymiennik ciepla ?
W tej konkretnej instalacji odbiór ciepła z bufora jest za pomocą pompy co (grzejniki) z mieszaczem oraz pompy (cwu) , pracą wszystkimi pompami i mieszaczem steruje sterownik kotła , który w podstawowej wersji zawsze może obsługiwać dwoma mieszaczami z pompami mieszacza, pompą cwu i pompą kotła. jak również można do niego podłączyć ecoNet
Mam natural plus bufor 500 l cwu 200 drewno sosna suche rospalam na picu 80st 30st po pół godziny żeby w buforze bylo 60st pale 4,5 godziny czy to ma tak być
Witam. Obecnie ma kocioł gazowy, rury na wyjściu i powrocie 22 mm. około 180 m2, wszystko ogrzewane grzejnikami. Czy jest możliwośc zainstalowania pieca jak w filmie i ogrzewania wszystkiego z bufora? Czy przekrój rur za mały? Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź.
Witam pana . Posiadam identyczny piec .Widzę że rusza pan turbulatorami nie używając dużej siły . Niestety w moim piecu turbulator tylko na początku przy pierwszym uruchomieniu lekko się poruszał a teraz jest już tylko gorzej. Trzeba bardzo dużej siły aby go rozruszać , aż ręce bolą . Niekiedy nie chce nawet drgnąć. Co może być powodem ? Pozdrawiam.
Ruch dźwignią turbulatorów należy wykonać zawsze przynajmniej raz przy dokładaniu lub rozpalaniu ale do końca, w przeciwnym razie może nastąpić moment że dźwignią nie da się ruszyć wcale. Proponuję poprosić np. instalatora aby zdemontował turbulatory , przeczyścił kanały i będzie ok.
Jakie jest zużycie drewna na sezon grzewczy w starym domu o powierzchni 100m2 średnio docieplonym, okna dwuszybowe plastiki. Dokładność do 1m przestrzennego mile widziana.
Jakiej pojemności są bufory? Ile kw ma ten piec prezentowany na filmie? Jak długo wypala się to założenie komory pieca przy 50% i w jakiej twmp.na piecu?
bufory 2 x 1000 l kocioł 25 kW czas wypalania wg użytkowników jest uzależniony od rodzaju drewna umiejętności układania w kotle itp może być 1,5 czy 2,5 godziny paląc drewnem suchym miękkim , nie ma reguły , temperatura na kotle też jest uzależniona czy odbieramy ciepło na budynek czy nie. Dodatkowych informacji mogę udzielić telefonicznie, bo pisząc nie zawsze będę dobrze zrozumiany.
Jeśli chodzi o tego typu ogrzewanie to niestety nie posiadam zbyt dużej wiedzy w tym zakresie. Dlatego miałbym pytanie o taką kwestię. Jeśli już załadujemy piec drewnem to na jak długo wystarcza takie jedno załadowanie. Chodzi mi o to na ile godzin, bądź dni to wystaczu do momentu kolejnego załadowani czy rozpalenia pieca?
To po prostu jedna wielka tragedia tak jak dla mnie trzeba mieć stodołę żeby urządzić kotłownię a jakie koszta ogromne kupa brudu i roboty z drewnem i te wielkie banie bufory kompromitacja i zenada
W pierwszym filmie wspomniałem, że firma Blaze ma również rozwiązanie z palnikiem pelletowy KIPI jeże będę miał możliwość montażu takiego kotła to z chęcią podzielę się wiedzą.
Mam pytanie. Czy taka instalacja: BLAZE + bufor 1000l + CWU 200l zmieściłaby się w kotłowni o wymiarach: 178 x 280? Bardzo proszę o odpowiedz. Pozdrawiam ciepło
Praktycznie wszystko mi się podoba, średnica rur i ocieplenie również. Mam wątpliwości do wielkości zainstalowanego naczynia wyrównawczego . Moim zdaniem przy buforach 2000 litrów powinno być przynajmniej 250 litrów.Sam kocioł to mercedes wśród kotłów na holzgas. Nie zgodzę się z Panem, co do połączenia i to co Pan przedstawia, że w układzie podłączonym szeregowo ciepło dostarczane na grzejniki jest szybciej niż w układzie podłączonym równolegle. W układzie podłączonym równolegle ciepło dostarczane na grzejniki czy do zbiornika cwu dostarczane jest praktycznie od samego początku rozpalenia w kotłe, jak kocioł osiągnie temp zadaną na układ czyli np. 35 stopni. , to ciepło już jest dostarczane na grzejniki czy do zasobnika cwu , chyba że zbiornik cwu umieszczony jest w buforze. Dopiero nadmiar trafia do bufrów Jedynym plusem w mojej ocenie układu buforów połączonych szeregowo jest to, że łatwiej jest wykonać taki układ i zużycie materiałów dużo mniejsze. Natomiast sprawność kotła w podłączeniu równoległym w mojej ocenie jest lepsza. Pozdrawiam
w podłączeniu szeregowym musimy podgrzać może ok 50 litrów wody do temperatury startu hydraulicznego a w podłączeniu równoległym 2x więcej , jeśli chodzi o wielkość naczynia tak jak powiedziałem każdy instalator decyduje sam natomiast zgodnie z prawem fizyki woda powiększa swoją objętość do 4% a więc 2000 l x 4% = 80 L + oczywiście objętość pozostałej części instalacji ale dziękuję za wymianę informacji
Mylisz się . W połączeniu równoległym instalacja co startuje praktycznie od razu bo zasilanie jest prosto z kotła . A nadmiar trafia to buforów. Z buforów instalacja pobiera dopiero energię-gdy w kotle już się nie pali. Co do objętości naczynia wyrównawczego , to jak czytam od 5% ale przy układzie otwartym a przy układzie zamkniętym od 10%.Zresztą producenci na swoich stronach podają kalkulatory doboru naczynia przeponowego. Pozdrawiam
Witam Oglądam Pana film i zastanawiam się czy tak książkowo chodzi to połączenie szeregowe.Chodzi mi o to że bufory same z siebie oddawaja ciepło. Np przez korki itd.i się wychładzają.Start przy 30 stopniach to chyba na podłogowe bo na grzejniki to nie ma szans.Jak Pan puści 50 to zabierze wodę z góry bufora i nie ma czym grzac.Takie same zjawisko powstaje podczas podłączenia równoległego i nawet 1 bufora.Lepiej jest dać zasilanie na instalacje z rury zasilającej z kotła.Tylko jak by Pan u siebie tak zrobił to już by była plontanina rur i koszt instalacji większy .Pozdrawiam
Ja miałem bez bufora, ale nie polecam. Musisz mieć dobraną dobrze moc, bo nawet ograniczenie jej do 50% pod koniec palenia, nie ma co zrobić z nadmiarem ciepła, no i oczywiście nie możesz mieć głowic termostatycznych. Piec puszcza max. temp. przez mieszacz na dom,by sie nie przegrzać, gotujesz się, a potem, jak sie już nie pali, to moment spada temperatura w domu, komfort cieplny dyskusyjny. Poza tym marnujesz ciepło. Lepiej go zbuforować i wykorzystać liniowo. Poeksperymentowałem i przerobiłem sam instalację, założyłem głowice termostatyczne - podstawa. Założyłem bufor 850l, mam blaze harmony 18 kW, i zrobiłem wszystko na grawitację. Dom 200m2, stare budownictwo, ale ocieplony, układ hydrauliczny - nietypowy, bo nie miałem miejsca w piwnicy, więc mam bufor w układzie jakby najniższego grzejnika, który się ładuje grawitacyjnie, jak już dom nie odbiera ciepła, bałem sie trochę, hydraulik mi mówił, że to nie będzie śmigać, ale się uparłem, i chodzi jak ta lala. Jeden pełny wsad świerka, to nagrzany dom i w zależności od temp. zewn. ok. pół bufora 75 st. Mówiac po ludzku - pełny piec - ok. 4,5 - max 6 godz. grzania, po czym bufor ok. dodatkowe 4-5 godz. Przy mrozach więc palisz 2 razy na dobę i masz spokój. Jedyne czego nie przewidziałem, to kondensacja pary wodnej w kominie, zamókł mi komin i miałem sporo kłopotów, musiałem skuć cały tynk, obrobić komin na strychu i kawałek w pokoju na górze, ocieplić i zobaczymy, czy to wystarczy, Jak nie, to wkład. Wtedy i wilgotnym drzewem paląc nie ma wielkiej, a w zasadzie żadnej różnicy w wydajności, mówię to jako przepraktykowany eksperyment, tyle,że więcej wody oddajesz w komin.
