POURQUOI EREN A CHANGÉ - POURQUOI EREN VOIT LE FUTUR - LE POUVOIR DU TITAN ASSAILLANT EXPLIQUÉ
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- SHINGEKI NO KYOJIN TRAILER SAISON 4 ÉPIOSDE 20 REVIEW
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#SNK #eren #mikasa
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Vidéo introduction :
• what eren really saw
Musique de la vidéo :
/ samuelkimmusic
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𝙲𝚘𝚙𝚢𝚛𝚒𝚐𝚑𝚝 𝙳𝚒𝚜𝚌𝚕𝚊𝚒𝚖𝚎𝚛 :
Cette vidéo a été réalisée à des fins éducatives. En vertu de l'article 107 de la loi sur le droit d'auteur de 1976, une autorisation est accordée pour une "utilisation équitable" à des fins de critique, de commentaire, de reportage, d'enseignement, d'érudition et de recherche. L'utilisation équitable est une utilisation autorisée par la loi sur le droit d'auteur qui, autrement, pourrait constituer une infraction. L'utilisation à des fins non lucratives, éducatives ou personnelles fait pencher la balance en faveur de l'utilisation équitable. Cette vidéo est un examen critique et une analyse de l'histoire de Shingeki No Kyojin.
Dites moi ce que vous avez pensé de l’épisode la team!! ✌🏾
J'ai adoré l'épisode même si j'ai pas encore tout compris mais je pense que je vais avoir plus de réponses dans le prochain épisode ! 😁
Vous avez bien expliqué, même si c'est compliqué à comprendre.
D'autres épisodes sont sortis depuis et nous avons assisté à un autre changement; celui de la team mikasa-armin.
Certains ne comprennent pas leur "trahison", et la communauté est partagée; d'un coté il y a ceux qui soutiennent les pro-yaeger et de l'autre ceux qui soutiennent la team mikasa-armin.
C'est peut-être trop demander, mais pourriez-vous faire une video pour expliquer pourquoi ces derniers ont "trahi" eren et leurs compagnons de paradis?
Merci par avance.
Jais adoré cette vidéo 😍😍 mes tu peux mettre tous la Season 4 online stp🙏🙏🙏
ALERT SPOILER pour ceux qui n’ont vu que l’anime:👇
Ci j’ai bien compris ça voudrait dire que Eren a vu même sa propre mort et qu’il n’a pas essayé d’accomplir tout ce qu’il a fait s’en chercher à l’éviter😮😮😮.
"Sieg, à partir de maintenant ce sont pas tes désirs qui se réaliseront mais ceux d'Eren." L'une des meilleures scenes de toute la série.
C’est fou comment Eren est un personnage extrêmement bien écrit, c’est un des meilleurs protagonistes/antagonistes jamais créé! Merci de nous expliquer tout ça aussi bien!! vidéo incroyable comme d’habitude 🔥🔥
Merci bcp mon reuf!! T tjrs au rdv ça fait trop plaisir 🤌🏾🔥
Au milieu de larc Heiss/Historia, javais peut qu'Eren soit le pire protagoniste mais cest tout le contraire.
« antagoniste », ça veut pas juste dire l'affreux méchant tout pas beau, hein.
Eren reste le protagoniste de l'histoire, qu'il soit un héros ou non.
@@quidam_surprise bah si dcp
Dans l'attaque des titans faut savoir que il n'y a aucun gentil et aucun méchant
Cet épisode il était oufissime !!! Réaliser l'exploit de tenir en haleine les spectateurs, sans vraiment d'actions mais juste avec des révélations, je tire mon chapeau. Je t'avoue que j'ai lâché ma p'tite larme quand j'ai vu la scène de détresse de Grisha, la musique et le talent du seiyū sont juste parfaites.
Pour moi, c'est un 10/10
Le parallèle de la balle de Base Ball peut aussi marché avec le fait que Zeke ai rattrapé la tête de Eren, montrant que l'attachement et l'intention de sauvé l'un et l'autre n'est pas pareil des deux cotés
D’où le titre du 1re épisode, « pour toi 2000ans plus tard »
Merci bcp pour cette vidéo 🙏🏽🙏🏽 j’avais rien compris malgré les reviews que j’ai regardé, et ta vidéo m’a permis de tout comprendre!! Tu mérites bcp plus!!
La seul condition et qui doi etre le dernier titan
Oh merci beaucoup d'avoir expliqué le pouvoir de l'assaillant parce que j'avais pas tout compris....🥰😅
L'écriture est simplement sublime et la touche de l'éditeur de death note se ressent effectivement. Ce manga est efficacement bien écrit. Merci à toi Doudou c'est toi qui facilite la compréhension en réalité et c'est régal de t'écouter tu es bien plus attentif que le moyenne.
Mais pourquoi les autres utilisateurs du titans assaillant ont pas modifier l’histoire comme eren ?
Parce que y'a que le dernier des dernièr qui peut contrôler les autres. En gros eren est le seul à recevoir le pouvoir originel donc y'a que lui qui contrôlait vraiment
G toujours pas piger pourquoi d sa creation le Titan assailant appartenait a Eren puis G jamais etait fan de "j peu voir le future/avoir connaissnce du future" (si tn plan se deroule cme prevue - taver connaissance de ce ki allait se passer dnc c pas impressionant et si tn plan ne marche pas - coment tarrive a voir le future mais echoue !!!!). . .
