จุดพลิกประวัติศาสตร์ กุบไลข่านตีพุกาม รัฐคนไทขยายอำนาจ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 14 июл 2023
  • ปี พ.ศ.1830 กุบไลข่านราชวงศ์หยวนขยายอำนาจ ยกทัพมาตีพุกามแตก และขอมเริ่มเสื่อมลง ส่งผลทำให้รัฐคนไทย รัฐฉาน ล้านนา สุโขทัย มีโอกาสขยายอำนาจทางเศรษกิจการเมือง จากแคว้นเล็กสู่อาณาจักรใหญ่
    ขอขอบคุณ
    ผศ.ดร.พิพัฒน์ กระแจะจันทร์
    ดร.ตรงใจ หุตางกูร
    ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
    ข้อมูล อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
    ข้อมูล คุณสาลี่ คุณน้ำทิพย์ คุณเล็ก
    ข้อมูล เอ็นซีทัวร์
    ภาพประกอบ
    อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
    วิกิพีเดีย

Комментарии • 241

  • @paulvajra5945
    @paulvajra5945 10 месяцев назад +6

    คนไท ไต มาอยู่ในสยามก่อนมองโกลบุกพุกามแล้วครับ / ที่ภาคใต้ ไชยา นครศรีธรรมราช ก็พูดไทยแล้วในเวลานั้น แสดงว่ามาอยู่นานแล้ว

    • @taspien
      @taspien  10 месяцев назад +1

      ขอบคุณครับ

  • @Sutas2483010142
    @Sutas2483010142 3 месяца назад +2

    คนไทยอยู่ที่ปรานบุรี เพชรบุรี ราชบุรี สุพรรณบุรี นครปฐม นี่ของจริง

    • @taspien
      @taspien  3 месяца назад

      ครับ

  • @Moolee-kx8qv
    @Moolee-kx8qv 5 месяцев назад +2

    ดูช่องของอาจารย์. ได้ความรู้ดีครับ
    มีเหตุมีผลดีครับ. น้ำเสียงอาจารย์ก็ฟังระรื่นดี

    • @taspien
      @taspien  5 месяцев назад

      ขอบคุณครับ

  • @dearfillings8869
    @dearfillings8869 Год назад +3

    ทีแรกพระเจ้ากุบไลข่าน ราชวงศ์มองโกล/หยวนเมื่อได้สิบสองพันนาแล้ว ต้องการจะขยายอำนาจลงมาที่เเอ่งเชียงแสน เชียงรายต่อ แต่เนื่องจากมีภูเขาสูงขวางอยู่ และชุกชุมด้วยไข้ป่า อากาศก็ร้อนชื้น มองโกลไม่ถนัดในการรบบนพื้นที่แบบนี้ อีกทั้งทางพระญามังรายก็ได้วางกำลังทหารเตรียมพร้อมรอรับมืออยู่ที่เมืองเชียงตุง เมืองเชียงรายและเมืองเชียงแสน ( 3 เมืองนี้มีฐานะเป็นเมืองลูกหลวง) ทางมองโกลคิดแล้วขาดความมั่นใจว่าจะรบชนะจึงไม่ยกทัพลงมา

    • @dearfillings8869
      @dearfillings8869 Год назад +2

      พวกเกรียนคีย์บอร์ดลาว เขมรเห็นคอมเมนต์นี้แล้วไม่ต้องส่งคอมเมนต์ขยะด่าไทย อวยลาว อวยพ่อจีนพ่อเเกวมานะ มันไร้ค่า

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ครับ

    • @dearfillings8869
      @dearfillings8869 Год назад

      @@taspien ขอบคุณครับอาจารย์

  • @plakaho2423
    @plakaho2423 Год назад +3

    ขอบคุณความรู้ที่อาจารย์รวบรวมมานำเสนอให้ได้รับทราบ ดูและฟังสนุกทุกตอนเลยครับ❤

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณที่ติดตามครับ

  • @chatnarongrattanawong554
    @chatnarongrattanawong554 Год назад +18

    เมืองหลวงสิบสองปันนาน่าจะเรียกว่า"เชียงรุ่ง" มากกว่า"เชียงรุ้ง"นะครับ เห็นมีคนสับสนบ่อย ชื่อนี้มีตำนานประกอบ อธิบายความหมายชัดเจน ทั้งเรื่องพระพุทธเจ้าเสด็จมาตอนรุ่งสาง หรือกระทั่งต้นราชวงศ์ที่อ้างว่า ชื่อขุน(ท้าว)ฮุ่ง(รุ่ง)ในเรื่องขุนรุ่งขุนเจือง ถ้าเราคนนิยมนำเอาชื่อที่ใช้ในนิยายมาเรียก แทน อีกหน่อยคนจะคิดว่ามันเป็นคนละที่กันก็เป็นได้ครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +3

      จริงครับ ขออภัย

    • @user-wo5rg2gm1t
      @user-wo5rg2gm1t Год назад

      ประวัติศาสตร์ของพวกล่าอาณานิคมบังคับให้หลวงวิจิตรวาทการเขียนเอาแต่รบรากันไม่คิดทำมาหากินกันเลยคนไทยมีแล้วหรือมีเชื้อชาติไทยแล้วหรือคงอพยพมาจากเทือกเขาอัลไตอย่างที่ประยุทธ เรียนมาครั้งเขาบังคับเรียนครั้งก่อนที่จำกันมาเล่าหรือคักน้อๆๆๆ

    • @user-ud3gj5oy2q
      @user-ud3gj5oy2q Год назад +5

      ​​@@user-wo5rg2gm1tนไทยไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไตแต่คนเอเชียทั่วทวีปมาจากเทือกเขาอัลไต
      คนไทยไม่ได้มาจากจีนตอนใต้แต่คนเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มาจากจีนตอนใต้ทั้งหมด
      ทุกอย่างมันเป็นเรื่องเดียวกันแต่เกิดขึ้นคนละช่วงเวลา ระหว่างการอพยพย้ายถิ่นฐาน ทำให้เกิด Revolution เป็นชนชาติต่างๆ กันไป

    • @crystalfacehorse
      @crystalfacehorse Год назад +2

      แทบทนดูไม่จบ มันเพี้ยนตรง เชียงรุ้งๆ ทั้งที่ต้องเป็น เชียงรุ่ง มันทำให้ดูเหมือนคนพูดพูดแบบไม่เข้าใจที่มาอะไรเลยครับ

    • @dearfillings8869
      @dearfillings8869 Год назад +3

      เชียงรุ่ง คนลื้อในท้องถิ่นเขาเรียกว่าเจงฮุ่ง ส่วนคนยวนในล้านนาเรียกเจียงฮุ่ง
      รุ่ง/ฮุ่งหมายถึงรุ่งเช้า
      ถ้ารุ้ง/ฮุ้ง หมายถึงนกเหยี่ยว
      คนละความหมาย

  • @gChollkham
    @gChollkham 3 месяца назад +1

    คนไตเป็นชาติทียิ่งใหญ่กว่าจีนไม่รุกรานใคร

    • @taspien
      @taspien  3 месяца назад

      อืมม

  • @user-pq7nx6jp6j
    @user-pq7nx6jp6j Год назад +1

    อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌷🌷🌷

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับคุณนำพล

  • @kopperngsalarn8433
    @kopperngsalarn8433 Год назад +6

    เท่าที่ศึกษามาครับ โดยยึดตามไทมไลน์ ช่วงที่มองโกลยึดได้น่านเจ้า(ยูนนาน) พญามังรายยังเป็นอุปราชอยู่เงินยางเชียงแสนโดยมีพญาลาวเม็งพระราชบิดาครองอยู่ ไม่ได้อยู่เชียงตุงซึ่งเป็นเมืองออกทางเหนือของรัฐเงินยางอยู่แล้ว และที่มองโกลเริ่มรุกหนแรกประชิดเชียงรุ่งที่มีท้าวรุ่งแก่นชายพระบิดาของพระมารดาพญามังรายนั้น พญามังรายประทับอยู่ฝาง(น่าจะมีแผนรุกหริภุญชัยด้วยเพราะเกรงถูกตีตลบหลังหากต้องเปิดศึกกับมองโกลเพราะลำพูนตอนนั้นเป็นเมืองอารักขาของมองโกล)/สนธิสัญญาลำน้ำอิงว่ากันว่าเพื่อร่วมรับมือกับมองโกล แต่คิดว่าแต่ละพระองค์มีแผนเข้าครองลำพูน(พญามังราย) น่าน(พญางำเมือง)และเมาะตะมะ(พญาร่วง)ด้วย เพราะไทมไลน์ใกล้เคียงกันมากครับ
    ช่วงสามพญาร่วมยุคกุบไลข่าน พญาร่วง(พ่อขุนราม)ไม่ได้ส่งทูตบรรณาการไปก้องหยวน [แต่ปีรัชกาลสุดท้ายของพญาร่วงตรงกับรัชกาลที่สองมองโกล เถี่ยมู่ข่าน ตามบันทึกจีนระบุว่าได้ส่งโอรส(น่าจะเป็นพญาเลอไท)ไปจีน~แต่ยังไม่เข้าใจว่าทำไมนักประวัติศาสตร์ส่วนใหญ่ระบุว่าเจ้านครอินทร์เป็นกษัตริย์องค์แรกที่ไปจีน?] (ส่วนตัวคิดว่าหากมองโกลรุกผ่านโยนกเงินยางมาได้ สุโขทัยและที่ราบลงมาคงต้านมองโกลไม่ได้(เพราะมองโกลถนัดรบในที่ราบ) หากเป็นเช่นนั้นจริง การล่มสลายของพุกามคงไม่ใช่โอกาสของแว่นแคว้นทางใต้ลงมา เช่นนั้นการต่อต้านมองโกลได้สำเร็จของพญามังราย(น่าจะมีพญาร่วงและพญางำเมืองร่วมด้วย)จึงนับว่ามีคุณูปการณ์ของชนชาวไทและเสียมทั้งปวงเป็นอย่างมาก...ได้ความรู้ประดับเพิ่มมากขึ้นครับ ขอบคุณครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      น่าสนใจ ขอบคุณครับ

    • @user-sh8ve6xl7q
      @user-sh8ve6xl7q Год назад

      เป็นการเข้าใจผิด เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ไทย พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ มียศนำหน้า มียศนำหน้าเป็นภาษาเขมร ที่กษัติย์เขมรแต่งตั้งให้คือ กมรเตงอัญศรีอินทราทิตย์ คือยศของผู้ว่าราชการจังหวัดหนึ่งของเขมร ไทยยังไม่มีประเทศเลยครัย พ่อขุนรามคำแหง ก็มียศภาษาเขมร นำหน้า กมรเตงอัญศรีรามราช กษัติย์เขมรแต่งตั้งปกครองสุโขทัย ยังเป็นประเทศเขมรอยู่ มาแยกออกจากเขมร พศ.1825 สมัยรามคำแหงนี้แหละ เขมรรบแพ้กุบไลข่าน ฮ่องเต้จีน กุบไลข่านแยกประเทศออกจากเขมร แล้วสยามไทยตกเป็นรัฐอารักขาเมืองขึ้นจีนถึง ร.4 ruclips.net/video/zE4XhyBioZ0/видео.html

