Дмитрий Симановский VS Александр Эткинд / Русская литература и война в Украине
HTML-код
- Опубликовано: 6 июл 2024
- Книга Александра Эткинда «Россия против современности» www.vidimbooks.com/products/e...
Поддержать канал: holod.help/
Закупиться мерчом: youngandugly.com
«Ненавижу тебя? 2.0» - шоу, в котором люди с разными взглядами спорят о войне и не только.
Пушкин и Достоевский несут ответственность за войну в Украине? Русская литература - это пропаганда империалистических идей? Смотрите дискуссию переводчика и публициста Дмитрия Симановского и историка, культуролога Александра Эткинда.
Инстаграм: holod.media
Телеграм: t.me/holodmedia
Твиттер: holodmedia
Фейсбук: holodmedia
0:00 Начинаем!
4:23 Позиция Симановского: литература несет ответственность за войну
5:46 «Клеветникам России» - Пушкин понимал, что делает?
7:54 Позиция Эткинда: русские классики не виноваты в войне
11:16 «Все великие русские писатели служили империи. Но при этом раскаивались»
12:30 Супергерои учат людей насилию и беззаконию?
15:48 «Это ответственность каждого носителя культуры, а не только тех, кто войну развязал»
18:23 Зачем выяснять, что в стихотворениях Пушкине могло повлиять на современную Россию
22:32 Рассматривать литературу и в политическом контексте нужно, чтобы изменить будущее?
24:40 Люди, которые пошли воевать, читали Пушкина?
26:54 Пропаганда вдохновилась идеями имперскости из русской литературы?
27:39 Почему мы не обращали внимание на «пророческие тексты» писателей
32:58 «Русская литература подменяет собой гражданственность»
38:11 Что делать с писателями-охранителями? Как быть с Достоевским?
42:03 Не изучать произведения провластных писателей - это цензура?
44:58 Почему творчество таких писателей, как Проханов и Прилепин, нужно обсуждать, а не запрещать
47:05 «Во время войны объяснять людям, как им нужно думать - неизбежно»
53:08 Как быть с Лимоновым?
55:28 Культура отмены: нужно ли защищать русскоязычных авторов?
![[ GUILTY GEAR STRIVE: DUAL RULERS ] Teaser Trailer](http://i.ytimg.com/vi/e4TDqaE3XAg/mqdefault.jpg)
![mgk - I Think I’m OKAY (with YUNGBLUD) (Sad Version) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/7AC1uqQLIg4/mqdefault.jpg)
Таймкоды:
0:00 Начинаем!
4:23 Позиция Симановского: литература несет ответственность за войну
5:46 «Клеветникам России» - Пушкин понимал, что делает?
7:54 Позиция Эткинда: русские классики не виноваты в войне
11:16 «Все великие русские писатели служили империи. Но при этом раскаивались»
12:30 Супергерои учат людей насилию и беззаконию?
15:48 «Это ответственность каждого носителя культуры, а не только тех, кто войну развязал»
18:23 Зачем выяснять, что в стихотворениях Пушкине могло повлиять на современную Россию
22:32 Рассматривать литературу и в политическом контексте нужно, чтобы изменить будущее?
24:40 Люди, которые пошли воевать, читали Пушкина?
26:54 Пропаганда вдохновилась идеями имперскости из русской литературы?
27:39 Почему мы не обращали внимание на «пророческие тексты» писателей
32:58 «Русская литература подменяет собой гражданственность»
38:11 Что делать с писателями-охранителями? Как быть с Достоевским?
42:03 Не изучать произведения провластных писателей - это цензура?
44:58 Почему творчество таких писателей, как Проханов и Прилепин, нужно обсуждать, а не запрещать
47:05 «Во время войны объяснять людям, как им нужно думать - неизбежно»
53:08 Как быть с Лимоновым?
55:28 Культура отмены: нужно ли защищать русскоязычных авторов?
кому вообще интересно либеральные басни слушать? Кто вы люди? Ещё и либеральная литература, господи вас храни
интересная попытка вскрыть корни русского фашизма.
Это финиш. Гиганты мысли, отцы русской демократии, элита прекрасной России будущего обсуждают на серьезных щщах вину русских классиков в войне 21 века. Коллективная ответственность вышла на новый уровень. Жаль что нельзя выкопать Пушкина и заставить каяться.
Ничего, скоро выкопают
А не евреи ли эти два "гиганта гусской демократии"?
это вина не классиков, а тех дебилов, которые пичкают ими детей в школе
Оооо заговорил узкий анти фашист @@Krym_rus
вот именно, что у нас в России демократия есть, в вашей какой то России вымышленной как будто коммунизм. Живите в действительности, а не в фантазиях
Честно, слушать эту херню прямо физически сложно. Какой херней занимаются люди.
я тоже не понимаю, каким идиотом надо быть, чтобы на слово верить либералам) Это прям кончем надо быть
не мучай себя, ползи слушать Первый канал
Так гуляйте. Вас что - приковали?