Sinon Eren j l'ai jamais apprecier ou detester - Sn obsession avec la liberter j comprnds pas trop et c aussi un peu un hypocrite (Pour moi la liberter c dns la tete dnc personne dns SNK na jamais etait vraiment libre mur ou pas mur mis a pars peu etre Erwin)
10:10
J’ai pas compris, c’est le pouvoir de l’assaillant qui permet de connaître le futur. Donc pk le fait qu’Eren touche Historia lui permet de voir le futur ??
bonne question ! si ta us la réponse jveux bien que tu partages stp
De ce que j'ai compris (mais je ne suis que l'animé) les pouvoirs du titans assaillants permettent de transmettre ses souvenirs à son prédécesseur (donc Eren peut montrer des images de son présent à Grisha qui est l'ancien assaillants). Hors en touchant Historia qui est de sang royal il a pus enclencher la mémoire de l'originel et voir les souvenirs de son père. Et ainsi il a pus voir comment il a changé le destin en manipulant son père. C'est grâce au souvenir de son père (à qui il a montré des souvenirs du futur) qu'il a pus se voir lui même faire des dingueries dans le futur (donc c'est en regardant les souvenirs du passé de son père qu'il a vu son propre futur qu'il avait lui même imposé à son père) OUI c'est compliqué ! Tu m'étonnes qu'il a vrillé mdr déjà que c'est pas un gamin clair de base 🤣
Mais comme il est le dernier assaillants personne ne lui a montré le futur comme il le fait avec Grisha, mais en gros le gars c'est auto spoil de lui même dans le passé !
@@Chokaipik Pareille je suis aussi que l'anime et franchement ton com ma bien éclairé jme pose vla les questions vue que je comprend pas tous tous donc merciiii
@@Chokaipikmais ducoup est que il s’est vu déclencher le grand terrassement ou pas ? je ne pense pas mais je ne suis pas sûr. il a donc vu uniquement le fait que c’est lui qui contrôle toute l’histoire ?
Zeke est méchant il est antagoniste pour moi qu'est ce qu'il fou là à l île du *paradis* *Eren* c protaagoniste biensûre il n'est pas pieux ou parfait il a commis des atrocité dans saison 4 mais c les *mahrs* qui ont commencé
Super vidéo. Par contre, je ne comprend pas pourquoi tout le monde voit Eren comme le méchant de l'histoire... certes il a commis des atrocités, mais il va toujours dans le même sens. Depuis le début, il cherche à être libre, et il dit lui même qu'il doit vaincre tous les ennemis de paradis (et donc des Eldiens) pour pouvoir enfin être libre. Donc en fait, il reste fidèle à lui même, quitte à devoir commettre des massacres pour atteindre son objectif. La guerre c'est jamais jo-jo ! x)
Etre fidèle à soi-même n'est pas une vertu ahah
@@Vipazoi non mais ce que je veux dire c'est que Eren a toujours été extrême, sauf qu'avant tout le monde trouvait ça bien
Bah il passe quand même de "je vais exterminer tous les titans" à "je vais utiliser des titans pour exterminer tous mes ennemis"
Quand DOUDOU parle du véritable pouvoir du Titan Assaillant (le successeur transmet ses souvenirs du futurs aux anciens détenteur de l’Assaillant ) après il dit « donc Eren est le Titan Assaillant et le Titan Assaillant est Eren » ça veut dire quoi contrairement ?
ça veut dire que le Titan Assaillant porte la volonté d"Eren, en réalité c'est lui littéralement et inversement, Eren est ce garçon qui née 2000 ans après Ymir mais il est aussi le Titan Assaillant depuis toujours depuis sa création.
Ah merci ! Ta vidéo confirme ce que je pensais de Eren et du Titan Assaillant depuis un bon moment. Superbe vidéo merci beaucoup =D
Ce manga est vraiment une masterclass, Hisayama-san a réalisé ici un chef d'œuvre probablement unique en son genre ! Merci à lui également pour ce manga.
Pour Sieg sinon a priori c'est encore le seul qui parle de régler le problème des titans. Sa méthode a l'air pété mais personne n'en a proposé d'autre a priori.
Mais comment il l’a obtenu la 1ere fois c’est ça que je comprends pas ? Est-ce que c’était un hasard ?
Et sinon 2000 ans plutôt pourquoi eren a perdu sont titan si c'est lui le titan assaillants ? 🤪 🤯 et qui était t'il 2000 ans plutôt d'où il vien à l'origine ? et d'où vien le parasite est que le Eren qui manipulait tout le monde était une conscience invisibles y'a trop de truc floue mais au final ma grande question pourquoi eren à fait tout il aurait pu suppriles titan pour pas qu'il est 2000 ans de massacres sur les autre population et éviter les futur problèmes de haines et massacres enfaite le mec a écris une histoire parce que le mec se faisait chié ? 😆🤣
Non Misa moi il y un truc que je ne comprends pas..
Pourquoi les gens sont SUUURRRPRIS quand ils apprennent que le Titan peut partagé les souvenirs du futur.
GENRE GROSSE révélation..
Alors qu'on le sait depuiiiiis LONGTEMPS. Quand la chouette dit "sauve Armin et Mikasa" 🤷🏾♂️🤷🏾♂️
Chouette vidéo ! Très bien expliqué
Une question : est-ce que la parution de l'animé affine ton analyse de l'oeuvre, la confirme ou l'a même déjà "changé" (en mode "ah ça je l'avais pas compris / ou pas compris comme ça dans le manga) ?
est ce que eren voit qu’il va déclencher le grand terrassement en touchant historia ?
