Tous ceux, dans les commentaires, qui disent qu'Antoine Daniel est un "homme soja", et qu'il ne fait que suivre l'opinion générale pour garder sa communauté Twitch (ou RUclips), vous êtes les personne les plus stupides qu'il existe (sans vouloir être vulgaire). Alors comme ça, si on est d'accord avec l'opinion publique, on est un mouton qui suit le troupeau sagement ? Ça veut dire que si notre avis correspond vraiment à celui majoritaire, on ne peut pas l'avoir ! Au bout d' un moment, il faut réfléchir un peu...
Déjà critiquer son avis, je comprends pas... Antoine fait ce qu'il veut et ne dois rien à personne. Ensuite il peut pas être plus neutre, il croit ses amies proche et c'est normal, mais il ne remet pas en cause la potentiel innocence de Leo, il précise bien que ça n'engage que lui et pas la justice.
Oui mais de là à potentiellement empêcher quelqu'un de talentueux travailler voir le mettre en prison ou le mettre en danger en révélant publiquement des choses qui pourraient rendre des milliers de gens violents... je rappelle quand que faire la morale ça n'est pas du travail, qu'aucune indignation pour des problèmes de moeurs n'aura jamais aucune valeur contre quelqu'un qui crée de la richesse, et que la vie privée, aussi dépravée puisse-t-elle être, de quelqu'un qui est connu de par son activité ne regarde pas monsieur tout le monde pour un sou.
Le plus dingue c'est qu'il avait l'air normal Ils me fument les gens qui sont là en mode "ah je le savais !" Non. Vous saviez pas. On a beau avoir l'impression de connaitre les créateurs qu'on suit on ne voit qu'une infime partie de ce qu'ils sont réellement et s'ils veulent, ils peuvent très bien cacher qui ils sont. Arrêtez de faire genre que vous cernez les youtubeurs qui se retrouvent dans des sales affaires, c'est pas vos potes, vous les avez jamais rencontrés
En général, les victimes ou proches de victimes ne sont pas étonné.e.s, de par une certaine éducation que ce genre d’événements traumatiques amènent. Dire “je le savais” n’est pas forcément à prendre littéralement, mais comme une façon de manifester une méfiance pré-existante, (surtout à l’égard des hommes cisgenre et hétéro ) et qui s’étend à mesure que les paroles se libèrent. En l’occurrence, la culture du viol n’est plus un secret, à cela s’ajoute le fait que ce soit une personnalité ayant une forte influence médiatique ( quelqu’un de l’industrie RUclips ou même celle du Cinéma pour ne citer que ces exemples ), laissant ainsi la porte ouverte aux abus de pouvoirs. Je te souhaite d’un peu plus t’éduquer sur ce genre de problématiques, afin d’éviter ce genre de digression plutôt vaine.
@@ve_nys2864 Tu sais que ton idéologie de base est aussi une forme de sexiste, au moins, non ? A stigmatiser les hommes "cisgenre" et "hétéro" en ces termes : t'as oublié "blanc", dans le lot, pour compléter la formule en mode "solution finale"...oui, oui, je compare bien ça à l'holocauste et à l'idéologie nazie, oui, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit, in fine, étant donné que la méthode reprend exactement le même principe, soit-dit-au passage... Plutôt ironique, curieusement, quand on sait que les homosexuels ont fait partie des victimes des nazis et que maintenant une partie d'entre eux ont rejoint ce mouvement LGBTQSP+ dont le terme ne fait que s'allonger d'année en année, ce qui le rend de moins en moins accessible pour la majorité des gens, pour un mouvement qui se veut universaliste, paradoxalement et qui à mesure que son nom s'allonge, sa mentalité se radicalise aussi de plus en plus, je remarque... De plus, relis-toi un peu ; ta première phrase n'est même pas du français correct, c'est bourré de fautes de syntaxe. Fais un effort pour être crédible, quand même, ça fait pas très pro', tout ça...en plus de n'avoir aucun humour, vous n'êtes même pas capables, toi et d'autres du même bord idéologique, de maîtriser sérieusement vos propres sujets autant sur le fond que sur la forme, c'est d'une médiocrité consternante. C'est tellement absurde que ça n'est même pas digne d'être regretté, mais carrément méprisable, au contraire. Et à cela, on peut même ajouter de l'hypocrisie, de la mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle : 3 traits caractéristiques de ce mouvement emprunt de gauche socialiste, soit la forme de politique la plus fallacieuse de toute l'Histoire. EDIT : En ce qui concerne le mec en question, j'en ai rien à foutre de sa gueule, personnellement, mais je remarque que ce genre d'affaire finit toujours par servir de faire-valoir à ce mouvement et à lui donner de plus en plus en pouvoir, ce que je trouve particulièrement dangereux pour l'avenir de la démocratie... Encore une fois, ironique, mais de la part de Médiapart, cette fois, pour un média qui se veut parangon de la démocratie, voire "guerrier de la justice sociale" et dont les choix politiques tendent de plus en plus à une censure de la presse et des autres médias qui ne suivent pas les mêmes opinions qu'eux, justement, autrement dit de leurs opposants politiques et intellectuels, ce qui est la définition même de la dictature, en définitive...
7:47 ouais je comprend Colas Il doit être paumé autant que nous Ça tombe il etait pas au courant de ce qu'il a pu faire son frère et il a du le savoir sur le vif Imagine un jour tu te reveille et t'apprend que ton frère a fait des bails horrible Surtout que a de nombreuse fois il a dit qu'il s'entendait bien avec son frère
Colas n'est pas responsable de la vie amoureuse de son frère, ni du fait que ce soit un potentiel c*nnard. Ils sont adultes et vivent pas ensemble h24. Que je sache, si les accusations sont vraies, Léo n'a pas v*olé la fille devant son frère, et il n'a pas harcelé les autres devant lui non plus. Pourquoi l'aurait il fait ? Il n'aurait pas voulu risquer de perdre l'admiration de son frère (surtout que c'est son petit frère) A partir de la même si les filles étaient venues se plaindre à Colas, mais que son frère lui avait dit un truc du genre "tqt c'est des folles elles en veulent à mon argent" il l'aurait cru. Sérieux ça vous arrive a vous vous croyez qui ? Votre propre frère avec qui vous avez grandi ou des meufs que vous conaissez même pas ? Tout ça pour dire qu'il faut pas le mettre dans la sauce alors que pour l'instant absolument rien ne prouve qu'il ait été au courant. Et quand bien même, c'est extrêmement difficile d'aller porter plainte contre son propre frère et déchirer sa famille, peu d'entre nous en seraient capables donc ne lui jetons pas la pierre
Juste un truc sur la remarque de Florence d'Angle Droit. Si l'isolation d'un.e RUclipsur.se indique une situation problématique, il se peut que la personne soit la victime de cette situation. Vous pouvez prendre l'exemple de "Lisa" qui a été ostracisée à cause de Leo, ou de Florence Porcel lorsqu'elle a été victime de la ligue du LOL (oui elle a cumulé les emmerdes avec dans l'ordre cancer, viol, harcellement).
Florence Porcel, c'est une survivante. Ensuite, j'ai d'abord appris à la connaître à travers sa vulgarisation scientifique, donc heureusement pour moi je ne la verrai jamais comme "cette fille qui a été violée par PPDA" ou "cette fille qui a eu un grave problème médical", quand je la vois sur le net, j'ai toujours l'image de cette journaliste passionnée qui parle d'exoplanètes.
@@loloverlord1664 tu as tellement raison. Il faudrait mille fois rappeler que c'est la pionnière francophone à nous avoir remis la tête dans les étoile.
En vrai il avait l'air sympa... Un peu lisse mais sans emmerde. 100% d'accord avec ce truc sur l'admiration... C'est un peu la même merde qu'on voit en politique. Les gens sont fans, ils sont déçus et deviennent aigris.
C'est très juste. Il faut pas confondre le contenus produit par une personne et ce qu'elle est. Et gardez toujours vôtre esprit critique car c'est celui-ci qui fait acte de garde fou car entre aimer un contenus et devenir un fanatiques la ligne est très courte
Pas d’accord du tout : le moustachu nazi a réalisé des tableaux, qui semble très bien dessiné. Pourtant il va être compliqué de dire que c’est un excellent artiste. Il y a 2 vision des choses : soit aucun mélange entre l’artiste et son art, soit il y a un lien. Même si les vidéos de dirtybiology sont très bien réalisés et intéressante, il est très important de rester VIGILENT face à l’auteur et comme dit M.Daniel : on ne connaît pas la vie des youtubeurs.
@@Thomas-zq6cn En vrai c'est très loin d'être le cas. La plupart des communautés veulent tout savoir de la vie privée des youtubeurs qu'elles suivent, sont ultra intrusifs, deviennent dingues quand ils les croisent dans la rue. Donc c'est loooin d'être aussi simple que ça
Il a raison pour le coup antoine, la relation youtuber/streamer et leur audience est qssez symptomatique de cette société et c’est une question souvent mise sous le tapis, mais couplé avec les comportement sociologiques et certains concepts des relations hommes/femmes c’est un noeud pas assez explicité. Les gens devraient cesser d’admirer et idolâtrer certains quidam qu’ils aient de la notoriété ou non.. avec l’esprit de monétisation ça tombe très vite dans le malsain je trouve, ou alors accepter les aspérités des idoles.. même si ca me parait compliqué dans notre époque
ça souligne surtout le fait que la majorité d'entre vous, vous avez aucune faculté d'analyse sur les détails et que dans la vie, vous allez vous faire bouffer par les prédateurs
Ça n'a aucun rapport mais je crois que la musique de fond provient du jeu Bayonnetta, la musique de la boutique des portes de l'enfer il me semble. Étant fan du jeu ça me fait plaisir
Toujours marrant de voir que se sont surtout des hommes qui refusent de penser qu'il n'y est qu'un tant soit peu de vrai dans cet article. Sûrement car nous sommes habituées à connaître des victimes d'hommes au même mode opératoire. En fait, surtout parce qu'on sait que TENTER d'amener notre propre affaire de viol ou d'agression au tribunal ne mène souvent à rien, et que donc aux yeux de gens comme dans les commentaires, notre viol n'est jamais arrivé. La présomption d'innocence ne fonctionne qu'en cas de plainte, et c'est uniquement l'avocat de la défense qui doit prouver l'innocence de son client. Pas vous, messieurs les gigas edgy.
Non c'est l'accusation qui doit prouver la culpabilité, vous n'avez absolument rien compris au système judiciaire Français faut arrêter les séries américaines. "ce sont surtout des hommes " ça sort d'où ces statistiques ??? On sait bien que la majorités des révélations de ce type sont vraies.
@@viewerhd Je te propose de relire la partie où nos viols sont souvent niés par la justice. Alors quoi, on était consentantes parce que le jugement l'a décidé ainsi, malgré l'enfer que l'on a vécu ? Ensuite, outre la justice, je t'invite à réfléchir au concept de morale, que l'on possède tous, bien que toujours différente.
@@laourse1751 Je défend personne, je pense même que défendre quelqu'un sans connaître tout les tenants et aboutissants (croiser les sources, enquêter etc...) ne sert à rien ! La justice se base sur des faits et non sur l'émotionnel qui est représenté par la morale. Je finirais par les cas de jurisprudence qui aboutissent la plus part du temps sur des non-lieu. La justice doit prouver la culpabilité du prévenu et souvent ça fini par des manques de preuves...
J'ai un biais, je tends a croire les femmes qui se sont exprimées, et j'ai pour l'instant suspendu mon abonnement a Dirty Biologie dont j'ai apprécié et recommandé le contenu par le passé. Je ne retirerai ni mes commentaires positifs ni mes "j'aime" sur les vidéos de Léo car à ce moment j'étais sincère dans mon admiration de son contenu. Depuis la sortie de l'affaire je n'ai moralement pas envie d'agir dans un sens qui lui apporterai de la visibilité et un soutien financier. C'est ma façon partiale de traiter l'affaire, ça me regarde. Cependant je n'irai pas jusqu'à traiter Léo de "connard de violeur" affirmations a mon sens aussi stupide que traiter de rumeurs et propos d'amante déçues les témoignages des 8 femmes. Est-ce vraiment faire preuve de neutralité et d'esprit critique que de d'affirmer qu'on a ici un homme victime de diffamation et huit menteuses (donc coupables de diffamation) plutôt que huit femmes victimes de viol, agressions sexuelles, etc... et un homme coupable de violence envers ces femmes ? A l'heure actuelle juridiquement aucune des deux affirmations qui précède n'est valable Je trouve profondément choquant que des personnes prétendent défendre la "présomption d'innocence" de Léo tout en ayant un discours farci de présomption d'incompétence et de partialité vis à vis de Mediapart et présomption de culpabilité de mensonge vis à vis des témoignantes. La présomption d'innocence (qui au sens où je le comprends pourrais être exprimé comme une présomption de véracité du discours) vaut pour les deux parties qui s'expriment.
Dans les faits une seule femme l'accuse d'agression sexuelle, elle est anonyme et ça fait quelques secondes sur la vidéo d'1h de Médiapart. Cependant elle explique qu'elle était consentante au début du rapport mais qu'elle a changé d'avis pendant l'acte mais qu'elle n'a rien dit. Du coup c'est très flou et c'est dommage car pour 2 ans d'enquête Médiapart sort un contenu qui semble avoir été bâclé la veille. Je ne souhaite pas minimiser. C'est très grave 1 viol sur 1 personne. Et c'est suffisant pour qu'il ait à faire à la justice. Mais les autres cas ça ressemble à un millefeuille argumentatif. Ils mettent beaucoup l'accent sur le fait qu'il a déprécié une personne, mais toutes les personnes qui témoignent ainsi que d'autres en ont été complices et l'avouent, du coup sont autant coupables que lui. Cependant je ne connais personne qui apprécie tout le monde à part Jésus et déprécier quelqu'un n'est pas un crime. Le reste de ce qui lui est reproché est que quand une femme est amoureuse de lui il ne le soit pas toujours en retour, ce qui est heureusement normal. Je conseille d'ailleurs la vidéo de Mos Majorum sur Léo Grasset qui explique très bien tout ça. Et je trouverais ça étonnant qu'elles n'aient jamais frustré aucun homme amoureux de leur côté. Je précise que je ne suis pas du côté de Léo. Je ne sais pas ce qu'il a fait ou pas fait, tout comme personne ici ne le sait. S'il a commis des actes répréhensibles j'espère que la justice sera rendue. Si ses seuls crimes sont de faire des blagues de beauf et de ne pas tomber amoureux quand les femmes en veulent plus j'espère que ça se saura aussi. Léo voulait s'exprimer et répondre en public, mais ça lui a été déconseillé par son avocat et c'est pourquoi il ne l'a pas fait. Il faut le comprendre : les nanas ça fait 2 ans qu'elles préparent un truc en secret et tout ce qu'il dit pourrait se retourner contre lui même s'il était innocent. Pour ma part je ne penche ni d'un côté ni de l'autre, car on n'a aucun élément de l'histoire et la justice ne se rend pas sur les réseaux. C'est déjà très difficile quand on a tous les éléments, et nous n'en avons aucun. Par contre l'article de Médiapart est vraiment boiteux. Sauf s'ils ont des éléments qu'ils ont gardé secret pour la justice. Je ne me suis pas désabonné de Léo Grasset ni des autres car on ne sait justement rien de l'histoire. Agir contre qui que ce soit des différentes parties alors que le procès n'a pas eu lieu c'est prendre le risque de causer du tort à un innocent.