LUDZIEEEEE CO WY NA GŁOWY JEBLI...E 50000 PIEC(instalacja itp.A GDZIE OPAŁŁŁ za te 11m' to ponad 6000 a gdzieeeeee AMORTYZACJA I KIEDYYYYYY? Nigdy!!#INWESTYCJA NA FIRMĘ a nie do domu Kowalskiego!
W zależności od rodzaju połączenia kocio-bufor jest możliwa grawitacja, w inny przypadku po zaniku prądu dopływ powietrza do paleniska będzie odcięty (mocno ograniczony) co nie powoduje nadmiernego wzrostu temperatury a w razie potrzeby uruchomi się wężownica schładzająca. Można również zastosować ups
Słuszna uwaga, tyle że zazwyczaj wszystkie zabrudzenia przyklejają do siatki , jest łatwiejszy dostęp a przede wszystkim nie spuszczamy wody po odkręceniu filtra i nie zapowietrza nam się instalacja po wyczyszczeniu filtra. Ta praktyka mi się sprawdza a każdy ma prawo zrobić według własnego uznania.
Widziałem różnego rodzaju kotły zgazowywujące i moj wniosek jest jeded :Frooling S3 turbo lub S4 Turbo 💪💪💪 Jedynie cena zabija lecz jesli kogoś stac to jaknajbardziej polecam.
Najważniejsze co mnie skłoniło do zakupu to zasyp od góry , utrzymanie stałego żaru.Kocioł połyka wszystko co drewniane trociny,zrębkę, drewno a wszystko co kontroluje sonda lambda.
Wszystko zależy od zapotrzebowania ciepła według użytkowników jak jest plus na zewnątrz to 1 raz na dobę , a jak mróz to 2-3 razy , nie ma reguły , podobnie zależy jakim drewnem palimy
Witam, trafiłem kiedyś na te kotły. Wyglądają ciekawie, ale dość drogie. Zastanawia mnie to jaką temperaturę osiągną bufory po wypaleniu jednego wsadu?
Zależy czy będzie odbiór ciepła czy nie np dane dzisiejsze od klienta to kocioł 25 kw bufory 2x1000l przy równoległym odbiorze ciepła po 1 wsadzie zasilanie 70 stopni powrót 40 po drugim wsadzie 80 na 80 stopni temperatura startowa buforów 35 stopni po więcej informacji można zadzwonić w dni powszednie
można zamontować palnik i nie trzeba tego robić przy montażu kotła ale należy kupić kocioł ze sterownikiem 860 gdyż stary sterownik 800 nie obsługuje pracy z palnikiem , więcej informacji wkrótce w nowym filmie.
@@aaronozjaszowiczszechter9665 Tam sa elementy z nierdzewki w środku i inne cuda ale 15 -20 tys to max co można dać bo to dalej jest tylko kocioł na drewno które jest niesamowicie pracochłonne
@@aldente_ W ulotce pisze że piec ma funkcję zgazowywania drewna. Jak jest nie mam pojęcia. Po nałożeniu pełnego paleniska mam spokój na wiele godzin a w domu jest mega ciepło. Z komina również nie widać dymu jedynie rano odrobinę przy rozpalaniu. Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
Przy układzie grawitacyjnym po zaniku prądu ciepło z kotła może nadal zasilać bufor. Bez prądu kotła nie rozpalimy a nawet gdyby to rozbiór ciepła z bufora i tak wymaga pracy pompy . Pozdrawiam
AD1. Trzy opcje: zadziała zasilanie awaryjne (UPS) które jest obowiązkowe przy tych kotłach, 2. Otworzy się zawór bezpieczeństwa aby schłodzić kocioł. 3. Nastąpi bum. Wybór należy do użytkownika. AD2. Niestety tego pieca nie rozpalimy bez prądu. Taki jest "koszt" jego ciut zwiększonej efektywności w porównaniu do innych kotłów które przy dobrym ciągu kominowym mogą pracować z ograniczonym zakresem mocy.
Nie wiem dlaczego tak bardzo kocioł Blaze przeszkadza Ci na polskim rynku i dlaczego tak bardzo zależy Ci na odradzaniu jego zakupu pisząc nawet takie rzeczy. AD 1 gdzie w informacjach producenta czy karcie gwarancyjnej pisze o konieczności zastosowania UPS ? AD 2 od kiedy zawór bezpieczeństwa służy do schładzania kotła ? Wystarczy uważnie słuchać treści filmów tam jest wszystko wyjaśnione, a po szczegółowe informacje odsyłam do instrukcji montażu.
Ja mam kocioł na gaz za 8000 zł juz dziala 5 rok, w tym 3 rok bez żadnego serwisu. Dom 160m² ociplony 18cm styropianem nowe okna 3 szybowe w grubej ramie. Koszt 4000 zł za caly rok z cwu i kuchenka gazową. Tylko właczam go na jesieni i na wiosne przelaczam na grzanie samej wody
No ha też mam już trzeci rok kocioł gazowy Vailant,20 KW.Od uruchomienia w 2020 roku,czasem przetrę go z kurzu😅,dom 140 m.kw okna mam jeszcze 2 szybowe,ocieplenie to mam kombinowane:mur z pustaka max wzdłużnie do tego 2 ×styropian 3 cm.dalej cegła K3,następnie zewnętrzna warstwa elewacji styropian 10 cm.w domu temperatura 21.5 stopnia,wieczorem od godz 17.do 22 podnosi do 22 stopni,oraz w weekendy od południa.Nie jestem palaczem,kominiarzem.Najwiekszy rachunek był za grudzień i styczeń-ok.800 zł za luty 550 zł.Czy to dużo,czy mało?
@@leonoswiecimka237 Właśnie się zastanawiałem nad gazem. Zrobiłem przyłącze miesiąc temu. Wczoraj dowiedziałem się, że taryfy za gaz ziemny dla odbiorców indywidualnych wzrosną od 1 lipca o ok. 50%. Teraz się zastanawiam czy nie przejść na paliwo którego ceny są rynkowe i nie kontrolowane przez rząd. Szczególnie że gaz i węgiel mają być dodatkowo obłożone podatkami za emisję CO2. W prądzie praktycznie już 50% ceny kWh to opłata klimatyczna. Przy takim tempie wzrostu cen to się chyba wszyscy posramy.
@@detalite no może być nieciekawie zwłaszcza że ta podwyżka od lipca nie będzie ostatnią.Ta utopia UW doprowadzi do dramatu w całej Europie,tyle że w takiej Hiszpanii nie trzeba prawie wogole ogrzewać domów
pieknie ładnie ale nic pan nie mowi o wydajnosci, sprawności, ekonomii itp. wyswietlacz czy klapa czy sonda lambda, nastawy to sprawy wtorne. prosze nie mowic ze sprawnosc zaleze od rodzaju drewna itp. bo to oczywiste. w koncu nic sie nie dowiedziałem poza niepotrzebnymi szczegółami.
Kotły zgazowujące drewno dymią niesamowicie . Na wewnętrznych ściankach pieca osadza się wilgoć zamieniającą się w smołę ,która z kolei spływa na dno pieca . Jest to wilgoć nie tyle z samego drewna co z zasysanego powietrza z zewnątrz. W sumie takie piece nie należą do pieców efektywnych jak się to komuś wydaje . Znacznie lepsze są już piece dolnego spalania na drewno , gdzie sadza pozostaję w dolnych kanałach pieca .
Zależy o jakich kotłach mowa bo nie można wszystkich wrzucić do jednego worka, w kotłach Blaze - jeżeli będziemy palić mokrym drewnem i będziemy przerywać proces zgazowujący czyli nie będziemy się stosować do zaleceń producenta też mogą takie rzeczy wystąpić ale to wyłącznie na własne życzenie użytkownika, a co do dymienia to z komina wydostaje się jedynie biały krótki dym właściwie para. Poza tym w kotłach Blaze nawet przy rozpalaniu nigdy dym nie jest odprowadzany na skróty do komina.
Masz tak bo ❓ Palisz na 50 ° C czy 55 jak byś palił jak się powinno Czyli 85 ° C - 95 ° C to nie ma Problemu Samo Proces Zgazowania Następuje dopiero powyżej 85 ° C Tu jest problem tzw. Ciułaczy co jadą na 50 ° C Zapal porządnie na 85
bufory można łączyć w różne sposoby, proponuję obejrzeć dla przykładu: ruclips.net/video/HSwPaYYQtNY/видео.html wersja niemiecka ale nie trzeba rozumieć języka aby zrozumieć działanie układu.