@@JR-cr4ko от того, что он пойдет смотреть первый канал, херня не перестанет быть херней)
Если какие-то люди используют стихи давно умерших людей для оправдания своих злодеяний, это не делает стихи плохими, это делает пдохими людей, которые этим занимаются.
Чуб?
Значит в расход.
есть какие то люди тут которые головой думают, а не пропагандой либеральной? Ну я так и думала
И это правильно. но есть авторы, которые используют свои слова против страны и неаселения, а потом удиляються что их гонят из страны и они получают наказания за свои слова, хоть они и лидеры мнений, которые они несут через книги, которые в последсствии изымаються из магазинов.
На мой взгляд, проблема более глубокая. Русская культура на протяжении многих поколений незаметно прививала русскому обществу чувство превосходства над другими народами. Украинцы всегда деревенщина, поляки наши извечные враги, чукчи дурачки итд. Именно поэтому зёрна фашизма так легко проросли в русском обществе.
Считаю, что в будущем некоторые произведения русских авторов должны снабжаться дисклеймерами, как это сделано с американским фильмом "Унесённые ветром", что фильм является «важнейшим доказательством расизма в Голливуде».
@@12phys но простите, практика, как известно, критерий истины. Приведите пожалуйста пример "превосходства над другими народами" в русской литературе, и шире, в русской культуре.
Произведение хоть одно назовите, где бы унижались "другие народы".
"Казаки" Льва Толстого? Или "Дерсу Узала" Арсеньева?
"Имя сестра, имя! "©
холод сделал эксклюзивный выпуск из дурдома
дурдом? Это ты мягко ещё сказал, учитывая какая же чушь от их уст идёт
"Пушкин в стихотворении "Клеветникам" выдает на гора целый ряд аргументов, которыми пользуются в АП" аааааааа, памагитииииии
Шиза... Знаете, даже в темах для дебатов есть какие-то рамки
вся либеральная тусовка - это шиза, никого из них нет адекватных людей, вы это сами можете понять?
Пушкина не трожь!
Интересно и какие есть рамки у дебатов, глвное это не перебивать другого, остальное это уже личные права каждого, кто на что гаразд, испольщуя уметные факты для подтверждения собственных мыслей.
Ясно, когда будем отменять Диккенса и Дойла за транслирование великобританского империализма и колониализма? Нужно же быть последовательными в своих рассуждениях и изобличать всех пособников вселенского зла.
А еще Киплинга, он ж расист!
@@user-mq5sw8xu6t в британских школах рассказывают, что Киплинг придерживался тех взглядов, которые в современном мире неприемлемы. Очень хочется, чтобы и условная Марья Ивановна не преклонялась бы перед авторитетом Пушкина, а прямо бы говорила деткам, что в своём стихотворении "Клеветникам России" автор написал х*йню.
@@12phys А что он там не так написал? Там какие-то неприемлемые взгляды? Там расизм, может быть?
@@user-mq5sw8xu6t Когда существует явная жертва (поляки) и агрессор (Российская империя), который устроил в Польше кровавую баню из-за стремления поляков к свободе, то встать на сторону агрессора и защищать его считается недопустимым.
Это пушкинское лизоблюдство очень хорошо подметил поэт Адам Мицкевич: "триумф жестокости монаршей в холопском рвении восславить ныне тщится".
Также неприемлемо проявлять высокомерие по отношению к другим народам и угрожать странам, которые поддержали жертву (Польшу).
@@12phys Пушкин встал нетна сторону агрессора против жертвы, а на сторону своих против чужих. Вот и все.
Что за охренеть какая уверенность что люди сами не могут понять что читать, что не читать, что хорошо что плохо? С какого хера эти люди считают что они в праве решать что людям читать можно, а что нельзя? Скромнее , господа, скромнее!!!
Потому что либеральный тоталитаризм
Обожаю деколонизаторов, крайняя степень шизоидности, граничащая с безумными галлюцинациями традиционалистов. Интересно, а книги в данном случае сжигать надо?
Поразительно что даже пыне хватает ума не запрещать условного Грибоедова.
Видимо даже дурни в АП понимают насколько вредны такие дискуссии. Печально что в оппозиции коллеги не понимают
Корни имперскости русских не в Пушкине, а в хойке, крузейдерах и ром тотал варах😂
запретить сида мейера!! бан цивилизации!!
а что вообще плохого в монархии и империи? У вас методичка одна на всех? Вы про имперство что нибудь сами понимаете?
@@KristiWilliams-nj4mp в парламентской монархии ничего плохого нет, проблема в абсолютной очевидна - если монарх идиот, то сделать с этим что то очень сложно
Вы приводите не совсем разумные вещи, всё несёт какой-то пыыл, в пушкине крайне много противоречий, а так же зная его биографию. не сказать что он должен быть примером для когото.