    • @hilatchikkakul8980
      @hilatchikkakul8980 Год назад +1

      สมัยมองโกล ไม่มีน่านเจ้าแล้วนิครับ กลายเป็นต้าหลี่มานานแล้ว ตั้งแต่ก่อนมองโกลละ

    • @kopperngsalarn8433
      @kopperngsalarn8433 11 месяцев назад

      @@hilatchikkakul8980 ใช่ครับ เป็นยูนนาน ขอบคุณครับ

    • @user-tb6uj9hz6k
      @user-tb6uj9hz6k 7 месяцев назад

      ​​​@@user-sh8ve6xl7q จีนแค่ยืนยันโอรสววรรค์...ไม่ใช่ประเทศราชแบบญี่ปุ่นปกครองเกาหลี หรือพม่าปกครองกรุงศรี
      อย่าบิดเบือนตรรกะประเทศราชอาณานิคม
      / เพราะ...ถ้าใช้ตรรกะแบบนั้น อเมริกาปัจจุบันจะเป็นเจ้านาย โดยมีประเทศราชใต้อำนาจคือ อียู/นาโต้ ที่อเมริกาควบคุมทางทหาร นายพลอเมริกาเป็นผู้บังคับบัญชาสูงสุด เยอรมัน อังกฤษ ฮอลแลนด์ อิตาลี ฮอลแลนด์ ออสเตรีย etc..เป็นประเทศราชของอเมริกา
      อ้อ ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ ก็เป็นประเทศราชองอเมริกา เพราะต่างมีนายพลอเมริกัน เป็นผู้บังคับบัญชาสูงสุด
      / สรุป จะใช้ตรรกะตามยุคสมัย หรือ จะจับให้ไทยเป็นประเทศราชจีนถึง ร.4 ก็ต้องรับว่า อเมริกาเป็นเจ้า โดยมีประเทศประชาธิปไตยอื่นเป็นประดทศราช
      ใช้ตรรกะ...ไม่เป็นธรรม
      อย่าเลือกด้อยค่าไทย แต่ไม่รับว่าชาติประชาธิปไตยในปัจจุบันเกือบทั้งหมด เป็นประเทศราชของอเมริกา แบบที่คุณตีความไทยเป็นประเทศราชจีนถึง ร.4 ทั้งๆที่ จีน ไม่เคยควบคุมกองทัพ สุโขทัย อยุธยา กรุงธน รัตนโกสินทร์ แบบ..อเมริกาคุมทัพประชาธิปไตยหลายประเทศ ในปัจจุบัน
      อายนะ อายให้เป็น

  • @napornpaiboon2493
    @napornpaiboon2493 Год назад +2

    สวัสดีค่ะอาจารย์ ขอบคุณสำหรับเรื่องราวดีดีนะคะ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณที่ติดตามครับ

  • @user-bz5kr9fz7w
    @user-bz5kr9fz7w Год назад +2

    ขอบคุณมากครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ขอบคุณที่ติดตามครับ

  • @sitti-sitti3372
    @sitti-sitti3372 Год назад +2

    สุดยอดครับอาจารย์..เมืองนี้สวยทั้งวัฒนธรรม แลผู้คนเลยครับ🇹🇭💯👍

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ใช่ครับ

  • @user-bk4hb4hs6m
    @user-bk4hb4hs6m Год назад +1

    ขอบคุณครับอาจารย์

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ

  • @ccdragoncyber
    @ccdragoncyber Год назад +1

    👍

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ

  • @user-ud3gj5oy2q
    @user-ud3gj5oy2q Год назад +7

    เคยอ่านหนังสือ ของ ดร.ลีกุยเฟิง เขาบอกว่าต้าลีเป็นของพม่า แต่ลีเจียงเป็นของไทลื้อ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      อืมมม ครับ

    • @Breweryboyboy
      @Breweryboyboy Год назад

      ไม่น่าถึงขึ้นเข้าไปปกครองต้าลี่เลย แต่อาจเคยเข้าไปตีได้เมืองบางส่วนและชั่วคราว

    • @supmango1627
      @supmango1627 Год назад +1

      ในยุคนั้นสมัยนั้นยังไม่น่าจะเรียกว่าพม่าล่ะมั้ง

    • @user-ud3gj5oy2q
      @user-ud3gj5oy2q Год назад

      ​@@supmango1627อยุธยาไม่ได้เรียกว่าไทยแล้วคุณรู้ได้ไงว่าเป็นเป็นคนไทยล่ะ

    • @supmango1627
      @supmango1627 Год назад

      @@user-ud3gj5oy2q เกี่ยวอะไรกับที่ผมพิมพ์ข้างบน 🤔🤔
      อยุธยา ก็เรียกว่า อยุธยา อาจมีชื่อเรียกอื่นอีกมากมาย แต่ไม่มีที่เรียกว่า "ไทย" แน่นอน และยุคสมัยนั้นไม่มี "คนไทย" มีแต่ "คนไท" ซึ่งแปลว่าคนที่มีอิสระ และไม่ได้เป็นทาส จ่ายภาษีด้วยแรงงานหรืออื่นๆ คำว่าไม่ได้เป็นทาส เป็นไทไม่ได้หมายความว่าเป็นไพร่อย่างเดียวอาจเป็นขุนนาง หรือสูงกว่านั้นก็ได้
      แล้วถ้าถามรู้ได้ไงว่า คนไทย มาจากไท ได้ยังไง ก็ดูจากภาษาดิ ทุกอย่างมีการสืบต่อกันมาหมด แม้แต่กฏหมายวิธีการต่างๆ ถึงมันจะเปลี่ยนแปลงไปมากมาย แต่ก็ยังมีเค้าโครงมองออกได้เลยว่าวิธีการมันคือวิธีเดียวกัน เค้าโครงเดียวกัน (ถ้าไปหาอ่านพยายามทำความเข้าใจอ่ะนะ)
      ขนบธรรมเนียม ประเพณีต่างๆ แกนหลักแทบจะเหมือนเดิมเลย

  • @pipopsuwankosai5433
    @pipopsuwankosai5433 Год назад +1

    ยิ่งฟังยิ่งสนุกครับอาจารย์

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      รู้สึกเหมือนกัน

  • @user-hw8sm5lw4w
    @user-hw8sm5lw4w 6 месяцев назад +1

    สวัสดีครับ

    • @taspien
      @taspien  6 месяцев назад

      สวัสดีครับ

  • @Tong-pv7hi
    @Tong-pv7hi Год назад +5

    ช่องคุณภาพ👍👍👍👍

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ขอบคุณครับ

  • @johnnyphinop8972
    @johnnyphinop8972 Год назад +1

    คลิปนี้ได้ความรู้ดีมากครับอาจารย์​

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับคุณ Johnny

  • @user-zi5cc2nf4o
    @user-zi5cc2nf4o Год назад +4

    ความคิดของผมนะครับ จีนกับสุโขทัยไม่น่าจะรู้จักกันครับตามบันทึกพระร่วงไปเมืองจีน (เสียม) น่าจะเป็นแคว้นสุวรรณภูมิ บันทึกบอกว่าเจ้านครอินทร์ เคยเสด็จไปเมืองจีนถึง2ครั้ง(พระร่วงไปเมืองจีน) และเจ้านครอินทร์ได้ถูกยกเป็นถึงลูกเลี้ยง ไม่ใช่พ่อขุนราม

    • @taspien
      @taspien  Год назад +3

      สวัสดีครับ
      ที่วิเคราะห์นี้ น่าจะเป็นการวิเคราะห์จากหลักฐานสือลู่ในราชวงค์หมิงหรือเปล่าครับ (เจ้านครอินทร์)
      ถ้าเป็นสือลู่ในราชวงค์หยวน เรื่องขอม้าได้ผ้า ยังคิดว่าเป็นสุพรรณอยู่ไหมครับ?

    • @supmango1627
      @supmango1627 Год назад +2

      มันมีหยวนสื่ออยู่นะท่าน
      คหสต.นะ เมื่อก่อนผมก็คิดแหละว่าคนโบราณเค้าจะอยู่กันแบบแต่ในเมืองเดินทางก็คงไม่เกิน 3-400 กิโล
      พออ่านศึกษาจริงๆ นี่ คนชอบเที่ยวนี่ก็ "อราวเดอะเวิลด์" ไม่แพ้คนปัจจุบันสักเท่าไรหรอก แค่ไม่มีเครื่องบินแค่นั้นแหละ

  • @tossaporncharoenstaporn1955
    @tossaporncharoenstaporn1955 Год назад +3

    มองโกล ไม่รุกรานมา เชียงใหม่ สุโขทัย เพราะไกล อาจจะไม่ใช้ อย่างยุโรป ยังไปได้ สาเหตุจริงๆ ไม่มีใครทราบ มีแต่เดา เช่น มองโกล ได้จีนแล้ว อาจจะพอ ขี้เกียจรบต่อ หรือ การติดต่อทางฑูต ยอมสวามิภัดื์ เลยไมต้องรบกัน

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ใช่ครับ

    • @wongsakornthongseubsai5308
      @wongsakornthongseubsai5308 11 месяцев назад

      ได้จีนแล้วไม่หยุด เตรียมทัพเรือบุกญี่ปุ่น รบกับยุโรปต่อเนื่อง รบกับเจ้าฮินดูสถาน อ.วินัยกล่าวว่าที่มาทางต้าหลี่อาจจะหาทางออกพระสมุทรใหญ่เบงกอลอินเดีย ไม่อ้อมมะละกากระมั้ง
      ปัจจุบันก็แสดงให้เห็นว่าจีนสร้างเส้นทางจากจีนโผล่พม่า

  • @surapanrat6153
    @surapanrat6153 Год назад +3

    ความจริงบ้านผมอยู่ย่านสะพานใหม่ ไม่ไกลจากที่ทำงานของอาจรย์เลย และขับรถผ่านบ่อยๆด้วยซ้ำไป หากให้โอกาสก็อยากเลี้ยวเข้าไปขอพบสักครั้งก่อนด้วยซ้ำ เกษียณมา9ปีแล้วจะขอทำสิ่งที่โปรดด้านนี้ด้วยเสียที(เคยเข้าไป1ครั้งราวๆ2520ตอนนั้นโล่งๆ ปัจจุบันสิ่งก่อสร้างเกิดขึ้นมากมายเลย จำได้แต่ตึกแรกๆที่สร้างยุคจอมพล ป.หน้าตาคล้ายๆกับตึก1..2..3 ของ รร.เตรียมอุดมฯข้างๆจุฬาฯเลยครับ คงสร้างช่วงใกล้ๆกัน)

