La baguette - Karambolage - ARTE

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 5 ноя 2024

Комментарии • 101

  • @sg39g
    @sg39g Год назад +155

    Au Québec, il existe la fameuse "taxe de Bienvenue".
    Cette taxe est payable lorsqu'on achète une maison. Beaucoup croient naïvement qu'elle tire son nom du fait qu'on nous la fait payer pour nous souhaiter la bienvenue quand on emménage. En fait, la taxe tire plutôt son nom de celui du ministre des Affaires municipales qui l'a créé, Jean Bienvenue.

    • @caliguladeux
      @caliguladeux Год назад +45

      Quand je reçois des invités chez moi je leur souhaite la bienvenue. Beaucoup croient naïvement que je parle d'un ingénieur ou d'un ministre. En fait je leur souhaite juste la bienvenue. 😂

    • @lesamisdelacuisineprovenca9534
      @lesamisdelacuisineprovenca9534 10 месяцев назад +2

      @@caliguladeux Moi c'est pareil !! Au début d'année je souhaite la santé à mes amis parisiens et ils me répondent : je ne veux pas aller en prison !!!!

    • @sofienchaieb3552
      @sofienchaieb3552 7 месяцев назад

      😂​@@lesamisdelacuisineprovenca9534

  • @Briseys
    @Briseys Год назад +69

    En tant qu'auvergnat j'y crois peu, ils faisaient comment pour le saucisson sans couteau ?

  • @AlexR-dm8zr
    @AlexR-dm8zr Год назад +7

    eh bien, j'ai appris quelque chose. Merci ARTE

  • @Dugeek98
    @Dugeek98 Год назад +83

    Bon épisode, mais attention à la représentation de Fulgence Bienvenüe, il a perdu son bras gauche en 1881, pour la construction du métro parisien il n'a donc plus normalement qu'un seul bras.

    • @cyruschang1904
      @cyruschang1904 Год назад +2

      C'est vrai qu'il s'est fait amputer son bras gauche après un accident en 1881, mais pas à cause de la construction du métro parisien. Il n'a commencé à travailler pour la ville de Paris qu'à partir de 1886.

    • @scym5800
      @scym5800 Год назад +3

      @@cyruschang1904 Ce pourquoi le commentaire mentionne que pour la construction du métro il n'a plus son bras gauche. Il n'est pas question de cause.

    • @cyruschang1904
      @cyruschang1904 Год назад

      @@scym5800 Tu as raison. Il y a une virgule devant " pour la construction ... "

    • @Zorglub1966
      @Zorglub1966 9 месяцев назад +1

      Et pas de bras, pas de chocolat!

  • @MP-hz3ye
    @MP-hz3ye Год назад +3

    Excellent format

  • @-max6425
    @-max6425 Год назад +1

    Incroyable

  • @frederipochard8892
    @frederipochard8892 4 месяца назад +1

    Cette explication sur l'origine de la baguette me semble plus tenir de la légende qu'autre chose. Voici quelques éléments qui me le font penser :
    1) Les ouvriers ne mangeaient pas que du pain et il leur fallait bien leurs couteaux pour couper le reste de leurs aliments (fromages, charcuteries, etc...)
    2) Allez donc essayer de leur prendre leurs couteaux en début de journée pour leur rendre à la fin ; c'était matériellement impossible à organiser.
    3) Un chantier est un endroit où l'on trouve de toutes façons de très nombreux outils (dont des couteaux...) qui peuvent quasiment tous servir à se mettre une violente peignée au besoin. Alors quel intérêt d'interdire spécifiquement les couteaux personnels ?
    4) Une baguette fait 250 grammes loin derrière une miche de pain de l'époque qui faisait ses 500 grammes. L'une ne pouvait remplacer l'autre pour les ouvriers. En plus c'est un pain blanc, probablement hors de prix pour ceux-ci.

  • @nico2dingovideo
    @nico2dingovideo Год назад +21

    Encore des Bretons et des Auvergnats dans le coup !

  • @ko2p77
    @ko2p77 Год назад +3

    La ligne 1 n'a malheureusement pas été inaugurée à temps pour l'exposition universelle de 1900.