@@НикольМортиль ну во первых каждый сам для себя выбирает примеры. Среди моих знакомых тех для кого Пушкин пример я не знаю. И все эти рассуждения про имперскость из за русских писателей это один большой рофл
Спасибо Холоду за то, что они раз за разом зовут людей радикальных взглядов а те в свою очередь, раз за разом, разгромно проигрывают любые споры. Дает понимание того, что любой радикализм, который даже за все хорошее, в конце концов является людоедством.
один в один комик который предлагал разделить Россию
Ну кайф, самые идиотские тренды культуры отмены дошли и до нас💪👍🫡
какой бред я сейчас смотрю...
причём тут классика и современные события,что вы несёте?
может я чего-то не понимаю конечно,но что это...
По-моему в российском сегменте сети не надо даже обсуждать "поддержку войны" Пушкиным. Оставим это троллям из некоторых стран.
во первых войны нет, есть СВО, во вторых надо свою Родину поддерживать, а не убивать её как это пытаетесь делать вы
Какой стыд…. Я бы запретила симановскому говорить на русском языке. Это справедливо. А с книгами и без психов разберемся
Он ни слова не говорит о А. Радищеве, К. Рылееве, даже и вольнодумческие стихотворения А. Пушкина, только "удобные факты", которые даже таковыми не являются!
Надеюсь, что хотя бы через 200 лет люди станут достаточно умными, чтобы не обвинять наши песни и стихи в своих воинах
у либерала понимаешь логика одна - обвинить Россию во всём. Пусть даже классиков, но всё равно обвинить
@@KristiWilliams-nj4mp бот недельный, когда ты заткнешься уже?!
Господи, столько действительно интересных, животрепещущих тем, а мы видим это….. просто абсурд какой то. Наша русская литература ценится во всем мире, посмотрите сколько экранизаций Толстого, Достоевского снимают заграницей, наша русская литература-великое достояние, это действительно классика на все времена. И вопрос «как быть?» просто ужасен. В смысле как? Возвращаться в союз, который так много критикуют за репрессии и уподобляться им сжигая книги и запрещая? Знаете, я не думаю что иностранные эксперты вот так сидят и обсуждают писателей, которые почти все были колонизаторами и империалистами. Это наша история, это нужно принять и как бы грубо это не звучало, такое время было, не было взглядов уважения всех, это были жесткое времена и да, большая часть людей их поддерживала. Но это же не значит, что нужно все стереть и строить новый мир. Иногда нужно отделять творчество от автора и перестать хаять все русское )
какой милый смайлик
Хорошие русские: уууу, Пушкин плохой
Тем временем Джек Лондон: буквально пишет новеллу про геноцид китайцев бактериологическим оружием
Представил на секунду книгу Пушкина с вымаранными строками, в которых пропагандируется имперскость 🤘
Странный разговор: в немаленькой русской литературе нашлись два художествненых произведения, в которых, если тотально забыть о контексте, можно увидеть имперское высокомерие. И это повод говорить об ответсвенности русской культуры (что в принципе важная и нужная тема). Одновременно как-то мимо внимания прошли толпы западных левых интеллектуалов, которые вот прямо сейчас солидаризируются с убийцами и насильниками из ХАМАСа.
Шизофрения-то какая
Ну это же просто невозможно слушать!
Мало того, что тема какая-то дикая, так оба товарища ещё и мысли формулируют с каким-то огромным пингом
с каждым выпуском все печальнее и печальнее. раньше, до войны, вы брали людей из двух совершенно разных пузырей, например попа и атеиста, вегана и мясоеда, и в их споре, в споре совершенно двух разных людей, рождалась истина, а представитель каждого из пузырей вдруг понимал, что оппонент - не монстр. ваш контет раньше был социально полезным и значимым, а сейчас, уже который выпуск подряд, двое сидят и косвенно обсуждают некого монстра, существующего вне их информационной повестки
Как обычно, кто угодно решает что нужно запретить русским, кого запретить, как запретить и что русским делать. кто угодно, но не русские
симановский, сходите к психиатру
Просто огненная дискуссия.
С нетерпением жду выпусков о том виноват ли Чернышевский в октябрьской революции и виноват ли Вагнер в холокосте. Будет очень интересно.
Несмотря на ваш сарказм, действительно думаю что все эти герцены, белинские, чернышевские... взбаламутили нашу страну, взрастили нечаевых, перовских, ульяновых и прочих керенских. И, в конечном счёте, сломали нашу страну.
И мы до сих пор ещё только восстанавливаемся после того ужасного слома.
Спасибо за дискуссию! Мне кажется, что это всё очень далеко от реальности:
- никакая литература и искусство (шире) не поможет остановить войну. Пропаганда всегда опережает.
- про указанные произведения, их содержания я вообще никогда не слышала, литература в школе идет потоком, там ничего особо не откладывается, только став старше мы сами выбираем интересные книги и "строим" свой моральный ориентир
- я знаю крайне образованных, начитанных людей, который поддерживают войну, а на полках Акунин и Глуховский, Астафьева они тоже читали.