@@baddan314 j'apprécie la qualité de votre argumentaire et respecte votre point de vue concernant l'impartialité vis à vis des deux parties. Il me semble cependant que ce qui est décrit par les témoins va au delà de la déception amoureuse et que si les comportements et faits rapportés sont réels, il y a bien harcèlement sexuel sur le lieu de travail concernant passé sauvage et harcèlement tout court pour la personne qui a passé des mois a lui dire "non" et le bloquer autant que possible sur les réseaux sociaux et SMS. Concernant l'absence de "non" exprimés par Lisa au cours du rapport sexuel, il est bon de rappeler que céder n'est pas consentir, et, pour dire les choses telles qu'elles sont, est-il même possible de mettre fin au rapport quand on est coincée en étoile de mer, écrasé par un corps a priori plus lourd et musclé que le sien, et qu'on craint de se faire littéralement étrangler en cas de résistance ? Sur le coup, subir en attendant que ça passe peut paraître un moindre mal, sans parler de la sidération paralysante "cette personne pour qui j'ai des sentiments et qui affirme m'aimer et me désirer est en train de me faire du mal !" Enfin concernant Manon Bril, pour expliquer son engagement dans la relation, on peut rappeler également que d'un point de vue neurologique, le sentiment amoureux peut s'apparenter a une drogue. Et comme toute drogue, notamment dans une période de détresse psychologique comme peut l'être un deuil, le problème devient la solution et vice-versa. Malheureuse, elle est devenue dépendante des shoot de bonheur que pouvait lui procurer les attentions de Léo et se retrouver au 36ème en dessous a ses départs. Elle explique avoir cru a la fin de leur relation et entamé un processus d'acceptation de la rupture, et c'est Léo lui même qui revient vers elle. Prenez un rail de cocaïne et enfermez un addict en manque depuis deux semaines dans la même pièce avec rien d'autre à penser que ce rail pendant des heures... Je ne jetterai pas la première pierre a cette personne si elle se jette dessus. La notoriété de Léo par rapport à ces femmes et le rapport inégal qui existe de ce point de vue au début de leur relation est aussi à prendre en compte, et prendre la forme d'un ascendant psychologique. Et puis, parole contre parole, qui croire entre la petite nouvelle qui débarque et le cador aux millions d'abonnés ? Enfin, et là je parle en général pour toute relation amoureuse, ne pas aimer une personne est une chose, lui manquer de respect en la ghostant, en l'humiliant ou en jouant avec des sentiments non réciproque est une autre chose. On est peut être pas dans l'illégalité, mais de mon côté si un gars m'avait le coup de yoyo émotionnel tels que décrit par ces femmes, je l'aurai fortement déprécié auprès de quiconque pourrait avoir le malheur de tomber sous son charme, moins par vengeance que par soucis d'épargner a d'autres ce traitement indigne d'une relation saine et sincère. Je ne suis pas experte en relation amoureuse, mais refuser de couper le contact avec une personne qui n'éprouve pas les mêmes sentiments que soit est malsain, dans les deux sens (amoureux transit qui persiste, personne non amoureuse qui veut "rester ami"). Et dans ce qui est décrit je voit plutôt Léo qui reste/revient que les filles qui s'incrustent. Quand a la préparation "en secret", elle a peut être eu lieu en secret du public, mais pas de Léo lui-même ni de ses collègues, qui en ont été informés parfois sur le moment parfois dès 2020, et on même tenté d'avoir avec Léo des conversations privées sur ce sujet.
@@pitouriglisse4593 j'apprécie également la qualité de votre réponse. Si seulement les échanges d'idées étaient tous aussi réfléchis et calmes nous vivrions dans un monde magnifique. En ce qui concerne le yoyo, c'est pas agréable à vivre mais c'est pas nécessairement intentionnel en face. Je l'ai subi et j'ai pu déceler que la personne qui me l'a fait était complètement perdue elle-même et j'ai décidé de lui pardonner plutôt que de lui en vouloir. Cependant il n'est plus possible pour moi de retourner en couple avec elle pour me préserver. En ce qui concerne cette histoire je ne saurais dire ce qu'il en est et je m'abstiendrai de juger. Je n'ai pas envie de défendre Léo, s'il a fait du mal c'est pas cool de sa part et je n'ai pas envie de l'accabler non plus. Je n'ai pas envie non plus de prendre le risque de manquer de respect aux femmes qui s'expriment ici. Je pense que vous devriez tout de même jeter un œil à la vidéo dont je vous ai parlée qui est extrêmement qualitative et respectueuse. Je ne met pas le lien pour ne pas "spammer", mais vous pouvez faire la recherche suivante "mos maiorum leo grasset", la vidéo fait 10min59
@@baddan314 Bonjour, je viens de regarder la vidéo en question, qui malgré son ton mesuré me pose quelques problèmes. J'ai sous les yeux l'article de Médiapart. D'abord, le début de la vidéo, sous couvert de l'exemple, nous dépeint implicitement un cohésion de femmes et autres vidéastes de gauche, soucieux d'invisibiliser le travail d'un de leur collègues dont les idées droitisantes leur pose problème. On a déjà un bon début de jugement de valeur envers l'une des deux parties en présence. De plus, comme cela a été explicité par l'auteur de la vidéo lui-même, ces femmes (et leurs collègues vulgarisateurs) disposent à l'heure actuelle d'une audience et influence médiatique suffisantes pour contrebalancer la propagation des idées "de droite" de leur "ex-collègue" si elles estiment ces idées fausses. Quel intérêt auraient-elles ? Quel intérêt auraient-ils ? à décrédibiliser ainsi Léo Grasset par des mensonges et aller jusqu'à porter plainte, laissant ainsi libre cout à la justice pour en démontrer la fausseté ? Ajoutons en outre que si ce comportement est jugé grave de leur part, il ne s'agirait là ni plus ni moins que de celui qui aurait été mis en place par Léo lui-même pour décrédibiliser Lisa. D'après le vidéaste, ce n'est pas grave puisqu'elle s'en est remis, la mauvaise foi aidant j'ajouterai que Léo s'en remettrait donc de même. Ensuite, concernant l'aura de Léo Grasset, son emplois de temps de vidéaste talentueux trop occupé pour consacrer du temps à une relation amoureuse et le fait que ces femmes lui sont tombées dans les bras, il y a contradiction. Comment peut-on ne pas avoir le temps de se consacrer à une relation amoureuse saine, mais en avoir pour développer plusieurs liaisons simultanées ? A quel moment ces femmes disent l'avoir supplié d'aller dans leur lit ? Cela peut avoir joué en début de relation, mais ce qui revient en témoignage, ce sont des sollicitations sexuelles non désirées de la part de Léo et un harcèlement suite à une rupture initiée par une de ses liaisons. Enfin, le problème dans la multiplicité de ces relations n'est pas tant la multiplicité que le fait qu'elle soit cachée. Être en relation avec une personne en sachant que celle-ci couche avec qui lui plait en dehors du temps consacré à la relation est une chose. Se penser l'unique attache affective de quelqu'un et découvrir que l'on est qu'un de ses nombreux plans-culs en est une autre. La vidéo fait également l'amalgame fait entre la critique des méthodes de drague et du comportement de Léo Grasset et une supposée diabolisation de l'amour non-planplan. La vidéo présente presque ces femmes comme des enfants qui pleurent après 5 minutes sans recevoir de réponse. Je cite l'article: « C’était très pernicieux : il y avait des fois où il ne me répondait pas pendant une semaine et ensuite une dizaine de messages en une heure… C’était toujours à son bon vouloir à lui. J’avais l’impression que j’étais à sa disposition. » Une semaine de silence n'est pas un problème en soit, c'est l'alternance de rythme qui l'est ! En relation à distance notamment, la relation ne repose justement QUE sur la communication, il est donc normal d'avoir des attentes de stabilité dans le rythme de cette communication. Il est sain et normal d'attendre d'un partenaire en relation qu'il respecte la parole de l'autre et réponde aux attentes émotionnelles que son engagement dans la relation a pu susciter (je trouve légitime d'attendre de l'attention et un soutien affectif stable de la part d'une personne qui se dit mon amie et s'inquiète explicitement de mon état de santé dans ses messages). Une relation de couple peu jouer sur des sous-entendus, des non-dits. Sauf que là, il y a clairement eu des "non" dits, qui n'ont pas été entendus. Se faire désirer n'est pas dire "non", "non", "non", "non", puis, de guerre lasse devant l'inefficacité des "non" en question, "oui". Ce n'est pas non plus cesser de communiquer du jour au lendemain pour revenir des jours après la bouche en cœur. Il faut bien comprendre que chaque "yoyo relationnel" est unique et peu atteindre divers degré. J'en ai subit, et peut être également involontairement infligé, et je m'en suis remise, mais cela me semble sans commune mesure avec ce qui est décrit. On peut comparer cela au harcèlement scolaire, que j'ai également subit en m'en sortant, mais qui mène certaines personnes au suicide. Ce n'est EN AUCUN CAS NORMAL, de manquer de respect à un autre être humain au point de mettre en danger sa santé psychologique ! Concernant les accusation de masculinophobie qui suinteraient de l'article, a aucun moment je ne vois explicitement le mot "homme" associé aux comportements toxiques décrits. Cela rend déjà invalide une partie de l'argumentaire de la vidéo en question, qui impute à Médipart des idéaux gauchistes prônant une vision toxique de l'homme (en tout cas, pas dans l'article concerné). Concernant le caractère involontaire du comportement de Léo, il est cité disant « toutes les meufs mignonnes ou bonnes même, hop, elles sont niquées de la tête [...] / ou en dépression à cause de moi ». Déjà, quelqu'un qui affirme ça, on met "paraplégique" à la place de "en dépression", que ce soit accidentel ou pas, l'auteur ou autrice de cette affirmation, si celle-ci s'avère exacte, finit en taule. Les maux de l'esprit sont dénigrés par rapport aux maux physiques, ils n'en demeurent pas moins réels. Ce n'est pas pour rien que les proches de personnes assassinées reçoivent des dommages et intérêts même quand elles pètent de santé et que le meurtrier ne les as même pas affleuré. Ensuite, on a ici une citation de Léo lui-même où il affirme avoir conscience du caractère problématique de ses relations. Que ces problèmes soient liées à des mécanismes psychologiques involontaire chez lui pourrait être entendable, il n'en demeure pas moins que ce comportement est problématique. Les enfants peuvent être "excusés" d'avoir tiré sur la queue du chat parce qu'ils ne savaient pas que la matou en souffrait, il n'en demeure pas moins que ça ne se fait pas de tirer sur la queue du chat. Pour pallier aux argumentaires portant sur la faiblesse psychologique supposée des femmes concernées, ou sur une "exagération" de leur part (exprimer un ressenti disproportionné par rapport aux faits vécus), j'en appelle aux biais cognitifs du public, qui tendent à minimiser la gravité des faits subits par une victime, ou l'en rendre en partie responsable, pour diminuer l'inconfort face au témoignage de situations injustes et violentes. Ces biais sont expliqués en partie dans la vidéo "Est-ce que les gens méritent ce qui leur arrive?" de la youtubeuse La Psy Qui Parle. Bref, je m'étends énormément dans ce commentaire mais cela concerne la vidéo que je viens de regarder, et non vos propos. Pour y revenir, il me semble que nous nous accordons sur la nécessité de n'accabler aucune des deux parties qui s'expriment au vu des donné dont le public que nous somme dispose à l'heure actuelle. Je me montre plus partiale que vous en conservant passivement le soutien déjà porté aux femmes qui ont témoigné et cessant pour l'instant de l'apporter à Léo Grasset . Concernant l'attitude à adapter face à chacune des deux parties dans le cas où les faits seraient avérés, il s'agit d'un autre sujet de discussion, qu'il est essentiel de traiter, et à mon sens une des raisons pour lesquelles ces femmes ont témoigné. Échanger avec vous m'a permis de prendre pleinement conscience de ce dernier point, je vous en remercie. Plutôt que de déclarer "Léo Grasset" violeur ou "Manon Bril & compagnie menteuse", le vrai sujet est de mettre en lumière l'existence de mécaniques relationnelles toxiques, notamment concernant des personnes influentes de par leur position sociale, leur travail, leur physique, leur genre, etc... et d'inciter le grand public à porter davantage de crédit et de soutient aux personnes qui subissent ce type de relation.
je me permets de préciser que je suis consciente des coquilles présentes dans le message, mais que je manque de temps et de recul sur le fond pour les corriger vu l'heure qu'il est. Je vais donc en rester là pour ce soir et vous souhaiter une bonne soirée/nuit.
Il déglingue toujours les RUclipsurs qui abusent de leur public/femmes/mineurs. Même Norman il y passe. Antoine Daniel n'est pas parfait bien sûr mais le fait d'en parler et de clairement donner son avis personnel dessus, c'est important. J'espère que les RUclipsurs genre LegrandJD, Poisson Fecond sont clean
Vue que poisson fécond à carrément une entreprise qui grandis depuis qq années mtn, je pense que les gens se seraient écarté de lui si il etait invivable, un peu comme vox maker. Mais oui on peut jamais être sur.
@Anthony B bah ça je sais pas. Mais être homosexuel ou bi, ne veut pas dire qu'il ne peut pas avoir de drama au cul. Le harcèlement touche toutes les orientations malheureusement. Mais pour le coup, je serais vraiment vraiment dégoûtée alors que Dirtybio, ya toujours eu un truc qui me donnait l'impression qu'il était bizarre donc au final je suis même pas surprise
@@JEON_CENA De mon côté j'ai toujours aimé l'émission Dirty biologie et je suis tombée dans le piège de l'effet de Halo. Par contre mon compagnon m'a toujours dit qu'il avait un truc qui sonnait faut même s'il savait pas pourquoi.
Je suis d'accord avec lui quand il parle de ça, par contre le truc avec locklear ça m'avait soûle. Le mec c'est fait harcelé et il a rajouté une couche
@@CyberChrist Oui. Les victimes n'ont pas à porter la charge mentale et émotionelle des possibles actes à venir de leurs agresseurs. Jamais. La manière de gérer ce genre de traumatisme est personnelle et le choix leur revient à elles seules.
@@maytoxis Va dire ça aux victimes suivantes. Les dieux se rient des gens qui déplorent l'effet qu'est l'impunité, tout en chérissant sa cause, à savoir la non-dénonciation. Ce n'est pas parce que les vautours du victimisme t'assurent du contraire, même avec toute l'assurance du monde, ni parce que ça t'aide à te sentir mieux, que c'en devient vrai pour autant. Laisser le trawmay écraser cinq personnes, alors qu'on aurait pu le dévier pour qu'il n'en tue qu'une, restera toujours laisser le tramway écraser cinq personnes, tout le maquillage et les filtres du monde n'en fera pas un top-model.
@@CyberChrist Très beau en théorie, mais qui dit qu'en pratique le train ne vous écrasera pas quand vous tenterez de le dévier ? À moins d'avoir déjà été dans ce genre de situation (et encore), vous n'avez aucune légitimité à prendre la parole sur ce sujet. Ce genre de violences peuvent causer de profonds traumatismes, pouvant ravivés par des années de procédure judiciaire (et ceux rien qu'à l'idée d'évoquer les événements) qui peuvent tout autant ne leur apporter aucune justice. Combien de fois une victime devra raconter son histoire au long du procès ? Combien de fois sa parole sera-t'elle remise en doute ? Combien de temps vivra-t'elle dans la peur que son agresseur tente de la retrouver et de se venger ? Combien de gens se detourneront d'elle par épuisement ou parce qu'il ne la croiront paw ? Combien d'argent va-t'elle perdre ? À quelle point sa santé mentale et physique va-t'elle être affectée ? Certains cas ont fini en suicide. Non, une procédure en justice n'est pas une promenade de santé et il faut être prêt à encaisser beaucoup. Personne ne peut dire à la place de la victime si elle est prête ou non. Et si dans votre esprit, une vie sacrifiée pour en sauver potenciellement 5 (rien ne prouve que l'agresseur recommencera) vaut le coup, alors vous êtes dangereux.
Personnellement je n'ai jamais trop admiré Léo, quand j'ai appris la nouvelle ça n'a pas été bien difficile d'accepter la vérité mais honnêtement... Je ressens quand même une profonde tristesse d'apprendre que c'est la fin de l'excellente chaîne qu'est DirtyBiology Sûrement une de mes chaînes youtube préféré 😔
@@chatderue6764 Donc coupable parce que accusé ? De facto ? Vous pouvez avoir les convictions que vous voulez, vous n'êtes pas juge ni Dieu. Et si on écoute le "génie" Antoine Daniel dans cette vidéo, en gros les "victimes" peuvent ne pas déposer plainte, accablé quelqu'un pour un supposé quelque chose, lui niquer sa vie et de toute manière les croire sur paroles parce qu'elles sont "victimes" même si c'est faux, totalement déformer, woaw trop bien votre société.