  • @alexandreochem3142
    @alexandreochem3142 Год назад +189

    La carte de France pour 1900... Vous êtes sûrs de votre coup ARTE ? Signé : Un Alsacien

    • @olfnar219
      @olfnar219 Год назад +10

      bien vu!

    • @sg39g
      @sg39g Год назад +20

      C'est pas pire que Poutine qui exhibe une carte du XVIIe siècle pour nier que l'Ukraine existe, une carte sur laquelle apparaît pourtant le nom de l'Ukraine qui est d'ailleurs identifiée comme pays. 😂

    • @alexandreochem3142
      @alexandreochem3142 Год назад +24

      @@sg39g Je sais qu'on est sur Internet, tout ça... Mais vous n'avez pas honte de comparer ARTE qui est une chaîne de culture et Poutine. Franchement...
      J'aurais peut-être dû illustrer mon commentaire avec une émoticône, mais que l'Alsace apparaisse Française sur cette carte, pour citer un de nos anciens présidents : "ça m'en touche une sans bouger l'autre". Mais j'aime beaucoup l'exercice de la sodomie de diptères et relever des erreurs.

    • @sg39g
      @sg39g Год назад +11

      @@alexandreochem3142 Je me moquais de Poutine et sûrement pas de ARTE qui est une chaîne d'une rare qualité!

    • @ratatouille7677
      @ratatouille7677 Год назад +22

      Je me demande ce qui est le plus français entre la baguette et votre discussion. 😂😂😂

  • @SenseiMalabar
    @SenseiMalabar Год назад +2

    Cette origine de la baguette est bien mignonne mais n'est absolument pas prouvée. Ce manque de sérieux me surprend de Arte

  • @EPaozi
    @EPaozi Год назад +20

    La baguette est un pain de "fantaisie"... comme aujourd'hui il y a des pains "tradition" . Votre récit est une pure invention... Les baguettes existaient déjà au début du 19ème siècle !!!
    In Wikipedia, on peut lire : "Origines légendaires
    De nombreuses légendes urbaines circulent quant à l'origine de la baguette, comme bien souvent avec l'histoire du folklore. On raconte par exemple qu'elle doit son origine aux campagnes napoléoniennes : les pains étaient jusqu'alors ronds pour une meilleure conservation. Cette forme aurait été inventée par les boulangers de Napoléon Ier afin de rendre le pain plus facilement transportable par les soldats, dans une poche des basques à l'arrière de leur habit, et non dans leur pantalon le long de leur jambe comme on l'entend souvent, ce qui aurait gêné le soldat pendant sa journée de marche et aurait probablement bien plus endommagé la baguette..."

    • @9grand
      @9grand Год назад +3

      Depuis quand Wikipedia est la référence absolue.

    • @EPaozi
      @EPaozi Год назад

      Ce n'est pas LA référence. Mais (il faudrait faire une recherche en texte intégrale, le mot baguette est utilisé par Hugo ou Dumas ... ou ? pour désigner du pain) les élucubrations de Claire Doutriaux (orthographe ?) ou de son équipe sont trop fréquentes !!. Bonne fin de journée @@9grand

    • @frongicide
      @frongicide Год назад +1

      ​@@9grandParce que Karambolage cite des journaux revus par les pairs peut-être ?

    • @Bananagogo101
      @Bananagogo101 Год назад +2

      ce n'est pas la première fois que Karambolage essaie de faire passer des vessies pour des lanternes....

  • @NoblePaysan
    @NoblePaysan Год назад +52

    Allons allons Karambolage ! On vous adore, mais de grâce ne nous relayez pas des légendes urbaines. Bien que celle-ci soit très élégante, elle est fausse. Tristement, l'histoire est bien souvent plus pragmatique qu'on ne veut l'imaginer.
    Elle est simplement apparue avec une évolution de la demande, en plusieurs étapes. Elle n'a jamais été un changement radical, comme si les boulangers de Paris étaient soudainement passés du pain au levain à la baguette.
    L'article concernant la baguette sur wikipédia en parle exhaustivement.

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +2

      désolé mais la baguette peut être faite au levain aussi, mais en effet le changement de forme du pain c'est fait lentement passant de boules à des formes plus allongées pour en arriver à la baguette même si ça à été un peu laborieux à cause des lois de l'époque qui limitaient grandement les initiatives personnelles pour une plus grande uniformité.