Deux frères, deux vies différentes, deux fondements différents, deux idéologies contradictoires, l'un voulant sauver le monde en sacrifia les siens, l'autre voulant sauver les siens en sacrifiant le monde. Celui qui gagne est celui qui cache son jeu, le cerveau qui était sieg n'est plus c'était eren le chef d'orchestre, le stratège... Tout est lié à ce moment-là bien précisément, personne ne peut fuir son destin c'est ainsi fut l'histoire d'eren formant des boucles temporelles intégrées dans les souvenirs de l'assaillant par celui ci afin d'avoir le dernier mot et de gagner.
Quand j'y pense... Personne n'a jamais imaginé que possiblement, Eren aussi est manipulé par un potentiel porteur futur du titan assaillant?
Pourquoi serait-ce Eren qui serait le ''dernier'' ou l'hôte du titan qui influe sur les autres hôtes passés ?
Manipuler par son titan c’est une théorie bcp plus possible
Tu le sauras à la fin de l'anime ! (Je ne préfère pas te répondre si tu n'as pas lu les scans on sait jamais)
@@Estaliva y a vraiment trop de questions sans réponses dans cet animé ça rend dingue ahah (oui je suis un animé only 👊)
J’ai pas compris un truc le titan assaillant est capable de montré le future de son détenteur actuel à ses prédécesseur jusque là ok mais du coup quand Eren a embrassé la main de historia comment a t’il pu voir son propre future étant donné qu’il est lui même le détenteur actuel genre le Eren du future ne peut pas envoyer ses propres souvenirs à son lui du passé vu que son lui dû passer n’est pas un prédécesseur mais lui même
Parce qu'à ce moment-là, Eren s'est envoyé des souvenirs du futur pour le mener à cet instant précis. Eren est aussi capable de se guider lui-même.
Il peut voir les souvenirs de son père. Eren du futur a montré le futur à son père, et le eren actuel a vu son futur à l’aide des souvenirs de son père ( quand eren du futur lui montrait ce qui allait arriver )
Une chose m'échappe, Eren désire plus que tout la liberté, et ce n'est pas son genre de suivre un chemin tout tracé, donc c'est étonnant qu'il ait suivi un chemin prédestiné. Lui le rebelle éternel.
Le Eren d'hier ne sera pas celui de demain, comme chacun de nous à travers l'enfance, l'adolescence etc.
Alors pourquoi Eren ne s'est-il pas "rebeller" contre lui même ?
L'auteur tente de nous dire que le destin est immuable ?
Parce qu'Eren, au delà de sa propre liberté, désire plus que tout libérer les autres de leur condition. Mais je te laisserais découvrir le sens de tout ça à la fin de l'histoire :)
@@nymyu Je connais la fin. Et Eren aussi...
.
Je suis déçu de la tournure des événements abracadabrantesque.
Au final il n'y a jamais été question de changer l'histoire mais plutôt de l'accomplir.
Donc eren a orchestré la mort de la sœur de son père ?
15:07 pour ceux qui n'avait pas remarqué on voit une petite larme dans les yeux d'eren
Tu gères tellement ! Tes explications sont claires, continues comme ça
Merci bcp 🙏🏾🙏🏾
Et si c etait quel qu un qui manipulait eren
J'ai une théorie comme quoi Eren Kruger et Eren Jager sont la même personne. Si Eren a pu transmettre ses souvenirs avec le titan assaillant puis qu'il ai trasmis son titan avec l'axe dans le passé alors Eren Kruger serait Eren Jager. Cela explique pourquoi il s'est renommé Eren Kruger à Mahr et qu'on Eren parlait à Grisha. Qu'en pensez vous j'aimerais avoir votre avis
Non ils ne sont pas la même personne; le titan assaillant ne permet pas d'utiliser ou autre corps ou un truc du genre.
De plus on voit clairement son passé et que c'est un homme à part entière.
Ils ne partagent que le même prénom.
Wow eren quel perso ça fait depuis death note que j'avais pas autant kiffé un personnage comme lui quel travail de fou il a fait isayama 🤯
Et merci pour tes recap et tes vidéos ça éclaircit beaucoup ➕ 💯👍🏾
Ah ouais, donc depuis 2006.
@@brisjoh9944 t gênant
@@pingwoin5718 non
3:12 fun fact ; c'est d'ailleurs pour ça qu'on levait la tête devant la foule des personnes guillotinées afin que le condamné comprend juste avant de mourir qu'il n'est plus qu'une tête coupée
Si c eren qui a tout planifié depuis le début pourquoi il a décidé de dire à son père d éliminé tout les reis sauf le daron
justement pour que les événements est lieux c'est à dire pour que le daron rencontre historia qui se passe ceux quon connait déjà jusqu'à son couronnement -> baise main de eren =eren qui vois les souvenirs du futur à travers son daron ect ect 🔄
J ai adorer je m abonne tu explique tres bien et je vois mieux que l historie de snk est INCROYABLE !!
Merci pour la magnifique explication
Merci à toi pr ton message 🙏🏾
Il y a pas de liberté. Et encore moins quand on est comme un cheval avec des œillères. Voit rien sur les cotés, va tout droit. C'est sa fameuse réplique, aller de l'avant. C'est bien dans le principe, mais quand tu peux juste plus t'arrêter, c'est juste bon pour bouffer un mur.