@@Blackounay77 on peut penser une personne une coupable sans pour autant lui « niquer sa vie » , si Antoine dit ça c’est sûrement qu’il a des informations que tu n’as pas . Et puis , tu crois que c’est facile de déposer plainte et tu sais de quoi est accusé Leo Grasset ? De manipulation, de viol , de violences sexuelles et psychologiques .Alors effectivement ça peut être faux on est jamais à 100% sûr mais surtout il ne faut pas faire un tribunal public , on peut dire son avis sans y mettre de la haine et elfi IQ y croit pour il/elle c’est la vérité et tu dois respecter (il/elle n’y a pas mis de haine envers Léo) , ( informations personnelles) je crois plus les victimes surtout quand elles sont 8 et que ce qu’elles racontent sont appuyées par pleins de gens du même milieu
Moi j'aime bien comparer cette histoire, le fait de dissocier le travail de quelqu'un de sa personnalité en dehors, avec l'histoire de Bertrand Cantat (oui je sais c'est hyper bancal mais j'aime les débat houleux). C'est très contradictoire mais quand je sais ce que ces gens ont fait je me persuade et je persuade les autres de les boycotter. Mais en cachette j'écoute toujours le vent nous portera parceque j'aime profondément ce morceau, il me touche particulièrement. Du coup je me retrouve à devoir faire des efforts d'indulgence envers ceux qui défendent d'une manière ou d'une autre ces comportements inacceptable. Je n'ai ni tort ni raison, je ne fais que défendre mon point de vue
Je suis pareil, j’essaye de me dire que ce que j’écoute c’est une musique, c’est un art et un groupe, et que même si moralement c’est paradoxale les gens vont bien voir des tableaux de Picasso sans forcément savoir que c’est un humain exécrable, c’est au delà de l’homme qu’il faut regarder, c’est plus ce qui le compose. On a tous des points communs dans nos goûts, qu’on soit un symbole de paix comme un criminel de guerre. Après si ça reste impuni c’est un soucis, et le boycott peut être envisageable si c’est pas déjà ancré en nous
En faite tu peux toujours écouter noir désir, il s'est fait viré pour comportement violent. Le problème de Cantat, c'est aussi son comportement public en sortant de prison. Au lieu de ce la jouer discret tout en continuant son métier dans de petits concerts ou petites salles... le mec a directement fait une Une en mode "Romantique incompris" et a voulu jouer un olympia. Sérieusement, quand j'ai vu ça, alors que j'étais pas contre le suivre artistiquement au départ. Ça m'a dégoûté !
La question de dissociation de l'homme et de l'artiste est un mauvaise question selon moi, parce oui c'est le même être humain. Je trouve ça plus pertinent de dissocier l'œuvre d'art de l'artiste. Par exemple Michael Jackson ou Claude François, j'écouterai toujours leur travail parce que je l'aime, mais je n'aime pas du tout leur personne. Pour les artistes vivants c'est plus compliqué, parce qu'il y a le soutien économique derrière la consommation de leur travail
Les gars, je trouve toutes vos réponses et point de vu pertinentes, chacun sont point de vu, chacun sa véritée, dans la bienveillance et avec des arguments. Je vous remercie, ça me permet de me forger ma propre opinion. Continuez d'être comme vous êtes, vous êtes géniaux.
Je tombe là dessus 1 an après mais j’apporte mon genre de témoignage. Si lui et moi suivaient encore sa chaîne jusqu’au drama , un proche à moi a rencontré Léo Grasset dans une sorte de soirée mêlant videastes et zetetitiens . Comment dire que ce proche a été très déçu du comportement condescendant et narcissique de mr Grasset . De plus ce dernier semblait ne pas vraiment vouloir lui adressé la parole pour parler quasi exclusivement avec des gens plus "hauts placés " . Enfin , c’est peut-être qu’une coïncidence, mais ils semblait assez taquin voir juste lourd avec la gente féminine… bref ça ne nous a pas fait nous désabonner, mais on a pas eu de mal à croire cette histoire ,lorsque les Accusations sont parues. D’ailleurs mon proche était justement au courant de la mise a l’écart de la victime anonyme sur le réseau de videastes etc …
Il m'est impossible depuis déjà beaucoup d'année d'adorer quelqu'un que je ne connais pas personnellement, et je n'idolâtre absolument personne, je n'y arrive pas, même si je le veux. Je suis extrêmement froid et distant envers toutes les personnalités, même si certaines ont plus attiré mon œil tel que Fred JDG ou Aurelien sama, mais si je les croise dans la rue, en vrai balek. Je comprend pas ce besoin de voir en vrai des gens que tu connais pas et que tu ne connaitra pas.
Mdr yen a ils parlent d'homme soja bien assis derrière leurs écrans sans jamais avoir prit la peine de s'intéresser au sujet. Jsuis sur qu'ils ont même pas lu l'article ptdr
malheureusement c'est fort probable qu'une histoire autour de lui aura lieu un jour, désolé mais même si il a vécu une période de "déprime" ou ce n'était pas entièrement de sa faute, il a sûrement énormément de dramas à cacher ou là il est responsable. Quand on crée qqch à succès et de géniale, il y a toujours un immense prix à payer dans le privé.
@@alexandreathena4829 D'où il a fait la moral, au contraire il a dit de faire confiance à personne, y compris à lui-même car on connait jamais vraiment quelqu'un
J'aime tellement la pédagogie d'Antoine, quelque soit la situation. Sinon, perso, il y a un RUclipsr que j'ai en tête, qui était partout et puis d'un coup plus nulle part, et franchement, c'est tellement flagrant qu'il doit y avoir un truc bien sombre derrière.
@@loloverlord1664 bien sûr, les victimes sont les premières touchées par les actes de Léo Grasset, et c’est totalement les premières personnes à qui nous devons envoyer de la force. Je voulais juste souligner que ce genre de choses doit aussi être difficile à encaisser pour ça famille et ces proches… Je voulais en aucun cas dire que Colas (ou sa famille aussi) sont les personnes qui ont le plus souffert.
En gros il dit que s'il n'y a plus de featuring, ça peut s'expliquer par une embrouille entre youtuber, un désaccord, mais que ça peut s'expliquer par une affaire qui va lui tomber dessus, comme l'a bien dit Tyradominus2000
Vu qu'on connais pas son implication sur le sujet je préfère donner mon soutien aux victimes plutôt qu'à Colas, on sait pas si il était au courant ou pas, voire si il adopte un comportement similaire, j'espère sincèrement que non mais peu importe sa situation elle n'est pas aussi dure que ce qu'on vécu les victimes de cette histoire
C'est vrai que je me posais la question mais je vois plus trop E-penser sur youtube, c'est dû à des affaires du même types, ou bien il a juste changé de format ?
Nan il s’est juste pris un shitstorm de merde lié à tipee par des gamins sur tweeter qui on lancer une campagne de harcèlement du coup il a stopper sa chaîne epenser pour la protéger. Rien à voir avec ce Léo qui faisait d’ailleurs parti des gens qui ont attaquer e penser
@@Pepnewfull oui pareil mais bon le tribunal de Twitter est trop puissant ^^ il a ouvert une autre chaîne qui parle de cinéma si tu veux. Et toute ses anciennes sont encore dispo malgré tout
Une amie à moi plutôt belle a "rencontré" Léo une fois dans un bar de Nîmes, elle l'a interpellé en lui demandant si c'était bien lui le youtubeur de la chaîne Dirty Biologie et il lui a sorti " oui c'est bien moi mais dis moi, qui a mis le ciel dans tes yeux ? " , ça m'a pas tant étonné mais un peu déçu du type de personnage.. quand on a autant de notoriété, en jouer en lançant des disquettes qui auraient marchés si jamais elle avait été célibataire... voila voila :'D
Du coup, comme Links faisait plein de feat fût un temps et que maintenant il fait quasiment que des trucs dans son coin, que peut-on en déduire ? :fearful:
Oh non arrête, tu me fait peur 😅😓 non plus sérieusement, c'est vrai qu'il ne fait plus de feats avec des gens mais au point de suggérer qu'il sera peut-être coupable d'actes de ce genre, je ne pense pas. Je pense plutôt à l'éventualité de querelles entre lui et d'autres personnes.
Links the Sun ne fait plus de feat et s'est isolé de lui même suite à sa vidéo sur le véganisme, il avait expliqué avoir fait une sorte de dépression à ce moment là.
"Je ne remettrais jamais en question ce qui a été dit hier" Eh beh heureusement qu'on a des magistrats professionnels en France. Heureusement qu'il existe une justice, certes lente et imparfaite, mais guidée par des principes fondamentaux tels que le contradictoire. Et je ne parle même pas du fond de l'affaire mais uniquement de la forme.
Absolument, Rien qu'à la première lecture de l'article de mediapart, on se rend bien compte que l'objectif du petit groupe de copains qui s'est légué contre Leo Grasset est de générer un déferlement de haine. Alos je trouve dégueulasse le fait que les créateurs de contenus sautent sur l'occasion pour booster leurs scores de bien pensance, sans même, ne serait-ce qu'un instant, émettre l'idée de remettre en cause se qui a été dit/écrit. Tu penses bien, l'image médiatique et la notoriété, c'est bien plus important que les convictions et les idéaux.🤡
Personnellement je préfère rester neutre tant que l'on a pas le fin mot de l'histoire donné par la justice...il y a tellement eu des abus des deux côtés...a la fois de l'agresseur mais aussi de la victime ...que maintenant je préfère attendre le verdict...(en sachant qu'il arrive qu'il soit erroné aussi....)
@@laszlodelsaute9083 je parle en général dans ce genre d'affaires.... Il y a eu des anus des deux cotés....des agresseurs qui essaient de manipuler les foules et des "fausses" victimes qui se sont servi de ça pour leurs interets ( les footballeurs en sont l'exemple)
@@lucius1953Les abus côté victimes c'est extrêmement rare et quand tu compares aux nombres de personnes qui ne portent pas plainte c'est vraiment juste se foutre de la gueule du monde de ne pas croire les victimes
@@alkhusal8916 Je pense que c'est des raisons purement business ça. Bboy ne montre pas son visage, ça créé un plafond sur son côté "relatable" et donc sur son nombre d'abonnés/spectateurs et du coup ça incite moins aux feats sauf pour les gens sincèrement potes avec lui.
sur twitch tu t'abonnes a tes streamers pour X€/mois. Je sais plus combien j'crois 3.99 ou qqch comme ça. Donc il reçoit la notif des gens qui s'abonnent pour la durée de leurs choix
Et bien... Au vu des commentaires il y a encore beaucoup de boulot à faire ! Mais il sera fait 😁 Heureusement que les changements et les progrès sont là et que la société aura au fur et à mesure un tout autre fonctionnement plus sain pour tout le monde, vous perdrez tous irrémédiablement vos privilèges et vous pouvez chouiner aussi fort que vous voulez ça ne changera absolument rien
Antoine Daniel qui nous dit qu'il faut faire attention avec les apparences mais il juge Léo Grasset comme si il était dans le lit avec eux... Parce qu'on lui a dit des choses 🙃
Les gars oubliez pas la présomption d’innocence vous parlez comme si on était sur qu’il était coupable . Chacun a le droit d’avoir son opinion mais au tant rester a l’écart et attendre la décision de la justice
La présomption d'innocence sert à assurer le bon fonctionnement de la justice, c'est tout. Elle sert notamment à ne pas inverser la charge de la preuve. On a le droit de dire qu'on pense qu'il est coupable, on a le droit d'en parler. Je ne vois aucun intérêt à attendre une décision de justice qui n'arrivera potentiellement jamais si les victimes ne portent pas plainte.
Bah oui quand tu connais personnellement une victime c'est normal de la croire, et maintenant il y a une nouvelle plainte pour viol de Léa Massiani, qui n'est pas du milieu RUclips. Ca commence à faire beaucoup.
La présomption d'innocence concerne la justice, pas le débat public. On a le droit de dire qu'on le pense coupable. D'ailleurs je le dit : pour moi il est coupable.
Ce qui me degoute avec se genre d'histoire, c'est que du jour au lendemain les gens se mettent à détester et critiquer le contenue de la personne, mais je ne vois pas en quoi se qu'il a fait rend ses vidéos détestables, je suis dégoûter de ce qu'il a fait mais ça ne m'empêchera pas de regarder ses vidéos car j'aime ses vidéos, tout comme experimentboy et d'autres
Ce n'est pas le contenu des vidéo qui devient détestable mais bien la nouvelle image que l'on a du créateur. Les gens arrêtent de regarder les vidéos pour ne pas donner de la force a quelqu'un qu'ils pensent toxique ou bien parce qu'ils n'arrivent pas à dissocier l'homme du vulgarisateur scientifique. J'aimais beaucoup le contenu de la chaîne dirtybiology, mais je ne prends plus le même plaisir à regarder ses vidéos car je suis dégoûté de la personne. C'est un point de vu.
@@user-ln1hx3ik5l il faut savoir différencier le youtubeur de la personne... Avec cette histoire je déteste la personne mais je continue d'adorer le youtubeur, enfin le contenu de sa chaîne
On parle d'agressions sexuelles mais dans cette histoire ce qui te dégoute c'est le fait que des gens décident de ne pas soutenir un gars ignoble ? Il est temps de revoir les priorités.
@@user-ln1hx3ik5l Après beaucoup de vidéos/contenu très enrichissant et très pédagogique viennent d'hommes et de femmes avec des comportement en société très douteux. ça ne décrédibilise pas leurs travail pour autant. Et malheureusement la cancel culture c'est le plus grand fléau du 21ème Siècle car avant même d'avoir les réponses sur cette histoire Léo à perdu dans les 20k follower sur IG et RUclips un peu plus. Alors oui il est probablement coupable (8 femmes ça fait beaucoup) mais son travail mérite d'être entendu comme celui de beaucoup d'autres. Car je vais pas te mentir, quand tu vas au taf finalement tes collègues tu les connais pas vraiment personnellement. je trouve que c'est important de faire la différence entre le travail et le comportement en société et personnel. Je regarderais encore ces vidéos. Et malheureusement ça le soutient d'une certaine manière. Cela ne change en rien le fait que je ne suis pas d'accord avec ce qu'il à fait au femmes si toutefois c'est vrai. Car encore une fois. Bah on à aucune infos quoi.
J'vois pas le rapport ? ce serait hypocrites s'il était lui même un violeur, ou si on savais qu'il en avais protégé ? Mais la non ? Donc je vois pas le rapport ?
Antoine Daniel est donc convaincu par un article à charge très peu convaincant et délivrant une vision de la vérité faussée par l'idéologie féministe actuelle. J'aurais préféré ignorer le fait qu'Antoine Daniel n'est pas objectif, ignore volontairement ou involontairement qu'un témoignage n'est pas une preuve et manque lui même d'esprit critique quand il s'agit de personne qu'il connait. Décevant...
@@zoer7706 Spammer ? Poto j'en ai parlé dans 2 commentaires, celui que j'ai laissé moi même et ici dans ce thread. J'appelle pas ça du spam. Si tu as du temps à perdre t'as qu'à lire tout les commentaires et regarder les miens, tu verras que je ne parle pas que de ça 🤷♀️
Etre un adulte avec des convictions en 2022 "je l'ai unfollow" ok dans ce cas tu unfollow mais t'en parles pas, parce que ça veut rien dire. Dire que des tas de gamins s'inspirent d'autres gamins pas finis pour forger leur esprit critique... c'est mort
Donc le mec n’est pas condamné par la justice mais sur la base de rumeur et d’accusation sans fondement on peut ruiner publiquement quelqu’un ?! Je suis curieux de voir ce qu’il a fait de ses plaintes en diffamation ! Tu dis ne pas devoir s’attacher aux RUclipsr mais alors si, sans justice on blâme les gens. Comment on peux faire confiance aux autres et à toi aussi ?
Je préfère préciser que j’ai pas d’admiration pour Léo. J’aime bien son travail oui ! Mais je vais défendre jusqu’à la mort un violeur … Pourtant y’a aucune plainte …
On n'est plus sur de la rumeur, on est sur des témoignages croisés qui se confirment et s'étalent sur 2 voire 3 ans. Bien sûr que personne ne peut le condamner sans procès, et donc personne ne devrait le traiter de quoique ce soit, mais ça n'empêche pas d'avoir un avis sur la question et de l'exprimer. Pour ce qui est de la présomption d'innocence, je recommande la vidéo de Vous avez le droit sur le sujet.
@@Rico-sg2lq Et de leurs entourages, de l'entourage de Léo Grasset, etc... Et faudrait se renseigner, on est pas du tout à juste "quelqu'un de toxique", les accusations vont jusqu'à l'agression sexuelle, en passant par de la manipulation aux sentiments.
@@blade7y156 j’ai quand même vu sur des chaînes féministes, des nanas appelé à des actes violents … sans même que la justice ne soit convoqué ! Depuis quand on lynche des gens sans preuve et sans justice ? Et même si tu me dis qu’il y a des témoignages, je veux bien te croire ! Mais n’empêche que personne n’est aller porter plainte ! Moi si je vois quelqu’un se faire violer, je vais prendre mes responsabilités ! Je vais pas dire après « oui je savais mais j’ai rien dis pour protéger la victime … ». Sachez quand même que tout citoyen a le droit de mettre fin, même en enfreignant la loi, a un délit auquel il est témoin !
Meidiapart juge et bourreau, c'est beau. On les croit sans prendre de pincettes alors qu'ils sont hautement politisés et donc pas impartiales pour 2 balles. Et surtout je jamais remettre en doute la parole de la sacro sainte victime alors qu'il n'y a pas eu de jugement.