    • @Legroszoubir
      @Legroszoubir Год назад +7

      Je suis boulanger et j'ai quelques bouquins sur l'histoire de la boulangerie qui confirme que l'hypothèse la plus probable est bien celle de la vidéo.
      J'aime bien Wikipédia mais j'ai confiance en mes livres.

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +2

      @@Legroszoubir et pourtant on en sait absolument rien, on faisait déjà des "baguettes" au 19ème siècle qui pouvaient faire prés de 2 m de long et qu'on coupait à le demande, il y avait aussi les baguettes viennoises qui étaient arrivées chez nous vers cette époque et ensuite Steven Kaplan qui est plus ou moins "historien économique" c'est pas mal penché sur le sujet (et plus largement sur le pain en France) et en à ressorti qu'au final la baguette telle qu'on la connait viens de 1919 et la loi interdisant le travail de nuit au boulangers, sauf que pour avoir du pain frais le matin faire des gros pains était trop problématique donc on s'est mis à faire des baguettes (avec de la levure) pour avoir un pain qu'on pouvait cuire assez vite histoire d'avoir du pain frais à l'ouverture.
      Au passage des bouquins qui raconte n'importe quoi on trouve facilement moi je suis pâtissier et dans certains (surtout pour se qui est de la viennoiserie) on voit des absurdités monumentales, et même dans le "livre du pâtissier" ils se sont un peu laissé aller sur les légendes urbaines, c'est un peu comme les historiens qui jurent que tout c'est déroulé d'une certaine façon alors qu'on à des preuves que non.

    • @Legroszoubir
      @Legroszoubir Год назад

      @@theneoangelesCe pseudo historien économique est assez contoversé justement pour cette histoire entre autres, mais on ne dira rien.
      Contredire mon commentaire en racontant soit-même une légende urbaine ou comment discréditer un pavé de texte entier...
      Merci mais je pense être mieux renseigné que vous, l'histoire de la boulangerie ce n'est pas celle de la pâtisserie.
      Ceci étant dit l'hypothèse des rixes au couteau reste la plus probable, même si sa ne reste qu'une hypothèse.
      PS: le livre de la pâtisserie tout comme celui de la boulangerie est la pire référence que vous pouviez sortir. 😕

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +5

      @@Legroszoubir d'accord, on doit vraiment revenir sur le fait qu'on ne tombe sur cette histoire que quand on parle de la baguette et jamais quand on parle de la construction de la ligne 1?, De l'absurdité de fouiller 2 000 personnes réparties sur une douzaine de chantiers quotidiennement pour leur retirer leur couteau afin d'éviter qu'ils ne se blessent alors qu'ils ont sous la main des pelles, des pioches, des marteaux, des masses, des piolets, des chalumeaux, des scies, des limes et j'en passe? un simple marteau est largement suffisant pour défoncer un crane, donc en quoi ça aurait changé quoi que se soit, et pourquoi faire autant d'effort pour un résultat similaire, sans parler des bagarres à la sortie pour récupérer les couteaux: "non, celui-là c'est le mien", il est ou le mien", "on à volé le mien" etc. et aussi le fait qu'à l'époque on avait pas de portiques donc il aurait fallu fouiller au corps chaque ouvrier, 200 fouilles à faire quotidiennement sur chaque chantier environ, le stockage des couteaux, la remise des couteaux, c'est absolument ridicule
      Ensuite le premier dépôt de brevet utilisant le terme de baguette, mais qui n'avait pas les dimensions de celle qu'on connait, date de 1902, puis en 1920, comme par hasard 1 ans après la fameuse loi qui aurait incité à créer la baguette, on vois arriver la première réglementation sur la baguette, je veux bien que l'état soit lent, mais mettre 20 ans à réglementer quelque chose qui, comme tu le sait très bien à toujours fait l'objet de réglementation parfois plus que ridicules (ils viennent encore de réduire la quantité de sel donc, bon, on en à pas fini avec leur conneries) ça me parait franchement pas très plausible.
      Je sais bien que c'est moins glorieux que de sauver des gens mais bon, parfois il faut aussi être réaliste, le pain à toujours été encadré par des normes, cahiers des charges etc., en temps que boulanger tu doit bien le savoir, le pain à plus souvent évolué à la faveur des réglementations qu'autre chose.