    • @taspien
      @taspien  Год назад +2

      ผมอยู่ ม.พระนคร คณะมนุษย์ครับ

  • @jasaethao5626
    @jasaethao5626 Год назад +2

    จะศึกษาสงครามมองโกล_ล้านนา ถ้าหาในเอกสารล้านนาไม่มีแน่นอนครับ ส่วนทางมองโกลบอกว่ายกมาตีแต่ไม่สำเร็จ นั้นจิงครับ
    เอกสาร เชียงใหม่_ล้านนาไม่มีบันทึก แต่เอกสารทางเชียงตุง_ล้านนามีบันทึกไว้ครับ ค่อนข้างละเอียดด้วย ขอเล่าสั้นๆ ประมาณนี้ครับ คือ ทัพมองโกลเมื่อตีได้เชียงรุ้งเขตของล้านนาได้แล้วได้เดินทัพเลยมาลึกถึงเชียงตุงในเขตเวียงเหล็ก ศึกเวียงเหล็กครั้งนั้น เชียงตุงรบกับมองโกลโดยลำพัง ทัพมองโกลแพ้กลับไปครับ
    เหตุผลที่ เชียงรุ้ง เชียงตุง ซึ่งเป็นเมืองรัฐของล้านนายุคแรกต้องรบกับมองโกลโดยลำพัง เพราะ เชียงรุ้ง เชียงตุง เป็นรัฐปกครองอิสระที่ขึ้นกับล้านนาโดยตรงเท่านั้น ไม่ใช่52หัวเมืองหลักที่ขึ้นกับล้านนาโดยตรง เมืองรัฐที่ขึ้นกับล้านนา...เช่น เชียงรุ้ง เชียงตุง เมืองนาย ถือเป็นเมืองพระญาติ ที่ทางเชียงใหม่เชียงรายไม่เข้าไปยุ่งโดยตรงครับ จึงค่อนข้างมีการปกครองเป็นเอกเทศ(เช่นเดียวกับพะเยาในยุคโยนกเชียงแสนถึงสมัยพญามังราย)
    ล้านนา ชื่อนี้เกิดขึ้นมาจริงๆตามเอกสารปรากฏมีในสมัยพญาติโลกราชแล้วครับ...ที่รวบรวมเอารัฐไทยวนเข้าด้วยกันได้ทั่งหมดคือ พะเยา น่าน แพร่ ส่วนล้านนาตอนบนที่มีลูกหลานของพญามังรายไปปกครองเช่น เมืองนาย เชียงตุง( เชียงรุ้งเป็นเมืองสามฝ่ายฟ้า)ยังคงเป็นเมืองพระญาติเป็นรัฐอิสระแต่ถือเป็นส่วนหนึ่งของล้านนาครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      น่าสนใจ ขอบคุณครับ

    • @jakkittsiripomajak463
      @jakkittsiripomajak463 Год назад +2

      เอกสารล้านนามีตอนรบมองโกล แต่ถูกสั่งเผาไปหลายส่วน

  • @peerawichk6379
    @peerawichk6379 Год назад +1

    สาระดีมีความรู้

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ

  • @user-dp4qo3yo4i
    @user-dp4qo3yo4i 7 месяцев назад +2

    ผมกลับมองว่า อาณาจักรที่มีความสำคัญต่อรัฐไทย หรือสยามเทศ คือหนองหารหลวง มรุกขนคร บ้านเชียง โนนเมือง แดดสองยาง เมืองสาเกตุ สุวรรณคูหา เมืองเพีย ศรีเทพ เมืองเสมา ศรีขรภูมิ พนมรุ้ง พิมาย ละโว้ สุพรรณ อู่ทอง เมืองสิงห์ บ้านเก่า และอื่นๆ ทางใต้ ที่มีประวัติศาสตร์การตั้งถิ่นฐานก่อนการมีอิทธิพลของราชวงศ์หยวน ลำพังอิทธิพลราชวงศ์หยวน ยังไม่ผ่านเชียงแสน คงจะมีผลเฉพาะกลุ่มไต ที่อพยพลงมาตามสันเขาภาคเหนือของไทย และลาว ควไม่ได้มีอิทธิพลถึงรัฐไท ในภาคอีสาน ภาคเหนือตอนกลาง ลงไปจนสุดภาคใต้ ผมจำไม่ได้ว่า ผลการวิจัยตรวจสอบดีเอ็นเอของคนไทย จะพบกลุ่มดีเอ็นเอที่คล้ายกันกับกลุ่มอพยพที่ถูกราชวงศ์หยวนไล่ล่า จะมีตามสันเขาบรรทัดในจังหวัดตาก เชียงใหม่ แม่ฮ่องสอน เชียงราย เพะเยา ตามริมตะเข็บชายแดนเท่านั้น

    • @taspien
      @taspien  7 месяцев назад

      ครับ

  • @bipolardisorder2802
    @bipolardisorder2802 Год назад

    ได้ความรู้อีกแล้วครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ

  • @amphonkhamkhat6874
    @amphonkhamkhat6874 Год назад +2

    น่าสนใจดีครับ ✌🏻

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ

    • @amphonkhamkhat6874
      @amphonkhamkhat6874 Год назад

      ในศรีวิชัยหรือตามพรลิงค มีกลุ่มคนเสียนในรัฐเหล่านี้หรือยังครับ

  • @user-oo7qc8ov1t
    @user-oo7qc8ov1t Год назад +2

    มีชื่อ แม่น้ำยม ที่สิบสองจุไท หมายความว่า ชาวสุโขทัยมาจากสิบสองจุไทใช้ไหมครับ ตั้งชื่อแม่น้ำตามชื่อแม่น้ำที่จากมา

    • @sorisara6427
      @sorisara6427 Год назад

      ลาว สุโขทัย เลยนะ สิบสองจุไท ลาว 5555

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อืมม ไม่แน่ใจครับ

    • @Kritsada-ux2ih
      @Kritsada-ux2ih Год назад +1

      ​@@sorisara6427ลาวเป็นเพียงเผ่าหนึ่งในกล่มคนที่พูดภาษา ไท ไต อย่าสำคัญตัวเองผิดไป กลุ่มคนที่เรียกตัวเองว่าไท มีหลายกลุ่มมากกว่าลาวเยอะ เช่นแดง ดำ ขาว ลื้อ สาระพัดชื่อ

    • @sorisara6427
      @sorisara6427 Год назад

      @@Kritsada-ux2ih ไอ้ควายมขาว ดำ อะไรของมึง ดั้งเดิมคือ ลาว แต่กระแดะ เรียกเป็นไต ดำมึง ลาวโซ่ง แต่กระแดะเป็นไตดำ

  • @user-xo3gn4lt5g
    @user-xo3gn4lt5g Год назад +2

    พวกมงโกลถ้าลงจากม้าพอมาลงเรือเลยกลายว่าพวกมงโกลไม่ถนัดรบทางเรือน้อยกว่าบนม้า เพราะการจะยกทัพมาทางม้าไม่สะดวกเพราะต้องข้ามเขาและป่ากว่าจะยกทัพมาถึงก็ตายเกือบหมดเพราะไข้ป่า

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      กำลังนึกตาม ขอบคุณครับ

  • @HOBBIT47m
    @HOBBIT47m Год назад +3

    ขอบคุณครับอาจารย์ ที่นำสาระความรู้ที่ดีมาให้รับชมครับ🙏🙏

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณที่ติดตามครับ

  • @win4598
    @win4598 Год назад +2

    เผ่าม้ง ก็มีเชื้อสายมาจากมองโกเลีย จีนกับมองโกเลียก็ไม่ได้ถูกกันนะ ชาวมองโกเลียเขาอพยบผ่านเข้ามาในประเทศจีนมาจนถึงภาคอีสานตั้งแต่สามสี่พันปีก่อน พอเขามาถึงดินแดนอีสานเขาก็ได้มาพบกับชนเผ่าอินโด(ซาไก)เขาก็ผสมผสานเชื้อชาติกับชนเผ่าซาไก จนก่อเกิดเป็นอารยธรรมเอเซียตะวันออกเฉียงใต้

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ครับ

    • @user-kb9zn2gl4w
      @user-kb9zn2gl4w 8 месяцев назад +1

      เพิ่งได้ยินจากท่านว่าม้งเป็นเผ่ามองโกเลีย ความเข้าใจเดิมว่าจีน แต่คนกลุ่มนี้เข้มแข็งจริง ปัจจุบันเข้มแข็งด้านการเกษตร ผมอยู่ทางอ.อุ้มผางครับ

  • @paricheadsukprakan8019
    @paricheadsukprakan8019 Год назад +3

    มีบทความจดหมายเหตุราชวงศ์หยวน และหมิง เขียนโดย อาจารย์มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ บอกถึงมองโกลยกทัพตีล้านนา สมัยพญามังราย แต่พ่ายแพ้กลับไป และมีการบกทัพมาตีหลายครั้ง ไม่สามารถเอาชนะได้เลย บางศึกราชสำนักจีนลงโทษริบตราพยัคฆ์ และประหารชีวิตผู้นำกองทัพ เฆี่ยนแม่ทัพ ในศึกครั้งสุดท้ายที่จีนยกมา พญามังรายสวรรคต ต่อมาล้านนาจึงยอมอ่อนน้อมกับจีน กลายเป็นส่วนหนึ่งของยูนนาน กษัตริย์ล้านนาเป็นขุนนางจีนขึ้นกับผู้ปกครองยูนนาน เช่นเดียวกับพม่า

    • @paricheadsukprakan8019
      @paricheadsukprakan8019 Год назад

      สมัยราชวงศ์หมิงล้านนายังคงเป็นส่วนหนึ่งของยูนนานเหมือนสมัยหยวน เช่นเดียวกับล้านช้าง กษัตริย์ทั้งสองอาณาจักรเป็นขุนนางจีน ขึ้นกับผู้ปกครองยูนนาน
      เรื่องนี้ปรากฏในจดหมายเหตุจีนราชวงศ์หยวนและหมิง

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      กำลังนึกตาม ขอบคุณครับ

    • @user-AI-ML-DL-DS-DA-DV
      @user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Год назад

      อาณาจักร​พม่าพุกาม​_เป็น_อาณาจักร​ใหญ่​_มีกำลัง​อำนาจทางทหาร​ยิ่งใหญ่​เกรียงไกร_​ในภูมิภาค​ดินแดน(​สุวรรณภูมิ)เมื่อ750ปีก่อน?_มี_กองทัพช้าง_หลายพัน_ทหารม้า_นับหมื่น_กำลัง​ไพร่พล​_อีกนับแสน__กองทัพจีน-มองโกล​_ยังสามารถ_พิชิต​_​ตีเมืองแตกพังพินาศ​ล่มสลาย​_มาแล้ว​ ? ส่วนอาณาจักร​ล้านนา​เชียงใหม่​_เพิ่งจะสถาปนา​ขึ้นได้ไม่นาน__กองทัพจีน-มองโกล​_ยกกองทัพไปตี_แต่กลับ=ปราชัย_อาณาจักร​เล็กๆ(ชนเผ่าไต)_ได้อย่างไร?​(น่าคิด_นะ​จ๊ะ? 😂_เป้าหมาย​หลัก_ของ_จักรพรรดิ​กุป​ไลข่าน​_คือ_ต้องการให้อาณาจักรใหญ่​น้อยต่าง​ๆ_ใน_ภูมิภาค​ดินแดน​สุวรรณภูมิ​"ยอมอ่อนน้อม​"_ยอมรับในอำนาจ​_ของ_จักรพรรดิ์​กุป​ไลข่าน​_ยอมส่ง="เครื่องราชบรรณาการ"ไปถวาย​ให้กับ_จักรพรรดิ​จีน_ถึง(กรุงปักกิ่ง​_เพื่อแสดงออกถึงการยอมอ่อนน้อม​, และยอม"สวามิภักดิ์" ต่อราชสำนัก​จีน_?😂