Présomption d'innocence certes, mais tu as de mémoire 8 femmes qui l'accusent de faits similaires, qui plus est des personnes qui sont connues publiquement. Donc après tu peux penser qu'elles se sont liguées contre lui mais si c'était du bullshit je vois pas l'intérêt d'aller parler de ça dans les médias Alors après tu prends des pincettes si tu veux, effectivement il n'y a pas eu de jugement donc dans le droit français Léo est présumé innocent mais personnellement je crois à 100% les victimes
C'est le rôle de l'avocat de la défense de remettre en cause la parole de la victime durant le procès, éventuellement avant le procès s'il est médiatisé pour préparer sa défense. En dehors de ces moments, il est absolument nécessaire de respecter la parole des victimes et que les forces de police croient les victimes. Et ce n'est nullement contraire à la présomption d'innocence. Je suis d'accord que Mediapart est politisé (comme tout média en fait...) mais en l'occurrence, je ne vois pas le rapport avec la politisation de Mediapart et l'affaire qu'ils ont révélé : Qui gagne quoi politiquement ?
Tout les journaux sont politisé... Mediapart contrairement à beaucoup d'autres, ne vie que grâce au soutien de ses lecteurs. De plus ils on rejoint il n'y a pas longtemps un consensus de lanceur d'alerte (et ils sont le premier journal au monde a le rejoindre). Tu peut ne pas avoir les même idées que ceux qui tienne ce journal, mais on ne peut pas remettre en questions le travail qu'ils font, simplement en disant qu'ils sont politisé. Sans eux tu n'imagines même pas le nombre de scandales dont tu n'aurais jamais entendu parlé. Notre pays leur dois beaucoup dans la lutte anti-corruption.
@@uscopic4614 Il y a 2 personnes qui l'accuse de viol, une personne d'avoir abîmé son image et sa carrière, et plusieurs accusations de harcèlement c'est pas rien mdr.
Léo Grasset n'a pas été condamné par la justice française. Par contre je constate que les contributeurs, eux, l'ont déjà pendu au bout d'une corde. Il faudrait peut-être songer à garder un peu de bon sens et de dignité.
AntoineDaniel le moralisateur, l'homme parfait qui n'a jamais rien fait, qui peut se permettre de juger les autres alors que la moitié des témoignages sont sûrement pour l'intention. Force à Léo
Ah car toi tu juge la moitié des témoignages sur quel base ? Il a dit qu'il était parfait ? Non il donne son avis entant que proche d'une victime point
Je ne suis pas un homme parfait mais je me permet quand même de m'exprimer (pardon) : tu juge aussi les autres sur la base de simple témoignage. Il t'a suffit que Léo Grasset dise "je ne suis pas coupable" pour que tu le crois. Est-ce mieux ?
@@loun7090 bah mediapart n'a jamais été connu pour la précision et la justesse de ses propos. Peut-être que cette fois ce qui disent est juste. Mais de toute façon prendrai qu'un seul journal comme source quelque soit le journal c'est jamais une bonne idée
@@gabih6669 Bah c'est normal c'est eux qui ont fait l'enquête, et ils sont reconnus pour leur travail d'investigation, c'est pas parce que tu n'est pas de gauche que ça en devient une mauvaise source mdr
@@gabih6669 sauf que pour le coup, tout ce que Mediapart a fait c'est recueillir des témoignages, donc il n'est pas question de dire "il est de droite donc méchant" ou "elle est de gauche donc gentille"
10 minutes de video pour aucune information intéressante a part "oui je savais". Ah ouais tu savais alors pourquoi t'as rien dit ?Et la je parle pas de balancer des trucs sur twitter ou quoi hein, mais bien d'aller voir la police. Et c'est pareil pour Linguisticae, si ils s'étaient bougés plus tôt y'aurait peut-être pas eu autant de victimes... Et puis bon c'est pas le sujet mais avoir un propos entrecoupé de remerciements à ses pigeons qui le payent a rien foutre, c'est insupportable à suivre en fait (sans parler des tics de language... "exactement", "of course" 40x en 10 min, euh mec, tu t'entends parler ou pas ?). Tout d'un coup ça m'a rappelé pourquoi j'aime pas twitch lol
Donc t'as rien compris et tu la ramènes. Super. En fait dégage avec ton mépris et ta condescendance, on a compris ta vie sent le pâté, va boire une tisane.
Il a dit qu'il n'avait rien dit parce qu'il respecte le choix des victimes. et dans ce clip il parle de la relation entre le public et les personnalités publiques, il soutient les victimes et donne son point de vue, donc nan c'est pas que "oui je savais". C'est normal qu'il ne parle pas à la place des victimes et qu'il donne son point de vue sur une affaire aussi importante. Dire que strimer c'est "rien foutre" c'est hyper immature. C'est du même niveau que les gens qui disaient que youtubeur n'est pas un vrai métier au début des années 2010. Si ça ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à regarder la vidéo jusqu'au bout.
@@zoer7706 Ben justement comme ça m'intéressait j'ai regardé la vidéo jusqu'au bout pour voir si il disait des choses intéressantes. Si tu coupe au début tu peut pas savoir si y'a pas un truc pertinent à la fin 🤷♀️ Après prendre ses responsabilités et pas obéir à quelqu'un aveuglément même si c'est une victime c'est possible aussi. On parle d'un potentiel violeur en liberté la, c'est pas rien. Je sais pas comment on peut se regarder dans le miroir en sachant qu'une ou plusieurs filles ont été victimes de choses qui auraient pu être évitées si tu avait pris tes responsabilités. La première victime, le mal est fait, c'est trop tard, alors un peu plus un peu moins... alors que les autres, si la première victime et les témoins avaient parlé, elles n'auraient très probablement pas été victimes du tout ! En plus, tu sais que légalement, si tu est témoin d'un crime et que tu dénonce pas le mec, ça fait de toi son complice ? Ici on en est pas la heureusement (le harcèlement n'étant pas un crime mais un délit), mais moralement, on s'en approche non ? Les gens qui ont envie de nuire ne vont pas s'arrêter un beau jour comme par magie. Pour qu'ils s'arrêtent Il faut les confronter et tout faire pour les empêcher de nuire. Quitte a faire un peu plus de mal à quelqu'un qui a beaucoup subit, pour pouvoir sauver des dizaines d'autres innocents AVANT que le mal soit fait. C'est mon avis
@@Aurorya Etre une victime est extrêmement complexe, s'il était allé contre la demande de la personne qui s'est confiée à lui celle-ci aurait énormément souffert. C'est pas un dieu le mec, c'est un homme comme toi et moi hein. Ramène pas la justice ici parce que c'est la justice qui encule les victimes la plupart du temps, et pas que dans les histoires d'harcèlement, de viols etc. Surtout que à sa place, quand à la moindre chose que tu dis t'auras des milliers de gens qui vont foncer en mode mouton pour tout empirer, tu réfléchis plus qu'à simplement "twitter". Bref, tu critiques aussi sa manière de parler mais rien qu'en lisant ton commentaire t'as l'air de posséder un ego phénoménal mdr. Et pareil tu critiques toute une plateforme au passage avec un clip là donc continue de montrer ta propre immaturité ça aide à rendre ce que tu dis encore moins crédible
"aller voir la police" tu as maximum 12 ans si tu crois qu'on peut porter plainte à la place de quelqu'un sans son accord, et que ce serait une bonne idée de le faire si c'était possible. La victime lui a dit de garder ça pour lui, y a un truc que tu comprends pas là dedans ? Faut jamais rien te confier toi dis donc. T'as une idée de ce que ça demande comme ressources à une victime d'être auditionnée par des flics misogynes, des juges, d'être confronté à son agresseur en face de flics qui croient pas ce que tu dis, pour ensuite que l'agresseur ait 3 mois de sursis ou carrément classement sans suite parce que y a pas de preuve matérielle 95% du temps ? Quand il y a violence conjugale et que les flics se déplacent, ils ne peuvent même pas embarquer le mec violent si sa femme ne veut pas porter plainte. Le vrai monde quoi, pas le petit justicier qui va voir les flics pour raconter les confessions de son amie et hop magie l'agresseur va en prison 5 ans. Tu pourras exiger des victimes qu'elle porte plainte quand la police ne sera plus une institution misogyne et que la justice condamnera vraiment les violeurs à de la prison ferme.
? C'est vrai qu'y aller larmoyant c'est tellement plus sincère. Il en parle comme ça parce qu'il est au courant de l'histoire depuis un bail, pour lui c'est acté c'est fini.
@@pruneregnier-grange5826 parce qu'il veut surtout pas faire de vagues et pas perdre sa petite audience twitch qui lui permet de mener son existence de cloporte
@@kingofmambo non, tout d’abord parce qu’une des victimes présumées est une amie proche mais aussi parce ce que nombreuses sont les personnes qui décident de croire les victimes
@@pruneregnier-grange5826 Surtout que pour ce cas présent on ne parle pas que de paroles dans le vent sans rien. Léo à quand été assez stupide pour laisser des traces écrite de ce qu'il a fait.... et que ça fait quand même beaucoup de monde qui ont eu des échanges écrits problématique avec lui. Quand tu as un échange rageux avec une ou deux personnes, ça va on est pas fait pour tous s'entendre. Par contre quand c'est avec toute les femmes que tu séduit et que ça deborde sur l'entourage, c'est quand même qu'il y a un problème !
J'ai vraiment l'impression que les gens comme toi accable une personne présumé innocente pour caché leur propre par d'ombre. J'ai l'impression que si on fouilles aussi de ton côté on vas trouvé plein de chose croustillante ! J'adorerais ce que tu étais je haïe ce que tu est devenu.
Il accuse de rien du tout, il partage juste ce qu'il sait (dont le fait qu'une des victimes lui en a parlé bien avant sans que ce soit rendu public... )
Bah frère, le jour où une de tes amies/soeurs vient se confier à toi pour dire qu'un mec l'a agressé, tu vas la croire non ? Et ça empêche pas que le gars reste présumé innocent au yeux. C'est valable dans toutes les affaires, même si ya tout un faisceaux de preuves qui doivent être réunis avant une mis en examen. Et oui c'est qui est dit la vidéo, n'admirez pas qqn n'importe comment, vous connaissez pas sa vie ai travers de stream ou vidéo youtube. Faut arrêter avec cet vibe de fanboy déçu...
![[Rediff] Antoine Daniel raconte l’histoire de Max](http://i.ytimg.com/vi/T59ifNRnY3I/mqdefault.jpg)
Oui la relation youtubeur et public est très bizarre . Y'a une très bonne vidéo de dirtybiology qui en parle d'ailleurs ....oh wait !
L'ironie du vieux Socrate
Après c'est entre RUclipsrs les problèmes du procès..
Tu rigole mais sa vidéo etait extrêmement pertinente et l'est toujours tout autant!
Ba tient c'est marrant
Après c'est surement une coïncidence >_>
@@Akard517hell c'est ce qui est chiant avec lui il fait des trucs intéressants mais il est dans des bails
Tous ceux, dans les commentaires, qui disent qu'Antoine Daniel est un "homme soja", et qu'il ne fait que suivre l'opinion générale pour garder sa communauté Twitch (ou RUclips), vous êtes les personne les plus stupides qu'il existe (sans vouloir être vulgaire). Alors comme ça, si on est d'accord avec l'opinion publique, on est un mouton qui suit le troupeau sagement ? Ça veut dire que si notre avis correspond vraiment à celui majoritaire, on ne peut pas l'avoir !
Au bout d' un moment, il faut réfléchir un peu...
Je n'ai rien compris à votre argumentaire, notamment la deuxième et troisième phrase, pouvez-vous reformuler ?
Déjà critiquer son avis, je comprends pas... Antoine fait ce qu'il veut et ne dois rien à personne. Ensuite il peut pas être plus neutre, il croit ses amies proche et c'est normal, mais il ne remet pas en cause la potentiel innocence de Leo, il précise bien que ça n'engage que lui et pas la justice.
Ya que les golem qui utilisent ce genre d'expression de toute façon. C'est le même qui sucent Musk et on peur de ce faire grand remplacer.
ça fait réfléchir
Oui mais de là à potentiellement empêcher quelqu'un de talentueux travailler voir le mettre en prison ou le mettre en danger en révélant publiquement des choses qui pourraient rendre des milliers de gens violents... je rappelle quand que faire la morale ça n'est pas du travail, qu'aucune indignation pour des problèmes de moeurs n'aura jamais aucune valeur contre quelqu'un qui crée de la richesse, et que la vie privée, aussi dépravée puisse-t-elle être, de quelqu'un qui est connu de par son activité ne regarde pas monsieur tout le monde pour un sou.
Le plus dingue c'est qu'il avait l'air normal
Ils me fument les gens qui sont là en mode "ah je le savais !" Non. Vous saviez pas. On a beau avoir l'impression de connaitre les créateurs qu'on suit on ne voit qu'une infime partie de ce qu'ils sont réellement et s'ils veulent, ils peuvent très bien cacher qui ils sont. Arrêtez de faire genre que vous cernez les youtubeurs qui se retrouvent dans des sales affaires, c'est pas vos potes, vous les avez jamais rencontrés
En général, les victimes ou proches de victimes ne sont pas étonné.e.s, de par une certaine éducation que ce genre d’événements traumatiques amènent.
Dire “je le savais” n’est pas forcément à prendre littéralement, mais comme une façon de manifester une méfiance pré-existante, (surtout à l’égard des hommes cisgenre et hétéro ) et qui s’étend à mesure que les paroles se libèrent.
En l’occurrence, la culture du viol n’est plus un secret, à cela s’ajoute le fait que ce soit une personnalité ayant une forte influence médiatique ( quelqu’un de l’industrie RUclips ou même celle du Cinéma pour ne citer que ces exemples ), laissant ainsi la porte ouverte aux abus de pouvoirs.
Je te souhaite d’un peu plus t’éduquer sur ce genre de problématiques, afin d’éviter ce genre de digression plutôt vaine.
J'ai jamais vu personne dire "je le savais".
Le plus dingue c'est que vous êtes sûrs et certains qu'il soit coupable de facto.
@@ve_nys2864 Tu sais que ton idéologie de base est aussi une forme de sexiste, au moins, non ?
A stigmatiser les hommes "cisgenre" et "hétéro" en ces termes : t'as oublié "blanc", dans le lot, pour compléter la formule en mode "solution finale"...oui, oui, je compare bien ça à l'holocauste et à l'idéologie nazie, oui, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit, in fine, étant donné que la méthode reprend exactement le même principe, soit-dit-au passage...
Plutôt ironique, curieusement, quand on sait que les homosexuels ont fait partie des victimes des nazis et que maintenant une partie d'entre eux ont rejoint ce mouvement LGBTQSP+ dont le terme ne fait que s'allonger d'année en année, ce qui le rend de moins en moins accessible pour la majorité des gens, pour un mouvement qui se veut universaliste, paradoxalement et qui à mesure que son nom s'allonge, sa mentalité se radicalise aussi de plus en plus, je remarque...
De plus, relis-toi un peu ; ta première phrase n'est même pas du français correct, c'est bourré de fautes de syntaxe.
Fais un effort pour être crédible, quand même, ça fait pas très pro', tout ça...en plus de n'avoir aucun humour, vous n'êtes même pas capables, toi et d'autres du même bord idéologique, de maîtriser sérieusement vos propres sujets autant sur le fond que sur la forme, c'est d'une médiocrité consternante.
C'est tellement absurde que ça n'est même pas digne d'être regretté, mais carrément méprisable, au contraire. Et à cela, on peut même ajouter de l'hypocrisie, de la mauvaise foi et de la malhonnêteté intellectuelle : 3 traits caractéristiques de ce mouvement emprunt de gauche socialiste, soit la forme de politique la plus fallacieuse de toute l'Histoire.
EDIT : En ce qui concerne le mec en question, j'en ai rien à foutre de sa gueule, personnellement, mais je remarque que ce genre d'affaire finit toujours par servir de faire-valoir à ce mouvement et à lui donner de plus en plus en pouvoir, ce que je trouve particulièrement dangereux pour l'avenir de la démocratie...
Encore une fois, ironique, mais de la part de Médiapart, cette fois, pour un média qui se veut parangon de la démocratie, voire "guerrier de la justice sociale" et dont les choix politiques tendent de plus en plus à une censure de la presse et des autres médias qui ne suivent pas les mêmes opinions qu'eux, justement, autrement dit de leurs opposants politiques et intellectuels, ce qui est la définition même de la dictature, en définitive...
Très juste.
7:47 ouais je comprend Colas
Il doit être paumé autant que nous
Ça tombe il etait pas au courant de ce qu'il a pu faire son frère et il a du le savoir sur le vif
Imagine un jour tu te reveille et t'apprend que ton frère a fait des bails horrible
Surtout que a de nombreuse fois il a dit qu'il s'entendait bien avec son frère
Tout le youtube game le sait mais genre pas son frerr
@@benaichou7418 dose
Colas n'est pas responsable de la vie amoureuse de son frère, ni du fait que ce soit un potentiel c*nnard. Ils sont adultes et vivent pas ensemble h24.