Не там ищем, господа, как мне кажется.
Просто снимаю шляпу, абсолютно согласна
Серьезно? Это те кто говорят о «России будущего», занимаются словесным рукоблудием? Пушкин бедолага и не знавал…
Два мудреца в одном тазу.....😊
Мне кажется, бессмысленно искать зёрна зла в самой русской культуре постфактум, по причине начала войны. Никто не ищет этих зёрен ни в английской, ни в американской культурах, хотя там тоже много чего происходило: и войны, даже сравнительно недавние, и колонии. В принципе, то, что происходило во времена Пушкина в России не было "из ряда вон" и было не хуже того, что творилось в мире в целом. А вот что, как я думаю, действительно повлияло на сегодняшнюю сложившуюся ситуацию - это советский период, начиная с гражданской войны и заканчивая тяжёлым опытом развала и последующих девяностых.
конечно смысла нет слушать либералов. У нас есть русская культура и никуда она не пропала, я не понимаю зачем слушать идиотов
@@KristiWilliams-nj4mp Тролль детект
Столетий так примерно двадцать пять тому назад великий афинский драматург Софокл придумал гениальний даже не сюжет, а целый мета-сюжет, с тех незапамятных времен многократно используемый многими авторами разных времен и народов.Кратко этот метасюжет можно изложить следуюшим образом:
Главный герой произведения проводит раследование чудовищного преступления Как положено, он собирает факты и проводит опросы свидетелей. В результате проведения следственных действий главный герой приходит к однозначно-правильному и вместе с тем трагическому заключению о том, что выше упомянутое чудовищное преступление совершил именно он сам ! В связи этим возникает вопрос: достигнет ли когда нибудь средне-статистический уровень IQ скрепоносного народа такого уровня, чтобы этот богугодный народец осознал так же ясно, как софокловский царь Эдип, что во всех чудовишных преступлениях последих сотни лет он и его предки виноваты больше, чем кто-нибудь другой? В список этих престyплений входит развязывание Первой Мировой войны, уничтожение собственной элиты в ходе Гражданской войны и коллективизации, преподлейшая война с Финляндией, развязывание Второй Мировой с последующей окупацией Восточной Европы, Будапешт-56 и Прага-68, геноцид в Афганистане и Чечне. И вот теперь гнуснейшая агрессия против Украины, застенчиво-подло называемая спецоперацией.
@@baruchspinoza3106 Я не поддерживаю войну. Но то, что вы написали - бред. Вы смотрите на все эти исторические события только через призму обиды на Россию. Считать фашисткую Германию 30-40 лучше, чем СССР... Вы так сами даже не думаете. Или просто не знаете историю. То, что сегодня мы имеем, это результат глупых, неправильных, недальновидных действий руководства, которое давно уже всеми силами цепляется за власть и заботится только о том, как бы в истории после своей смерти остаться святым и неприкосновенным. Я бы никогда не полезла в соседнее государство. Пусть разговаривают на каком угодно языке. Мне какое до этого дело? Не трогали бы этот Крым🤬. Думали, что самые крутые и всё им с рук сойдёт. А теперь убедили весь народ почти, что они должны их ПТСР после событий на Донбассе оправдывать и своими жизням прикрывать. При этом я не считаю , что Украина имела право бомбить мирных жителей Донбасса, даже если это и их территория была.
В чём-то с вами согласна
И ещё мне кажется, этот тезис - что во всех бедах виноват писатель, который написал что-то сомнительное 200 лет назад, ведь сейчас его сочинения используются некоторыми в своих целях - довольно вредный. Словно это отводит внимание от человека, чья ответственность реальна, и размывает его абсолютную вину.
Спор ни о чем. Буквально.
В "1984" Оруэлла есть министерство правды, там работали такие Мити
Какой блестящий язык у Булгакова!
Дожились,Пушкин у нас оказался Ватником,Митя прими таблетку.
Пушкин крайне противоречивая персона, которая имеет под своей личиной крайне много вопросов, которые по факту надо очень правильно разграничивать.
@@НикольМортиль любой человек,сплошное противоречие,найди хоть одного идеального.
А с каких пор переводчики стали литературными критиками? Виссарион Неистовый, помнится, переводчиком не был)))
38:11 Реализм - это только метод для писателей. И утверждать, что реальность, она такая, как её изобразил, скажем Достоевский - это бред. Каждый второй у него безумен, и только в истерике произносит важные слова. От реальности это далеко. Художник создаёт свои миры, имеет право на любые преувеличение, искажения, или неточности, а читатель, в праве вчитывать свои смыслы. НО искусство - это не история, не журналистика, не наука. Искусство - это мастерство манипуляции.
Даже к документальным работам или к научным, надо относится скептически. А искусство, что роман Идиот, что фильм «Рембо» - это просто вид развлечения.