@@monter5376 Dziękuję za odpowiedź. Fajny kocioł. Drogi ale fajny. Z tym załadunkiem od góry mi się podoba. Tylko faktycznie, tak jak Pan powiedział, nie za bardzo "spasowane" bo się zawiesi.
Odpowiadam monterowi posiadam aż trzy źródła ale obecnie ogrzewam jednym z nich gazem ziemnym bajka nic dodać nic ująć zero pracy niskie koszty piec kondensacyjny
Tak naprawde to prehistoria, taki kocioł. Byle kociolek z podajnikiem na ekogroszek jest 100 razy wygodniejszy. W palniku retortowym węgiel jest podawany od dołu do paleniska, dzięki czemu praktycznie nie ma dymienia. Wiele lat mialem kocioł zasypowy, jak wymienilem na podajnik to odzylem. W kotlowni czysciutko.. Takze polecam. Niestety nieflugo znowu trzeba będzie zmieniac system ogrzewania ze względu na przrpisy unijne. Masakra...
To ramię od detekcja paliwa w momencie otwarcia drzwiczek powinno przylegać do ścianki komory załadowczej, pod klapą załadowcza na środku jest taki metalowy bolec i on się zacina a powinien wyskoczyć do góry podczas otwierania drzwiczek, u mnie na poczadku zawsze się to blokowało a wystarczy uderzyć w ten bolec i powinien się zwolnić a ramię cofnąć, najprawdopodobniej farba go blokuje, u mnie po miesiącu się i rozruszał i teraz już się nie blokuje wcale , a ta wajcha jak tak odstaje to przeszkadza podczas rozpalania
tak zgadza się niestety aby oczarować klienta nawet wnętrze komory jest pomalowane i czasami wypalająca się farba klinuje takie mechanizmy i uszczelki jak u wielu producentów
Jeszcze dodam żadnych buforów spokój cisza i pogoda ducha piec mnie kosztował 5000 zł tyle gościu z mojej strony nie odpowiadam na twoje pytania więcej bo nie mam czasu żeby się z tobą ugadywać
цей котел 20квт я придумав сам, він так горить ruclips.net/video/4mXOP20YT_M/видео.htmlsi=X1znmUA6t4hKSXAc і на неякісному вологому та мокрому паливі на одній загрузці довго горить ruclips.net/video/P-qc_tqdT7o/видео.htmlsi=tX_yTew7WTxtSIt8 в ньому можна спалювати все, при цьому отримуючи кпд 90-95%😊
Przydała by się bardziej estetyczna osłona izolacji na rurach. Prezentowana wylepianka spełnia rolę izolacji, ale jest wyjątkowo nieodporna na przypadkowe uszkodzenia. Problemem jest też utrzymanie czystości.
Dlaczego nie ma automatycznego zapalacza? Dlaczego trzeba rozpalać kartonem? Karton zawiera masę szkodliwej chemii, powinien być poddany recyklingowi i zabronione jest jego stosowanie w piecach. Następna sprawa to dlaczego rozpalanie jest z dołu a nie z góry? Palenie od dołu powoduje wykraplanie gazoliny w kominie, niszczy kocioł od góry, (gazolina jest agresywna i toksyczna, lepiej gdyby była wypalona w procesie spalania "od góry"). Reasumując: są lepsze rozwiązania, bardziej ekologiczne, nie wymagające ręcznego rozpalania i trwałe z powodu rozpalania od góry.
Jeśli wszyscy mieliby piecie zgazowujące i rozpalali kartonem to byp owietrze było super w porównaniu do teraz i paleniu od dołu oraz dosypywaniu do paleniska.
To jest kocioł dolnego spalania, ogień idzie w dół, to tak jak byś odpalił w kotle górnego spalania od góry -nie znasz się zupełnie i wypisujesz brednie.
A tak się przechwalali , że zostaje po spaleniu węgiel drzewny małe kawałki i wystarczy papierek tam wsadzić i podpalić...a tu widzę samo rozpalanie jak w zwykłym kopciuchu😂😂😂😂
Użytkuje taki sam piec juz rok, szczerze polecam! Bardzo prosty w użytkowaniu na każdy gatunek drewna. Istalator zna sie na rzeczy, godny POLECENIA!
Jakiej wielkości dom, czy dobrze ocieplony i ile razy trzeba na dobę rozpalać żeby w domu była stabilna temperatura bez wychładzania?
Dom 220m2, ocieplony 10cm styropian, piec 20kw z buforem 2000 l, przy dodatniej temperaturze na zewnątrz, wystarczy raz zozpalić a przy temperaturze ujemnej 2 do 3 razy na dobę.
@@AdamGustawWitam jaki koszt był tej instalacji i czy bufor musi być aż tak duży?
@@AdamGustaw A tak orientacyjnie ile potrzeba m3 drzewa na cały sezon grzewczy z CWU na taki dom ?
Napewno koszty w każdym przypadku będa inne, w moim przypadku: piec, bufor 2000l , komin, instalacja wyszło około 45tyś.Co do spalania: ogrzewanie domu + CWU cały rok wychodzi okolo 11m3 drewna mieszanego liściaste/iglaste.
Super. Podoba mi się ten kocioł. Blaze harmony. Będę dzwonił
Pozdrawiam. Podziwiam wiedzę, widać, że zna się Pan na rzeczy. Dziękuję za podzielenie się wiedzą i proszę o więcej.
Można jeżdzić najnowszej klasy Mercedesem a można też Matizem i też się dojedzie , mnóstwo kasy na piec i dodatkowe podzespoły, kotłownia wielkości nie jednego mieszkania w bloku, kupę drewna które trzeba zwieźć, pociąć składować i sezonować i jeszcze obsługa. Ile lat trzeba by się to wrociło. Ja do swojego pieca na paliwo stałe podłączyłem palnik na pelet, zasobnik z beczki, sterownik pokojowy i też ekologicznie. Koszty kilka tysięcy, jak nie ma prądu to drewnem można grzać działa na grawitacji. Takie rozwiązania powinne być dla zwykłych Kowalskich a nie wyciąganie ciężko zarobionych pieniędzy.
jeśli ktoś ma swój las lub dojście do taniego różnego drewna oczywiście bez kleju itp i lubi pracę z drewnem to taki kocioł z pewnością mu się odwdzięczy prostotą obsługi , natomiast pana rozwiązanie też bardzo pochwalam i stosuję , być może kiedyś powstanie materiał na ten temat ale najważniejsze aby chcieć dążyć do tego by nie truć siebie i sąsiadów a u nas nadal istnieje powiedzenie że skoro kiedyś z komina leciał czarny dym to dlaczego nie może tak być nadal. dziękuję za komentarz. pozdrawiam
napisałbyś trochę więcej? To wtedy bez bufora ciepła? Piszę pan że można drewnwm grzać bo działa na zasadzie grawitacji, trochę tego nie rozumiem. Chyba że chodziło o pompe która przetłacza wodę, a jak nie ma prądu to na zasadzie grawitacji? Opisałby Pan swój sytem?
Nie rozumiem także po co i jak zamontować ten sterownik pokojowy i co dokładnie to jest. Przepraszam, ale jestem laikiem i dopiero zaczynam się orientować w tym wszstkim. Chciałby jeszcze sie dowiedzieć jaki ma pan piec? Zeby już nie zadawac kolejnych pytań o jakis płaszcz wodny, sondy lambda itp
@Beboczek1 Zdecydowanie nie w tym przypadku. Jak myślisz, co to jest?
Pelet jest fajny, ale ten dostępny na rynku niestety jest różnej jakości. Tam się może znaleźć wszystko a do tego cena nie zachwyca. Trzeba było by mieć sprawdzonego dostawcę co też ogranicza możliwości manewru. Piec zagazowujący tani nie jest obsługa w zasadzie podobna do zwykłego pieca, ale wrzucamy opał który można dostać praktycznie wszędzie. Najwygodniejszy byłby gaz albo prąd, ale tu ceny skaczą jak pchły na psie.
Witam serdecznie sensowna odpowiedź.
Kupiłem stary dom muszę zrobić centralne możesz mi podpowiedzieć co i jak? Nie ukrywam że interesuje mnie matiz
Jesteśmy bardzo zadowoleni z usługi Pana Rajmunda.