    • @journeyk4787
      @journeyk4787 Год назад

      ในตำนานล้านนา จะกล่าวถึงศึกฮ่อ อยู่เสมอๆ พอเป็นไปได้ว่าจะมีความขัดแย้งกันกับจีน

  • @coolnetclub
    @coolnetclub Год назад +3

    จากบทความของ อ.วินัย พงศ์ศรีเพียร จารึกหลักที่ 45 (จารึกปู่ขุนจิดขุนจอด) ได้กล่าวว่า บรรพบุรุษของราชวงศ์สุโขทัยเป็นชาวเลือง

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ขอบคุณครับ
      ชาวเลือง มีถิ่นฐานอยู่ที่ไหน พอทราบไหมครับ

    • @coolnetclub
      @coolnetclub Год назад +4

      @@taspien มีชาวจ้วงกวางสีมาพิมพ์ตอบเป็นภาษาไทยใน facebook กลุ่มอาเซียนมองไทย ว่า
      เลืองเป็นสำเนียงจ้วง แปลว่าเหลือง
      ภาษาจีนเขียนว่า黃 ซึ่งก็มีความหมายว่าหลวงนั่นเอง
      เลืองเป็นนามสกุลใหญ่ที่สุดมีจำนวนคนมากที่สุดของจ้วง
      เลืองก็คือลูกหลาน จักรพรรดิเลือง黃帝The Yellow Emperor หมู่บ้านนาเลืองเป็นจ้วงแซ่เลือง黃

    • @user-oo7qc8ov1t
      @user-oo7qc8ov1t Год назад +1

      @@coolnetclub ผมว่าไม่ใช้ แต่มาจาก สิบสองจุไท เพราะ คำว่า เลือง ในสิบสองจุไทมีใช้ คู่ กับคำว่า ลอ และ พระพุทธรูปบรรพบุรุษราชวงศ์ คือ พระร่วง พระลือ เลือง ลอ เพี้ยน เป็นคำ ลือ ได้หรือไม่

    • @sorisara6427
      @sorisara6427 Год назад +2

      ลาว ครับ ลาวสุโขทัย

    • @sorisara6427
      @sorisara6427 Год назад +2

      จ้วงมันก็ลาว

  • @tanyaratdoojai27
    @tanyaratdoojai27 5 месяцев назад +2

    นักปวศไทย​ ควรไปไกลกว่านั้นอีก2ร้อยปีล้านนาเกิดมานาน​ แต่นักปวศไทย​ จะรับรู้แค่ช่วงสุโขทัยเท่านั้น​ มีความามารถแค่นี้แหละยูนาน12ปันนาแถบเหนือจดรัฐอัสสัมรวมไดเวียต​ ตกอยู่ภายใต้การปกครองของล้านนาทําให้ภาษาล้านนาแผ่กว้างในตอนบนหลายเผ่าใช้สื่อสารกันเพราะดจ้าล้านนาครองความยิ่งใหญ่ในยุคนั้น​ บันทึกหอคัมภีร์ยูนานก็บอกเล่าถึงเเคว้นยูนาน​ ไม่มีชาวจีนอยู่เป็นการมาตีกินเมืองแบบที่ทํากับลาวในปัจจุบันจีนส่งลูกสาวมาเป็นดองเมืองกัน​ อาศัยจุดนี้ส่งคนแทรกซึมมาเรื่อยๆจน30ปีจึงก่อการยึดเมืองแต่12ปันนายังไม่สามารถยึดได้​ ราชวงค์สุโขทัยอยุธยารวมรัตนโกสินธิ์ไม่มีกษัตริยองค์ไหนยึดไดเวียตยูนานได้​ นอกจากขุนเจืองแห่งล้านนาได้ปกครองเป็นจักรพรรดิ์ไดเวียตเป็นอ๋องปกครองยูนานและพุกามยาวถึงเขตตอนใต้อินเดีย​ นักปวศไทย​ วิสัยทัศน์แค่สุโขทัยอยุธยาเถียงก็ยังแพ้ทาสเขมรเลย​ จะไปหวังที่จะรู้เรื่องแบบใกล้เคียงความจริงแค่ไหน

    • @taspien
      @taspien  5 месяцев назад +1

      ผมทำคลิปเรื่อง โซเมีย ไว้เหมือนกันครับ

  • @user-if3hn3kk1z
    @user-if3hn3kk1z Год назад +1

    ตกลง กัมพูชา หรือ ขอม ครับ ณ.เวลาช่วงนั้น ครับ เมื่อมีละโว้ อยู่ด้วย.

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      กัมพูชา คือ คำที่ปรากฏในจารึกของเขา
      ขอม คือ เราเรียกเขาครับ

  • @xyty1953
    @xyty1953 Год назад +1

    อาจารย์ที่บอกว่าข้ามเขา มา 5 ชั้น ก่อนจะถึงพูกาม อยู่อยากทราบ เส้นทางการค้า จากอินเดีย ไปจีน ผ่านภูเขา เข้าจีนตอนใต้

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      สวัสดีครับ ผมตอบเฉพาะที่ทราบ + ผ่านมณฑลยูนนานก็แล้วกัน เท่าที่ทราบ คือผ่านได้ 2 ทาง
      1 เส้นล่าง ผ่านไปทางพม่าตอนเหนือ คือเส้นที่ผ่านเต๋อหง-ต้าหลี่ หรือคือเส้นทางในคลิปนี้
      2. เส้นบนภูเขา ผ่านไปทางทิเบต ตี้จิง ลี่เจียง ต้าหลี่ ซึ่งก็คือเส้นที่คนนิยมไปเที่ยวภูเขาหิมะกันทุกวันนี้

    • @xyty1953
      @xyty1953 Год назад

      @@taspien เส้นทางนี้ ค้าขายกันตั้งแต่ ก่อนมีการค้าทางทะเลหรือเปล่า

  • @surapanrat6153
    @surapanrat6153 Год назад +1

    อยากติดตามท่านอาจารย์ไปศึกษาโบราณคดีประวัติศาสตร์มากๆครับ ทำอย่างไรจึงจะได้รู้แผนงานของท่านอาจารย์ครับ(คลิปนี้ได้ชมภายใน21นาทีนับว่าเร็วที่สุด ท่านผ่านมาอย่างเร็วก็3เดือนไปแล้ว แต่ส่วนใหญ่ผ่านไปเป็นปีๆเลยก็มี เที่ยวนี้ได้ไล่ทันเสีนทีครับ)

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      555 ขอบคุณครับ
      ผมยังไม่มีโปรแกรมไปไหน แต่คิดจะไปต้าหลี่ ต.ค.นี้
      ทักมาก็ได้ครับ ไลน์ usd2564

  • @surapanrat6153
    @surapanrat6153 Год назад +2

    ขอบพระคุณสำหรับความรู้ที่ได้จากท่านตลอดหลายปีที่ติดตามครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณที่ติดตามมานาน

  • @user-zr4xq3hr4u
    @user-zr4xq3hr4u Год назад +2

    ขอบคุณมากค่ะอาจารย์ที่ได้พาไปรู้จักกับประวัติศาสตร์ทั้งของไทยและประเทศเพื่อนบ้านของเราไปด้วยกันทำให้มีความรู้กว้างขึ้นค่ะขอบคุณค่ะ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณที่ติดตามครับ

  • @kittenastrophy5951
    @kittenastrophy5951 Год назад +1

    เรื่องอัลไต น่านเจ้านี่ ผมไม่ได้สนใจมานานแล้ว อยากถามว่า อาจารย์คิดว่ามันมีส่วนจริงแค่ไหน ถึงควรจะไปสืบค้นข้อมูลกับแนวคิดนี้ และถ้ามีส่วนจริงมันควรจะออกมาประมาณไหน ?
    อีกอย่างอาจารย์ใช้คำว่าคนไท ที่ทำให้ผมสับสนอีกแล้วว่า เป็นบริบทแบบไหน ความหมายครอบคลุมแค่ไหน? ผมว่าในที่นี้ควรจะครอบคลุมแค่ ชาวล้านนา คนเหนือ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +4

      สวัสดีครับ ขอบคุณที่ถามเจาะตรงนี้
      "คนไท" ในบริบทไหน? ที่จริงมี 2 บริบท แต่คลิปนี้เน้นบริบทที่ 1
      บริบทที่ 1 บริบทแคบ: บรรพบุรุษราชวงศ์พระร่วงและมังราย น่าจะอยู่ประมาณชียงแสน เชียงตุง เชียงรุ่ง และเหนือขึ้นไปไม่มาก
      บริบทที่ 2 บริบทกว้าง: คนไทกลุ่มอื่นๆ ที่เป็นเสมือนพื่น้องกันก็คือพวกที่ใช้ภาษาในตระกูลไท-กะได ซึ่งแน่นอนว่าต่างก็อยู่กระจายไปในหลายท้องถิ่น

  • @user-sh8ve6xl7q
    @user-sh8ve6xl7q Год назад +1

    เป็นการเข้าใจผิด เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ มียศนำหน้า มียศนำหน้าเป็นภาษาเขมร ที่กษัติย์เขมรแต่งตั้งให้คือ กมรเตงอัญศรีอินทราทิตย์ คือยศของผู้ว่าราชการจังหวัดหนึ่งของเขมร ไทยยังไม่มีประเทศเลยครัย พ่อขุนรามคำแหง ก็มียศภาษาเขมร นำหน้า กมรเตงอัญศรีรามราช กษัติย์เขมรแต่งตั้งปกครองสุโขทัย ยังเป็นประเทศเขมรอยู่ มาแยกออกจากเขมร พศ.1825 สมัยรามคำแหงนี้แหละ เขมรรบแพ้กุบไลข่าน ฮ่องเต้จีน กุบไลข่านแยกประเทศออกจากเขมร แล้วสยามไทยตกเป็นรัฐอารักขาเมืองขึ้นจีนถึง ร.4 ruclips.net/video/zE4XhyBioZ0/видео.html

    • @taspien
      @taspien  Год назад +4

      ผมนิยามว่า ถ้าตั้งกษัตริย์เองได้โดยไม่ต้องขออนุญาตจากรัฐอื่น ก็ถือว่าเป็นอิสระแล้วครับ