  • @dji-yonphilippe7259
    @dji-yonphilippe7259 6 месяцев назад +1

    La véritable histoire de la baguette n'a rien à voir avec ça...

  • @victornikolaev1434
    @victornikolaev1434 Год назад +2

    Salut! C’est une histoire véridique??? :=)

  • @jindermann
    @jindermann Год назад +69

    Une autre origine supposée de la baguette serait un arrêté parisien interdisant les boulangers à travailler avant 5h du matin pour éviter les nuisances au voisinage. Ils auraient alors mis au point un pain plus rapide à cuire qui pouvait être prêt à la première fournée de 6-7h. Une raison administrative me paraît plus crédible que des bagarres au schlass

    • @mehdythirion1914
      @mehdythirion1914 Год назад

      Oué mais ça n'a jamais existé, les boulangers a Paris n'ont jamais taffer a 05h 😅

    • @Legroszoubir
      @Legroszoubir Год назад +5

      Nuisance en faisant du pain dans une cave, il faudra m'expliquer, 🤔
      surtout que les machines (petrin, laminoirs) n'existaient pas encore à l'époque.
      Si c'est pour l'odeur pourquoi ne pas interdir les cuissons avant 5h et pas un type de produit?
      Et pourquoi ce n'est plus interdit de commencer avant 5h aujourd'hui?(Je suis boulanger et je bosse la nuit en plein centre ville.)
      Si c'était le cas, pourquoi les miches de pains n'ont pas disparu au profit de la baguette?
      Et enfin pétrir, façonner, mettre à pousser et cuir des baguettes sa peu prendre plus de 2h en fonction des quantité que tu as avec la méthode traditionnelle de l'époque.
      Non c'est une bonne vieille légende urbaine ça que vous nous racontez là.
      C'est carrément plus refutable que des bagarres au couteau.

    • @mehdythirion1914
      @mehdythirion1914 Год назад +4

      @@Legroszoubir Merci 🤣 Surtout que les boulangers était les seul artisans a avoir l'autorisation de tafer la nuit. Les autres n'avais pas le droit. D'où le terme de travail au noir 😊

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +1

      @@mehdythirion1914 et pourtant on à bien fait une loi en 1919 (loi du 28 mars) pour interdire le travail de nuit aux boulangers, plus précisément entre 10h du soir et 4h du matin.

    • @Photoss73
      @Photoss73 11 месяцев назад

      encore un truc de gens des villes... A la campagne, le boulanger travaillait une fois par semaine pour cuire des pains de plusieurs livres qui duraient (la semaine 🙂 ) mais en ville les gens ont voulu du pain 'frais' chaque jour.
      On préfère la baguette, parait-il, mais quand il n'y a plus de pain à partir de midi, les gens font quoi ? Ils prennent de la baguette : conclusion, ils la préfèrent (n'ayant pas d'autre choix). 🙂

  • @pertinaxvolo
    @pertinaxvolo 11 месяцев назад +2

    Ça aurait peut-être eu l'air plus objectif de proposer différentes théories existantes plutôt que d'en prendre une (on ne sait comment) et l'ériger en vérité.

  • @GL0650
    @GL0650 Год назад +3

    c'était surtout les normands et les bretons qui s'écharpaient, le plus souvent au sujet du tracé d'un fleuve côtier qui dans sa folie ..........

  •  Год назад +1

    Pourquoi le nom de famille de Fulgence Bienvenüe s'écrit avec un tréma ?

    • @mehdythirion1914
      @mehdythirion1914 Год назад +1

      Pourquoi pas ?
      Pourquoi Noël s'écrit avec un Ë 😅

    • @Birkenstock791
      @Birkenstock791 Год назад +1

      @@mehdythirion1914 Parce qu’autrement on prononcerait « Neul »

    • @rahimabenledra2986
      @rahimabenledra2986 Год назад

      C, est vrai ça,pourquoi un tréma ???