Que je sache, si les accusations sont vraies, Léo n'a pas v*olé la fille devant son frère, et il n'a pas harcelé les autres devant lui non plus. Pourquoi l'aurait il fait ? Il n'aurait pas voulu risquer de perdre l'admiration de son frère (surtout que c'est son petit frère)
A partir de la même si les filles étaient venues se plaindre à Colas, mais que son frère lui avait dit un truc du genre "tqt c'est des folles elles en veulent à mon argent" il l'aurait cru. Sérieux ça vous arrive a vous vous croyez qui ? Votre propre frère avec qui vous avez grandi ou des meufs que vous conaissez même pas ?
Tout ça pour dire qu'il faut pas le mettre dans la sauce alors que pour l'instant absolument rien ne prouve qu'il ait été au courant. Et quand bien même, c'est extrêmement difficile d'aller porter plainte contre son propre frère et déchirer sa famille, peu d'entre nous en seraient capables donc ne lui jetons pas la pierre
Juste un truc sur la remarque de Florence d'Angle Droit. Si l'isolation d'un.e RUclipsur.se indique une situation problématique, il se peut que la personne soit la victime de cette situation. Vous pouvez prendre l'exemple de "Lisa" qui a été ostracisée à cause de Leo, ou de Florence Porcel lorsqu'elle a été victime de la ligue du LOL (oui elle a cumulé les emmerdes avec dans l'ordre cancer, viol, harcellement).
Florence Porcel, c'est une survivante.
Ensuite, j'ai d'abord appris à la connaître à travers sa vulgarisation scientifique, donc heureusement pour moi je ne la verrai jamais comme "cette fille qui a été violée par PPDA" ou "cette fille qui a eu un grave problème médical", quand je la vois sur le net, j'ai toujours l'image de cette journaliste passionnée qui parle d'exoplanètes.
@@loloverlord1664 tu as tellement raison. Il faudrait mille fois rappeler que c'est la pionnière francophone à nous avoir remis la tête dans les étoile.
On dirait que finalement l'exclusion de Lisa n'a pas été orchestrée par Léo Grasset
@@AZ-hc7ie la notion de manipulation, ça te parle ?
@@warny1978 ils le faisaient déjà avant qu'il n'arrive à ce qu'on a vu
Moi j'admire JDG, je serai jamais déçu car je sais déjà que c'est un être odieux
XD
En vrai il avait l'air sympa... Un peu lisse mais sans emmerde.
100% d'accord avec ce truc sur l'admiration... C'est un peu la même merde qu'on voit en politique. Les gens sont fans, ils sont déçus et deviennent aigris.
C'est très juste. Il faut pas confondre le contenus produit par une personne et ce qu'elle est. Et gardez toujours vôtre esprit critique car c'est celui-ci qui fait acte de garde fou car entre aimer un contenus et devenir un fanatiques la ligne est très courte
Pas d’accord du tout : le moustachu nazi a réalisé des tableaux, qui semble très bien dessiné. Pourtant il va être compliqué de dire que c’est un excellent artiste.
Il y a 2 vision des choses : soit aucun mélange entre l’artiste et son art, soit il y a un lien.
Même si les vidéos de dirtybiology sont très bien réalisés et intéressante, il est très important de rester VIGILENT face à l’auteur et comme dit M.Daniel : on ne connaît pas la vie des youtubeurs.
@@LittlesMonkeys86 exactement !! je vois des commentaires le défendre juste parceque'il fait de bonnes videos je suis choquée
@@jshdh8277 mais en vrai est-ce qu'on s'en fouterai pas de la personne et qu'on aimait juste le contenu
@@Thomas-zq6cn En vrai c'est très loin d'être le cas. La plupart des communautés veulent tout savoir de la vie privée des youtubeurs qu'elles suivent, sont ultra intrusifs, deviennent dingues quand ils les croisent dans la rue. Donc c'est loooin d'être aussi simple que ça
Il a raison pour le coup antoine, la relation youtuber/streamer et leur audience est qssez symptomatique de cette société et c’est une question souvent mise sous le tapis, mais couplé avec les comportement sociologiques et certains concepts des relations hommes/femmes c’est un noeud pas assez explicité. Les gens devraient cesser d’admirer et idolâtrer certains quidam qu’ils aient de la notoriété ou non.. avec l’esprit de monétisation ça tombe très vite dans le malsain je trouve, ou alors accepter les aspérités des idoles.. même si ca me parait compliqué dans notre époque
C'est fini surtout, trop tard pour tout changer comme ça
C'est ça le plus drôle, c'est que Leo a fait une bonne vidéo la dessus.
@@Cezako le serpent qui se mord la queue ahahaha
ça souligne surtout le fait que la majorité d'entre vous, vous avez aucune faculté d'analyse sur les détails et que dans la vie, vous allez vous faire bouffer par les prédateurs
C'est un énorme problème aujourd'hui, mais il faut être réaliste, Antoine Daniel lui-même profite de cette idolâtrie.
merci pour cet extrait
Ça n'a aucun rapport mais je crois que la musique de fond provient du jeu Bayonnetta, la musique de la boutique des portes de l'enfer il me semble. Étant fan du jeu ça me fait plaisir
Oui c’est ça (mdrr un an après mais je m’étais fait la réflexion aussi)
Faut pas se fier aux apparences...
Il y a des connards partout parmi les youtubeurs comme ailleurs.
Toujours marrant de voir que se sont surtout des hommes qui refusent de penser qu'il n'y est qu'un tant soit peu de vrai dans cet article. Sûrement car nous sommes habituées à connaître des victimes d'hommes au même mode opératoire. En fait, surtout parce qu'on sait que TENTER d'amener notre propre affaire de viol ou d'agression au tribunal ne mène souvent à rien, et que donc aux yeux de gens comme dans les commentaires, notre viol n'est jamais arrivé.
La présomption d'innocence ne fonctionne qu'en cas de plainte, et c'est uniquement l'avocat de la défense qui doit prouver l'innocence de son client. Pas vous, messieurs les gigas edgy.
Non c'est l'accusation qui doit prouver la culpabilité, vous n'avez absolument rien compris au système judiciaire Français faut arrêter les séries américaines.
"ce sont surtout des hommes " ça sort d'où ces statistiques ???
On sait bien que la majorités des révélations de ce type sont vraies.
Mediapart est donc un tribunal qui rend des jugements ?
Laissons la justice faire son travail !
@@viewerhd Je te propose de relire la partie où nos viols sont souvent niés par la justice. Alors quoi, on était consentantes parce que le jugement l'a décidé ainsi, malgré l'enfer que l'on a vécu ?
Ensuite, outre la justice, je t'invite à réfléchir au concept de morale, que l'on possède tous, bien que toujours différente.
@@laourse1751 Je défend personne, je pense même que défendre quelqu'un sans connaître tout les tenants et aboutissants (croiser les sources, enquêter etc...) ne sert à rien !
La justice se base sur des faits et non sur l'émotionnel qui est représenté par la morale.
Je finirais par les cas de jurisprudence qui aboutissent la plus part du temps sur des non-lieu. La justice doit prouver la culpabilité du prévenu et souvent ça fini par des manques de preuves...
@isaac C'est assez drôle, ils prouvent mon point finalement ptdr
J'ai un biais, je tends a croire les femmes qui se sont exprimées, et j'ai pour l'instant suspendu mon abonnement a Dirty Biologie dont j'ai apprécié et recommandé le contenu par le passé. Je ne retirerai ni mes commentaires positifs ni mes "j'aime" sur les vidéos de Léo car à ce moment j'étais sincère dans mon admiration de son contenu. Depuis la sortie de l'affaire je n'ai moralement pas envie d'agir dans un sens qui lui apporterai de la visibilité et un soutien financier. C'est ma façon partiale de traiter l'affaire, ça me regarde.
Cependant je n'irai pas jusqu'à traiter Léo de "connard de violeur" affirmations a mon sens aussi stupide que traiter de rumeurs et propos d'amante déçues les témoignages des 8 femmes.
Est-ce vraiment faire preuve de neutralité et d'esprit critique que de d'affirmer qu'on a ici un homme victime de diffamation et huit menteuses (donc coupables de diffamation) plutôt que huit femmes victimes de viol, agressions sexuelles, etc... et un homme coupable de violence envers ces femmes ?
A l'heure actuelle juridiquement aucune des deux affirmations qui précède n'est valable
Je trouve profondément choquant que des personnes prétendent défendre la "présomption d'innocence" de Léo tout en ayant un discours farci de présomption d'incompétence et de partialité vis à vis de Mediapart et présomption de culpabilité de mensonge vis à vis des témoignantes. La présomption d'innocence (qui au sens où je le comprends pourrais être exprimé comme une présomption de véracité du discours) vaut pour les deux parties qui s'expriment.
Dans les faits une seule femme l'accuse d'agression sexuelle, elle est anonyme et ça fait quelques secondes sur la vidéo d'1h de Médiapart. Cependant elle explique qu'elle était consentante au début du rapport mais qu'elle a changé d'avis pendant l'acte mais qu'elle n'a rien dit. Du coup c'est très flou et c'est dommage car pour 2 ans d'enquête Médiapart sort un contenu qui semble avoir été bâclé la veille.
Je ne souhaite pas minimiser. C'est très grave 1 viol sur 1 personne. Et c'est suffisant pour qu'il ait à faire à la justice. Mais les autres cas ça ressemble à un millefeuille argumentatif. Ils mettent beaucoup l'accent sur le fait qu'il a déprécié une personne, mais toutes les personnes qui témoignent ainsi que d'autres en ont été complices et l'avouent, du coup sont autant coupables que lui. Cependant je ne connais personne qui apprécie tout le monde à part Jésus et déprécier quelqu'un n'est pas un crime.
Le reste de ce qui lui est reproché est que quand une femme est amoureuse de lui il ne le soit pas toujours en retour, ce qui est heureusement normal. Je conseille d'ailleurs la vidéo de Mos Majorum sur Léo Grasset qui explique très bien tout ça. Et je trouverais ça étonnant qu'elles n'aient jamais frustré aucun homme amoureux de leur côté.
Je précise que je ne suis pas du côté de Léo. Je ne sais pas ce qu'il a fait ou pas fait, tout comme personne ici ne le sait. S'il a commis des actes répréhensibles j'espère que la justice sera rendue. Si ses seuls crimes sont de faire des blagues de beauf et de ne pas tomber amoureux quand les femmes en veulent plus j'espère que ça se saura aussi.
Léo voulait s'exprimer et répondre en public, mais ça lui a été déconseillé par son avocat et c'est pourquoi il ne l'a pas fait. Il faut le comprendre : les nanas ça fait 2 ans qu'elles préparent un truc en secret et tout ce qu'il dit pourrait se retourner contre lui même s'il était innocent.
Pour ma part je ne penche ni d'un côté ni de l'autre, car on n'a aucun élément de l'histoire et la justice ne se rend pas sur les réseaux. C'est déjà très difficile quand on a tous les éléments, et nous n'en avons aucun. Par contre l'article de Médiapart est vraiment boiteux. Sauf s'ils ont des éléments qu'ils ont gardé secret pour la justice.
Je ne me suis pas désabonné de Léo Grasset ni des autres car on ne sait justement rien de l'histoire. Agir contre qui que ce soit des différentes parties alors que le procès n'a pas eu lieu c'est prendre le risque de causer du tort à un innocent.
@@baddan314 j'apprécie la qualité de votre argumentaire et respecte votre point de vue concernant l'impartialité vis à vis des deux parties.
Il me semble cependant que ce qui est décrit par les témoins va au delà de la déception amoureuse et que si les comportements et faits rapportés sont réels, il y a bien harcèlement sexuel sur le lieu de travail concernant passé sauvage et harcèlement tout court pour la personne qui a passé des mois a lui dire "non" et le bloquer autant que possible sur les réseaux sociaux et SMS.
Concernant l'absence de "non" exprimés par Lisa au cours du rapport sexuel, il est bon de rappeler que céder n'est pas consentir, et, pour dire les choses telles qu'elles sont, est-il même possible de mettre fin au rapport quand on est coincée en étoile de mer, écrasé par un corps a priori plus lourd et musclé que le sien, et qu'on craint de se faire littéralement étrangler en cas de résistance ? Sur le coup, subir en attendant que ça passe peut paraître un moindre mal, sans parler de la sidération paralysante "cette personne pour qui j'ai des sentiments et qui affirme m'aimer et me désirer est en train de me faire du mal !"
Enfin concernant Manon Bril, pour expliquer son engagement dans la relation, on peut rappeler également que d'un point de vue neurologique, le sentiment amoureux peut s'apparenter a une drogue. Et comme toute drogue, notamment dans une période de détresse psychologique comme peut l'être un deuil, le problème devient la solution et vice-versa. Malheureuse, elle est devenue dépendante des shoot de bonheur que pouvait lui procurer les attentions de Léo et se retrouver au 36ème en dessous a ses départs. Elle explique avoir cru a la fin de leur relation et entamé un processus d'acceptation de la rupture, et c'est Léo lui même qui revient vers elle. Prenez un rail de cocaïne et enfermez un addict en manque depuis deux semaines dans la même pièce avec rien d'autre à penser que ce rail pendant des heures... Je ne jetterai pas la première pierre a cette personne si elle se jette dessus. La notoriété de Léo par rapport à ces femmes et le rapport inégal qui existe de ce point de vue au début de leur relation est aussi à prendre en compte, et prendre la forme d'un ascendant psychologique. Et puis, parole contre parole, qui croire entre la petite nouvelle qui débarque et le cador aux millions d'abonnés ?
Enfin, et là je parle en général pour toute relation amoureuse, ne pas aimer une personne est une chose, lui manquer de respect en la ghostant, en l'humiliant ou en jouant avec des sentiments non réciproque est une autre chose. On est peut être pas dans l'illégalité, mais de mon côté si un gars m'avait le coup de yoyo émotionnel tels que décrit par ces femmes, je l'aurai fortement déprécié auprès de quiconque pourrait avoir le malheur de tomber sous son charme, moins par vengeance que par soucis d'épargner a d'autres ce traitement indigne d'une relation saine et sincère. Je ne suis pas experte en relation amoureuse, mais refuser de couper le contact avec une personne qui n'éprouve pas les mêmes sentiments que soit est malsain, dans les deux sens (amoureux transit qui persiste, personne non amoureuse qui veut "rester ami"). Et dans ce qui est décrit je voit plutôt Léo qui reste/revient que les filles qui s'incrustent.
Quand a la préparation "en secret", elle a peut être eu lieu en secret du public, mais pas de Léo lui-même ni de ses collègues, qui en ont été informés parfois sur le moment parfois dès 2020, et on même tenté d'avoir avec Léo des conversations privées sur ce sujet.
@@pitouriglisse4593 j'apprécie également la qualité de votre réponse. Si seulement les échanges d'idées étaient tous aussi réfléchis et calmes nous vivrions dans un monde magnifique.
En ce qui concerne le yoyo, c'est pas agréable à vivre mais c'est pas nécessairement intentionnel en face. Je l'ai subi et j'ai pu déceler que la personne qui me l'a fait était complètement perdue elle-même et j'ai décidé de lui pardonner plutôt que de lui en vouloir. Cependant il n'est plus possible pour moi de retourner en couple avec elle pour me préserver.
En ce qui concerne cette histoire je ne saurais dire ce qu'il en est et je m'abstiendrai de juger. Je n'ai pas envie de défendre Léo, s'il a fait du mal c'est pas cool de sa part et je n'ai pas envie de l'accabler non plus. Je n'ai pas envie non plus de prendre le risque de manquer de respect aux femmes qui s'expriment ici.
Je pense que vous devriez tout de même jeter un œil à la vidéo dont je vous ai parlée qui est extrêmement qualitative et respectueuse. Je ne met pas le lien pour ne pas "spammer", mais vous pouvez faire la recherche suivante "mos maiorum leo grasset", la vidéo fait 10min59
@@baddan314 Bonjour, je viens de regarder la vidéo en question, qui malgré son ton mesuré me pose quelques problèmes. J'ai sous les yeux l'article de Médiapart.
D'abord, le début de la vidéo, sous couvert de l'exemple, nous dépeint implicitement un cohésion de femmes et autres vidéastes de gauche, soucieux d'invisibiliser le travail d'un de leur collègues dont les idées droitisantes leur pose problème. On a déjà un bon début de jugement de valeur envers l'une des deux parties en présence. De plus, comme cela a été explicité par l'auteur de la vidéo lui-même, ces femmes (et leurs collègues vulgarisateurs) disposent à l'heure actuelle d'une audience et influence médiatique suffisantes pour contrebalancer la propagation des idées "de droite" de leur "ex-collègue" si elles estiment ces idées fausses. Quel intérêt auraient-elles ? Quel intérêt auraient-ils ? à décrédibiliser ainsi Léo Grasset par des mensonges et aller jusqu'à porter plainte, laissant ainsi libre cout à la justice pour en démontrer la fausseté ? Ajoutons en outre que si ce comportement est jugé grave de leur part, il ne s'agirait là ni plus ni moins que de celui qui aurait été mis en place par Léo lui-même pour décrédibiliser Lisa. D'après le vidéaste, ce n'est pas grave puisqu'elle s'en est remis, la mauvaise foi aidant j'ajouterai que Léo s'en remettrait donc de même.