  • @arnan3488
    @arnan3488 Год назад +1

    คนไทยมาจากหลายที่ทั้งคนดั้งเดิมในพื้นที่ประเทศไทย​และอพยบเข้ามาใหม่​

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      เห็นด้วยครับ

  • @kidangse
    @kidangse Год назад +1

    ขอบคุณครับ ขอสอบถามครับ ถ้าเรามองว่าพื้นที่ตรงสุวรรณภูมิมีการรับวัฒนธรรมอินเดีย มีการแบ่งชนชั้น คือชนชั้นปกครอง กษัตริย์ก็แต่งงานกับกษัตริย์ ไม่มีการข้ามวรรณะ แต่ไม่ได้เข้มข้นแบบอินเดีย ที่เปลี่ยนชนชั้นไม่ได้ เมื่อพ่อขุนผาเมืองจะแต่งงานกับเจ้าหญิงขอม จึงมอบยศให้ว่าเป็นกษัตริย์ แล้วจึงแต่งได้ เลยกลายเป็นว่าตั้งแต่อดีตจนถึงอยุธยา ชนชั้นปกครองมีความเกี่ยวดองเป็นญาติ ในขณะที่คนในปกครองไม่ว่าจะเขมร มอญ เสียม ไท ลาว จาม ก็อยู่ใต้การปกครองของสยามทั้งหมด เพราะผมสงสัยว่าอาณาจักรหรือเมืองในแถบสุวรรณภูมิที่ขึ้นต้นด้วยศรี ดูจะเยอะ จนน่าจะมีจุดเชื่อมกันบางอย่าง จนขอเสนอทฤษฎีที่ว่าทุกอาณาจักรที่ขึ้นด้วยศรีล้วนแล้วแต่เป็นสยามปกครองทั้งหมดครับ ศรี กับเสียม น่าจะเป็นคำเดียวกัน ถ้าเราหาชื่อเมืองที่นครวัด ผมเชื่อว่าต้องมีคำขึ้นต้นว่าศรี สักชื่อหนึ่ง

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      กำลังนึกตามครับ

  • @jakkayan6144
    @jakkayan6144 Год назад +1

    ถ้ากลับด้านจากคนไทยถอยลงมา เป็นคนไทยขยายขึ้นไป

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อืมมม ครับ

    • @user-kb9zn2gl4w
      @user-kb9zn2gl4w 8 месяцев назад +1

      ความเห็นส่วนตัวครับ ผมเคยไปทำมาหากินทางลำปางเชียงใหม่ได้คำเมืองมาว่า "คนหลัวล่องใต้ คนใบ้ขึ้นเหนือ" นึกถึงพระนางจามเทวี ถ้าไม่ถูกบีบคั้นจากอาณาจักรเขมรโบราณ ท่านคงไม่ละทิ้งลพบุรีขึ้นไปดอกครับ

  • @WoRarat-zp4cm
    @WoRarat-zp4cm Год назад +2

    ได้ฟังเรื่องของกุบไลข่านมาตั้งแต่เด็ก ไม่เคยคิดว่าจะเกี่ยวข้องอะไรกับไทยจนได้ดูคลิปนี้

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ใช่ครับ ผมมองว่าเกี่ยวโดยตรง

    • @user-sh8ve6xl7q
      @user-sh8ve6xl7q Год назад

      เป็นการเข้าใจผิด เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ไทย พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ มียศนำหน้า มียศนำหน้าเป็นภาษาเขมร ที่กษัติย์เขมรแต่งตั้งให้คือ กมรเตงอัญศรีอินทราทิตย์ คือยศของผู้ว่าราชการจังหวัดหนึ่งของเขมร ไทยยังไม่มีประเทศเลยครัย พ่อขุนรามคำแหง ก็มียศภาษาเขมร นำหน้า กมรเตงอัญศรีรามราช กษัติย์เขมรแต่งตั้งปกครองสุโขทัย ยังเป็นประเทศเขมรอยู่ มาแยกออกจากเขมร พศ.1825 สมัยรามคำแหงนี้แหละ เขมรรบแพ้กุบไลข่าน ฮ่องเต้จีน กุบไลข่านแยกประเทศออกจากเขมร แล้วสยามไทยตกเป็นรัฐอารักขาเมืองขึ้นจีนถึง ร.4 ruclips.net/video/zE4XhyBioZ0/видео.html

  • @manakaisa
    @manakaisa Год назад +2

    ไม่รู้ว่าจริงใหม เค้าบอกว่า อาณาจักรเตียนเป็นคนตระกูลไต-ไท นับถือศาสนาพุทธ ขี่ช้าง แต่อาณาจักรนี้ล่มสลายไปตั้งแต่ราชวงศ์ฮั่นแล้ว

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อืมมม ครับ

  • @user-pn1ke5ty9r
    @user-pn1ke5ty9r Год назад +2

    คนเผ่าไทเคลื่อนย้ายลงมาจนถึงดินแดนนี้ได้อย่างไรในอดีต? ผมมองว่าก็คงคล้ายการเคลื่อนย้ายชองกองพล 93 ในยุคนี้

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      เป็นไปได้ครับ

    • @supmango1627
      @supmango1627 Год назад +2

      เยอะเลยครับ หลายทางมาก
      เพราะคนไทส่วนใหญ่ชอบอยู่ริมน้ำกับภูเขา
      วัฒนธรรมก็คือให้ลูกพาคนสร้างเมืองใหม่ เหลือลูกไว้คนเดียวเพื่อสืบทอด แตกเมืองเป็นบ้านพี่เมืองน้อง

  • @user-tq9jq7pk8c
    @user-tq9jq7pk8c Год назад +1

    ควรใช้พงศาวดารเหนือเป็นเกณฑ์เริ่มประวัติศาสตร์ชาติไทย..เริ่มขึ้นที่ตักกะสิลามหานครศรีเทพ..คนไทยมีบรรพชนคือทวารวดี ศรีวิชัย ปิงคะ ศรีโคตรบูรณ์ ไม่ได้เพิ่งเริ่มสร้างแคว้น ปี 1781

    • @jakkittsiripomajak463
      @jakkittsiripomajak463 Год назад +1

      ใช้โยนกนครเชียงแสนเป็นปฐม เพราะเมืองนี้สร้างราวปี พ.ศ.600 ต่อมาพัฒนาเป็นอาณาจักรล้านนา.

    • @user-tq9jq7pk8c
      @user-tq9jq7pk8c Год назад

      @@jakkittsiripomajak463 ถ้ามีบันทึกชัดเจนได้คับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      กำลังนึกตามครับ

    • @user-tq9jq7pk8c
      @user-tq9jq7pk8c Год назад +2

      @@taspien ควรใช้แนวทางของจีนแบะเกาหลี..ก่อน พ.ศ. 1893 ไทยคือยุคจั๋นกว๋อ..มีหลายแคว้นหลายเผ่าหลาย..จนอยุธยาหริอฉินหรือโครยอ..รวมทุกแคว้นสร้างเสถียรภาพแบบรวมศูนย์..ประเทศที่สร้างนามใหม่ว่าสยาม..แต่มีพลเมืองเรียกตนเองว่า..ไทย..มี..ย..จึงเกิดขึ้น..วัฒนธรรมของบรรพชนจึงคือของไทยเช่นกัน..และก่อนหน้าปี พ.ศ. 1893 ไม่มีสยาม..สยามคือภาษาสันสกฤตที่พระเจ้าอู่ทองให้ราชบัณฑิตของพระองค์สร้างขึ้น..สยำกุกไม่ใช่สยาม..เสียนไม่ใช่สยาม..เสียนคือพันทุมบุรี..หรือคือสุพรรณภูมิ

  • @WoRarat-zp4cm
    @WoRarat-zp4cm Год назад +1

    เพิ่งมีโอกาสติดตามคลิปอาจารย์ประมาณ 1 เดือนมานี่เอง ซึ่งเป็นคลิปตั้งแต่ปีก่อนๆ คลิปนี้ทันภายใน 45 นาที ยินดีเช่นเดียวกันค่ะ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ 555

  • @kanjs5317
    @kanjs5317 Год назад

    สยาม ไม่ใช่รัฐเล็ก
    เป็นเรื่องการฑูตที่ส่งไปคือแจ้งให้ทราบถ้ามีการเปลี่ยนแปลงชื่อหรือผู้ที่ขึ้นครอง เพราะเคยเชื่อมราชอาณาจักรด้วยการแต่งาน แม้จะมีการเปลี่ยนราชวงศ์ แต่ความเป็นประเทศไม่ได้เปลี่ยน
    อย่างมองโกลนี่ก็เคยรับราชการในราชสำนักของจิ๋นซี เป็นแม่ทัพใหญ่
    หลังจิ๋นซีตาย เม่ทัพเชื้อสายมองโกลคนของจิ๋นซี เมิ่งเทียนเมิ่งอี้ ก็ถูกกำจัดด้วยพวกจ้าวเกา ซึ่งส่งอ้ายลาวไปเป็นชู้กับพระนางจ้าวจี เพื่อใช้ลูกในการชิงบัลลังก์จากรัชทายาทของจิ๋นซี หลังลูกชู้ขึ้นครองบัลลังก์ ก็ถูกพวกจ้าวเกาไล่เก็บ อ้ายลาวก็หนีมาเข้ากับกลุ่มล้านช้างไง คนล้านช้างส่วนหนึ่งน่าจะนับถือพราหมณ์หรือฮินดู เพราะมีเรื่องเล่าว่าชู้พระนางจ้าวจีเป็นคนที่มีอวัยวะเพศใหญ่/เป็นเรื่องสื่อถึงศิวะลึงค์.... และอาจจะเป็นพุทธที่นับถือพระวีระซึ่งเป็นสายบำเพ็ญทุกรกิริยา ซึ่งต่อต้านไทพุทธสายสุริยวงศ์ ในช่วงที่พระเจ้าอู่ทองประกาศให้ศาสนาพุทธสุริยวงศ์เป็นศาสนาหลัก .......
    ส่วนอ้ายไทก็อยู่นี่มาแต่ไหนแต่ไร
    ขั้วอำนาจต่างๆชิงอำนาจกัน ทั้งในสยามและในจีน
    และขั้วอำนาจทางจีนและอ้ายลาวจะใช้วิธีลักลอบลักพาตัวชิงตัวเจ้าสาวหรือหาวิธีมีลูกกับเจ้าหญิงเชื้อสายสุริยวงศ์เพื่อใช้เป็นเส้นทางขึ้นสู่แถวของอำนาจ .... ตำนานช่วงหนึ่งถึงมีคำว่า อ้ายไทย อ้ายลาว ... คำว่าอ้ายเป็นคำเรียกคนที่รัก(คำว่าอ้ายใช้ในราชสำนักจีน เช่นอ้ายชิง หมายถึงขุนนางที่รัก) หรือเรียกสามี เจ้าของตำนานต้องมีสามี2คน และไทยก็เคยเป็นอ้ายไทยอยู่ในราชสำนักจีน !!!!!
    คหสต.คือ จีนอยากมาตีเอาทองทางฝั่งกาญจนบุรีอู่ทอง
    เรื่องดินแดนทอง คนแห่ตื่นมาขุดทองในแหลมทองหรือสุวรรณภูมิ มีมาตั้งแต่สมัยอเลกซานเดอร์เขียนแผนที่แล้วปโตเลมีเอาไปแต่งหนังสือแผนที่แหลมทอง ลองไปหาหนังสือของปโตเลมีเล่มที่มีแผนที่ของอเลกซานเดอร์ จะเห็นอาณาจักรสยามจริงๆในสมัยโบราณ
    สมัยที่สยามพระยาพานหรือพระเจ้าอู่ทอง (อู่ทองก็มีหลายอู่ทองนะ เป็นอู่ทองปี1160-1200)เคยปล่อยข่าวลือเรื่องเหมืองทองในสงครามพระยากงพระยาพานเหมือนกัน (สมัยนั้นมีการแต่งงานเชื่อมสยามกับจีนแล้ว)
    คหสต.ว่า จีนน่าจะเชื่อข่าวลือด้วย เพราะสงครามพระยากงพระยาพานมีการใช้ทองจริงมาล่อทัพพระยากงเป็นจำนวนมาก จีนถึงได้พยายามบุกลงมาทางพุกาม ทั้งๆที่สยามกับจีนติดต่อกันด้วยเรือทางฝั่งตะวันออกมาตั้งแต่ก่อนปีพ.ศ.1000 ถ้าจะใช้ทางเรือก็ต้องอ้อมลงไปไกล และสมัยโบราณเมืองหลวงอยู่ทางใต้ไม่ใช่ภาคเหนือหรือกลาง และสยามมีกองทัพเรือที่เก่งมาก
    จีนมี2กลุ่ม กลุ่มราชวงศ์ที่ไทยโบราณมีเชื้อสายอยู่ กับกลุ่มที่อยู่ตรงข้ามสยามแต่รบแพ้จึงใช้วิธีให้ลูกสาวมาแต่งงานกับเจ้าชายสยาม
    ลานนาเป็นโยนก มาขอแต่งงานกับสยาม
    สยามก็มี2กลุ่มที่ผลัดกันครองเมือง คือสายนิยมพุทธกับสายไม่นิยมพุทธ เมืองเดียวต่างสมัยก็ต่างกลุ่มอำนาจ คนละขั้วและเกลียดกัน ชื่อประเทศไม่เปลี่ยนจะเปลี่ยนแค่คนขึ้นครองราชอาณาจักรหลวงที่กำหนดลำดับการสืบสันตติวงศ์ไว้แล้ว
    อย่างอิสานปุระก็มีการเปลี่ยนมืออยู่3ครั้ง พงศาวดารหรือชาดกต่างๆก็แล้วแต่ว่าคนของใครครองอำนาจ นามเดียวแต่ต่างบทบาทก็ยังมี หลายชื่อแต่คนเดียวกัน ก็มี
    การสถาปนาตำแหน่งสูงสุดของลำดับขั้นการเลื่อนชั้น คือ อินทร์(พระมหาจักรพรรดิ/จอมทัพ) พรหม(จักรพรรดิ/แม่ทัพ) นายก(พระยม/สมุหกลาโหม/ยุติธรรม) มหาราชา(เจ้าเมือง/ตำแหน่งพ่อขุน/ขุนรึเปล่า จำไม่ได้แล้ว) ราชา(แคว้น) .......ตำแหน่งจะต่อในชื่อยาวไปเรื่อยๆ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับ ได้ข้อมูลเยอะเลย

