I never thought to put it in those words!! But it's true, I definitely feel that I fell into that error when I started reading in English and neglected reading in Spanish (my native language). Even though I still think a considerable high level in my native language, it does sometimes lack and it's even more obvious in an academic context!! Thank you very much!! I will undoubtedly give some thought to this topic for a while!
This is so true. On the other hand, some people are poor at foreign languages because they study it in a wrong way and don't practise enough to get better.
Hi Shenglan, that was an excellent presentation, full of wise observations and very true: what level of expression do you reach in your own native language? how can you expect to excel in a foreign language beyond or even approaching that level. So it's time for some of us foreign students of Chinese to return to and improve on our own language first!
谢谢老师给我们解释
I never thought to put it in those words!! But it's true, I definitely feel that I fell into that error when I started reading in English and neglected reading in Spanish (my native language). Even though I still think a considerable high level in my native language, it does sometimes lack and it's even more obvious in an academic context!! Thank you very much!! I will undoubtedly give some thought to this topic for a while!
I agree😂with you, I have the same problem in my 母语， 意大利语。但是我很爱读书❤
加油💪
谢谢！！ 我刚才发现了你的频道。这个题目很有趣，而且这段视频还有助于我练习听力。
This is so true. On the other hand, some people are poor at foreign languages because they study it in a wrong way and don't practise enough to get better.
Thank you so much! Your videos are slow enough for foreigners to understand, so they're very useful!
很棒的视频。我正在努力提高我的中文水平，这个视频真是太棒了。谢谢！
Love your channel. Would really appreciate if you made more longer videos where you discuss language learning as a topic in general! :)
Very enjoyable and fascinating as well. Glad I found you, I’ll be back for more.
我觉得这段子里的主轴思路本身有点牵强。我想个人能力具有天花板。所以，不光是学习外语还是在母语当中，个人的天生能力都会体现出来。仅此而已。超出这基本道理的解说，我不太认同。就我自己而言，我母语能力平平。中文比英文更加复杂。所以说，母语并非特别突出的我转移到非母语世界里，个人局限将发挥作用。
我受英文教育的条件并非特别好。我因为读书慢，加上中文学习排挤，我所读到英文书籍有限。但是少读书不仅我一个人现象。现代社会里少读书是常态。那么我想说，就像我没有创造足够好肥沃的土壤来培养良好的英文一样，我的中文也一样局限于环境因素的。但是我不会把这些描绘为天花板。无论是英文还是中文，只要我有足够好的师资培养和阅读上付出够多的，我语言技能肯定得以超出现有水平。所以，不存在什么天花板。