èren président
J'aimais déja le personnage d'Eren mais la après avoir la vidéo je l'adore , en plus je ne souvenais plus très bien de la fin manga alors merci pour le rappel.
Super merci bien expliqué
Superbe video force a toi 🔥🔥
En fait Eren, c'est Issayama 😊
Beh Eren change car Mikasa, Armin... ils change tu sait ça ? Bah il faut être un peu intelligent 🧠.
Je penses qu'Eren n'a pas vu "tout ce qu'il allait faire".
Il n'a vu que tous les événements qui se sont passés jusqu'à la mort de Griesha, puisque c'est ce que Eren du futur lui a montré.
Du coup, Eren n'a pas vu, lors du baiser de la main d'Historia, les événements qui viennent après cela je penses, notamment les détails du grand terrassements, puisque Griesha ne les a pas vu, et qu'Eren du futur ne les a pas montré.
Salut frérot merci bcp pour ton message!
Je suis d’accord avec toi à 100% eren n’a pas vu tout ce qu’il allait faire, j’ai dis ça dans l’intro mais je le développe après en disant « qu’Eren a vu tous les souvenirs du futur qu’Eren du futur lui a montré ».
Mon intro c’était juste pour être accrocheur haha. Après je ne pense pas qu’Eren a vu simplement les événements jusqu’à la mort de Grisha car Gricha dis lui même à Sieg « c’est Eren qui gagnera, je l’ai vu dans ses souvenirs du futur ». Or Gricha est déjà mort depuis longtemps à ce moment là. Autre élément, Grisha est capable de voir Sieg au travers des souvenirs du futur d’Eren, or à ce moment là Grisha était mort il y a bien longtemps.
@@doudoureviews Ah ok ^^
Concernant le fait que Griesha puisse par exemple voir Sieg, c'est parce que le titan assaillant peut entrevoir les souvenirs de son successeur, et que Griesha pouvait lorsqu'Eren décidait de lui montrer des choses, voir comme à travers les yeux d'Eren.
C'est pourquoi Griesha n'a pu voir Sieg que les 2 fois ou Eren lui meme regardait Sieg tout en activant son pouvoir pour l'influencer.
Les autres fois Eren ne regardait pas Sieg dans les yeux, meme dans la scène avec les Reiss Eren ne regarde pas Sieg.
Mais dans la maison familiale et à la fin lorsque Griesha devient quasiment fou, il voit Sieg car Eren est dans une perspective ou il regarde sieg en fait.
Enfin, à la fin il demande à Eren de lui montrer plus, et demande si le fait d'avoir tué tous les Reiss en laissant le père vivant allait libérer les eldiens.
Limite il fait une prière à genoux à son dieu Eren pour voir plus dans l'avenir, mais Eren ne lui montre pas, mais lui fait comprendre qu'il va gagner à la fin.
T'en pense quoi ? ^^
@@cyberlexl3136c’est exactement tel que tu l’as dis
Eren. Au final a trop de flow
Moi ce que jai pas compris c'est pourquoi il na jamais utiliser historia quand il lui embrasse la main il est bien dans l'axe non !?
J'adore la video, très bon debrief
Je pense que la plupart des personnes ne comprennent pas que modifier son passé ne reviens pas à modifier son présent :/
Et au de meme voir son propre futur le change immédiatement. Faire une action par instinct n’est pas la meme chose que de le faire car on doit le faire
On dirait lelouche de code geass
Bha toujours aussi cool, merci l'ami
Dans cet episode magistral juste apres le retour dans le chemin Eren dit a Zieg " on n assistera pas au moment ou j ai devoré notre cher pere" et je me rends compte qu on ne saura jamais ce qu il a voulu dire Eren par cette phrase
Bah il l'a littéralement dévoré
Belle video frère ✌️✌️✌️✌️🤟🤟
Magnifiques
Rien compris
Il y’a une chose que je ne comprends pas si un titan primordial ne vis que 13 ans pourquoi eren est t’il encore en vie et pourquoi a t’il oublié toutes sont existantes alors qu’il vient théoriquement du futur ?? Parcequ’il n’est pas rentré en contact avec un sang royal pour voir son passé et son avenir ??? Merci de la réponse messieurs
Pour la première partie de ta question il n'a tout simplement pas atteint les 13 ans il a reçu son titan a 10 ans a 15 ans il a rejoint le bataillon 2 ou 3 ans plus tard on a la fin de la saison 3 et 4ans plus tard on a la saison 4 il possède donc son titan que depuis 11/12 ans
Et je ne comprends pas la suite de ta question
Magnifique... Par contre, pourquoi Eren est nécessairement le dernier Titan assaillant ?
Je vais te spoil la fin du manga donc gare à toi
À la fin de snk mikasa tue eren se fessant elle met un terme au titans car eren ayant obtenu le pouvoir de l originel sa mort a fait disparaître les titans
Qu on eren était le tout dernier titan assaillant
Armin le dernier titan colossal
Etc
Donc à la fin plus aucun eldiens ne peut se transformer en titans
First 🔥🔥🔥
Je suis ton huit millième abonné 😁
T le meilleur 🥵
Je suis pas d'accord eren n'a pas tout vue il a vue certaine chose mais pas toutes
C’était une façon de parler pour l’intro, mais oui je suis d’accord avec toi eren n’a pas tout vu! je dis d’ailleurs dans la vidéo qu’il a vu les souvenirs du futurs qu’Eren du futur à montré à Grisha -> il a vu le futur au travers des souvenirs de son père
@@doudoureviews je comprends pas pk eren a reçu seulement les souvenirs quand il a embrassé la main d’historia.. est-ce que c car il a recu ses pouvoirs a ce moment laa?