Wszystko zrobione super.
Wszystko zrobione zgodnie z wyceną.
Ogólnie wszystko na duży plus .
Polecam Pana Rajmunda 🤩 Super fachowiec. Przyjechał na miejsce , omówił szczegóły,wykonał wycenę. Zamówił cały materiał i oczywiście w umowionym terminie zamontował piec wraz z osprzętem. Pan Rajmund wszystko nam po zamontowaniu pieca Blazze objaśnił ale w razie pytań zawsze służy pomocą i podpowie co zrobić. Polecamy z czystym sumieniem 👍 Ps. Jeszcze raz wielkie dzięki dla Pana 🤗
Największą wadą tych kotłów jest ich astronomiczna cena. Konstrukcyjnie są genialne bo kto to widział żeby w "kompostowniku" zgazowywać drewno w różnej postaci. Dziwię się że Niemcy nie wpadli wcześniej że można popełnić taki kocioł w ten sposób.
Największa wada to jest brak samoobsługi, i dokładanie albo rozpalanie takiego pieca
Niemcy od dawna produkują kotły HDG Bavaria. Tutaj cena jest prawdziwie astronomiczna.
Witam, jestem ciekaw do jakiej temperatury kocioł potrafi nabrać temperatury przy zaworze atv 55 stopni ? pytam bo mój kocioł ( z innej firmy) zgazywujący drewno z temperatury powrotu 70 stopni potrafi co najwyżej w porywach uzyskać 84 więc maksymalnie 14. A co do naczynia wzbiorczego to moim zdaniem to minimum 10 procent, to nic że woda zwiększa objętość 4 procent ale to nie jest naczynie otwarte, musi mieć poduszkę powietrzną która zabiera objętość. Mam również przy dwóch buforach 1000l( fizycznie mają mniej ogólnie cała instalacja około 2000L) naczynie 150L i ciśnienie na zimnym 1,1 wzrasta do około 2,5, na rozgrzanym 90st.co praktycznie jest na skraju zadziałania zaworu bezpieczeństwa i dopuszczalnego ciśnienia dla pieca.
Witam. Jeżeli nie będzie odbioru ciepła z bufora to na kotle możemy uzyskać dowolną wysoką temperaturę, ale gdy będzie odbiór ciepła z bufora to temperatura kotła będzie uzależniona od temperatury załączenia pompy kocioł-bufor jak również od temperatury spalin (poniżej 100 st) pompa ta i tak się nie włączy , od mocy kotła itp natomiast producent pozwala na temperaturę min powrotu 50 st a start pompy kocioł-bufor 80 st. Co do doboru naczynia mogę panu przyznać rację, wachające ciśnienie będzie uzależnione czy za każdym razem będziemy wychładzać bufor do minimum czy też nie. Dziękuję za komentarz.
@@monter5376 No takie rzeczy to ja rozumiem że jak nie będzie odbioru ciepła czy też jak bufory zagrzeją się do temperatury zaworu 55 st. i już będzie szła wyższa temp. na powrót do pieca , to oczywiście temperatura będzie wzrastać, chodzi mi o normalną pracę kotła gdy pracuje już pompa i na powrót idzie woda o temp.55 stopni ( chociaż wątpię że tyle będzie na powrocie , przy wkładce 78 st. mam 70 na powrocie) to do jakiej temperatury kocioł da radę podnieść tą temperaturę powrotu? Wiem że blaze może pracować na niższej temp. bo ma odseparowaną komorę załadowczą od płaszcza wodnego , ale jestem ciekaw ile podnosi temperaturę w stosunku do powrotu.
Ja u siebie nie mam takiego kotła dlatego bazując na informacjach o d użytkowników temperatury powrotu są od 50 do 75 stopni @@wojtek6888
Dobrze rozumiem, że jak panuje tam wyższe ciśnienie to temperaturę wody mogę nawet podnieść powyżej 130 Celsjusza tak jak to sie dzieje w szybkowarze? @@monter5376
Dziękuję za wcześniejszą odpowiedź. Nurtuje mnie jeszcze jedna dziwna sprawa a mianowicie od czasu zamontowania tego pieca w domu cały czas czujemy dziwny zapach , jakby zapach wędzarni , dymu , jest tak silny że czujemy to w nosie i gardle. Kotłownia u pana jest czysta natomiast u nas jest pełno kurzu i pyłu i to bardzo duże ilości. Nawet w mieszkaniu na meblach jest więcej kurzu. Dziwna sprawa , co może być nie tak .
proszę zadzwonić będzie łatwiej się porozumieć , pozdrawiam
Dziękuję bardzo , jutro będą panowie którzy montowali piec , zobaczymy co powiedzą , jak co to się odezwę .
Ja mam atmosa na drewno i wegiel za 13000 i jest super.
najważniejsze to być zadowolonym z tego co się posiada
Jakiej wielkości dom, czy dobrze ocieplony i ile razy trzeba na dobę rozpalać żeby w domu była stabilna temperatura bez wychładzania?
Ja też
@@jozefkaszuby843 A wkładka w laddomacie jaka jest.
@@eliaszkwiatkowski5808 ja mam lodomat 21-60 z pompą
👍A kiedy materiał o Atmosie. Tu trochę cena przeraża.
Pozdrawiam
Rajmund - jak Ślonzok Ślonzoka - co byś Ty pedzioł o buforze z wynżownicom. Mało miejsce we piwnicy ale bufor mo na wiyrchu spirala i grzeje woda, dejmy na to 30-40 Litrów. Bufor na wiyrchu 80 stopni zagrzony. Je żeś za osobnym CWU obok, czy jak by były grzałki 10 kW w lato a w zimie uogrzywanie to dałoby rady na 4 persony?
zadzwoń pogodomy 606-168-637
@@monter5376 ja...nojpiyrw musza przekonać Vatra. A to jest nojgorsze. Ale kiedyś na pewno zadzwonia. Żeby wiedzieć wiyncyj. To jest szeroki temat. Obejrzymy jak bydzie. Dziynki za odpowiedź.
a ktoś Ty jest i skąd - napisz mi na smsie
Czy wentylator wyciągowy spalin musi mieć króciec dymowy (wyjściowy spalin) skierowany w górę, czy możne być skierowany w bok?
rura dymowa powinna zawsze unosić się ku górze ale uważam że może być skierowany w bok ale zależy jak długi będzie odcinek poziomy
@@monter5376 około 30 cm długości będzie miał prosty odcinek poziomy. W przypadku umiejscowienia mojego kotła poziome ustawienie wyjścia z wentylatora wyciągowego bardzo ułatwi umiejscowienie kotła
@@lukaszjurak123 polecam kolano z wyczystką za kotłem.
Mam pytanie czy mozna palić trocina?
A co będzie jak nie będzie odbioru bofory naładowane a piec dalej wypełnony drewnem pracuję na maxa .Gdzie sie podzieje wytwarzane ciepło.
Dlatego jak w każdym kotle zgazowującym należy świadomie decydować czy rozpalać 🔥 według temperatury bufora
Dzienki za video.
Podobają mi się duże przekroje rur i to że są metalowe. Związane z tym małe opory hydrauliczne które gwarantują cichą pracę układu podczas krążenia wody po rurach są wielką zaletą.
@@aldente_ ...to znaczy że się znasz na hydraulice - to bardzo dobrze.
Ja widziałem obecnie takie rzeźby hydrauliczne, że brak słów.
Czy łącząc kocioł Blaze Harmony 25 kW z buforem rurami Cu 42 mm, żeby zapewnic obieg grawitacyjny mogę zastosować pompe obiegową CO obejściową dla zaworu grawitacyjnego? Jak dobrać w takim przypadku pompkę?
pompa 25-4 zupełnie wystarczy
W jaki sposob instalacja jest zrobiona za buforem , w sensie bufor pompa ( co strruje pompą z buforem) nastepnie grzejniki czy podlogowka i czy sprzeglo czy wymiennik ciepla ?