Ensuite, concernant l'aura de Léo Grasset, son emplois de temps de vidéaste talentueux trop occupé pour consacrer du temps à une relation amoureuse et le fait que ces femmes lui sont tombées dans les bras, il y a contradiction. Comment peut-on ne pas avoir le temps de se consacrer à une relation amoureuse saine, mais en avoir pour développer plusieurs liaisons simultanées ? A quel moment ces femmes disent l'avoir supplié d'aller dans leur lit ? Cela peut avoir joué en début de relation, mais ce qui revient en témoignage, ce sont des sollicitations sexuelles non désirées de la part de Léo et un harcèlement suite à une rupture initiée par une de ses liaisons. Enfin, le problème dans la multiplicité de ces relations n'est pas tant la multiplicité que le fait qu'elle soit cachée. Être en relation avec une personne en sachant que celle-ci couche avec qui lui plait en dehors du temps consacré à la relation est une chose. Se penser l'unique attache affective de quelqu'un et découvrir que l'on est qu'un de ses nombreux plans-culs en est une autre.
La vidéo fait également l'amalgame fait entre la critique des méthodes de drague et du comportement de Léo Grasset et une supposée diabolisation de l'amour non-planplan. La vidéo présente presque ces femmes comme des enfants qui pleurent après 5 minutes sans recevoir de réponse. Je cite l'article: « C’était très pernicieux : il y avait des fois où il ne me répondait pas pendant une semaine et ensuite une dizaine de messages en une heure… C’était toujours à son bon vouloir à lui. J’avais l’impression que j’étais à sa disposition. » Une semaine de silence n'est pas un problème en soit, c'est l'alternance de rythme qui l'est ! En relation à distance notamment, la relation ne repose justement QUE sur la communication, il est donc normal d'avoir des attentes de stabilité dans le rythme de cette communication. Il est sain et normal d'attendre d'un partenaire en relation qu'il respecte la parole de l'autre et réponde aux attentes émotionnelles que son engagement dans la relation a pu susciter (je trouve légitime d'attendre de l'attention et un soutien affectif stable de la part d'une personne qui se dit mon amie et s'inquiète explicitement de mon état de santé dans ses messages). Une relation de couple peu jouer sur des sous-entendus, des non-dits. Sauf que là, il y a clairement eu des "non" dits, qui n'ont pas été entendus. Se faire désirer n'est pas dire "non", "non", "non", "non", puis, de guerre lasse devant l'inefficacité des "non" en question, "oui". Ce n'est pas non plus cesser de communiquer du jour au lendemain pour revenir des jours après la bouche en cœur.
Il faut bien comprendre que chaque "yoyo relationnel" est unique et peu atteindre divers degré. J'en ai subit, et peut être également involontairement infligé, et je m'en suis remise, mais cela me semble sans commune mesure avec ce qui est décrit. On peut comparer cela au harcèlement scolaire, que j'ai également subit en m'en sortant, mais qui mène certaines personnes au suicide.
Ce n'est EN AUCUN CAS NORMAL, de manquer de respect à un autre être humain au point de mettre en danger sa santé psychologique !
Concernant les accusation de masculinophobie qui suinteraient de l'article, a aucun moment je ne vois explicitement le mot "homme" associé aux comportements toxiques décrits. Cela rend déjà invalide une partie de l'argumentaire de la vidéo en question, qui impute à Médipart des idéaux gauchistes prônant une vision toxique de l'homme (en tout cas, pas dans l'article concerné).
Concernant le caractère involontaire du comportement de Léo, il est cité disant « toutes les meufs mignonnes ou bonnes même, hop, elles sont niquées de la tête [...] / ou en dépression à cause de moi ». Déjà, quelqu'un qui affirme ça, on met "paraplégique" à la place de "en dépression", que ce soit accidentel ou pas, l'auteur ou autrice de cette affirmation, si celle-ci s'avère exacte, finit en taule. Les maux de l'esprit sont dénigrés par rapport aux maux physiques, ils n'en demeurent pas moins réels. Ce n'est pas pour rien que les proches de personnes assassinées reçoivent des dommages et intérêts même quand elles pètent de santé et que le meurtrier ne les as même pas affleuré. Ensuite, on a ici une citation de Léo lui-même où il affirme avoir conscience du caractère problématique de ses relations.
Que ces problèmes soient liées à des mécanismes psychologiques involontaire chez lui pourrait être entendable, il n'en demeure pas moins que ce comportement est problématique.
Les enfants peuvent être "excusés" d'avoir tiré sur la queue du chat parce qu'ils ne savaient pas que la matou en souffrait, il n'en demeure pas moins que ça ne se fait pas de tirer sur la queue du chat.
Pour pallier aux argumentaires portant sur la faiblesse psychologique supposée des femmes concernées, ou sur une "exagération" de leur part (exprimer un ressenti disproportionné par rapport aux faits vécus), j'en appelle aux biais cognitifs du public, qui tendent à minimiser la gravité des faits subits par une victime, ou l'en rendre en partie responsable, pour diminuer l'inconfort face au témoignage de situations injustes et violentes. Ces biais sont expliqués en partie dans la vidéo "Est-ce que les gens méritent ce qui leur arrive?" de la youtubeuse La Psy Qui Parle.
Bref, je m'étends énormément dans ce commentaire mais cela concerne la vidéo que je viens de regarder, et non vos propos. Pour y revenir, il me semble que nous nous accordons sur la nécessité de n'accabler aucune des deux parties qui s'expriment au vu des donné dont le public que nous somme dispose à l'heure actuelle. Je me montre plus partiale que vous en conservant passivement le soutien déjà porté aux femmes qui ont témoigné et cessant pour l'instant de l'apporter à Léo Grasset . Concernant l'attitude à adapter face à chacune des deux parties dans le cas où les faits seraient avérés, il s'agit d'un autre sujet de discussion, qu'il est essentiel de traiter, et à mon sens une des raisons pour lesquelles ces femmes ont témoigné. Échanger avec vous m'a permis de prendre pleinement conscience de ce dernier point, je vous en remercie.
Plutôt que de déclarer "Léo Grasset" violeur ou "Manon Bril & compagnie menteuse", le vrai sujet est de mettre en lumière l'existence de mécaniques relationnelles toxiques, notamment concernant des personnes influentes de par leur position sociale, leur travail, leur physique, leur genre, etc... et d'inciter le grand public à porter davantage de crédit et de soutient aux personnes qui subissent ce type de relation.
je me permets de préciser que je suis consciente des coquilles présentes dans le message, mais que je manque de temps et de recul sur le fond pour les corriger vu l'heure qu'il est. Je vais donc en rester là pour ce soir et vous souhaiter une bonne soirée/nuit.
Une réaction tout a fait raisonable, pleine de bon sens et de moralité.
Du coup ya pas présomption d'innocence ( au sens juridique du terme) vu qu'il n'y a pas de plainte posée.
Vous avez le droit
exactement ! par contre le présumé coupable peut toujours porter plainte pour diffamation si on parle de lui comme coupable et pas accusé :)
tg
une plainte à été déposée
@@pruneregnier-grange5826 c'est pas si simple ce truc de diffamation, beaucoup de plaignant de gagnent pas ces procès
Il déglingue toujours les RUclipsurs qui abusent de leur public/femmes/mineurs. Même Norman il y passe. Antoine Daniel n'est pas parfait bien sûr mais le fait d'en parler et de clairement donner son avis personnel dessus, c'est important. J'espère que les RUclipsurs genre LegrandJD, Poisson Fecond sont clean
Vue que poisson fécond à carrément une entreprise qui grandis depuis qq années mtn, je pense que les gens se seraient écarté de lui si il etait invivable, un peu comme vox maker. Mais oui on peut jamais être sur.
@Anthony B bah ça je sais pas. Mais être homosexuel ou bi, ne veut pas dire qu'il ne peut pas avoir de drama au cul. Le harcèlement touche toutes les orientations malheureusement. Mais pour le coup, je serais vraiment vraiment dégoûtée alors que Dirtybio, ya toujours eu un truc qui me donnait l'impression qu'il était bizarre donc au final je suis même pas surprise
Legrandjd le plus improbable pour le coup
@@JEON_CENA De mon côté j'ai toujours aimé l'émission Dirty biologie et je suis tombée dans le piège de l'effet de Halo. Par contre mon compagnon m'a toujours dit qu'il avait un truc qui sonnait faut même s'il savait pas pourquoi.
Je suis d'accord avec lui quand il parle de ça, par contre le truc avec locklear ça m'avait soûle. Le mec c'est fait harcelé et il a rajouté une couche
Il faut respecter les choix des victimes.
En plus ça doit être dur face à qq1 qui est populaire.
En outre ç très personnel.
Le choix très respectable de laisser faire d'autres victimes o.O
@@CyberChrist Oui. Les victimes n'ont pas à porter la charge mentale et émotionelle des possibles actes à venir de leurs agresseurs. Jamais. La manière de gérer ce genre de traumatisme est personnelle et le choix leur revient à elles seules.
@@maytoxis Va dire ça aux victimes suivantes.
Les dieux se rient des gens qui déplorent l'effet qu'est l'impunité, tout en chérissant sa cause, à savoir la non-dénonciation.
Ce n'est pas parce que les vautours du victimisme t'assurent du contraire, même avec toute l'assurance du monde, ni parce que ça t'aide à te sentir mieux, que c'en devient vrai pour autant.
Laisser le trawmay écraser cinq personnes, alors qu'on aurait pu le dévier pour qu'il n'en tue qu'une, restera toujours laisser le tramway écraser cinq personnes, tout le maquillage et les filtres du monde n'en fera pas un top-model.
@@CyberChrist Très beau en théorie, mais qui dit qu'en pratique le train ne vous écrasera pas quand vous tenterez de le dévier ?
À moins d'avoir déjà été dans ce genre de situation (et encore), vous n'avez aucune légitimité à prendre la parole sur ce sujet. Ce genre de violences peuvent causer de profonds traumatismes, pouvant ravivés par des années de procédure judiciaire (et ceux rien qu'à l'idée d'évoquer les événements) qui peuvent tout autant ne leur apporter aucune justice.
Combien de fois une victime devra raconter son histoire au long du procès ? Combien de fois sa parole sera-t'elle remise en doute ? Combien de temps vivra-t'elle dans la peur que son agresseur tente de la retrouver et de se venger ? Combien de gens se detourneront d'elle par épuisement ou parce qu'il ne la croiront paw ? Combien d'argent va-t'elle perdre ? À quelle point sa santé mentale et physique va-t'elle être affectée ? Certains cas ont fini en suicide.
Non, une procédure en justice n'est pas une promenade de santé et il faut être prêt à encaisser beaucoup. Personne ne peut dire à la place de la victime si elle est prête ou non. Et si dans votre esprit, une vie sacrifiée pour en sauver potenciellement 5 (rien ne prouve que l'agresseur recommencera) vaut le coup, alors vous êtes dangereux.
@@maytoxis C'est votre façon de penser qui permet l'impunité, n'essayez pas d'en rendre les autres responsables.
Personnellement je n'ai jamais trop admiré Léo, quand j'ai appris la nouvelle ça n'a pas été bien difficile d'accepter la vérité mais honnêtement... Je ressens quand même une profonde tristesse d'apprendre que c'est la fin de l'excellente chaîne qu'est DirtyBiology
Sûrement une de mes chaînes youtube préféré 😔
" la vérité ", Où sont les preuves ? la présomption d'innocence ? Vous le faites exprès où ?????
@@Blackounay77 la présomption d’innocence n’est qu’un terme juridique, on a le droit d’avoir les convictions qu’on veut
@@chatderue6764 convictions =/= vérités
@@chatderue6764 Donc coupable parce que accusé ? De facto ? Vous pouvez avoir les convictions que vous voulez, vous n'êtes pas juge ni Dieu. Et si on écoute le "génie" Antoine Daniel dans cette vidéo, en gros les "victimes" peuvent ne pas déposer plainte, accablé quelqu'un pour un supposé quelque chose, lui niquer sa vie et de toute manière les croire sur paroles parce qu'elles sont "victimes" même si c'est faux, totalement déformer, woaw trop bien votre société.
@@Blackounay77 on peut penser une personne une coupable sans pour autant lui « niquer sa vie » , si Antoine dit ça c’est sûrement qu’il a des informations que tu n’as pas . Et puis , tu crois que c’est facile de déposer plainte et tu sais de quoi est accusé Leo Grasset ? De manipulation, de viol , de violences sexuelles et psychologiques .Alors effectivement ça peut être faux on est jamais à 100% sûr mais surtout il ne faut pas faire un tribunal public , on peut dire son avis sans y mettre de la haine et elfi IQ y croit pour il/elle c’est la vérité et tu dois respecter (il/elle n’y a pas mis de haine envers Léo) , ( informations personnelles) je crois plus les victimes surtout quand elles sont 8 et que ce qu’elles racontent sont appuyées par pleins de gens du même milieu
Moi j'aime bien comparer cette histoire, le fait de dissocier le travail de quelqu'un de sa personnalité en dehors, avec l'histoire de Bertrand Cantat (oui je sais c'est hyper bancal mais j'aime les débat houleux). C'est très contradictoire mais quand je sais ce que ces gens ont fait je me persuade et je persuade les autres de les boycotter. Mais en cachette j'écoute toujours le vent nous portera parceque j'aime profondément ce morceau, il me touche particulièrement. Du coup je me retrouve à devoir faire des efforts d'indulgence envers ceux qui défendent d'une manière ou d'une autre ces comportements inacceptable. Je n'ai ni tort ni raison, je ne fais que défendre mon point de vue
Je suis pareil, j’essaye de me dire que ce que j’écoute c’est une musique, c’est un art et un groupe, et que même si moralement c’est paradoxale les gens vont bien voir des tableaux de Picasso sans forcément savoir que c’est un humain exécrable, c’est au delà de l’homme qu’il faut regarder, c’est plus ce qui le compose. On a tous des points communs dans nos goûts, qu’on soit un symbole de paix comme un criminel de guerre. Après si ça reste impuni c’est un soucis, et le boycott peut être envisageable si c’est pas déjà ancré en nous
Tant que l'artiste reçoit pas ta thune, pour moi y a pas de problèmes. Je trouve que c'est un bon compromis.
En faite tu peux toujours écouter noir désir, il s'est fait viré pour comportement violent.
Le problème de Cantat, c'est aussi son comportement public en sortant de prison. Au lieu de ce la jouer discret tout en continuant son métier dans de petits concerts ou petites salles... le mec a directement fait une Une en mode "Romantique incompris" et a voulu jouer un olympia. Sérieusement, quand j'ai vu ça, alors que j'étais pas contre le suivre artistiquement au départ. Ça m'a dégoûté !
La question de dissociation de l'homme et de l'artiste est un mauvaise question selon moi, parce oui c'est le même être humain.
Je trouve ça plus pertinent de dissocier l'œuvre d'art de l'artiste. Par exemple Michael Jackson ou Claude François, j'écouterai toujours leur travail parce que je l'aime, mais je n'aime pas du tout leur personne. Pour les artistes vivants c'est plus compliqué, parce qu'il y a le soutien économique derrière la consommation de leur travail
Les gars, je trouve toutes vos réponses et point de vu pertinentes, chacun sont point de vu, chacun sa véritée, dans la bienveillance et avec des arguments. Je vous remercie, ça me permet de me forger ma propre opinion. Continuez d'être comme vous êtes, vous êtes géniaux.
Je tombe là dessus 1 an après mais j’apporte mon genre de témoignage. Si lui et moi suivaient encore sa chaîne jusqu’au drama , un proche à moi a rencontré Léo Grasset dans une sorte de soirée mêlant videastes et zetetitiens . Comment dire que ce proche a été très déçu du comportement condescendant et narcissique de mr Grasset . De plus ce dernier semblait ne pas vraiment vouloir lui adressé la parole pour parler quasi exclusivement avec des gens plus "hauts placés " . Enfin , c’est peut-être qu’une coïncidence, mais ils semblait assez taquin voir juste lourd avec la gente féminine… bref ça ne nous a pas fait nous désabonner, mais on a pas eu de mal à croire cette histoire ,lorsque les Accusations sont parues. D’ailleurs mon proche était justement au courant de la mise a l’écart de la victime anonyme sur le réseau de videastes etc …
Il m'est impossible depuis déjà beaucoup d'année d'adorer quelqu'un que je ne connais pas personnellement, et je n'idolâtre absolument personne, je n'y arrive pas, même si je le veux. Je suis extrêmement froid et distant envers toutes les personnalités, même si certaines ont plus attiré mon œil tel que Fred JDG ou Aurelien sama, mais si je les croise dans la rue, en vrai balek. Je comprend pas ce besoin de voir en vrai des gens que tu connais pas et que tu ne connaitra pas.