Достоевский исключительно интересен как вербализатоp смутных, потаенных инкстинктов, присущих обитателям русского мира. Карл Юнг в своем интервью 1957 года утверждал, что он еще в конце 20-х годов, беседуя со своими немецкими пациентами, смог предсказать неминумое скорое пришествие нацизма. По этой причине Достоевский в значительно большей мере заслуживает звания “гениального пациента” чем звания “гениального писателя”, каким его по недоразумению наделяют всякие дилетанты. Именно Федор Михайлович смог достаточно вразумительно описать собственные фобии, бредовые видения, когнитивные диссонансы, ксенофобские предубеждения и другие типичные проявления сумеречного сознания, присущие типичному представителю глубинного народа.
К сожалению, наличие “гениального пациента” не означает автоматическое наличие “гениального психотерапевта”, способного проанализировать эти состoяния и сделать необходимые рекомендации по лечению. По причине этих трагических упущений глубинный народ, лишенный должного врачебного надзора, вверг Европу в две Мировые войны, совершил многочисленные акты членоврелительства в отношении себя самого, и даже сейчас, уже находясь в состоянии старческого демографического маразма, продолжает угрожать разнести все вокруг “вдребезги-пополам”.
Первый Рэмбо это далеко не развлечение. Это серьёзное высказывание о проблемных американского общества. Искусство это не манипуляция, а способ познания реальности путём её отражения в целостных образах. А не в сухих канцелярских описаниях и цифрах, как делает наука.
Симановский не знает, что "Литва" тогда это фактически Беларусь (в историографии первое польское восстание, потому что раньше это были территории Речи Посполитой)? Да, спор славян.
Вы ему еще в гроб постучитесь, переспросите? Вы вообще в реальности существуете или куда?
Дискуссия на эту тему нужна только для того, чтобы понимать, что это бред. Ведь в таком случае, виновата Жучка, потому что это единственная книжка, которую читали 70 процентов населения. Пушкина они только про попа мультик смотрели. Достоевского и Толстого читает "загнившая" Европа.
А если серьёзно, то что Пушкин, что Достоевский меняли своё мнение в течение жизни, чуть ли не полярно.
Если бы граждане всерьез прочитали хотя бы 10 процентов школьной программы, мы жили бы в прекрасной России будущего давно.
Что у вас за черно белое мышление? Очень много людей прочли всю русскую, и не только классику. Как это помогает в борьбе с автократией? Образовывайтесь, а не позорьтесь.
Не "Жучка".А " Репка".😊
В очередной раз приплетать литературу это крайне спорный вопрос, потому что многие работы были написаны не для этого времени, не с тем контектом, но несут в себе много противоречий на фоне происходящих событий.
Литература никогда ни на что не влияет, она максисум способна расширить вокабуляр 🙂
А вообще - нельзя судить о деятелях прошлого однобоко. Есть у Пушкина революционные произведения, есть имперские.
Верно говорите. Но отдельные высказывания и позиции осуждать непременно стоит, тот же Достоевский говорил, что русский человек является свиньей, коль скоро не во Христе
я думал этот дискурс гуляет среди маргинальных маргиналов типа белобрысой тётки из эха Москвы, фейгина и прочих невзоровых
пиздец какой-то, не знаю зачем холод это вытащил, но пусть, может люди придерживающиеся этой странной позиции изменят свое мнение, или начнут переосмыслить это. рефлексия полезна
но это пиздец. Аракчеев, кстати, к 1830 попал в жуткую опалу.
А что делать с Достоевским? В какой именно контекст его собираются поставить? Либеральный? Так Достоевский,например,писал такое: "Короче, либералы наши, вместо того чтоб стать свободнее, связали себя либерализмом как веревками, а потому и я, пользуясь сим любопытным случаем, о подробностях либерализма моего умолчу. Но вообще скажу, что считаю себя всех либеральнее, хотя бы по тому одному, что совсем не желаю успокоиваться".
Так либералы ненавидят Достоевского, аж кушать не могут.
Давайте лучше порассуждаем на тему, виновата ли украмнская культура и в частности литература в разжигании лютой ненависти к России и к русским, а, значит, и в этой войне?
Мда. Пока вот такие люди с такими темами это у нас оппозиция царю точно ничего не угрожает
Мне чуть за 50. Читал будучи шкољником «Клеветникам России» (и оно произвело на меня впечатление), а «На независимость Украины» Бродского, когда он это написал (впрочем лет до 33 Бродского недолюбливал). Великие поэты не убедили меня в том что 2014 год это нормально.
Митя, проснись, ты серишь
Так он не спит!!!
Читал рассказы и воспоминания Чехова, и после было чувство, что половина России к ним не притрагивалась. Им бы их сначала прочитать, может и переосмысливать ничего не придется
Почему это стихотворение Бродского было неизвестно.Все интересующиеся знали его еще с 90-х.
От неироничного обсуждения данной "темы" классики выработали столько электричества, сколько Запорожской АЭС и не снилось
То есть вы уже и в таких вопросах тоже начали приплетать?