W tej konkretnej instalacji odbiór ciepła z bufora jest za pomocą pompy co (grzejniki) z mieszaczem oraz pompy (cwu) , pracą wszystkimi pompami i mieszaczem steruje sterownik kotła , który w podstawowej wersji zawsze może obsługiwać dwoma mieszaczami z pompami mieszacza, pompą cwu i pompą kotła. jak również można do niego podłączyć ecoNet
Polecam piec na pellet i sprawa rozwiązana dużo taniej tam gdzie nie ma gazu i zero pracy praktycznie
Mam natural plus bufor 500 l cwu 200 drewno sosna suche rospalam na picu 80st 30st po pół godziny żeby w buforze bylo 60st pale 4,5 godziny czy to ma tak być
nie bardzo pana rozumiem dlatego proszę zadzwonić któregoś po południa to wymienimy informacje
W razie braku prądu czy będzie działać grawitacja
Możliwość tak . ALE nowoczesnej instalacji to tak na 5 % grzania
Witam. Czy w tych kotłach można palić liściastym i iglastym drewnem?
Tak można palić dowolnym drewnem
Dzięki za odp@@monter5376
@@monter5376 Bzdura i klamstwo. Zaleca sie lisciaste sezonowane grube badz najwyzej domieszke iglastego.
A co będzie jak braknie prądu? Będzie działał?
Przecież mówił że grawitacyjnie nie będzie działać.... więc bez prądu ani rusz.
@@Kiera9977 taaaak to wiem
Czyli UPS do kotła jeszcze albo agregat
Witam. Obecnie ma kocioł gazowy, rury na wyjściu i powrocie 22 mm. około 180 m2, wszystko ogrzewane grzejnikami. Czy jest możliwośc zainstalowania pieca jak w filmie i ogrzewania wszystkiego z bufora? Czy przekrój rur za mały? Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź.
Jeśli do tej pory cała instalacja pracuje prawidłowo na obecnych średnicach rur to tak samo będzie po podłączeniu z bufora.
Dzien dobry potrzebuje opini na temat kotła sigma dual..czy moze pan pomóc,?
niestety nie znam kotła
Witam pana . Posiadam identyczny piec .Widzę że rusza pan turbulatorami nie używając dużej siły . Niestety w moim piecu turbulator tylko na początku przy pierwszym uruchomieniu lekko się poruszał a teraz jest już tylko gorzej. Trzeba bardzo dużej siły aby go rozruszać , aż ręce bolą . Niekiedy nie chce nawet drgnąć. Co może być powodem ?
Pozdrawiam.
Ruch dźwignią turbulatorów należy wykonać zawsze przynajmniej raz przy dokładaniu lub rozpalaniu ale do końca, w przeciwnym razie może nastąpić moment że dźwignią nie da się ruszyć wcale. Proponuję poprosić np. instalatora aby zdemontował turbulatory , przeczyścił kanały i będzie ok.
Jeszcze dopytam, jaką średnicę mają rury u Pana na wylocie i powrocie z kotła?
Rury czarne 32
Deski z palet, sklejkę, kartony można wrzucać do takiego pieca ?
Jest to kocioł na drewno a kto co do niego wrzuci to jego odpowiedzialność.
Witam potrzebuje zabudować taka kotlowine jestem z elblaga potrzebuje instalatora który ogarnie wszystko od a do z
Jakie jest zużycie drewna na sezon grzewczy w starym domu o powierzchni 100m2 średnio docieplonym, okna dwuszybowe plastiki. Dokładność do 1m przestrzennego mile widziana.
Jaka rura preizolowana została zastosowana z tworzywa czy może innego materiału i jaka tepm. Czynnika przez nią przechodzi?
Rura preizolowana firmy Heatpex 2 x 32
Jakiej pojemności są bufory?
Ile kw ma ten piec prezentowany na filmie?
Jak długo wypala się to założenie komory pieca przy 50% i w jakiej twmp.na piecu?
bufory 2 x 1000 l kocioł 25 kW czas wypalania wg użytkowników jest uzależniony od rodzaju drewna umiejętności układania w kotle itp może być 1,5 czy 2,5 godziny paląc drewnem suchym miękkim , nie ma reguły , temperatura na kotle też jest uzależniona czy odbieramy ciepło na budynek czy nie. Dodatkowych informacji mogę udzielić telefonicznie, bo pisząc nie zawsze będę dobrze zrozumiany.
@@monter5376można prosić o numer telefonu żeby uzyskać więcej informacji o tym kotle
Numer jest pod filmem 606 168 637 proszę dzwonić
Jeśli chodzi o tego typu ogrzewanie to niestety nie posiadam zbyt dużej wiedzy w tym zakresie. Dlatego miałbym pytanie o taką kwestię. Jeśli już załadujemy piec drewnem to na jak długo wystarcza takie jedno załadowanie. Chodzi mi o to na ile godzin, bądź dni to wystaczu do momentu kolejnego załadowani czy rozpalenia pieca?
Odpowiedź nie jest jednoznaczna dlatego proszę zadzwonić np w poniedziałek pod wieczór to spróbuję wyjaśnić.
@@monter5376pytanie chyba proste ? Ile wytrzyma na jednym załadunku ?
@@lobaner, a ile przejedzie auto na 1 tankowaniu?
Dlaczego nie można używać tradycyjnych kominów murowanych przy tym piecu? nawet jak prześwit komina jest odpowiedni....?
Niska temperatura spalin spowoduje wchłanianie wilgoci przez cegły
To po prostu jedna wielka tragedia tak jak dla mnie trzeba mieć stodołę żeby urządzić kotłownię a jakie koszta ogromne kupa brudu i roboty z drewnem i te wielkie banie bufory kompromitacja i zenada
I oczywiście szefuncio który wciska ludziom kit chyba ma tak dużo zleceń że woli nagrywać filmiki
uzasadnij na czym polega Twoim zdaniem "wciskanie ludziom kitu" - pochwal się czym Ty ogrzewasz swój dom czy mieszkanie !
Super
Kocioł dwupaliwowy niech Pan jakiś pokaże bo pojawiają się na rynku kotły na drewno i pellet
W pierwszym filmie wspomniałem, że firma Blaze ma również rozwiązanie z palnikiem pelletowy KIPI jeże będę miał możliwość montażu takiego kotła to z chęcią podzielę się wiedzą.
@@monter5376 dziękuję za odpowiedź będę obserwował 👍
Polecam terminowość sprawnie i szybko
jaki model kotla ? Z sondą lambda?
Comfort 25 kw
Witam. Wkrótce będzie takie eko że np obiad na naturalnym gazie wiatrach 😂. Miłego.
Mam pytanie. Czy taka instalacja: BLAZE + bufor 1000l + CWU 200l zmieściłaby się w kotłowni o wymiarach: 178 x 280? Bardzo proszę o odpowiedz. Pozdrawiam ciepło
Duże znaczenie ma umiejscowienie komina , proszę sms-sem przysłać szkic z umiejscowieniem komina
Jaki jest metraż tego budynku i kotłowni?
Dokładnych wymiarów nie wiem ale ok 3,5 na 2,5 m a powierzchnia ogrzewana jak pamiętam ponad 250m
Praktycznie wszystko mi się podoba, średnica rur i ocieplenie również. Mam wątpliwości do wielkości zainstalowanego naczynia wyrównawczego . Moim zdaniem przy buforach 2000 litrów powinno być przynajmniej 250 litrów.Sam kocioł to mercedes wśród kotłów na holzgas. Nie zgodzę się z Panem, co do połączenia i to co Pan przedstawia, że w układzie podłączonym szeregowo ciepło dostarczane na grzejniki jest szybciej niż w układzie podłączonym równolegle. W układzie podłączonym równolegle ciepło dostarczane na grzejniki czy do zbiornika cwu dostarczane jest praktycznie od samego początku rozpalenia w kotłe, jak kocioł osiągnie temp zadaną na układ czyli np. 35 stopni. , to ciepło już jest dostarczane na grzejniki czy do zasobnika cwu , chyba że zbiornik cwu umieszczony jest w buforze. Dopiero nadmiar trafia do bufrów Jedynym plusem w mojej ocenie układu buforów połączonych szeregowo jest to, że łatwiej jest wykonać taki układ i zużycie materiałów dużo mniejsze. Natomiast sprawność kotła w podłączeniu równoległym w mojej ocenie jest lepsza. Pozdrawiam
w podłączeniu szeregowym musimy podgrzać może ok 50 litrów wody do temperatury startu hydraulicznego a w podłączeniu równoległym 2x więcej , jeśli chodzi o wielkość naczynia tak jak powiedziałem każdy instalator decyduje sam natomiast zgodnie z prawem fizyki woda powiększa swoją objętość do 4% a więc 2000 l x 4% = 80 L + oczywiście objętość pozostałej części instalacji ale dziękuję za wymianę informacji
Mylisz się . W połączeniu równoległym instalacja co startuje praktycznie od razu bo zasilanie jest prosto z kotła . A nadmiar trafia to buforów. Z buforów instalacja pobiera dopiero energię-gdy w kotle już się nie pali. Co do objętości naczynia wyrównawczego , to jak czytam od 5% ale przy układzie otwartym a przy układzie zamkniętym od 10%.Zresztą producenci na swoich stronach podają kalkulatory doboru naczynia przeponowego. Pozdrawiam
Witam
Oglądam Pana film i zastanawiam się czy tak książkowo chodzi to połączenie szeregowe.Chodzi mi o to że bufory same z siebie oddawaja ciepło. Np przez korki itd.i się wychładzają.Start przy 30 stopniach to chyba na podłogowe bo na grzejniki to nie ma szans.Jak Pan puści 50 to zabierze wodę z góry bufora i nie ma czym grzac.Takie same zjawisko powstaje podczas podłączenia równoległego i nawet 1 bufora.Lepiej jest dać zasilanie na instalacje z rury zasilającej z kotła.Tylko jak by Pan u siebie tak zrobił to już by była plontanina rur i koszt instalacji większy .Pozdrawiam
@@ArkusS Ja tak tak mam - bezpośrednie zasilanie. Jak piec przestaje grzać i się wychładza ciągnie z bufora
Czy jest możliwość podłączenia bez buforów?