就如中文里的某些具有古文色彩的虚词，我明明知道我认识不够。我不是特别聪明使得这些概念没有能够顺其自然付诸于记忆。我的意思是分析能力强的人会自然而然的比我更快地内在化这些东西的。我则需要花时间去分析，才能有望掌握。我太懒了，很多事情没去做。我想说，中文好难学。一个在母语操作做平平的人在中文学习事业里外语学习中需要花功夫。就是那么一个道理。你要说天花板，在人之间会有的。在同等学习效率的学习环境里，我只能达到人家水平的百分之80。另外一个人可能仅能达到我的百分之95不等。但是我三个人各自世界里都有可能突破头顶上天花板。通过努力和良好学习方略可以掌握到比现在更多的东西。
不好意思，我忽略了老师的论点。他是说有些人存在逻辑论述不足问题。这样的人假若不改进自己的问题的话，就无法健康发展外语，对吧。她大概是说你先在自己的语言中搞明白，再去全方位地深入外语学习。不过，这也不是她的关键意思了吧。就是说，他的关键思想是说人们局限于自己的某一些东西里。这些将在外语学习过程中发挥作用，造成某种学习进步的上线，即她所说的天花板。对吧？他的意思与我上面所说的的不完全一样了吧。就是我们俩讨论的问题不完全一样。关于她具体论点，他想表达的什么意思了呢？我想再听一遍再说。我的初步感受是她的担忧有点多余。或者说我不知道她的takeaway时什么？假若你说人家不应该全身投进外语学习，因为你逻辑思维有问题。。对此，我表示怀疑。因为深入外语很难。需要坚定的意志才行。能够实现的人显然对于外语学习有很大的兴趣。我的感觉是让他去做。也许，他母语，外语不善于表达，但是他还是能够学到不少东西的。也许他喜欢听广播，看书。不过，我不是老师。旁观者清。假若她只是说你我都有天花板。天花板将阻碍了我们的学习进步。要面对它并接受它。寻找对策。。。。
在这个播客中我论述的观点是：“母语水平是外语水平的天花板。”而你所反驳的观点在我看来是：“母语水平或者外语水平是有天花板的，这是已经成型了的、没办法改变的。”这个并非我的本意。
我当然赞成全身心投入学习外语，我不支持的只是，在自己母语的问题没有解决的情况下盲目地去学习外语。这样做的效率不是很高，因为也许会发现付出了很多努力但是外语水平达到一个水平之后很难再有长进。
@@ChinesePodcastWithShenglan 哦，好。谢谢回应。
不客气：）
我感觉也是，有些人母语都不善言辞，就算把英语学的比说的母语英语还厉害，还是一样不善言辞，这是硬件决定的哈哈
Hi Shenglan, that was an excellent presentation, full of wise observations and very true: what level of expression do you reach in your own native language? how can you expect to excel in a foreign language beyond or even approaching that level. So it's time for some of us foreign students of Chinese to return to and improve on our own language first!
Do you have any HSK 3 listening material ?
你好，这个频道的内容没有特别为hsk3/4/5/6制作的，如果你的中文水平达到了hsk3，我所制作的每一期内容应该都能听懂主要的内容。
我觉得你想法有道理， 母语天花板很重要。那你觉得到底为什么某些人有语言天赋？在我看来，这种人蛮喜欢表达感觉怎么样，往往觉得别人怎么讲很有意思
我觉得也许他们在成长的过程中更多地被鼓励去运用这方面的能力，然后他们比其他人更多地发展了语言方面的能力，于是慢慢地他们也对自己这方面的能力越来越有自信。
或者纯粹就是他们有天分，有天分这件事应该没有原因吧😉就是天生的哈哈
你的意思是说如果我想继续提高我的中文我需要练习我母语？这个没有道理吧，比如移民在一个新的国家很长时间之后他们的外语水平肯定能比他们的母语说得好是不是？这个天花板的主意我不同意。
你想提高的一门语言你就练习那个语言。
如果我误会你的意思请告诉我！:)
谢谢你提出的疑问。
视频里我表达的核心意思是：有时候当我们觉得自己的外语水平不够高，比如口语不够流利，没办法轻松地表达清楚自己的想法。之所以会有这种问题，可能和我们的母语掌握得也不够好有关，比如即使是用母语也不善于表达。类似这种我们原本以为是外语学习中遇到的问题其实超出了外语学习可以解决的范围。我不认为仅仅通过外语学习的努力就能解决这种问题。
至于说你提到情况，母语不好的人移民到其他国家学习一门新的外语，我觉得有可能他可以把这门外语学到很好的水准，但是难度很大，比其他母语掌握得好的人更难达到（其他条件相同的情况下）。而且，在这种情况下，一个母语不好的移民者如果在外国把外语学到了超高的水平，他也已经不是在用外语的方式学习了，而是完全沉浸式地在用这门语言学习、生活和工作，已经是在用学母语的方式学了。这种情况和我播客讨论的绝大多数人在自己的国家、在自己的母语环境中学外语的情况不一样。
如果一个人母语不好，在自己的母语环境中学一门外语，不解决母语上的问题，他的外语也没办法学好。这是我的观点。