C'est bien tout ça, mais le problème qui se pose et dont personne encore n'a répondu et que l'on sait toujours pas pourquoi ( ou j'ai raté un GROS truc ) la personne qui a eu l'assaillant ( Eren du futur ) repart dans les souvenirs passé des anciens assaillants et manipule ceux-ci (( en fait il n'avait pas besoin de manipuler les anciens détenteurs de l'assaillant en donnant des infos du futur, car même si il le pouvait certes, il allait quand même récuperer son titan assaillant puisque on sait qu'il l'avait déjà en premier lieu pour que ensuite déjà, il puisse utiliser son pouvoir d'assaillant afin de changer le passé finalement ) le GROS problème EGALEMENT surtout est le fait qu'il s'est vu lui même dans du futur manipuler Grisha à tuer la famille royale, et aussi pour dire a Kruger à propos d'armin etc.. qui est inutile en premier lieu n'est-ce pas ?? ).
Il y'aurait du avoir obligatoirement 2 timelimes complètement différentes MINIMUM.
Et maintenant une 3ème timelines quand il s'est vu lui du futur dans la 2ème timeline où il va dans les souvenirs passé.
Le chiffre 3 également, qui représentent un nombre particulier dans SNK, le trio Armin Eren Mikasa, les 3 corps d'armées
Et les 3 murs Maria Rose Sina, coincidence ? Peut-être, ou pas ?
Soit j'ai raté un truc énorme, soit Isayama s'est planté et personne n'a rien vu ni capté.
Je vais essayer de répondre sans trop de spoil. Il y a plusieurs chronologie (tu le sauras plus tard), mais une seule timeline, la timeline que l’on suit est l’unique timeline. En fait, dès l’instant où le titan pouvant donner les souvenir du futur est crée par Ymir, directement au même instant c’est automatiquement le dernier détenteur de l’assaillant à savoir Eren Yeager qui possède cette faculté d’envoyer ses souvenirs. Voit le comme-ça, Ymir dans l’axe a des pouvoirs incommensurable et surnaturels, elle crée ce titan spéciale (dans le but de ne pas être esclave pour toujours du roi) et directement dans ce monde où il n’y a pas de temps, où une seconde est semblable à une éternité mais à la fois est éphémère, Eren lui envoye ses souvenirs d’une époque futuriste de 2000ans. Par conséquent, Il conditionne tous les anciens porteurs pour arriver jusqu’à lui, au moment où il obtient ce pouvoir. À cause de l’axe, il existe une zone où le temps n’a pas d’emprise. Comme tu le sais, Ymir est morte il y a plus de 2000ans manger par ses enfants, pourtant elle est dans l’axe.
Si je résume, Ymir a crée le titan qu’eren nomme l’assaillant, le titan qui continue d’avancer sans cesse. Ce titan est crée dans l’axe, en réalité tous les titans sont crée dans l’axe et ensuite apparaissent après création dans le monde réel. Alors pareillement le titan assaillant dès sa création, contient en lui la possibilité d’envoyer les souvenirs d’Eren. Ainsi Eren conditionne le passé, pour que son présent arrive afin qu’il puisse accomplir son plan futur.
Pour le coup de la réplique d’Eren Krugger ce n’est pas Eren yeager mais E.K qui possède les souvenirs d’Eren et ainsi il lui fait par à Grisha, de son rôle en tant que successeur du titan en lui disant, tu dois sauver Armin et Mikasa, car c’est notre mission (puis après il réalise, hein mais a qui sont ses souvenirs) en vrai ce sont des souvenirs de la motivation du titan assaillant. (Titan qui est Eren en somme).
Après pour le coup de la chronologie, oui il y a plusieurs, mais ça c’est un spoil, si tu veux continuer gares à toi.
(Spoil) -> tu peux reprendre à la fin du spoil pour plus d’explication du coup à partir de (c’est un peu complexe…)
En réalité, Eren suite à ce qui va se passer dans l’axe prochainement va se retrouver tout puissant dans l’axe, car il fait un serment avec Ymir.
Il veut la rendre libre, qu’elle ne soit plus esclave, ainsi Ymir va lui accorder la puissance qu’elle possède. (En réalité, on peut comprendre que c’est Ymir elle même lorsqu’elle crée le Titan assaillant qui matérialise son désire d’être un jour libre. Le Titan qu’elle crée n’a pas de mission en soi, mais comme son dernier détenteur elle la personnalisation même du désire d’être libre alors d’époque en époque ce titan est celui qui va toujours de l’avant, privant ceux qui veulent oter la liberté du détenteur de leurs propre liberté. (Paradoxal quand on réalise que tous les détenteurs sont finalement privé eux même de liberté car manipulé depuis le début par les souvenirs d’Eren.)