Ja miałem bez bufora, ale nie polecam. Musisz mieć dobraną dobrze moc, bo nawet ograniczenie jej do 50% pod koniec palenia, nie ma co zrobić z nadmiarem ciepła, no i oczywiście nie możesz mieć głowic termostatycznych. Piec puszcza max. temp. przez mieszacz na dom,by sie nie przegrzać, gotujesz się, a potem, jak sie już nie pali, to moment spada temperatura w domu, komfort cieplny dyskusyjny. Poza tym marnujesz ciepło. Lepiej go zbuforować i wykorzystać liniowo.
Poeksperymentowałem i przerobiłem sam instalację, założyłem głowice termostatyczne - podstawa. Założyłem bufor 850l, mam blaze harmony 18 kW, i zrobiłem wszystko na grawitację. Dom 200m2, stare budownictwo, ale ocieplony, układ hydrauliczny - nietypowy, bo nie miałem miejsca w piwnicy, więc mam bufor w układzie jakby najniższego grzejnika, który się ładuje grawitacyjnie, jak już dom nie odbiera ciepła, bałem sie trochę, hydraulik mi mówił, że to nie będzie śmigać, ale się uparłem, i chodzi jak ta lala. Jeden pełny wsad świerka, to nagrzany dom i w zależności od temp. zewn. ok. pół bufora 75 st. Mówiac po ludzku - pełny piec - ok. 4,5 - max 6 godz. grzania, po czym bufor ok. dodatkowe 4-5 godz. Przy mrozach więc palisz 2 razy na dobę i masz spokój.
Jedyne czego nie przewidziałem, to kondensacja pary wodnej w kominie, zamókł mi komin i miałem sporo kłopotów, musiałem skuć cały tynk, obrobić komin na strychu i kawałek w pokoju na górze, ocieplić i zobaczymy, czy to wystarczy, Jak nie, to wkład. Wtedy i wilgotnym drzewem paląc nie ma wielkiej, a w zasadzie żadnej różnicy w wydajności, mówię to jako przepraktykowany eksperyment, tyle,że więcej wody oddajesz w komin.
Czy oprogramowanie sterownika jest aktualizowane przez producenta? Jeśli tak to przez jaki okres czasu od zakupu?
Jaki jest sens montowania filtra siateczką do góry skoro przy jej wyciąganiu większość nieczystości zostanie w środku? Te siateczki nie mają denka.
Panie Monter, kotły takie jak nowy Defro czy Stalmark zgazowujący mają wizjer ognia.
Miałem na myśli znane mi marki ale dziękuję za informacje i uzupełnienie mojej wiedzy.
jak długo nie trzeba chodzić do pieca po załadowaniu do pełna?
Do następnej zimy
@@tomi5071 a to super piec 😆
LUDZIEEEEE CO WY NA GŁOWY JEBLI...E 50000 PIEC(instalacja itp.A GDZIE OPAŁŁŁ za te 11m' to ponad 6000 a gdzieeeeee AMORTYZACJA I KIEDYYYYYY? Nigdy!!#INWESTYCJA NA FIRMĘ a nie do domu Kowalskiego!
Ja paliłem 3 lata temu dalej jest ciepło
😂😂😂 musiałeś jeden worek węgla nie spalić,by było z czym biegać po kotłowni i się rozgrzać 🎉
Czy można w nim palić drewnem sosnowym?
Drewno nie ma znaczenia jak również grube, zrębki a nawet trociny byle nie płyty meblowe itp
Witam serdecznie co za pięć duży zasyp na drewno jak długie drewno wchodzi
Nie bardzo rozumiem pytania , ale jeśli chodzi o długość polan to w kotłach do 20 kw 33 cm a od 25 kw 50 cm
@@monter5376 dzienki ślicznie jak piec na budynek 100.metrów stare budniwco nie ocieplony.
@@aleksandermazur8524 15 kw Comfort z obecnie dostępnych mocy
@@monter5376 dzienki ślicznie jak duży bufor robić 500 litrów czy wieszy
dla 15 kW 800 - 1200 dla pana domu@@aleksandermazur8524
Jaki zbiornik przeponowy do bufora 1100l ?
trzeba znać objętość całej instalacji nie tylko bufora
Ja mam bufor 1200L to mam naczynie 150L w projekcie kotłowni miałem podane że 10% całego zładu wody w instalacji
Jak działa kocioł gdy nie ma prądu przy rozpalaniu . Jak działa kocioł gdy prądu zabraknie w czasie spalania załadowany do pełna 🤔
W zależności od rodzaju połączenia kocio-bufor jest możliwa grawitacja, w inny przypadku po zaniku prądu dopływ powietrza do paleniska będzie odcięty (mocno ograniczony) co nie powoduje nadmiernego wzrostu temperatury a w razie potrzeby uruchomi się wężownica schładzająca. Można również zastosować ups
Słuszna uwaga, tyle że zazwyczaj wszystkie zabrudzenia przyklejają do siatki , jest łatwiejszy dostęp a przede wszystkim nie spuszczamy wody po odkręceniu filtra i nie zapowietrza nam się instalacja po wyczyszczeniu filtra. Ta praktyka mi się sprawdza a każdy ma prawo zrobić według własnego uznania.
Widziałem różnego rodzaju kotły zgazowywujące i moj wniosek jest jeded :Frooling S3 turbo lub S4 Turbo 💪💪💪
Jedynie cena zabija lecz jesli kogoś stac to jaknajbardziej polecam.
Najważniejsze co mnie skłoniło do zakupu to zasyp od góry , utrzymanie stałego żaru.Kocioł połyka wszystko co drewniane trociny,zrębkę, drewno a wszystko co kontroluje sonda lambda.
Jest jeszcze wersja dla emerytów z palnikiem pelletowym co to się sam włączy jak dziadkowi zacznie pamięć szwankować :)
Nie zdążysz się dobrze rozejrzeć już dziadek bedziesz😂😂😂
Nieraz bardzo dużo filozofii,zamiast prostej odpowiedzi na swoim piecu i buforach jak to jest 😊
Jak często trzeba podkładać do takiego kotła?
Wszystko zależy od zapotrzebowania ciepła według użytkowników jak jest plus na zewnątrz to 1 raz na dobę , a jak mróz to 2-3 razy , nie ma reguły , podobnie zależy jakim drewnem palimy
To ile by kosztował piec do domu 100m kw gdzie jest podłogówka i 10 grzejników
30tys sam piec
@@XYZ-tl6kq niestety cena zaporowa
lepiej kupić atack za 18 tyś, ma dwa razy większą komorę załadowczą i gługość drewna na 65 centymetrów.@@robertperka7031
@@XYZ-tl6kq30 tys ? 😂 a i tak spali ze 30 m drzewa 😂
@@lobaner po czym wnosisz, że aż tyle?
Witam, trafiłem kiedyś na te kotły. Wyglądają ciekawie, ale dość drogie. Zastanawia mnie to jaką temperaturę osiągną bufory po wypaleniu jednego wsadu?