  • @user-oo7qc8ov1t
    @user-oo7qc8ov1t Год назад

    คำว่า ไต ไท คำว่าได ของญี่ปุ่น มีที มาจาก คำว่า ต้า ในภาษาจีน ที่แปลว่าใหญ่ เป็นไปได้ไหม

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      จะลองนึกดูครับ

  • @Apollo-rl8du
    @Apollo-rl8du Год назад +1

    น่าจะตั้งชื่อตอนคลิปว่ารัฐไต หรือไท แทนนะครับ เพราะอาจมีการเข้าใจผิดว่าเป็นรัฐ(ของคน)ไทยสมัยนี้ มันจะชวนให้มีเข้าใจผิดได้ง่ายๆ ยิ่งกระแสการเมืองสมัยนี้ที่จ้องจะล้มล้างแบ่งแยกด้วยแล้ว อันตรายครับ เรียนบอกด้วยความเป

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อืมม ขอบคุณครับ

  • @supmango1627
    @supmango1627 Год назад +1

    อยากให้อาจารย์ไปดูประวัติศาสตร์แถวรัฐฉาน แต่คงยากบ้านเค้าไม่สงบ
    พวกไทอาหม ที่แยกไปจากไทใหญ่ ยังมีบันทึกค่อนข้างละเอียดเลย แต่ผมก็สงสัยนะเค้าใช้อักษรอะไรบันทึก เพราะกลุ่มนี้เป็นไทที่แยกไปก่อนจะรับพุทธศาสนา

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      สนใจเหมือนกัน แต่ยังไม่มีโอกาสไปครับ

    • @Orpheus7
      @Orpheus7 Год назад

      ไทอาหม เท่าที่เคยดูจากสารคดีของประวัติศาสตร์นอกตำรา ruclips.net/video/VoN4FeuT4og/видео.html ดูเหมือนว่ามีการประดิษฐ์ตัวอักษรจากอิทธิพลของอักษรมอญหรืออินเดียซักอย่างนี่แหละครับ ซึ่งพัฒนาการทางอักษรต่างจากอักษรที่กลุ่มคนไททางลุ่มเจ้าพระยาที่ได้รับอิทธิพลจากอักษรเขมร ในสารคดียังเล่าว่าปัจจุบันแทบไม่มีคนอ่านอักษรเหล่านี้ออกแล้วเพราะโดนกลืนเป็นอินเดียไปซะเยอะ

    • @supmango1627
      @supmango1627 Год назад +1

      @@Orpheus7 เท่าที่พอจำได้คือเค้าอ่านอักษรออกนะ แต่ไม่รู้คำศัพท์ พอคนไทยไปอ่านก็อ่านออก เพราะมันเป็นคำศัพท์ภาษาไท
      ที่สนใจอีกอย่าง คือข้อมูลภาษาอังกฤษบอกว่า พวกอาหมเนี่ยคือกลุ่มคนที่รับมรดกทุกอย่างของราชวงศ์วรมันแห่งกามารูปะ ซึ่งมันดูแปลกดี
      แล้วสร้อยวรมันนี่มันก็มีไม่กี่ราชวงศ์ มีกามารูปะ แล้วก็อีกราชวงศ์หนึ่งด้านใต้ที่น่าจะต่อกัน แล้วก็ปากแม่น้ำโขง
      แต่ผมก็หาข้อมูลต่อไม่ค่อยเจออ่ะนะ ก็ได้แต่หาเสิร์ชอ่านไปสนุกๆ แล้วก็เดาไปเล่นๆ พวกวรมันกับพวกกูย อาจลงมาทางแม่น้ำโขงก็ได้ และแน่นอนว่าเค้าต้องผ่านพวกสยาม(ฉาน) มาด้วย

  • @dearfillings8869
    @dearfillings8869 Год назад

    พระญามังราย
    ไม่ได้มาจากเชียงตุง
    แต่มาจากเชียงราย

    • @dearfillings8869
      @dearfillings8869 Год назад

      พวกเกรียนคีย์บอร์ดลาว เขมรเห็นคอมเมนต์นี้แล้วไม่ต้องส่งคอมเมนต์ขยะด่าไทย อวยลาว อวยพ่อจีน พ่อเเกวมานะ มันไร้ค่า

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      ขอบคุณครับ

  • @gumu9944
    @gumu9944 Год назад +5

    ทัพมองโกล ตีเมืองหลวงจีนตอนเหนือแตก ราชวงศ์ซ้องหนีลงไปตั้งเมืองแถบซูโจว จีนใต้.....ทัพมองโกลจึงอ้อมมาตียูนาน ต้าลี่....ชนชาติไท ไตในยูนาน อาจแม้มองโกล แต่ได้รวมทัพกับมองโกลเข้าตี พุกามแตก มองโกลให้พวกไต ปกครองเมืองมัณฑะเลย์.....ทัพมองโกลรู้จากคนไตว่ามีเมืองทางใต้ คือเมืองไทย จึงตีลงมา แต่ภูมิประเทศ และอากาศร้อนชื้น สัตว์แมลงรบกวน มีโรคนะบาด มาลาเรีย...จึงถอยทัพ และสรุปว่าไม่คุ้มค่าที่จะตีเมืองทุรกันดารนี้....ในประวัติศาสตร์ สามก๊ก ก็เคยพรรณาว่า พื้นที่นี้ ร้อนชื้นเต็มด้วยโรคภัย และน้ำพืชที่เป็นพิษ ไม่เหมาะที่จะครอบครอง ต่างจากพูกาม ที่เป็นพื้นที่กึ่งทะเลทราย .....เมื่อมองโลกตี ราชวงซ้องใต้แตก ก็ส่งทูตมาละโว้ ว่ากันว่าคนที่มาคือ มาโครโปโล ได้พรรณว่าว่า เมืองละโว้ ยากที่จะโจมตี เพราะมีผาหินตั้งเป็นดั่งกำแพงป้องกันเมือง.....ส่วนคนไท อพยบแรกเริ่มมาจากไหน ถ้าเอาหลักฐานเอกสารจีนปัจจุบัน พบว่า บรรพบุรุษไท คือ เผ่าเยร์ ที่มีถิ่นฐานใต้แม่น้ำแยงซี รวมถึงเมืองเสฉวน......การถอยร่นพวกเย่ร์ เริ่มจากการบุกลงใต้ของแคว้นฉิ๋น และถูกหลิวปัง ปฐมฮ่องเต้ราชวงศ์ฮั่น ตีเสฉวนแตก....ในยุคสามก๊ก พวกฮั่นอพยบลงจีนใต้ ปะทะชนพื้นเมือง คนเย่ร์ หลักฐานการรบของ ขงเบ้งกับ เบ้งเฮ็ก ที่รวมเผ่าต่างไม่รบด้วย......แต่การอพยพบเผ่าเย่ร์ ครั้งใหญ่ คือ ยุคราชวงศ์จิ๋น คือยุคฮ่องเต้สุมาเอี้ยนเป็นต้นมา ทำให้คนเย่ร์ต้องหลบหนี ขึ้นภู หนีไปตามร่องเขา ตลอดจนหนีลงใต้ให้มากสุด เพราะมีการกดขี่รุกรานที่สูงมาก....