Bref en suite, on comprend (seulement dans le chapitre 138 soit l’avant dernier chapitre) qu’Eren a minimum eu une chronologie différente, une où il va abandonner son plan de libérer Ymir etc… pour vivre sa vie avec Mikasa…(javais dit que y’avait du spoil sorry :/). Il finit par mourir de vieillesses (pas vraiment de vieillesses vieux mais comme l’age du titan est de 9 ans, alors il meurt et juste avant une Mikasa aux cheveux courts lui dit au revoir ou à bientôt (je sais plus). Mais cette scène a une importance capitale.
Si tu retournes au tout premier chapitre de SNK, pas l’animé mais en bien en scan. Avant de voir Eren, le tout premier perso important que l’on voit c’est une Mikasa adulte qui dit à Eren au revoir, puis Eren tout jeune poser au pied d’un arbre à Shinganshina se réveille. C’est ici que débute l’aventure que nous connaissons. Eren dit qu’il semble avoir fait un rêve étrangement long. (La scène est je crois volontairement différente en animé, et une très grosse théorie l’explique, une théorie qui pourra s’avérer vrai à la fin de l’animé, si tu veux en savoir plus, regarde la vidéo sur la chaine de Riles, la vidéo dure 40mins ou plus et elle décrit cette théorie incroyable).
Bref une fois que tu as en tête, le passage où on voit Eren abandonner son plan à l’avant dernier scan pour poursuivre une vie avec Mikasa, on comprend qu’Eren a vécu au minimum réellement une chronologie où il vécu heureux avec Mikasa puis meurt et se réveilla à nouveau jeune en ayant perdu toute la mémoire de son ancienne vie car il ne possède plus l’assaillant. Pour lui il s’agit juste d’un rêve long un peu chelou en somme.
On peut donc imaginer qu’il ne s’agit pas du seul retour d’Eren, peut être qu’il a fait d’innombrable retour, pour avoir une vie comme on la connait. Avec plus où moins d’erreurs. Jusqu’à ce qu’on arrive à notre chronologie où il n’y a qu’une timeline. Je parle exprès de chronologie et de timeline car il faut bien comprendre que lorsque dans une chronologie (la vie jusqu’à la mort d’Eren) tous ce qui réussit à modifier grâce à son pouvoir de titan ne change en aucun cas le passé. Il n’y a pas de passé ni présent. En faite, c’est littéralement le Eren qui envoie ses souvenirs du futur et ainsi manipule le passé qui crée le passé.
C’est un peu complexe, mais en claire malgré qu’il influence le passé, il faut bien comprendre une chose c’est qu’Eren fait juste ce qu’il a besoin de faire pour que tous ce passe comme cela c’est passé pour qu’il fasse comme cela s’est passé.
À chaque vie, les éléments sont changés mais dans chacune des vies, il ne change rien car c’est lui qui crée le passé. D’où le fait qu’on comprend que c’est lui qui tire les ficelles depuis le début.
Pour finir, si j’explique la scène que l’on voit dans l’épisode (je vais mettre des numéros pour mieux illustrer :
(1) Eren du futur (on ne sait pas exactement à quel moment) envoie ses souvenirs du moment où il visite avec Sieg les souvenirs de son père à son père.
(2)Ainsi son père comprends le pouvoir du titan assaillant et le dit haut et fort.
(3) Eren quand il embrasse la main d’historia voit et comprend plusieurs choses : (a)il voit les souvenirs de son père, (b) souvenir où il manipule lui même son père. (c) il apprend l’identité de son titan. (d) voit tous les souvenirs du futur qu’il a lui même envoyé à son père, qui ne nous sont pas montrés dans l’épisode.
En gros, on a une grosse illusion qu’il se passe quelque chose dans l’épisode mais en réalité, Eren ne fait rien à part parler exactement comme le fait Sieg. (Prenez attention au mouvement d’Eren. Il se déplace empressement pour que son souvenir ne contienne pas Sieg où non). D’ailleurs, il fait l’erreur dans la cave de montrer le souvenir de cette scène à son père, qui donc par inadvertance voit Sieg pendant un instance.
Du coup c’est littéralement Sieg, en ayant fait voyager Eren dans les souvenirs de son père qui a permis à Eren de manipuler son père et donc d’écrire cette histoire.
Haha en gros pour la scène avec grisha par exemple = Grisha attaque l’originel pour le donner à Eren -> Eren obtient le titan -> Eren à l’originel mais pas ses pouvoirs -> Eren embrasse la main d’historia -> Eren voit les souvenirs de son père, souvenir comprenant des souvenirs du futur -> Eren, agis conformément à sa vision du futur -> Eren rentre en contact avec son frère qui est de sang royal -> Sieg rentre avec Eren dans les souvenirs de son père -> Eren parle à son père sans que celui-ci entende quoique ce soit -> Eren du futur, envoie à son père le souvenir du moment où il visite sa mémoire (plus ceux de tous les anciens détenteurs de l’assaillant)-> Grisha est manipulé par la vision du futur d’Eren -> Grisha attaque l’originel pour le donner à Eren.
On a tous l’impression qu’Eren vient d’interagir dans le passé. En bref, Eren vient de réaliser une masterclass.
Voila je peux pas faire plus détaillé je pense. Encore désolé pour le spoil mais c’est pour que tu comprennes bien.
@@ohhSuki J'ai presque compris mais je trouve quand même ça illogique, mais je pense que le problème vient de moi et que je comprends mal
Il y a donc 2 univers séparés :
1) L'univers normal, où les humains et les personnages principaux vivent / où quasiment toute l'histoire se passe, avec le temps et l'espace qui s'écoule normalement (du passé vers le futur, et il est impossible de revenir en arrière).