Zależy czy będzie odbiór ciepła czy nie np dane dzisiejsze od klienta to kocioł 25 kw bufory 2x1000l przy równoległym odbiorze ciepła po 1 wsadzie zasilanie 70 stopni powrót 40 po drugim wsadzie 80 na 80 stopni temperatura startowa buforów 35 stopni po więcej informacji można zadzwonić w dni powszednie
A czy do tego kotła można zamontować palnik na pellet, by zrobić hybrydę, czy kocioł musi być od razu do tego przystosowany?
można zamontować palnik i nie trzeba tego robić przy montażu kotła ale należy kupić kocioł ze sterownikiem 860 gdyż stary sterownik 800 nie obsługuje pracy z palnikiem , więcej informacji wkrótce w nowym filmie.
te kotly sa super ale sa niedorzecznie drogie. powinny kosztowa o 50% mniej.
I kosztowały... 3 lata temu. Cena za Blaze Comfort bez dodatków w Czechach wynosiła ok. 10k zł.
@@aaronozjaszowiczszechter9665 Tam sa elementy z nierdzewki w środku i inne cuda ale 15 -20 tys to max co można dać bo to dalej jest tylko kocioł na drewno które jest niesamowicie pracochłonne
Dotacje 😂
Sam kupuję nowy kocioł który ma funkcję zgazowywania drewna.
Cena 7 tys brutto.
Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
I jaki model wybrałeś, jaka moc i ile litrów na załadunek drewna ?
@@dariopiec9552 Piec Sas 5 generacji 15 kw z funkcją zgazowywania drewna.
Pozdrawiam.
@@aldente_ W ulotce pisze że piec ma funkcję zgazowywania drewna.
Jak jest nie mam pojęcia.
Po nałożeniu pełnego paleniska mam spokój na wiele godzin a w domu jest mega ciepło.
Z komina również nie widać dymu jedynie rano odrobinę przy rozpalaniu.
Pozdrawiam z Borów Tucholskich ✋
Można tego typu kotły odpalać od góry? W zasypowych sprawdza się doskonale
Pozdrawiam
Nie można. Nie pozwala na to konstrukcja kotła dzięki której drewno jest efektywnie spalane wytwarzając wysoką temperaturę i nie powoduje dymu.
To bardziej przypomina pralkę niż kocioł.
1. Gdy zabraknie prądu będzie rozpalony piec co się stanie?
2. Co rozpalimy piec bez prądu?
Takie dwa pytania😊😅
Przy układzie grawitacyjnym po zaniku prądu ciepło z kotła może nadal zasilać bufor. Bez prądu kotła nie rozpalimy a nawet gdyby to rozbiór ciepła z bufora i tak wymaga pracy pompy . Pozdrawiam
@@monter5376 przy zwykłych piecach typu np sas węglowych bez sterownika zanik prądu to nie problem.
@@lexmark437 póki się ma starą grawitację i kopciucha
AD1. Trzy opcje: zadziała zasilanie awaryjne (UPS) które jest obowiązkowe przy tych kotłach, 2. Otworzy się zawór bezpieczeństwa aby schłodzić kocioł. 3. Nastąpi bum. Wybór należy do użytkownika. AD2. Niestety tego pieca nie rozpalimy bez prądu. Taki jest "koszt" jego ciut zwiększonej efektywności w porównaniu do innych kotłów które przy dobrym ciągu kominowym mogą pracować z ograniczonym zakresem mocy.
Nie wiem dlaczego tak bardzo kocioł Blaze przeszkadza Ci na polskim rynku i dlaczego tak bardzo zależy Ci na odradzaniu jego zakupu pisząc nawet takie rzeczy. AD 1 gdzie w informacjach producenta czy karcie gwarancyjnej pisze o konieczności zastosowania UPS ? AD 2 od kiedy zawór bezpieczeństwa służy do schładzania kotła ? Wystarczy uważnie słuchać treści filmów tam jest wszystko wyjaśnione, a po szczegółowe informacje odsyłam do instrukcji montażu.
классный котел. хочу такой же.
Ciekawe jak by sobie zradził załadowany RUFem, ktoś testował ?
Z każdym brykietem sobie super radzi w/g użytkowników, tylko czy cena opału będzie się kalkulować.
Ja mam kocioł na gaz za 8000 zł juz dziala 5 rok, w tym 3 rok bez żadnego serwisu. Dom 160m² ociplony 18cm styropianem nowe okna 3 szybowe w grubej ramie. Koszt 4000 zł za caly rok z cwu i kuchenka gazową. Tylko właczam go na jesieni i na wiosne przelaczam na grzanie samej wody
No ha też mam już trzeci rok kocioł gazowy Vailant,20 KW.Od uruchomienia w 2020 roku,czasem przetrę go z kurzu😅,dom 140 m.kw okna mam jeszcze 2 szybowe,ocieplenie to mam kombinowane:mur z pustaka max wzdłużnie do tego 2 ×styropian 3 cm.dalej cegła K3,następnie zewnętrzna warstwa elewacji styropian 10 cm.w domu temperatura 21.5 stopnia,wieczorem od godz 17.do 22 podnosi do 22 stopni,oraz w weekendy od południa.Nie jestem palaczem,kominiarzem.Najwiekszy rachunek był za grudzień i styczeń-ok.800 zł za luty 550 zł.Czy to dużo,czy mało?
@@leonoswiecimka237 Właśnie się zastanawiałem nad gazem. Zrobiłem przyłącze miesiąc temu. Wczoraj dowiedziałem się, że taryfy za gaz ziemny dla odbiorców indywidualnych wzrosną od 1 lipca o ok. 50%. Teraz się zastanawiam czy nie przejść na paliwo którego ceny są rynkowe i nie kontrolowane przez rząd. Szczególnie że gaz i węgiel mają być dodatkowo obłożone podatkami za emisję CO2. W prądzie praktycznie już 50% ceny kWh to opłata klimatyczna. Przy takim tempie wzrostu cen to się chyba wszyscy posramy.
@@detalite no może być nieciekawie zwłaszcza że ta podwyżka od lipca nie będzie ostatnią.Ta utopia UW doprowadzi do dramatu w całej Europie,tyle że w takiej Hiszpanii nie trzeba prawie wogole ogrzewać domów
pieknie ładnie ale nic pan nie mowi o wydajnosci, sprawności, ekonomii itp. wyswietlacz czy klapa czy sonda lambda, nastawy to sprawy wtorne.
prosze nie mowic ze sprawnosc zaleze od rodzaju drewna itp. bo to oczywiste. w koncu nic sie nie dowiedziałem poza niepotrzebnymi szczegółami.
Kotły zgazowujące drewno dymią niesamowicie . Na wewnętrznych ściankach pieca osadza się wilgoć zamieniającą się w smołę ,która z kolei spływa na dno pieca . Jest to wilgoć nie tyle z samego drewna co z zasysanego powietrza z zewnątrz.
W sumie takie piece nie należą do pieców efektywnych jak się to komuś wydaje .
Znacznie lepsze są już piece dolnego spalania na drewno , gdzie sadza pozostaję w dolnych kanałach pieca .
Zależy o jakich kotłach mowa bo nie można wszystkich wrzucić do jednego worka, w kotłach Blaze - jeżeli będziemy palić mokrym drewnem i będziemy przerywać proces zgazowujący czyli nie będziemy się stosować do zaleceń producenta też mogą takie rzeczy wystąpić ale to wyłącznie na własne życzenie użytkownika, a co do dymienia to z komina wydostaje się jedynie biały krótki dym właściwie para. Poza tym w kotłach Blaze nawet przy rozpalaniu nigdy dym nie jest odprowadzany na skróty do komina.
Masz tak bo ❓
Palisz na 50 ° C czy 55
jak byś palił jak się powinno
Czyli 85 ° C - 95 ° C
to nie ma Problemu
Samo Proces Zgazowania
Następuje dopiero powyżej 85 ° C
Tu jest problem
tzw. Ciułaczy co jadą na 50 ° C
Zapal porządnie na 85
Znam wiele osób które
Właśnie takie piece tak
właśnie " Za je chali" 🤷♂️😜
Ile spali drzewa ? W okresie zimowym ?
nie ma jednoznacznej odpowiedzi - należało by zapytać użytkowników z uwzględnieniem wielkości budynku jego termiczności temperatury w mieszkaniu itp
@@monter5376 prosya odpowiedź od 15m do 25 m
Straszna cena
cos te podlaczenia szeregowe sa nie do konca chyba dobrze...bufory laczy sie w ukladzie tichelmanna
bufory można łączyć w różne sposoby, proponuję obejrzeć dla przykładu: ruclips.net/video/HSwPaYYQtNY/видео.html wersja niemiecka ale nie trzeba rozumieć języka aby zrozumieć działanie układu.