нонишние элиты книжек этих ваших не читали.
Холоду уже просто снимать нечего. Зовет всяких шизов-ноунеймов (попробуйте найти хоть что-нибудь о Симоновском) ради подобных фрик-шоу.
Этот спор бессмысленный и как минимум славяноцентристский, если не имперский, по своей природе.
Этот спор начат гораздо раньше, теми, кто пытается прийти к общему знаменатель на тему, являются ли библия и коран пособиями по геноциду либо способствуют во человецех благоволению.
в школе надо изучать не авторов и их произведения, а воспитывать через изучение литературных произведений. Что там думал и каким был автор - дело десятое. Авторов любить необязательно. Если произведение не помогает воспитать гражданина, нехер его в школе изучать, пусть изучают литературоведы-ичследователи.
Без контекста любое литературное произведение становится вкусовщиной, нельзя отделять литературное произведение от их авторов
@@user-wc2bu3jx5u вы отстали от литературоведения лет на 50. Постструктурализм откроет вам много нового, я уверен.
А во второй серии люди отменяющие и обвиняющие русскую культуру, которая была за 100 лет до событий, будут ходить с каменным лицом и в упор не понимать, что такое русофобия.
А что такое русофобия?
@@user-cm6lc9ge3cэто то, что сейчас некоторые называют оппозицией. Любить свою страну надо(не власть, а именно страну, культуру, природу), а не хаять постоянно. Патриотизм сейчас все очерняют, приписывают ему качества плохие, а на самом деле это очень хорошее чувство, желание всего самого лучшего для своей страны
В 1952 году газета Красная Звезда посвятила пол-полосы стихотворению Пушкина На день Бородина. Были эти стихи пропагандируемы
Этот безумный со взглядом израильского террориста против русской литературы? Ок.
Чья-то внешность/национальность имеет значение для предмета разговора?
зачем против Эткинда посадили человека, который ничего не понимает в литературоведении? мне кажется, никому не интересно по десятому кругу слушать охи и вздохи про "клеветников", хотелось бы какой-то более глубокий анализ русской литературы в этой оптике)
Так как я обожательница Александра Эткинда с огромным стажем, то два раза переслушала эту передачу- и пришла к ошеломительному выводу - если «наши всё» умудряются так запутать, полностью деморализовать и лишить ясности самых умных из наших современников, то наверное они действительно во всем виноваты 😂
Обвинять русскую литературу, что она виновата в войне в украине, примерно тоже самое, что обвинять видеоигры или жестокие сцены из фильмов в том, что из-за них человек решил устроить жесть какую-нибудь. искусство нас формирует, влияет на нас, но в практическом смысле оно бесполезно - оно не заканчивает и не прекращает войн, и уж тем более не начинает их. ну а если вы верите, скажем, что хижина дядя тома начала гражданскую войну в америке, то вы конечно очень наивный человек
Два порядочных человека с честными намерениями, которые не в состоянии сформулировать суть проблемы.
Ну в школьной программе и Гаврилиаду не преподавали...Да и вообще,зачем на Украине Пушкин? Отмените всех и тамам болды!😅
А коллективную ответственность кто нести будет? Пушкин???
😅
В первую очередь Симановский.., ведь он на этом настаивает..😅
Пожалуйста, добавьте автосгенерированные с помощью AI субтитры. Я могу помочь с этим. Субтитры на польском и английском очень будут полезны.
Что курят эти чуваки.
Стихотворение Бродского было известно уже в 1990е. Во всяком случае в Украине точно
Комменты - мрак
А че так? Люди с мозгом не прельщает?
@@amimag8154 сам-то понял, что написал?
Ну и муть. Оставьте покойников и живых оставьте, не стоит оно того. Не надо их ни защищать, ни обвинять, ни выдумывать их мотивации... Это все из оперы, а за кого бы сейчас был Высоцкий или Цой и т.д. Люди просто писали. Что-то по заказу, что-то ради красного словца в условиях сложившейся конъюнктуры, что-то по вдохновению. Уж точно не во все верили, что писали. И те пропагандисты, что сейчас из телеков горячо вещают, думаете, что они вот именно эти убеждения имеют? Вот прям приезжают в студию на недружественной тачке, в недружественном костюме и аксессуарах, с недружественным гаджетом на кармане и в недружественные микрофоны на полном серьезе рвут свои скрепные глотки на тему, как бы испепелить все эти недружественные места, в которых, кроме прочего, их семьи на ПМЖ?
Это что? Спор из палаты номер шесть? 😂
На великую русскую литературу нападает человек, который проиграл даже свою войну с буквой "Р". Литегхатугхный анализ такого сложного материала вам не по зубам, извините.
Чудовищно слабые по аргументации выступления за обе стороны
Я русский - какой восторг!
Желание удушить царя не исключает имперскости Пушкина.
Ведущий прав. Эти "демократичные и либеральные" умники ничем не отличаются от нынешних российских деятелей.