2) L'axe, hors de l'espace et du temps (2 notions qui n'ont aucun sens là-bas)
Le problème : L'Axe peut interagir et modifier l'univers 1, or les deux sont incompatibles et incohérents. Depuis l'Axe, vu que le temps n'existe pas là-bas, on peut se positionner où on veut dans la timeline de l'univers 1 et interagir avec, même dans le passé. Ce qui rend le tout vraiment dénué de sens et illogique c'est qu'il existe bien un moyen de passer d'un univers à l'autre / il y a un pont entre les deux : Un humain de l'Univers 1 peut basculer dans l'Axe (comme le font Eren et Sieg par exemple).
Le souci est donc : Un humain en provenance de l'Univers 1, est soumis au temps qui évolue purement tout droit, de façon linéaire, sans aucun retour en arrière possible, et quand un évènement s'est déjà produit, il ne peut plus jamais se produire puisque le fait de voyager dans le temps n'existe pas dans le manga.
Cet humain arrive au moment X où il va switcher d'un Univers à l'autre. Or à cet instant X où s'opère le changement, tout ce qui s'est passé précédemment est perdu à tout jamais et ne se reproduira pas. Le jonction entre les 2 Univers exige donc aussi que quand l'humain arrive dans l'Axe, il arrive dedans précisément à l'instant X, et ce même si l'Axe n'a aucune notion de temps. l'Axe est forcé d'avoir une notion temporelle à cause de la jonction. Il est impossible que l'humain passe dans l'Axe et arrive dedans à un moment antérieur à X. Si tel serait le cas, la jonction entre les deux mondes et le fait qu'on puisse interagir sur le monde 1 depuis l'Axe ferait que le voyage dans le temps serait possible. Or c'est interdit.
Pour appuyer le fait : si on se place dans l'Univers 1, au début de la timeline, et que déjà dès cet instant Eren Adulte peut agir sur tout les porteurs du titan assaillant à venir, cela exige absolument qu'Eren Adulte existe, et soit passé dans l'Axe, or à l'instant où on est placé ce n'est encore jamais arrivé (et ce même l'histoire serait une boucle puisqu'il faut bien que la boucle se produise par une première occurence). Or c'est absolument interdit et impossible si on admet que le voyage dans le temps n'existe pas dans le manga. Même avec les propriétés de l'Axe, ce que j'ai dit plus haut + le fait qu'Eren doive de toute façon D'ABORD exister dans le monde humain pour s'y rendre, c'est tout bonnement impossible et irrationnel.
Même dans le cas où le voyage dans le temps existerait dans le manga, la première occurence de la timeline interdirait formellement d'être influencée par quelque chose qui ne s'est pas encore produit ou qui n'existe pas encore, puisque cela est logiquement et simplement absurde impossible sans aucun sens.
(+ Le fait que la jonction et la possible interaction entre les 2 mondes exige formellement d'avoir simultanément 2 Eren).
Lorsqu'un souvenir du futur est communiqué à quelqu'un qui se situe à un instant antérieur, il y a de toute façon une action rétrograde qui s'effectue du présent vers le passé (absolument impossible autrement).
En admettant que la première occurence se soit faite sans l'influence d'Eren adulte, la timeline est alors complètement différente (pas de manipulation de mémoire > des évènements qui ne se produise pas et j'en passe). Et si malgré ce fait Eren arrive quand même à aller dans l'Axe et à setup le scénario qu'on connait, ça n'aurait aucun intérêt puisqu'il y serait donc parvenu de toute façon et sans avoir besoin de modifier le passé.
En conclusion le fait que l'Axe n'ait pas de temps est un non sens et il est FORCÉ qu'elle en ait une à cause de sa liaison avec l'univers réel, comme démontré ci-dessus, et SnK est illogique, impossible et ne fait aucun sens.
Maintenant comme je l'ai dit en début de message les gens ont l'air de comprendre l'histoire et cette mécanique donc je suppose que c'est juste moi qui comprend mal. Donc je t'invite à me dire où je me trompe
@@squd322 Quand je t’ai lu j’ai eu l’impression qu’il y avait méprise sur un sujet. Snk est une oeuvre réaliste mais pas réel. C’est à dire que l’oeuvre est régis par des règles pragmatiques, une relation de cause à effets classique. Seulement les pans du récit regorge de fantastique, ce n’est pas encrée dans le réel.
Selon moi (toujours) la premier erreur que tu fais est de penser qu’il y a deux univers séparés : Le monde des humains et l’axe.
Il y a bien deux univers si tu veux, mais en aucun cas ils sont séparés. Ils sont en réalité en étroit lien. Tout le long du récit on t’explique que l’axe relie tous les eldiens entre eux. Du coup l’erreur est de penser que le monde des humains, est un monde réel dans le sens qu’il est semblable au notre. Et que tout le fantastique vient de cet autre monde, l’axe. C’est faux. Mais tu ne peux pas le savoir, car il n’a pas encore été révélé dans l’animé d’ou vient l’axe.
C’est donc un spoil (encore 😅).
L’axe en réalité, n’existait pas. Dans le monde des humains, il y a plus de 2000ans, Ymir esclave du roi Fritz, à cause d’un malentendu, va devoir mourir. Mais avant de mourir, elle est entré en contact avec un organisme vivant particulier. C’est cet organisme qui fusionnant avec son hôte, Ymir, va donner les pouvoirs que tu connais et ainsi crée cette dimension parallèle appelé l’axe ou le chemin. Tous les descendants d’Ymir partageant donc le même sang, vont se retrouver relié dans l’axe.