Je ressens la même chose, il y a encore quelque temps je me trouvais bizarre. x)
@@aweena_et_les_pokemon Idem pour moi, alors non t'inquiète c'est pas bizarre, je dirais que c'est même plus sain 😉
Mdr yen a ils parlent d'homme soja bien assis derrière leurs écrans sans jamais avoir prit la peine de s'intéresser au sujet. Jsuis sur qu'ils ont même pas lu l'article ptdr
xptdr l'article il vaut pas une cacahuète krkrkrkrkr
Faut dire que l'article est payant, donc c'est forcé que la plupart des gens qui commentent l'on pas lu
J'espère vraiment qu'on apprendra rien sur Antoine Daniel a l'avenir, car ça posera problème.
malheureusement c'est fort probable qu'une histoire autour de lui aura lieu un jour, désolé mais même si il a vécu une période de "déprime" ou ce n'était pas entièrement de sa faute, il a sûrement énormément de dramas à cacher ou là il est responsable.
Quand on crée qqch à succès et de géniale, il y a toujours un immense prix à payer dans le privé.
@@dinosaur_ryusaki7758 d'où le fait qu'il aurait dû éviter de jouer a père la morale avec Leo Grasset
@@dinosaur_ryusaki7758 Houla, c'est un peu hâtif comme conclusion ça non?
Advien que poura. Garde juste un esprit critique
@@alexandreathena4829 D'où il a fait la moral, au contraire il a dit de faire confiance à personne, y compris à lui-même car on connait jamais vraiment quelqu'un
J'aime tellement la pédagogie d'Antoine, quelque soit la situation. Sinon, perso, il y a un RUclipsr que j'ai en tête, qui était partout et puis d'un coup plus nulle part, et franchement, c'est tellement flagrant qu'il doit y avoir un truc bien sombre derrière.
?
Vodk?
Leo etait assés élevé dans mon estime mais mtn il est très descendus
Bizarrement
Parce que vous êtes une personne crédule
@@Toto-cm5ux ?
@@Paspancake Pas de preuves, pas de raison de croire. Je ne base pas la culpabilité de quelqu'un sur des paroles
Force à Colas en tout cas...
Ca doit être dur pour ses proches 😔
il fessait de même gros nigaud
Force aux victimes, surtout, non? Colas, au mieux, ne savait rien, au pire savait et fermait sa gueule.
@@loloverlord1664 ok le cuck ,🙂
@@loloverlord1664 bien sûr, les victimes sont les premières touchées par les actes de Léo Grasset, et c’est totalement les premières personnes à qui nous devons envoyer de la force. Je voulais juste souligner que ce genre de choses doit aussi être difficile à encaisser pour ça famille et ces proches… Je voulais en aucun cas dire que Colas (ou sa famille aussi) sont les personnes qui ont le plus souffert.
"Tu voulais pas le savoir mais maintenant tu le sais"
Ooooh... C'est le thème de Sonic Mega Collection Plus
8:50 c’est quoi « quelque chose d’autre » ?
une affaire qui risque de lui tombé dessus donc les autres ytb veulent plus s'associer pour garder une bonne image.
En gros il dit que s'il n'y a plus de featuring, ça peut s'expliquer par une embrouille entre youtuber, un désaccord, mais que ça peut s'expliquer par une affaire qui va lui tomber dessus, comme l'a bien dit Tyradominus2000
Il admire Nobuo Uematsu, et l'ost de Bayonetta en font sonore, un homme de goût
J'espère que son frère ne va pas pâtir de cette shit storm
Vu qu'on connais pas son implication sur le sujet je préfère donner mon soutien aux victimes plutôt qu'à Colas, on sait pas si il était au courant ou pas, voire si il adopte un comportement similaire, j'espère sincèrement que non mais peu importe sa situation elle n'est pas aussi dure que ce qu'on vécu les victimes de cette histoire
C'est quoi la musique de fond du début ?
Un lien familial avec Ascuns ? (Léandre Grasset)
C'est vrai que je me posais la question mais je vois plus trop E-penser sur youtube, c'est dû à des affaires du même types, ou bien il a juste changé de format ?
Nan il s’est juste pris un shitstorm de merde lié à tipee par des gamins sur tweeter qui on lancer une campagne de harcèlement du coup il a stopper sa chaîne epenser pour la protéger. Rien à voir avec ce Léo qui faisait d’ailleurs parti des gens qui ont attaquer e penser
@@shady77860 ah ok, mince j'aimais bien ces vidéos, merci
@@Pepnewfull oui pareil mais bon le tribunal de Twitter est trop puissant ^^ il a ouvert une autre chaîne qui parle de cinéma si tu veux. Et toute ses anciennes sont encore dispo malgré tout
@@shady77860 Je ne vois pas ton 1er commentaire, mais ça m'intéresse, tu veux bien répéter ?
@@SaigneurAgoniuM1296 idem. Je ne comprends pas sans le 1er commentaire
8:50 il doit sans doute évoquer jl amaru
Une amie à moi plutôt belle a "rencontré" Léo une fois dans un bar de Nîmes, elle l'a interpellé en lui demandant si c'était bien lui le youtubeur de la chaîne Dirty Biologie et il lui a sorti " oui c'est bien moi mais dis moi, qui a mis le ciel dans tes yeux ? " , ça m'a pas tant étonné mais un peu déçu du type de personnage.. quand on a autant de notoriété, en jouer en lançant des disquettes qui auraient marchés si jamais elle avait été célibataire... voila voila :'D
Crédibilité/20
ptdr déçu parce que ça lâche des disquettes claqué, on s'amuse fort ici
Dire qu’il arrive à baiser avec des phases aussi nulles 😅
Mdr c'est un crime maintenant les
disquettes pour pécho ?
Du coup, comme Links faisait plein de feat fût un temps et que maintenant il fait quasiment que des trucs dans son coin, que peut-on en déduire ? :fearful:
Oh non arrête, tu me fait peur 😅😓 non plus sérieusement, c'est vrai qu'il ne fait plus de feats avec des gens mais au point de suggérer qu'il sera peut-être coupable d'actes de ce genre, je ne pense pas. Je pense plutôt à l'éventualité de querelles entre lui et d'autres personnes.
@@Sherayna ça me foutrait totalement le seum, je suis Links depuis son PC sur les zombies ;.;
Il y a déjà eu plein d’histoires avec Links
Links the Sun ne fait plus de feat et s'est isolé de lui même suite à sa vidéo sur le véganisme, il avait expliqué avoir fait une sorte de dépression à ce moment là.
@@keepbad9623 Ça doit jouer, mais il y a pas que ça
Nobuo Uematsu, basé.
"Je ne remettrais jamais en question ce qui a été dit hier"
Eh beh heureusement qu'on a des magistrats professionnels en France. Heureusement qu'il existe une justice, certes lente et imparfaite, mais guidée par des principes fondamentaux tels que le contradictoire.
Et je ne parle même pas du fond de l'affaire mais uniquement de la forme.
Absolument,
Rien qu'à la première lecture de l'article de mediapart, on se rend bien compte que l'objectif du petit groupe de copains qui s'est légué contre Leo Grasset est de générer un déferlement de haine.
Alos je trouve dégueulasse le fait que les créateurs de contenus sautent sur l'occasion pour booster leurs scores de bien pensance, sans même, ne serait-ce qu'un instant, émettre l'idée de remettre en cause se qui a été dit/écrit.
Tu penses bien, l'image médiatique et la notoriété, c'est bien plus important que les convictions et les idéaux.🤡
Pour le coup ça fait mal de voir l'avis d'Antoine las dessus
@@_TheStormThatIsApproachingRenseigne toi avant de parler
@@alcidedragon tg
@@_TheStormThatIsApproaching Merci de montrer que t'as pas d'arguments
Au cachot les pointeurs !!!
Ils ont pas très bonne réputation là...
Personnellement je préfère rester neutre tant que l'on a pas le fin mot de l'histoire donné par la justice...il y a tellement eu des abus des deux côtés...a la fois de l'agresseur mais aussi de la victime ...que maintenant je préfère attendre le verdict...(en sachant qu'il arrive qu'il soit erroné aussi....)
Des abus du côté des victimes ? Comment ça ?? Personne n'a jamais fait mention d'abus envers Leo Grasset de ce que j'en sait...
@@laszlodelsaute9083 🤦 t'es terrible
@@laszlodelsaute9083 je parle en général dans ce genre d'affaires.... Il y a eu des anus des deux cotés....des agresseurs qui essaient de manipuler les foules et des "fausses" victimes qui se sont servi de ça pour leurs interets ( les footballeurs en sont l'exemple)
@@lucius1953
“Il y’a eu des anus des deux côtés” hahaha 😂😂😂
@@lucius1953Les abus côté victimes c'est extrêmement rare et quand tu compares aux nombres de personnes qui ne portent pas plainte c'est vraiment juste se foutre de la gueule du monde de ne pas croire les victimes
Une réaction de la dernière vidéo de Léo ?
Mnt c est norman
Insupportable les sub toutes les 20 secondes
L'histoire des feat ça me fait penser .. il devient quoi mrbboy ? Il y a eu un drama avec ?
Mr bboy a fais des streams avec étoiles, crocodyle, Domingo etc regarde les FFS fall guy
@@lejusticieryes7377 ah ouf! C'est juste qu'il est beaucoup moins mis en avant qu'à une époque alors :)
@@alkhusal8916 Je pense que c'est des raisons purement business ça. Bboy ne montre pas son visage, ça créé un plafond sur son côté "relatable" et donc sur son nombre d'abonnés/spectateurs et du coup ça incite moins aux feats sauf pour les gens sincèrement potes avec lui.
Salut ! Les remerciements pour X mois, ça correspond à quoi ?
sur twitch tu t'abonnes a tes streamers pour X€/mois. Je sais plus combien j'crois 3.99 ou qqch comme ça.
Donc il reçoit la notif des gens qui s'abonnent pour la durée de leurs choix
c'est l'oseille des abonnés nil
@@compteprofessionnel8018 Ptdrr, t'es perché, toi.. On soutient le travail de streamers qui nous plaisent!
Ultra relou
C'est plus un soutien monétaire qu'un vrai abonnement, les avantages sont symboliques
Je trouve pas le live en question de Angle Droit dont il parle, quelqu'un l'aurait svp ?
je l’ai justement posté sur ma chaîne
@@acyd7200 En effet merci
Avis biaisé puisqu'il connait une "victime" .
Il connaissait aussi Léo Grasset. il faut regarder la vidéo avant de commenter
Et bien... Au vu des commentaires il y a encore beaucoup de boulot à faire ! Mais il sera fait 😁
Heureusement que les changements et les progrès sont là et que la société aura au fur et à mesure un tout autre fonctionnement plus sain pour tout le monde, vous perdrez tous irrémédiablement vos privilèges et vous pouvez chouiner aussi fort que vous voulez ça ne changera absolument rien
Pourtant les faibles democraties progressistes reculent partout dans le monde et ce n est que le début! Tu vas faire quoi?
@@ln94190 je vais faire feur probablement
Antoine Daniel qui nous dit qu'il faut faire attention avec les apparences mais il juge Léo Grasset comme si il était dans le lit avec eux... Parce qu'on lui a dit des choses 🙃
Parce qu'il connait personnellement des gens impliqué et qu'il ai au courant de plus de chose que toi ? Et qu'il dit juste qu'il croit les victimes ?
@@alcidedragon toujours pas crédible. C'est des on-dit, 0 preuve.
@@Ez3qh Tu sais qu'un témoignage c'est considéré comme une preuve ?
@@alcidedragon un témoignage d'un témoin oui.
@@Ez3qh Oui, d'une victime aussi btw
En fait ça sert à rien. antoine ne dit même pas de ne pas aller embêter les gens.. c'est ridicule
Y'en a encore beaucoup, qui vont "réagir à l'affaire Léo Grasset" ?
Déso qu'on t'es forcé à regarder, passe une bonne soirée
merci antoine !
Les gars oubliez pas la présomption d’innocence vous parlez comme si on était sur qu’il était coupable . Chacun a le droit d’avoir son opinion mais au tant rester a l’écart et attendre la décision de la justice
Pour ça qu'il dit juste croire les victimes point c'est son avis il a le droit de l'exprimer
La présomption d'innocence sert à assurer le bon fonctionnement de la justice, c'est tout. Elle sert notamment à ne pas inverser la charge de la preuve. On a le droit de dire qu'on pense qu'il est coupable, on a le droit d'en parler. Je ne vois aucun intérêt à attendre une décision de justice qui n'arrivera potentiellement jamais si les victimes ne portent pas plainte.
" il est présumé innocent. N'empêche je crois tout ce qu'il y a dans cet article. Du coup je le condamne publiquement. "
Kek
Bah oui quand tu connais personnellement une victime c'est normal de la croire, et maintenant il y a une nouvelle plainte pour viol de Léa Massiani, qui n'est pas du milieu RUclips. Ca commence à faire beaucoup.
La présomption d'innocence concerne la justice, pas le débat public. On a le droit de dire qu'on le pense coupable. D'ailleurs je le dit : pour moi il est coupable.
Ce qui me degoute avec se genre d'histoire, c'est que du jour au lendemain les gens se mettent à détester et critiquer le contenue de la personne, mais je ne vois pas en quoi se qu'il a fait rend ses vidéos détestables, je suis dégoûter de ce qu'il a fait mais ça ne m'empêchera pas de regarder ses vidéos car j'aime ses vidéos, tout comme experimentboy et d'autres
Ce n'est pas le contenu des vidéo qui devient détestable mais bien la nouvelle image que l'on a du créateur. Les gens arrêtent de regarder les vidéos pour ne pas donner de la force a quelqu'un qu'ils pensent toxique ou bien parce qu'ils n'arrivent pas à dissocier l'homme du vulgarisateur scientifique. J'aimais beaucoup le contenu de la chaîne dirtybiology, mais je ne prends plus le même plaisir à regarder ses vidéos car je suis dégoûté de la personne. C'est un point de vu.
@@user-ln1hx3ik5l il faut savoir différencier le youtubeur de la personne...
Avec cette histoire je déteste la personne mais je continue d'adorer le youtubeur, enfin le contenu de sa chaîne
@@bikersdream c'est bien pour vous, tout le monde n'arrive pas à faire de même
On parle d'agressions sexuelles mais dans cette histoire ce qui te dégoute c'est le fait que des gens décident de ne pas soutenir un gars ignoble ? Il est temps de revoir les priorités.
@@user-ln1hx3ik5l Après beaucoup de vidéos/contenu très enrichissant et très pédagogique viennent d'hommes et de femmes avec des comportement en société très douteux. ça ne décrédibilise pas leurs travail pour autant. Et malheureusement la cancel culture c'est le plus grand fléau du 21ème Siècle car avant même d'avoir les réponses sur cette histoire Léo à perdu dans les 20k follower sur IG et RUclips un peu plus. Alors oui il est probablement coupable (8 femmes ça fait beaucoup) mais son travail mérite d'être entendu comme celui de beaucoup d'autres. Car je vais pas te mentir, quand tu vas au taf finalement tes collègues tu les connais pas vraiment personnellement. je trouve que c'est important de faire la différence entre le travail et le comportement en société et personnel. Je regarderais encore ces vidéos. Et malheureusement ça le soutient d'une certaine manière. Cela ne change en rien le fait que je ne suis pas d'accord avec ce qu'il à fait au femmes si toutefois c'est vrai. Car encore une fois. Bah on à aucune infos quoi.
Lol l'hypocrisie
J'vois pas le rapport ? ce serait hypocrites s'il était lui même un violeur, ou si on savais qu'il en avais protégé ? Mais la non ? Donc je vois pas le rapport ?
Antoine Daniel est donc convaincu par un article à charge très peu convaincant et délivrant une vision de la vérité faussée par l'idéologie féministe actuelle. J'aurais préféré ignorer le fait qu'Antoine Daniel n'est pas objectif, ignore volontairement ou involontairement qu'un témoignage n'est pas une preuve et manque lui même d'esprit critique quand il s'agit de personne qu'il connait. Décevant...
Regarde une vidéo avant de t'en plaindre
Mais bon, quand ton seul argument c'est "les méchantes féministes" ont peut pas s'attendre à beaucoup de toi
@@alcidedragon Les féministes ne sont pas méchantes, juste inutiles.
j'ai vomi
téter sa cigarette electronique de cette manière entrecouper de remerciement pour des sub, me mets très mal à l'aise
C'est ça, le nouveau monde...