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ขอบคุณครับคุณ Gumu

    • @at12july27
      @at12july27 Год назад

      นั่นแหล่ะครับ
      เยว่=เสียม=Babarian
      เขมรอินโดนีซีย เขมรจามเรียกตามจีนเลยหล่ะ เพราะค้าขายกันมาก่อน

  • @jakkayan6144
    @jakkayan6144 Год назад +1

    จัดเรียงเรื่องเวลา อาณาจักรต่างที่เกิดขึ้นมา

  • @xyty1953
    @xyty1953 Год назад

    อาจารย์นอกเรื่องนิดนึง จารึกเทวานิกะของพระเจ้าเทวานิกะ ที่พบที่จำปาสัก ริมแม่น้ำโขง อันนี้เป็นกษัตริย์มาจาก อินเดียใช่หรือไม่ แล้วทุ่งกุรุเกษตรในอินเดีย เกี่ยวกับมหาภารตะใช่มั้ย แล้วถ้ามาจากอินเดีย นี่ มาตามแม่น้ำโขงเลยหรือ กับอีกคนคือโกณฑัญญะ เป็นพราหมณ์มาจากกลิงคะ มาตั้งแคว้น ฟูนัน อาจารย์ แบบนี้อินเดียหลายกลุ่ม จากหลายแคว้น ก็มาตั้งบ้านแปลงเมืองในดินแดนนี่สิ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      เรื่องนี้ ผมไม่ได้ตามเลยครับ
      ใครทราบ ช่วยแชร์หน่อย

  • @user-hr1kb8sk7w
    @user-hr1kb8sk7w Год назад

    นาทีที่09:00เป็นต้ลไปเริ่มมัวนิ่มเรียก"มองโกล"ที่ยิ่งใหญ่ในอดีตเป็น"จีน"ที่ยิ่งใหญ่ในเวลานี้เฉยเร้ยง่ะนะ.ต่อมาเมื่ออ้างตามบันทึกจีนที่อิงในปัจจุบันมักเปลี่ยนชื่อเมือง&บุคคลให้กลายเป็นเสียงอ่านได้ง่ายตามสำเนียงจีน..แต่ผลจากการกระทำอัลนี้ทำให้ดูเสมือนว่าไม่มีทั้งสถานที่&คลTaiในแผ่นดินจีนปัจจุบันเร้ย.แม้กระทั้งราชวงค์ต่างๆกลายเป็นชื่อจีนไปนั้ลนานๆไปกลับกลายเป็นเชื่อได้ว่าเป็นคลจีนกัลทั้งหมดไปโน้ลเฉยเร้ยง่ะนะ
    💬ต้าลี่

  • @namkaengpancharat9031
    @namkaengpancharat9031 Год назад +1

    เทปนี้น่าสนใจมากๆ ค่ะ นึกภาพตามที่อาจารย์หลายๆท่านพูดถึงก้อสนุกดีค่ะ แต่สมัยนั้นคงลำบากน่าดู นึกขอบคุณทุกๆท่านในสมัยนั้นค่ะ
    อาจารย์คะ พอจบ series ราชวงศ์หยวนกับสุโขทัย อยากฟังเรื่องเกี่ยวกับพวกมองโกลที่เกี่ยวข้องกับชนชั้นนำที่ก่อตั้งราชวงศ์ชิงค่ะ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      จะลองหาข้อมูลดูครับ

    • @namkaengpancharat9031
      @namkaengpancharat9031 Год назад

      ​@@taspienขอบพระคุณอาจารย์มากๆค่ะ รอชมนะคะ ❤❤❤

  • @user-oo7qc8ov1t
    @user-oo7qc8ov1t Год назад +1

    รัฐหนานเยฺว่ Nányuè คือ รัฐแรกที่พูดภาษาไท อายุ 204 ปีก่อนคริสตกาล-111 ปีก่อนคริสตกาล ปัจจุบัน คือ เขต กวางตุ้ง กวางซี ของจีน แต่ผู้ก่อตั้งเป็นชาวจีน แต่คนส่วนใหญ่ใช้ภาษาไท เมื่อรัฐ ล่มสลาย คนไททยอยลงใต้

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อืมมม ครับ

    • @user-jy1gs4uc1w
      @user-jy1gs4uc1w Месяц назад

      หนานเย่😮น่านเจ้า.อานาจักรเผ่าไท.ชื่อเดียวกันอาจเรียกเพี้ยนกันปัย.ตามเมืองน้นๆ..เดาเอา😅😅

  • @user-mh6kw1zt8x
    @user-mh6kw1zt8x Год назад +1

    สงสัยว่าลาวเป็นสาขาหนึ่งของเผ่าไตหรือไม่ มีบรรพบุรุษเดียวกันหรือไม่ ไตกับลาวมีประวัติศาสตร์ร่วมกันหรือไม่ หรือร่วมกันแค่ไหน รู้สึกประวัติศาสตร์โบราณลาวจะไม่เหมือนไทย อ้ายลาวกับน่านเจ้า เป็นอาณาจักรของใคร

    • @user-hr1kb8sk7w
      @user-hr1kb8sk7w Год назад +3

      เป็นอาณาจักรเดียวกัล.ใช้ภาษาShanต่อมาเรียกเป็นภาษาTai..ไม่ใช่ทั้งภาษาThai&Lao

    • @mechairungnaphawet7794
      @mechairungnaphawet7794 Год назад +5

      ไทยกับลาวมีบรรพบุรุษร่วมกันครับ เพียงแต่จะมีพวกหนึ่งข้ามฝั่งแม่น้ำโขงเป็นน่านเจ้า อีกพวกไม่ได้ข้ามฝั่งแม่น้ำโขงเป็นอ้ายลาวครับ ต้องไปศึกษาเรื่องประวัติชนเผ่าต่างๆในจีนครับ แล้วจะเข้าใจเรื่องการย้ายถิ่นฐานของผู้คนมากขึ้นครับ (จริงๆแล้วเราทุกคนบนโลกนี้ก็เหมือนญาติกันแหละครับ)

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      โดยส่วนตัวเห็นว่าร่วมกัน แต่ไม่แน่ใจในรายละเอียดว่า ร่วมกันแค่ไหนครับ

    • @choosirichoosiri9856
      @choosirichoosiri9856 8 месяцев назад

      ลาวกับไทยพวกเดียวกัน อยู่ที่เมืองหนองแสตอนใต้ของจีน อพยบลงมาหนีการรุกรานของจีน มาตั้งเมืองโยนกนครและอาญาจักร์อ้ายลาว

  • @eak1234
    @eak1234 11 месяцев назад +1

    ราชวงศ์หยวนล่มสลายปีพ.ศ.1911 ตรงกับยุคพระรามาธิบดีที่1แห่งกรุงศรีฯ กับพญาลิไทแห่งอาณาจักรสุโขทัย

    • @taspien
      @taspien  11 месяцев назад

      ใช่ครับ

    • @at12july27
      @at12july27 9 месяцев назад

      ล่มเเต่ยังมีฐานอำนาจที่ยูนนาน ป่าไป่สีฟู่และสุพรรณยังจิ้มก้องให้ทางยูนนานอยู่อีกสักระยะจนพม่ายึดป่าไป่สีฟู่ไป

  • @narinthongseubsai7263
    @narinthongseubsai7263 Год назад +3

    ผมว่าคนไทยไม่ได้เคลื่อนตัวลงมาในดินแดนไทยปัจจุบัน แบบมาเป็นมหาประชาชน ถ้ามาแบบนี้จะมีตำนานเล่าขานสืบต่อกันมา น่าจะทะยอยมาทีละกลุ่มเล็กๆ แพร่มาเรื่อยๆตลอดเวลายาวนาน ความที่เป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่ทำนา จึงติดที่ อยู่ประจำ กลุ่มที่มาทีหลัง ก็ต้องแพร่ต่อลงไปอีก แบบนี้ ตลอดเวลา, การมา จะมาพร้อมกับ คติความเชื่อ ตำนาน วรรณคดี ภาษา การละเล่น เทพเจ้า ผีบรรพชน ฯลฯ การจะสืบย้อนหลังก็พอจะทำได้ แต่ไม่ตรงเป๊ะกับต้นฉบับ เพราะเกี่ยวข้องกันแบบหลวมๆ , และไม่นิยมรบราฆ่าฟันกันแบบเป็นสงคราม เพราะไม่มีตำนานเกี่ยวกับสงครามเลย, ที่สุดแล้วก็มารวมเลือดเนื้อชาติเชื้อไทยในปัจจุบัน ซึ่งมีกลุ่มชาติพันธุ์ย่อยมากมาย, คำถามของผมก็คือ จะไปสืบหาอดีตอะไรกันนักหนา ถ้าในแง่ประวัติศาสตร์ก็ทำได้, เป็นประเด็นทางการเมืองในประเทศ และประเด็นการเมืองต่างประเทศหรือเปล่า, ดร.เตช บุนนาค เล่าอดีตลงในยูทิ้ว จบมาจากอ๊อกฟอร์ด มั้ง จบมาแล้วมาทำงานก็ทำวิจัย เสร็จ เอากลับไปเสนอผลงานที่อ๊อกฟอร์ด ฝรั่งไม่มีใครเชื่อ เพราะไปอ้างอิงมาจากพงศาวดาร ซึ่งเตชบอกว่าฝรั่งมีมาตรฐานการทำงานวิจัยสูงมาก , ผมฟังคิดอยู่นานเป็นเดือน ดร.โค-ตระ โง่ , อังกฤษเค้าแบ่งแยกและปกครองจนมีอาณานิคมรอบโลก ดินแดนพระอาทิตย์ไม่ตกดิน วิธีการก็แยกกลุ่มชาติพันธุ์ แล้วให้ทะเลาะกัน ดังนั้น การศึกษากลุ่มชาติพันธุ์ย่อย ในแต่ละดินแดนที่เป็นเป้าหมายจึงเป็นงานหลัก, ซึ่งแต่เดิมอังกฤษต้องส่งคนมาศึกษาเองในแบบสายลับ สายสืบ แบบเนียนๆ ก็ มากะการเผยแพร่ศาสนา การค้า การทหาร การทูต ฯลฯ , แต่มีวิธีการที่ง่ายกว่าคือให้ทุนการศึกษาไปเรียนที่อังกฤษ ซึ่งยุคนั้น คนไทยหลายคนก็ได้รับทุนไปเรียนที่ยุโรป หลายประเทศ จบแล้วก็กลับมาวิจัยที่ประเทศของตัวเอง ส่วนอังกฤษ ยุโรป เมกา ก็นั่งมอนิเตอร์งานวิจัย และทำลายความเป็นประเทศ ทำให้แตกแยก ก็แค่นั้นเอง เป็นวิธีการที่ง่ายมาก , ปีที่แล้วมั้ง มีคลิปยูทิ้วโผล่มา จอนห์ เอฟ คาย เพื่อนอเมริกันที่แสนดี ตายแล้ว โอ นักวิชาการมากันเพียบ สดุดี ฝรั่งหัวแดงนายนี้ ผมละงง ตรู ลาวอีสาน มีเพื่อนเป็นฝรั่งหัวแดงตั้งแต่เมื่อไหร่ฟระ, ผมไม่ได้ด่า และไม่นิยมหยาบคายแต่อยากจะด่า ว่า ไอ้ พวก นักวิชาการ โค ตต ระ โง่ เอ้ย ปัญญามีแค่นี้แหละ มีแค่ได้แห่แหนฝรั่งหัวแดง แล้วบอกว่าตัวเองเทพ, สมัยนั้น เมกาจะปกครองโลก แต่ไม่รู้ว่าพลเมืองของโลกแต่ละแห่งเป็นยังไง จะปกครองได้ไหม จึงส่งหัวแดงคนนี้มาวิจัยในไทย ก็เท่านั้น เอฟ คาย โชคร้ายเพราะคนไทยไม่รบราฆ่าฟันกัน ยุงแยงไม่ขึ้น ถ้า เอฟ คาย ไปวิจัยที่แอฟริกา แก อาจจะได้รางวัลโนเบล จากการได้ข้อมูลเหมืองทอง น้ำมัน แร่หายาก ได้อาณานิคมให้เมกา

    • @AKN639
      @AKN639 Год назад +1

      มีหลักฐานอันนไหนมีน้ำหนักบ้างครับ ที่ว่าเมกาจะครองโลก แล้วอังกฤษกับ ยุโรป นี่งานวิจัยไหนมีเกี่ยวกับอุษาคเนย์บ้างครับ

    • @AKN639
      @AKN639 Год назад +1

      แล้วมีเหตุผลอะไรที่คนลาวอิสานจะมีเพื่อนเป็นฝรั่งไม่ได้ครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ครับ

  • @user-mu6iw1sh1d
    @user-mu6iw1sh1d Год назад

    อ้าวไหนว่าสยามไม่เคยเป็นเมืองขึ้น

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      แล้วแต่ใครจะนิยามครับ

  • @monachrt.5221
    @monachrt.5221 Год назад

    กัมพูชา มาจากชื่อกัมพุช เป็นชื่อของตระกูลวรมัน หรือเปล่า

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      เคยสงสัยอยู่ แต่ขณะนี้ยังไม่เจอหลักฐานเชื่อมโยงครับ

    • @user-jy1gs4uc1w
      @user-jy1gs4uc1w Месяц назад

      มันมา😅😅😅😅จากตะกูลวรนุช...แพร้บๆ

  • @user-fc7qo9rw7v
    @user-fc7qo9rw7v Год назад

    ชาวอำเภอท่าลี่อพยพมาจากเมืองต้าลี่ครับ 5555! ท่าหมายถึงท่าน้ำ หลี่หมายถึงที่ดักปลา= ท่าน้ำที่มีที่ดักปลา แต่ชาวจีนมันเรียกเพี้ยนๆไป และไปตีความหมายเป็นอย่างอื่น อิอิ!!