  • @shirluban
    @shirluban 6 месяцев назад +1

    Ah! Les fameux mineurs qui se nourrissent exclusivement de pain ! Et qui se bagarrent à coup de pioches et de barres à mine sans se blesser !
    Mais oui, bien sûr !

  • @Antarius1999
    @Antarius1999 Год назад +1

    "Entretuez-vous, mais en respectant les règles de sécurité".

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад

      "pas de couteau c'est trop dangereux, les pelles les pioches et les marteaux c'est mieux"

  • @laurentdevaux5617
    @laurentdevaux5617 Год назад +10

    Où est passée la rigueur d'Arte ? Entre la carte de France de 1900 avec l'Alsace-Lorraine et Bienvenue avec ses deux bras alors qu'il était manchot, ça fait beaucoup pour trois minutes !

  • @alerion2923
    @alerion2923 Год назад +46

    Ne s'agit-il pas là d'une légende urbaine ?

    • @aldemirdemorny8722
      @aldemirdemorny8722 Год назад +7

      Si si, absolument

    • @atarax232323
      @atarax232323 Год назад +1

      Je pense ça aussi

    • @theplumegrise
      @theplumegrise Год назад

      Oui, l'explication la plus plausible tiendrait au fait que la croute était préférée à la mie progressivement.

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +1

      @@theplumegrise la plus probable est surtout qu'en 1919 on à interdit le travail de nuit aux boulangers, donc pour faire du pain frais qui soit dispo à l'ouverture de la boulangerie, un gros pain ne convenait pas, on s'est rabattu sur une forme longue et l'utilisation de levure à la place du levain pour que la pousse et la cuisson soient rapides (vu qu'à l'époque les pains étaient classés par poids, un vieux truc du moyen âge qu'on à trimbalé pendant longtemps).

  • @vincentrochette9825
    @vincentrochette9825 Год назад

    Quels que soient les commentaires, on en apprend beaucoup sur la (non) maîtrise de la langue par les commentateurs...

  • @briandmaxime5412
    @briandmaxime5412 Год назад +9

    Et comment faisaient les bretons et auvergnats pour se comprendre assez pour parvenir a s'énerver mutuellement ? Ca a tout l'air dune sacrée legende urbaine !

    • @briandmaxime5412
      @briandmaxime5412 Год назад

      aucune idées pour les auvergnats. Pour les bretons par contre la chose est clair et rare etaient ceux qui aprlaient français ou du moins qui avaient une vrai maitrise de cette langue d'une famille de langue etrangere a celle du breton d'ailleur. (c'est d'ailleur la la raison de la creation de la mission bretonne mais bref ) donc je vois pas comment on peut finir par se foutre sur la tronche quand on peu difficielement faire des phrases complexe fin bref

    • @teddy7681
      @teddy7681 Год назад +5

      Légende urbaine peut-être, mais il n'y a absolument pas besoin de parler la même langue pour se mettre sur la gueule! Un langage corporel provocant, une expression mauvaise sur le visage, un geste obscène, voler un outil/de la nourriture, bousculer en passant, etc... Et puis les premiers mots qu'on apprend dans une autre langue sont souvent les insultes. Si ces deux communautés travaillaient côte à côte tous les jours de l'année ils devaient bien savoir quand ils se faisaient insulter... même si ça n'a probablement pas grand chose à voir avec la baguette 😉

  • @Gachichou
    @Gachichou 10 месяцев назад +1

    Les bagarres à coûts de couteaux entre Bretons et Auvergnats, c'était mieux avant :D toujours mieux avant ahah

  • @arthur3t6s3t
    @arthur3t6s3t Год назад +10

    Heureusement que les ouvriers n'ai jamais penser à utiliser leur pelles ou leur pioches à la place des couteaux 😏

    • @REMPLACEMENT-TV-2
      @REMPLACEMENT-TV-2 Год назад +1

      t'as déjà essayé de couper du pain avec une pelle ou une pioche ?

    • @theneoangeles
      @theneoangeles Год назад +2

      @@REMPLACEMENT-TV-2 il disait juste que ça aurait été absurde de leur retirer les couteaux pour qu'ils ne se blessent pas trop en se battant alors qu'ils avaient des pelles, des pioches etc. sous la main pour travailler et qu'ils s'en seraient servis pour se taper dessus si on leur avait interdit de prendre leurs couteaux.