Od sierpnia mam blaze harmony natural plus 25 kw 5godzin nagrzewa bufor i cwu proszę o informację i telefon do Pana montera
Numer jest pod filmem
Pecyk spoko ale z mozliwoscia palenia pelletem cena z kosmosu...
To w takim kotle, można palić drewnem iglastym?
można palić każdym drewnem
@@monter5376 Dziękuję za odpowiedź. Fajny kocioł. Drogi ale fajny. Z tym załadunkiem od góry mi się podoba. Tylko faktycznie, tak jak Pan powiedział, nie za bardzo "spasowane" bo się zawiesi.
W tej cenie mam bardzo dobrą pompę na R290 z inwerterową sprężarką i zbiornik CWU 300L z NIERDZEWKI. A co najważniejsze, święty spokój.
Na cholere komuś pompa ciepła jak ma dostęp do drewna ???
Już nie długo podatek od "ukochanej" unii europejskiej wszystkim emisyjnym żródłom ogrzewania da po kieszeni.@@marcinek1
@@antyilluminat czas pokaże...
@@marcinek1 tak tak a potem znowu będzie płacz . Ja muszę mój kocioł za 60000zł wymienić.
Ile taki piec kosztuje
Ceny są różne w zależności od modelu i mocy kotła
30 do 35k pln
Odpowiadam monterowi posiadam aż trzy źródła ale obecnie ogrzewam jednym z nich gazem ziemnym bajka nic dodać nic ująć zero pracy niskie koszty piec kondensacyjny
ciesz się z tego co masz a nie krytykuj tych co palą drewnem , bo każdy wybiera dla siebie najlepsze rozwiązanie
Tak naprawde to prehistoria, taki kocioł. Byle kociolek z podajnikiem na ekogroszek jest 100 razy wygodniejszy. W palniku retortowym węgiel jest podawany od dołu do paleniska, dzięki czemu praktycznie nie ma dymienia. Wiele lat mialem kocioł zasypowy, jak wymienilem na podajnik to odzylem. W kotlowni czysciutko.. Takze polecam. Niestety nieflugo znowu trzeba będzie zmieniac system ogrzewania ze względu na przrpisy unijne. Masakra...
Warto naprawdę warto
To ramię od detekcja paliwa w momencie otwarcia drzwiczek powinno przylegać do ścianki komory załadowczej, pod klapą załadowcza na środku jest taki metalowy bolec i on się zacina a powinien wyskoczyć do góry podczas otwierania drzwiczek, u mnie na poczadku zawsze się to blokowało a wystarczy uderzyć w ten bolec i powinien się zwolnić a ramię cofnąć, najprawdopodobniej farba go blokuje, u mnie po miesiącu się i rozruszał i teraz już się nie blokuje wcale , a ta wajcha jak tak odstaje to przeszkadza podczas rozpalania
tak zgadza się niestety aby oczarować klienta nawet wnętrze komory jest pomalowane i czasami wypalająca się farba klinuje takie mechanizmy i uszczelki jak u wielu producentów
Ja mam właśnie problem z tym ramieniem bo mi się zacina i drewno wypala się do zera
@@Szymongolembski jeżeli drewno się wypala do zera to bardziej stawiał bym na ustawienia. Grubość warstwy żaru i czas podtrzymania
@@grzesch5271ustawienia są okej coś nie tak z tym ramieniem u mnie jest bo jak jest dociśnięte na maxa przez drewno to ma problem żeby odbić
@@Szymongolembski spróbuj przy otwartych drzwiczkach wcisnąć ten bolec metalowy jeżeli ramię się odchyla podczas wciskania to wszystko jest ok
😮
ludzie palcie łupinami z cebuli zero emisji dymu a ciepło jak od wągla
tylko skąd je wziąść?
Sama izolacja rur- 5000zł. 2 bufory- 10000, piec 30 000. Morawiecki sie cieszy.
Morawiecki to może olać wasze piece, kotły,piszesz glupoty.
@@eliaszkwiatkowski5808 Morawieckiego stać na coś lepszego niż kopciuch.
Płacisz 45 tysięcy a i tak potem biegasz do pieca i rąbiesz drzewo żeby było na zimę. Niesamowity łeb do interesów.
@@kamil9848każdy ma jakąś pasję 🤣🤣🤣🤣🤣
Bez przesady jest drogi ale nie chyba az tak 22.tys widziałem ze sa
Jeszcze dodam żadnych buforów spokój cisza i pogoda ducha piec mnie kosztował 5000 zł tyle gościu z mojej strony nie odpowiadam na twoje pytania więcej bo nie mam czasu żeby się z tobą ugadywać
цей котел 20квт я придумав сам, він так горить ruclips.net/video/4mXOP20YT_M/видео.htmlsi=X1znmUA6t4hKSXAc і на неякісному вологому та мокрому паливі на одній загрузці довго горить ruclips.net/video/P-qc_tqdT7o/видео.htmlsi=tX_yTew7WTxtSIt8 в ньому можна спалювати все, при цьому отримуючи кпд 90-95%😊
32 tys.zl to jest na 10 lat palenia gazem wiec lekkie jaja.
Hahaha 250km najdalej od Watykanu ?
Nie rozumiem - mój adres jest pod filmem, wystarczy przeczytać 😊
Cena za 18 kw - 22000, teraz może by drożej. Jakość kosztuje.😊
Ale brzydko rury poukładane poprawa estetyki by się przydała
Przydała by się bardziej estetyczna osłona izolacji na rurach. Prezentowana wylepianka spełnia rolę izolacji, ale jest wyjątkowo nieodporna na przypadkowe uszkodzenia. Problemem jest też utrzymanie czystości.
Przerost formy nad treścią
👏👏👏👏👏👏👏👏
tylko pelet
Nie chciałbym tego nawet wziąć do ręki robota dla głupich trzeba mieć stodoły żeby urządzić kotłownie bufory wielkie
czym Ty ogrzewasz swój dom czy mieszkanie ?
Stawiam na kaloryfer, że ciepło jest z kaloryfera😂😂😂
mam MPM I DUŻE PROBLEMY KTOŚ POMOŻE
opisz co konkretnie się dzieje?
Niedługo nie bedzie można takich pieców uzytkowac.
Napisz proszę coś więcej
Drewno to OZE, gość nie wie co pisze.
Rząd dotuje takie kotły
Czyste powietrze
@@DanielMarciniak-zz3bp Nie Rząd, tylko podatnicy :)
@@RadekRatomski no no
Nierząd 😉
Dlaczego nie ma automatycznego zapalacza? Dlaczego trzeba rozpalać kartonem? Karton zawiera masę szkodliwej chemii, powinien być poddany recyklingowi i zabronione jest jego stosowanie w piecach. Następna sprawa to dlaczego rozpalanie jest z dołu a nie z góry? Palenie od dołu powoduje wykraplanie gazoliny w kominie, niszczy kocioł od góry, (gazolina jest agresywna i toksyczna, lepiej gdyby była wypalona w procesie spalania "od góry"). Reasumując: są lepsze rozwiązania, bardziej ekologiczne, nie wymagające ręcznego rozpalania i trwałe z powodu rozpalania od góry.
proponuję zapoznać się z tematem , proszę również o podanie lepszego rozwiązania o którym mowa, z chęcią się zapoznam oprócz pelletu.
@@monter5376 jakiś ekoświr Cię zaatakował :)
Jeśli wszyscy mieliby piecie zgazowujące i rozpalali kartonem to byp owietrze było super w porównaniu do teraz i paleniu od dołu oraz dosypywaniu do paleniska.
To jest kocioł dolnego spalania, ogień idzie w dół, to tak jak byś odpalił w kotle górnego spalania od góry -nie znasz się zupełnie i wypisujesz brednie.
Ty chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem i do czego się odnosiłem. Mówiłem o tradycyjnym paleniu od dołu a nie w kotle zgazowującym @@dariopiec9552
A tak się przechwalali , że zostaje po spaleniu węgiel drzewny małe kawałki i wystarczy papierek tam wsadzić i podpalić...a tu widzę samo rozpalanie jak w zwykłym kopciuchu😂😂😂😂