Одни закрывают Быкова или Акунина.., другие также закрывают Проханова или Лимонова...
Да и ничего.И те,и другие - не Бог весть что ,беллетристика очень средней руки.
@@elenasuvorova2369 ну речь, собственно, не о писателях...
Просто кто-то считает себя вправе приватизировать "светлую сторону". Пошили себе ярко-белые пальто и ....
Когда уже будут интересные выпуски?? Ну почему всё завязано на войне/политике
И какие-то видео звонки… Когда будет хоть какое-нибудь видео не про это?..
Наш таймлайн проклят.
Слова Александра, а не брехню Тараса, как и было сказано.
Новиоп vs сойбой
Хахахахахахаха
Ахахах
Ой вей, таки русская литературная мисль
Можно было и по жёстче щче
До такого дебильного тезиса могли додуматься только либералы...
Какая глубокая мысль! Её глубина на уровне обсуждаемого тезиса, а может даже ниже
И именно поэтому вы выдвинули тезис ровно такого уровня?
Ох ребятушки, в школе не учат, что Пушкин был имперец. В школе также не учат, что они был либерал или антимонархист. Все гораздо хуже. Единственное, что остается от него после школы - это то, что он был великий. Это все, что надо знать детворе. А великий он был благодаря государству российскому с мудрыми правителями и великим народом. А западные Дикенсы ему и в подметки не годятся. Разве они могут так - "Мороз и солнце!" Бездуховные они, мелкие. Не то, что Достоевский! В России живут святые люди с великой культурой и историей. А потом добавит телевизор и в конце тебе выдают автомат и вперед. Вот как это работает. Тексты никто не читает. Ерунда это. А теперь серьезно - кэнселить надо представление о русской культуре. Она сама собой закончится, если дать детям больше читать хорошей иностранной литературы. Сорокин как раз и пытался обстебать русскую литературу, которая на самом деле стала сплошным пропагандистским лозунгом с подачи добрых российских учителей и педагогов. Те, кто преподают классиков - это те же люди, что и фальсифицируют подсчеты голосов. У них в голове полная гармония - Пушкин, духовность, царь батюшка, государство, западная фигня под названием выборы. Хорошо было бы разрушить эту гармонию. Если бы ребенок в школе спросил учителя, а какал ли Пушкин вообще - я бы выдал ему сразу гос. стипендию в любой университет, а родителям премию за обзрацовое воспитание.
Ребёнок должен вырастать закомплексованный чмом с бедным внутриним миром. Тогда у него не возникнет имперского сознания. Максимум, что они должны читать так это Гарри Поттер. Проходить в школах мировую литературу тоже опасно ведь это развивает внутренний мир ребёнка, и почитав Диккенса и Твена ребёнок непременно обратит внимание на русскую литературу. Проблема в том, что у Пушкина лёгкий слог и он писал сказки для детей. Это может затянуть школьника. А многосторонние развитие прямой путь к имперству.
Самое большое преступление, что сделал Сталин в 37 году - это не репрессии, а введение школьной программы. Репрессии были как раз полезны. Они разрушали веру русских в своё государство. Благодаря репрессиям мы сейчас можем строить антисоветские музеи. Если бы репрессий не было пришлось бы их выдумывать, что бы бороться имперскостью. А вот школьное образование на несло не поправимый вред. Даже сейчас трудно ими манипулировать. Что говорить, что если даже релоктанты переехав в другую страну разочарованно начинают задавать неудобные вопросы. Так победим
В условной России никогда не было добра в таком количестве, чтобы с его помощью можно было бороться со злом. Россия, по-большому счету, кроме ужаса вообще ничего производить неспособна. И вот как раз из антропологическоcй необходимости описания всех оттенков и граней этого бездонного и беспросветного ужаса выросла и окрепла так называемая великая русская литература.
Вот ей-богу, ни разу я не расист/антисемит, но не могу отмахнуться от вопроса: два еврея поносят РУССКУЮ литературу, это СЕРЬЕЗНО?
Русская литература - это лучшее и практически единственно ценное, что Россия внесла в мировую культуру
Нет, что вы!
Музыка...
Авангард...
Беречь все надо
Ну, не только литература, еще и художники, и конструктивизм...
Балет забыли
@@user-pn3mn2de1i и балет, но не только, оттого я и поставил многоточие, что НЕ закончил перечисление
Зачем же вы так.. балет, великие художники, музыканты, ученые, архитекторы и так можно перечислять до бесконечности. Россия это чудесное место, природа, культура , люди-которые творили и творят на благо нашей страны. И настоящий патриот, настоящий оппозиционер любит Россию, любит все ценное что в ней есть и он хочет что бы она излечилась от этой язвы, которая сейчас сидит в управлении страны, а не говорит такие вещи
К сожалению, в официальном русском языке нет подходящего слова для адекватного наименования процесса трансформации, переживаемого в настоящее время российским обществом. Зато неизвестные создатели так называемой «фени», языка криминального мира, нашли очень ёмкое и фонетически точное наименование этого процесса. На «фене» это называется «сsучить», что приблизительно можно перевести как «принудить к сотрудничеству с администрацией лагеря». Как говорит русская народная мудрость, «из фени словa не выбросить», поэтому мне придётся использовать то слово, которое больше всего подходит по смыслу.