Ptdr
Tu m'étonne. Et encore, on peut le comprendre, être payé a rien foutre ça tenterai n'importe qui. Mais les pigeons, ils sont impardonnables ptdr 😂
@@Aurorya tu y tiens à cette histoire de pigeons. t'as passé combien de temps à spammer ça dans les commentaires au juste ?
@@zoer7706 Spammer ? Poto j'en ai parlé dans 2 commentaires, celui que j'ai laissé moi même et ici dans ce thread. J'appelle pas ça du spam. Si tu as du temps à perdre t'as qu'à lire tout les commentaires et regarder les miens, tu verras que je ne parle pas que de ça 🤷♀️
oh non! oh non pas ça... pas aujourd'hui, pas après tout ce que tu as fait!...
Je me suis toujours dit qu'il paraissait trop "clean"...
Clean ? Il arrêtait pas de faire des blagues de cul. Ça ne veut rien dire évidemment mais clean c'est pas le mot.
@@Nesterou C'est quoi cette conclusion.. si tu fais des blagues de cul tu es un violeur...
Att mais du coup son frère j’espère qu’il a pas les mêmes penchant …
Are you debile
@@emmalesturgie are you français ?
Etre un adulte avec des convictions en 2022 "je l'ai unfollow" ok dans ce cas tu unfollow mais t'en parles pas, parce que ça veut rien dire. Dire que des tas de gamins s'inspirent d'autres gamins pas finis pour forger leur esprit critique... c'est mort
Et au final, article diffamatoire.
Mediapart rejoint LCI en matière de contenu détourné.
GG WP ! ^^
Sources ? Preuves ?
Donc le mec n’est pas condamné par la justice mais sur la base de rumeur et d’accusation sans fondement on peut ruiner publiquement quelqu’un ?! Je suis curieux de voir ce qu’il a fait de ses plaintes en diffamation !
Tu dis ne pas devoir s’attacher aux RUclipsr mais alors si, sans justice on blâme les gens. Comment on peux faire confiance aux autres et à toi aussi ?
Je préfère préciser que j’ai pas d’admiration pour Léo. J’aime bien son travail oui ! Mais je vais défendre jusqu’à la mort un violeur … Pourtant y’a aucune plainte …
On n'est plus sur de la rumeur, on est sur des témoignages croisés qui se confirment et s'étalent sur 2 voire 3 ans.
Bien sûr que personne ne peut le condamner sans procès, et donc personne ne devrait le traiter de quoique ce soit, mais ça n'empêche pas d'avoir un avis sur la question et de l'exprimer.
Pour ce qui est de la présomption d'innocence, je recommande la vidéo de Vous avez le droit sur le sujet.
@@blade7y156 Témoignages de meufs du même milieu qui se connaissent. Ils va nous en falloir plus niveau accusation enfin à part «gnn méchant toxique»
@@Rico-sg2lq Et de leurs entourages, de l'entourage de Léo Grasset, etc...
Et faudrait se renseigner, on est pas du tout à juste "quelqu'un de toxique", les accusations vont jusqu'à l'agression sexuelle, en passant par de la manipulation aux sentiments.
@@blade7y156 j’ai quand même vu sur des chaînes féministes, des nanas appelé à des actes violents … sans même que la justice ne soit convoqué ! Depuis quand on lynche des gens sans preuve et sans justice ? Et même si tu me dis qu’il y a des témoignages, je veux bien te croire ! Mais n’empêche que personne n’est aller porter plainte ! Moi si je vois quelqu’un se faire violer, je vais prendre mes responsabilités ! Je vais pas dire après « oui je savais mais j’ai rien dis pour protéger la victime … ». Sachez quand même que tout citoyen a le droit de mettre fin, même en enfreignant la loi, a un délit auquel il est témoin !
ça serait bien quand on uploard une replay de live de le faire au moins dans une qualité correcte, mais apparemment c'est beaucoup trop demandé
Le boss final des matrixés qui alimente le drama, une masterclass cet homme.
On parle d'un viol, pas d'une embrouille nul. C'est pas un "drama"
Hyper malsain de remercier pour les subs en pleine explication
Tu peux dire la même chose s'il les remerciait pas.
Avec la petite musique de fond c'est vraiment étrange comme ambiance en effet.
Bienvenue sur Twitch.
Meidiapart juge et bourreau, c'est beau. On les croit sans prendre de pincettes alors qu'ils sont hautement politisés et donc pas impartiales pour 2 balles.
Et surtout je jamais remettre en doute la parole de la sacro sainte victime alors qu'il n'y a pas eu de jugement.
Présomption d'innocence certes, mais tu as de mémoire 8 femmes qui l'accusent de faits similaires, qui plus est des personnes qui sont connues publiquement. Donc après tu peux penser qu'elles se sont liguées contre lui mais si c'était du bullshit je vois pas l'intérêt d'aller parler de ça dans les médias
Alors après tu prends des pincettes si tu veux, effectivement il n'y a pas eu de jugement donc dans le droit français Léo est présumé innocent mais personnellement je crois à 100% les victimes
C'est le rôle de l'avocat de la défense de remettre en cause la parole de la victime durant le procès, éventuellement avant le procès s'il est médiatisé pour préparer sa défense. En dehors de ces moments, il est absolument nécessaire de respecter la parole des victimes et que les forces de police croient les victimes. Et ce n'est nullement contraire à la présomption d'innocence.
Je suis d'accord que Mediapart est politisé (comme tout média en fait...) mais en l'occurrence, je ne vois pas le rapport avec la politisation de Mediapart et l'affaire qu'ils ont révélé : Qui gagne quoi politiquement ?
Tout les journaux sont politisé... Mediapart contrairement à beaucoup d'autres, ne vie que grâce au soutien de ses lecteurs. De plus ils on rejoint il n'y a pas longtemps un consensus de lanceur d'alerte (et ils sont le premier journal au monde a le rejoindre). Tu peut ne pas avoir les même idées que ceux qui tienne ce journal, mais on ne peut pas remettre en questions le travail qu'ils font, simplement en disant qu'ils sont politisé. Sans eux tu n'imagines même pas le nombre de scandales dont tu n'aurais jamais entendu parlé. Notre pays leur dois beaucoup dans la lutte anti-corruption.
@@Jox39 de faits similaires ? Une accuse de faits graves et les autres d'avoir juste été vulgaire. Y'a rien mdr
@@uscopic4614 Il y a 2 personnes qui l'accuse de viol, une personne d'avoir abîmé son image et sa carrière, et plusieurs accusations de harcèlement c'est pas rien mdr.
Léo Grasset n'a pas été condamné par la justice française. Par contre je constate que les contributeurs, eux, l'ont déjà pendu au bout d'une corde. Il faudrait peut-être songer à garder un peu de bon sens et de dignité.
Comme croire toutes les présumés victimes qui arrivent avec de nombreux témoignages à reconstituer les événements ?
AntoineDaniel le moralisateur, l'homme parfait qui n'a jamais rien fait, qui peut se permettre de juger les autres alors que la moitié des témoignages sont sûrement pour l'intention.
Force à Léo
🤮
Ah car toi tu juge la moitié des témoignages sur quel base ?
Il a dit qu'il était parfait ? Non il donne son avis entant que proche d'une victime point
Je ne suis pas un homme parfait mais je me permet quand même de m'exprimer (pardon) : tu juge aussi les autres sur la base de simple témoignage. Il t'a suffit que Léo Grasset dise "je ne suis pas coupable" pour que tu le crois. Est-ce mieux ?
C très bien mais prendre médiapart comme source c très limite
Développe
@@loun7090 bah mediapart n'a jamais été connu pour la précision et la justesse de ses propos. Peut-être que cette fois ce qui disent est juste. Mais de toute façon prendrai qu'un seul journal comme source quelque soit le journal c'est jamais une bonne idée
@@gabih6669 Bah c'est normal c'est eux qui ont fait l'enquête, et ils sont reconnus pour leur travail d'investigation, c'est pas parce que tu n'est pas de gauche que ça en devient une mauvaise source mdr
@@Palmier_nain je trouve juste qu'il manque d'objectivité ya les méchant facho de droite et les gentils de gauche. Il ne sont pas assez impartial.
@@gabih6669 sauf que pour le coup, tout ce que Mediapart a fait c'est recueillir des témoignages, donc il n'est pas question de dire "il est de droite donc méchant" ou "elle est de gauche donc gentille"
Gros contenu. 50% de merci pour les x mois et 50% de généralités
Avec 20k par mois grâce à tous les moutons qui sub un métier essentiel en somme
@@remlas33Plus essentiels que toi en tout cas
10 minutes de video pour aucune information intéressante a part "oui je savais". Ah ouais tu savais alors pourquoi t'as rien dit ?Et la je parle pas de balancer des trucs sur twitter ou quoi hein, mais bien d'aller voir la police. Et c'est pareil pour Linguisticae, si ils s'étaient bougés plus tôt y'aurait peut-être pas eu autant de victimes...
Et puis bon c'est pas le sujet mais avoir un propos entrecoupé de remerciements à ses pigeons qui le payent a rien foutre, c'est insupportable à suivre en fait (sans parler des tics de language... "exactement", "of course" 40x en 10 min, euh mec, tu t'entends parler ou pas ?).
Tout d'un coup ça m'a rappelé pourquoi j'aime pas twitch lol
Donc t'as rien compris et tu la ramènes. Super. En fait dégage avec ton mépris et ta condescendance, on a compris ta vie sent le pâté, va boire une tisane.
Il a dit qu'il n'avait rien dit parce qu'il respecte le choix des victimes. et dans ce clip il parle de la relation entre le public et les personnalités publiques, il soutient les victimes et donne son point de vue, donc nan c'est pas que "oui je savais". C'est normal qu'il ne parle pas à la place des victimes et qu'il donne son point de vue sur une affaire aussi importante.
Dire que strimer c'est "rien foutre" c'est hyper immature. C'est du même niveau que les gens qui disaient que youtubeur n'est pas un vrai métier au début des années 2010. Si ça ne t'intéresse pas, personne ne t'oblige à regarder la vidéo jusqu'au bout.
@@zoer7706 Ben justement comme ça m'intéressait j'ai regardé la vidéo jusqu'au bout pour voir si il disait des choses intéressantes. Si tu coupe au début tu peut pas savoir si y'a pas un truc pertinent à la fin 🤷♀️
Après prendre ses responsabilités et pas obéir à quelqu'un aveuglément même si c'est une victime c'est possible aussi. On parle d'un potentiel violeur en liberté la, c'est pas rien. Je sais pas comment on peut se regarder dans le miroir en sachant qu'une ou plusieurs filles ont été victimes de choses qui auraient pu être évitées si tu avait pris tes responsabilités. La première victime, le mal est fait, c'est trop tard, alors un peu plus un peu moins... alors que les autres, si la première victime et les témoins avaient parlé, elles n'auraient très probablement pas été victimes du tout !
En plus, tu sais que légalement, si tu est témoin d'un crime et que tu dénonce pas le mec, ça fait de toi son complice ? Ici on en est pas la heureusement (le harcèlement n'étant pas un crime mais un délit), mais moralement, on s'en approche non ? Les gens qui ont envie de nuire ne vont pas s'arrêter un beau jour comme par magie. Pour qu'ils s'arrêtent Il faut les confronter et tout faire pour les empêcher de nuire. Quitte a faire un peu plus de mal à quelqu'un qui a beaucoup subit, pour pouvoir sauver des dizaines d'autres innocents AVANT que le mal soit fait. C'est mon avis
@@Aurorya Etre une victime est extrêmement complexe, s'il était allé contre la demande de la personne qui s'est confiée à lui celle-ci aurait énormément souffert. C'est pas un dieu le mec, c'est un homme comme toi et moi hein. Ramène pas la justice ici parce que c'est la justice qui encule les victimes la plupart du temps, et pas que dans les histoires d'harcèlement, de viols etc. Surtout que à sa place, quand à la moindre chose que tu dis t'auras des milliers de gens qui vont foncer en mode mouton pour tout empirer, tu réfléchis plus qu'à simplement "twitter". Bref, tu critiques aussi sa manière de parler mais rien qu'en lisant ton commentaire t'as l'air de posséder un ego phénoménal mdr. Et pareil tu critiques toute une plateforme au passage avec un clip là donc continue de montrer ta propre immaturité ça aide à rendre ce que tu dis encore moins crédible
"aller voir la police" tu as maximum 12 ans si tu crois qu'on peut porter plainte à la place de quelqu'un sans son accord, et que ce serait une bonne idée de le faire si c'était possible. La victime lui a dit de garder ça pour lui, y a un truc que tu comprends pas là dedans ? Faut jamais rien te confier toi dis donc. T'as une idée de ce que ça demande comme ressources à une victime d'être auditionnée par des flics misogynes, des juges, d'être confronté à son agresseur en face de flics qui croient pas ce que tu dis, pour ensuite que l'agresseur ait 3 mois de sursis ou carrément classement sans suite parce que y a pas de preuve matérielle 95% du temps ? Quand il y a violence conjugale et que les flics se déplacent, ils ne peuvent même pas embarquer le mec violent si sa femme ne veut pas porter plainte. Le vrai monde quoi, pas le petit justicier qui va voir les flics pour raconter les confessions de son amie et hop magie l'agresseur va en prison 5 ans. Tu pourras exiger des victimes qu'elle porte plainte quand la police ne sera plus une institution misogyne et que la justice condamnera vraiment les violeurs à de la prison ferme.
homme soja qui se soumet pour ne pas tout perdre..
Ou alors c'est lui le vrai mec dans l'histoire car il assume que ses congénères sont des ordures et qu'il ose le dire
Un soucis l'ami ?
@@lutinmagique2228 non constat
@@Tn-zf7ue tu prends beaucoup de risques derrière ton écran c’est sûr
Omg mais ta gueule
antoine daniel, ponce c'est le même combat, défendre les minorités et les femmes si faible
Le plus faible ici c'est toi
Évidemment, évidemment, of course.... Un vrai politicard, ce mec semble tellement insincère
? C'est vrai qu'y aller larmoyant c'est tellement plus sincère. Il en parle comme ça parce qu'il est au courant de l'histoire depuis un bail, pour lui c'est acté c'est fini.
c'est gênant de le voir faire la limace comme ça
euh non il croit juste les victimes il a bien le droit
@@pruneregnier-grange5826 parce qu'il veut surtout pas faire de vagues et pas perdre sa petite audience twitch qui lui permet de mener son existence de cloporte
@@kingofmambo non, tout d’abord parce qu’une des victimes présumées est une amie proche mais aussi parce ce que nombreuses sont les personnes qui décident de croire les victimes
@@pruneregnier-grange5826 Surtout que pour ce cas présent on ne parle pas que de paroles dans le vent sans rien. Léo à quand été assez stupide pour laisser des traces écrite de ce qu'il a fait.... et que ça fait quand même beaucoup de monde qui ont eu des échanges écrits problématique avec lui. Quand tu as un échange rageux avec une ou deux personnes, ça va on est pas fait pour tous s'entendre. Par contre quand c'est avec toute les femmes que tu séduit et que ça deborde sur l'entourage, c'est quand même qu'il y a un problème !
@@kingofmambo tu fait ce qu'on appelle un procès d'intention la, c'est juste malhonnete et pueril
*je crois tout ce que dit mediapart je suis un bien pensant*
Je défends les pointeurs je suis un petit cuck edgy
Le fameux complot d’edwy plenel pour faire couler leo grasset
@@Palmier_nain Je suis une merde enterrée dans ma hauteur morale et sans esprit critique, le pire c'est que je me trouve intelligent krkrkrkrkrkrkrkrk
@@Blackounay77 On le retrouve un peu partout faut pas trop y faire attention.
J'ai vraiment l'impression que les gens comme toi accable une personne présumé innocente pour caché leur propre par d'ombre.
J'ai l'impression que si on fouilles aussi de ton côté on vas trouvé plein de chose croustillante !
J'adorerais ce que tu étais je haïe ce que tu est devenu.
C cool pour toi, donc part loin de son contenu du coup
Il accuse de rien du tout, il partage juste ce qu'il sait (dont le fait qu'une des victimes lui en a parlé bien avant sans que ce soit rendu public... )
Bah frère, le jour où une de tes amies/soeurs vient se confier à toi pour dire qu'un mec l'a agressé, tu vas la croire non ? Et ça empêche pas que le gars reste présumé innocent au yeux. C'est valable dans toutes les affaires, même si ya tout un faisceaux de preuves qui doivent être réunis avant une mis en examen.
Et oui c'est qui est dit la vidéo, n'admirez pas qqn n'importe comment, vous connaissez pas sa vie ai travers de stream ou vidéo youtube. Faut arrêter avec cet vibe de fanboy déçu...
Ok Freud