  • @user-ql4cr7jl4r
    @user-ql4cr7jl4r Год назад

    รัฐต้าหลี่ยังไม่ถูกรวมเป็น ส่วนหนึ่งของจีน จนถึงราชวงศ์หมิง ค.ศ.1382 เพราะ ต้าหลี่สนับสนุนมองโกล ก่อนหน้านั้นจีนถือต้าหลี่เป็นรัฐบรรณาการ

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      น่าสนใจ ขอบคุณครับ

  • @user-xw4wo9cn5d
    @user-xw4wo9cn5d Год назад

    สวัสดีนะคะอาจารผึ่งเห็นทริปมัวแต่ดูการเมือง🎉

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      อ๋อ..ครับ
      สวัสดีครับ

  • @user-ri1iy3xz7d
    @user-ri1iy3xz7d Год назад +2

    พวกทาสเขมรมันเยอะจริงๆขอไม่ใช่เขมรเขมรเป็นคนป่าที่ทอผ้าไม่เป็นไทยมีอารยธรรมหลากหลายมาจากหลายที่ขอเชิญชวนชาวไทยทุกท่านหากพบเจอเขมรที่ไหนให้แจ้งตำรวจมาตรวจสอบเพราะผมแจ้งกลับไป 6 คนแล้ว

  • @parinthron_9870
    @parinthron_9870 Год назад +1

    น่านเจ้า ยังคลุมเครืออยู่ยังไงรึครับอาจารย์

    • @taspien
      @taspien  Год назад +3

      มีลักษณะเป็นตำนาน แต่ยังไม่มีรูปแบบศิลปกรรม+ผลการขุดค้นทางโบราณคดีรองรับครับ

    • @parinthron_9870
      @parinthron_9870 Год назад

      @@taspien แล้วมีทางภูมิศาสตร์ ผังเมือง พอจะเป็นเมืองโบราณในสมัยน่านเจ้าได้ไหมครับ

    • @parinthron_9870
      @parinthron_9870 Год назад +1

      ​@@taspienอยากให้อาจารย์เจาะลึกไปที่ความเป็นมาของเผ่าไทที่ก่อนจะมาสร้างสุโขทัยว่าความเป็นมาอย่างไรให้หน่อยครับ

  • @jtjt4402
    @jtjt4402 Год назад +1

    คนไทไม่ใช่คนภูเขา ต้องอยู่ในที่ราบลุ่มแม่น้ำทำการเกษตร

  • @topmansan6393
    @topmansan6393 Год назад +1

    ขอม กับกัมพูชา คนล่ะชาติกันครับ ขอมไม่ใช่กัมพูชา

    • @user-AI-ML-DL-DS-DA-DV
      @user-AI-ML-DL-DS-DA-DV Год назад +4

      กลุ่มชนชาติ​พันธุ์​=("จ้วง-->ไต-ลาว") _คือ_บรรพบุรุษ​และบรรพชน_ของพวกชนชาติเสียม(สุโขทัย), และเสียม(สุพรรณ​ภูมิ)? ​ส่วนพวกฟูนัน, พวกเจนละ,และพวกขอมโบราณ​(ยโศธรปุระ,อิศานปุ​ระ, นคร​วัด,นค​รถม, พิมาย, ละโว้(ลพบุรี​) __ก็คือ_บรรพชน​(ดั้งเดิม​_ของ_พวกชนชาติ​เขมร(กัมพูชา)_นั้นแหละ​_?😅

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ครับ

  • @view6view6
    @view6view6 Год назад +1

    ดูจากภาษาไทยเดิมพืนฐาน ใช่คำพูดเดียวกัน/ช่วงชัยวลมันที่7-9ไง การรบอาจจะมาสายโขง เวียด สุโขทัยจึงได้เกิด อาจจะเกียวว่า เชือสายไทย ได้เติมโต /เวลานี้ภาษาไทยกัมลังดังในจีนอาจจะเมืองต้าลีแถบ12ปันนา ภาษาพูดพืนฐานเป็นภาษาพูดเดียวกันกว่า80%

  • @seksonsutipark8351
    @seksonsutipark8351 Год назад

    ได้อ่านบทความในวารสารยุทธโกษ กองทัพเรือ ได้เขียนเรื่องยุทธการ ปากแม่น้ำแดง กองทัพกุบไลข่าน พ่ายสงครามที่ปากแม่น้ำแดง เวียดนาม ได้เล่ารายละเอียดว่า
    กองทัพม้ามองโกลที่พิชิตมาทั่วโลก นำทัพจำนวน 30,000 นาย มาติดหล่มโคลนที่ปากแม่น้ำแดง ซึ่งขณะเดียวกันกองทัพเรือจากจีนก็เดินมาทะเลจีนใต้ เพื่อเข้าปากแม่น้ำแดง สบทบกับกองทัพม้า
    กองทัพม้าติดหล่มโคลนปากแม่น้ำ ซึ่งกองทัพมองโกลไม่เคยพบภูมิประเทศแบบนี้ สร้างความตกใจแก่แม่ทัพนายกองเป็นอย่างยิ่ง
    ขณะที่กองทัพเรือ ที่เข้าปากแม่น้ำแดงก็เจอกลยุทธ์ตะขอฝังไว้ใต้น้ำเกี่ยวเรือให้รั่วและจมในที่สุด
    ตะขอที่ฝังไว้ใต้น้ำยังพบเหบือถึงปัจจุบัน มีภาพถ่ายขาวดำในหรังสืออ้างข้างต้น
    มันเป็นการพ่ายแพ้อย่างย่อยยับ และยับเยินทั้งทางบกและทางน้ำอย่างน่าสมเพช
    พิชิตมาทั่วโลก มาตายเพราะม้าติดหล่ม เหมือนกองทัพโรมัน ที่พ่ายแพ้อนารยชนเยอรมันเดิมที่แฟรงเฟิร์ต เสื้อเกาะที่หนัก โล่ห์ ที่เป็นเหมือนเกาะรถถัง ที่สุดถูกฆ่าตาย 30,000 คน
    จำนวนเท่ากัน
    ย้อนกลับมา กองทัพมองโกล เคยมีความประสงค์จะมาตีสุโขทัย ในหนังสือดังกล่าวแจงสาเหตุว่า
    เมื่อลงมาอากาศร้อน สร้างความไม่สบายเนื้อสบายตัวให้แกกองทัพมองโกลที่ไม่คุ้นชินกับอากาศ ที่สำคัญที่สุดเขาใช้คำว่า
    มีแมลงทำให้ทหารมองโกลป่วย
    ผมสันนิษฐานว่า "ยุง" ครับ
    ทั้งมาเลเรีย หรือไข้จับสั่น ไข้เลือดออก ไข้เหลือง ฯลฯ รวมๆ คือ ทหารมองโกลกลัวยุง
    รวมถึงความอับชื้น ใบไม้ที่สุมกันจนเกิดอากาศที่เป็นพิษ
    เหล่านี้ทำให้กองทัพมองโกล เดินทัพข้าม เชียงใหม่ สุโขทัย เชียงแสน
    หาอ่านได้ครับ หนังสือยุทธโกษ กองทัพเรือ เรื่อง ยุทธการแบดดั๋ง เป็นยุทธนาวีทางเรือที่คลาสสิก ซึ่งทหารเรือจะต้องเรียน
    นิตยสารรายเดือน ที่มีบทความทางประวัติศาสตร์ลงเกือบทุกฉบับ เป็นอีกมุมมองของทหารเรือ น่าสนใจมาก
    รวมถึงสงครามพระเจ้าตะเบงชะเวตี้ กับอยุธยา มีบุเรงนองร่วมรบ ในสงครามครั้งนั้น อยุธยา ส่งเรือรบออกไปยิงกองทัพพม่าทุกวัน พอมาสงครามปี 2112 บุเรงนอง ปิดทางเรือ จนเรือรบเราออกไปยิงปืนใหญ่ไม่ได้เลย เป็นมุมมองนักการทหารเรือ ตั้งข้อสังเกต

    • @taspien
      @taspien  Год назад +1

      น่าสนใจ เรื่องยุงผมก็เห็นด้วย
      ขอบคุณครับ

  • @Enagickangenthai
    @Enagickangenthai Год назад

    แล้วคนที่อยู่ในไทยเมื่อ 4-5 พันปีก่อนจะนับอย่างไรครับ ?

    • @taspien
      @taspien  Год назад

      ผมเชื่อว่าสืบต่อไปเป็นผู้คนส่วนหนึ่งในอารยธรรมทวารวดีครับ

  • @tharinpanthumai8934
    @tharinpanthumai8934 Год назад

    เสียม หรือเสียน ที่กล่าวถึง คือใคร ครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +4

      คือ คนไท(ย)ครับ
      แต่เราเรียกตนว่าไท ไม่เรียกตนว่าเสียม คนอื่นมักเรียกเราว่า เสียม

  • @TimeTicha
    @TimeTicha Год назад

    ทำไมเรียกกัมพูชาครับ ทำไมไม่เรียกขอม สมัยนั้นมีประเทศกัมพูชาแล้วหรอครับ

    • @taspien
      @taspien  Год назад +3

      สวัสดีครับ มีกัมพุเทศครับ
      1. ผมใช้คำว่า กัมพูชาโบราณ แทนคำว่า กัมพุเทศ ซึ่งคำนี้ปรากฏในจารึก พ.ศ.1411
      2. คำว่าขอม ปรากฏในจารึกหลังจาก พ.ศ.1700 เป็นต้นมา นอกจากนี้ปัจจุบัน "ขอม" ถูกลากมาเชื่อมโยงกับประเด็นเรื่องเชื้อชาติ และกลายเป็นดราม่า ขอม-เขมร
      3. ใช้คำว่า กัมพูชาโบราณ จึงปลอดภัยกว่า

    • @wachinunra7406
      @wachinunra7406 Год назад +2

      @@taspienอ ตอบดีมากค่ะ