  • @AntoineVanGeyseghem
    @AntoineVanGeyseghem 5 месяцев назад

    Oh.

  • @llp10
    @llp10 Год назад +5

    Une autre origine potentielle de la baguette serait plutôt pour l'armée Napoléonienne qui avait besoin d'un pain facile à ranger

    • @Legroszoubir
      @Legroszoubir Год назад

      Non la vrai raison est bien celle mentionné dans la vidéo, le reste ne sont que légendes urbaines.
      Je connais bien l'histoire de la boulangerie étant moi même boulanger.

  • @Apocope-t5r
    @Apocope-t5r Год назад +1

    J'espère qu'on leur mettait la raclée aux Bretons !!

  • @atarax232323
    @atarax232323 Год назад +2

    Fulgence Bienvenue a un nom et un prénom les deux assez étranges ! :€

  • @luigim6840
    @luigim6840 10 месяцев назад

    Pour une fois ce n'est pas Catherine de' Médicis

  • @trinitygerard
    @trinitygerard 10 месяцев назад

    XD ce qu'il ne faut pas faire pour éviter de perdre de la main d'oeuvre tout de même !

  • @yohannperrot2752
    @yohannperrot2752 Год назад +3

    Plutôt Napoléon l'origine non, les boulangers l'auraient inventés pour que le pain soit plus facile à transporter par les soldats.

  • @TheUnderMan3
    @TheUnderMan3 Год назад

    Cette histoire est jolie et a la fois rigolote mais fausse. Dommage

  • @zedeglingo3134
    @zedeglingo3134 Год назад +7

    Karambolage est sensé raconter des histoires vraies ou raconter n'importe quoi ?

    • @shayna93mymy
      @shayna93mymy 4 месяца назад +2

      Des histoires vraies bien évidemment

    • @zedeglingo3134
      @zedeglingo3134 4 месяца назад

      @@shayna93mymy C'est bien le souci. ;)

  • @faubourglincoln
    @faubourglincoln Год назад +2

    Bon c’est peut-être vrai cette histoire mais la baguette a été inventé avant, plus précisément dans le 13 siècle en Tunisie. Probablement qu’elle ne s’appelait pas baguette par contre.

  • @HenriqueOz
    @HenriqueOz Год назад

    J'aime l'art hahaha

  • @martinquessandier3282
    @martinquessandier3282 Год назад +1

    Mouais...pas sûre de cette histoire... L'explication la plus simple et moins folklorique, c'est que les gens voulaient plus de croute et moins de mie...donc la baguette...c'est tout...

  • @Haakon_Haarstad
    @Haakon_Haarstad Год назад +2

    Il était temps!

  • @zou6492
    @zou6492 Год назад +1

    😂😂😂😂 n'importe quoi

  • @JeanFMoser
    @JeanFMoser Год назад

    Comme "c'est drôle"
    J'ai rarement acheté de la baguette. Toujours de pain bâtard. Plus court bien que plus épais. 250 gr alors que la baguette est de 200 à 230 grammes
    Bref...

  • @AquaAguaWaterEau-DMP
    @AquaAguaWaterEau-DMP Год назад +1

    Les GROSSES miches de pain.
    Une légende urbaine ?

  • @alyonasafarova5957
    @alyonasafarova5957 Год назад +2

    Mnt je sais que taper les gens avec la baguette a les explications historiques 🤣🤣🤣

  • @lesamisdelacuisineprovenca9534
    @lesamisdelacuisineprovenca9534 10 месяцев назад

    On mange des baguettes grace au père du métro parisien..
    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    MON DIEU !!! C'est la chose la plus grotesque que j'ai jamais entendu pour l'année 2023 !!!
    Arte retombe dans ses travers : la nullité de ses doc' à dormir debout !!!!

  • @Rmn-6324
    @Rmn-6324 4 месяца назад

    Drole de video, pas credible

  • @elouan.onirio
    @elouan.onirio Год назад

    Mais 😅 vraiment?! Vraiment ? Je suis surpris

  • @sophieplu
    @sophieplu Год назад

    😊 pense c'est le premier pays c'est pas qu'on est gros con de Monaco allemand