Состояние перманентной экзистенциональной “csученности” общества прекрасно описал поэт в далеком году 1838:
К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию - презренные рабы.
Может, повсеместная и поголовная sсученность как раз и есть русской национальной идеей ?
Кстати, динамика российского общества очень напоминает поведение систем, рассматриваемых в курсе термодинамики. Подобно тому, как в замкнутой термодинамической системе энтропия стремится к максимуму, в российском обществе к максимуму стремится показатель ссученности.
Какое отношение эти горбоносые имеют к русской литературе????
Пришли к вопросу "что делать с неугодными авторами". Ответ известен - банить. Что сделали с известной книгой австрийского художника. И это работает, не надо ещё чтото изобретать. С какой моральной позиции делать это тоже известно - никакой свободы врагам свободы. Короче всё уже придумано, надо только делать.
Когда “больше чем поэт” Евгений Евтушенко писал текст, ставший впоследствии основой популярнейшей песни ‘Хотят ли русские войны?”, он, по своей творческой гордыне, считал такой вопрос в натуре риторическим. А вот другой поэт-любитель по фамилии Андропов был куда более скромен в оценке своего понимания моральных предпочтений скрепоносного народца. Обладатель “всевидящего глаза и всеслышаших ушей”, очевидно, придерживался взгладов философов-скептиков и свое разумение выразил в слегка размытой форме ‘Мы не понимаем страну, в которой мы живем”. Оказалось, что осторожная оценка главного мастера заплечных дел прошла проверку временем, и природная склонность московитов к разного рода изуверствам оказалась куда сильнее, чем сопливые моральные принципы, которые пытались навязать глубоко чуждые этому народцу 'розовые пони’.
Спасибо за эту интереснейшую беседу!❤
Спасибо за цивилизованную дискуссию двух интеллектуалов из которой я, несомненно, почерпнул ценное с обеих сторон.
Позиция спикера Симановского в большей степени импонирует.
Влияниe так называемой “великой русской культуры” на становление всероссийского фашизма можно сравнить с реакцией ферментации, возникающей после вбрасывания пачки дрожжей в деревенский нужник. В природном состоянии глубинному народу подобает, как следует из самого наименования, залегать в глубине выгребной ямы и занимать место и обьем, предписанный этой самой природой. Но вот в результате реаkции ферментации, запущенной вбросом в выгребную ямы пачки дрожжей под брендом “Великая русская культура”, обьем коричневой массы резко увеливается и выходит за пределы исторически предписанной выгребной ямы, заливая при этом своей духовностью и скрепоносностью все прилегающие территории.
Эткинд вообще не понимает о чем речь. Он не понимает, или не хочет понимать, что такое имперское сознание. И это, увы, типичный спикер русскоязычного ютуба ((
А что такое имперское сознание?
мда проясните, что такое имперское сознание?
А у Зеленского какое сознание? Не имперское?
Кембриджский историк, специалист по колониальной политике Российской империи типичный спиквер русскоязычного ютуба, который не понимает, или не хочет понимать, что такое имперское сознание. Вы хоть задуматься над тем, какой смысл имеет написанное Вами пытались?
пархатый спор "славян" между собою
В очередной раз что-то невнятно мямлили битый час. Плохо. Дизлайк.
Белая Гвардия, Булгаков М.А. (отрывок)
- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький… Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает «кит». Спрашиваю: «А как кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова «кит» у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть…
и к чему это шовинистический отрывок Булгакова?
@@ValeriaGerun к тому, что это отрывок, в глаз, а не в бровь.
Вырусь на окраинах России подняла голову.
Её надо немного придушить.
Ну как немного.
Как получится. Желательно всех свидомых отправить на встречу бандере, шухевичу и мазепе.
В свое время Булгаков, живя в Киеве, прикалывался по поводу української мови. Через 15 лет лет тот же Булгаков обращался у вождю Русского мира со стандартной формулировкой :"Товарищь Сталин! Произошла чудовищная ошибка!"
Сло во " товарищ "пишется без мягкого знака.
@@ValeriaGerunПрекрасный роман.Прекрасный язык.Правда,на укр.каналах частенько слышу,что его нету,русского языка.Но он прекрасен,а Булгаков великий мастер его. По аналогии вспомнилось,как Воланд сказал Мастеру и Маргарите о поэте Бездомном,попавшем в сумасшедший дом: Да он и меня самого едва с ума не свёл,доказывая,что меня нету!( не буквально,поэтому кавычки не ставлю,неохота книжку доставать😊)
Не надо больше таких роликов, я смог посмотреть только пятнадцать минут этого бреда.