Ce que je veux te faire comprendre c’est que c’est le monde des hommes, qui est la conséquence de la création de l’axe, de cette dimension hors de l’espace. Ainsi foncièrement on ne peut pas affirmer qu’ils sont séparés. Au contraire une relation étroite aux travers de tous les descendants d’Ymir, de manière un peu inexplicable ce fait. Créant un pont entre les deux univers.
Lorsque la fusion du parasite (appelons le comme il est, l’organisme particulier) et d’Ymir se produit, cela crée l’axe et lie donc Ymir même après la mort dans le monde des humains à ce dernier. Elle devient donc comme cette dimension crée, hors du temps et de l’espace. Et c’est donc ce moment X dans l’Axe lorsqu’elle s’attache à créer les titans un à un qui va façonner le monde des humains. Car dès lors, peu importe le temps qu’elle prend dans l’axe, dans le monde des humains, les titans depuis ce jours ont changer l’histoire de l’humanité.
Pour revenir au titan d’eren, c’est le dernier détenteur qui à cette prodigieuse faculté d’envoyer ses souvenirs aux anciens détenteurs. C’est donc dès le moment X, Eren qui façonne les actions des anciens détenteurs par la manipulations des souvenirs, pour arriver au moment où il obtient le titan.
Car de base, le Titan est crée dans l’Axe, il n’est d’abord la bas. Et ce titan particulier crée son identité finalement du futur car contrôlé depuis toujours par le pouvoir du dernier détenteur.
Après bien sur tu n’as pas tord, on peut se dire que quand bien même cela, Eren doit tout de même recevoir premièrement le titan avant de pouvoir opéré son pouvoir et donc modifier le temps. Je suis d’accord, dans une approche réel du temps, car nous avons pu constater dans notre monde, une intangibilité de la communication, passé présent futur.
Pour Snk, il ne faut pas voir le monde initial, celui des hommes comme le notre forcément. Il est régis par différente lois à partir du moment où Ymir fusionne avec le parasite.
Eren crée une boucle, car il a besoin que les choses se passent exactement comme cela s’est passé pour lui. La boucle étant, il devient lui même la cause à effet du passé.
En soit, Eren avant d’avoir la connaissance de son pouvoir de titan est au coeur d’évènements le poussant à faire des actions -> actions qui le pousse à obtenir le pouvoir de titan -> qui le pousse à crée des évènements dans le passé pour qu’il obtienne le pouvoir du titan.
Cela dépend de notre point de vu en tant que spectateur mais, soit il est devenu la cause à effet de toutes l’action du récit, soit il a toujours été car c’est lui à l’initiative des actions qui vont produire lui même ses actions.
La plus grande notion dans snk est la liberté. Crois moi bien qu’Eren non plus est pas content car il est enfermé dans une boucle où il doit agir sans cesse comme il l’a fait pour que les choses se passe. Lui qui est la personnification de la liberté dans son sens le plus pure mais toutefois aussi malsain. Est finalement esclave car agis obligatoirement comme lui même du futur l’aura décidé pour espérer briser cet boucle et être libre.
La liberté d’Eren dépend totalement de la liberté d’Ymir. Ce sont des notions qui arrive encore plus tard dans cette saison. Tu comprendras tout plus facilement plus tard. Désolé de spoiler, mais peut être vaux mieux un peu de spoil pour mieux comprendre où l’oeuvre veut t’amener plutôt que d’être déçu et abandonner avant la fin.
@@ohhSuki Ça répond pas forcément à mes problèmes de logique que j'ai posé mais bon d'accord je vais attendre que tout les épisodes soient sorti et je reviendrais sûrement quand tout sera terminé dire si j'ai compris ou non mdr
Merci d'avoir répondu en tout cas
@@squd322 Il y a bien un problème et je me permet de penser suite aux nombreux "raisonnements" finalement absurde, que peu l'on vraiment compris ce fond du problème, ou alors l'ignore sciemment ou inconsciememnt.
En fait pour faire court, "L'ARGUMENT"qui détruit toute logique rationnel possible mais qui se doit pourtant d'être la base, est que la plupart s'enfermant dans leurs fantasme ou non par manque de raisonnement tout simplement ->
C'est ce fait qui est et qui va être la résultante d'un fourre-tout incohérent dans quelque chose qui essaye d'être cohérent finalement.
L'argument pro snk en dépit de sa propre incohérence et venant de l'auteur lui-même d'abord est celle-ci -> "Le futur (Eren du futur ) et donc le passé ( du moins Ymir ) finalement, existe déjà à partir du moment ou Ymir créer l'assaillant", et c'est ça qu'on essaye de nous pondre.
C'est dénué de toute logique, le scénario lui même devient absurde à partir du moment ou on découvre que l'assaillant permet de "voir" le futur (( de Eren du futur, mais là encore ce n'est même pas un Eren TIMELINE PREMIER qui existe PAS finalement, et c'est ça qu'on doit avaler ou pas quand on est logique ) et donc de sa résultante finalement inutile -> car on nous dit qu'en premier lieu ça a pour but de donner l'assaillant a Eren qui l'a déjà eu obligroirement, ( je sais je me répète ). On découvre qu'Isayama a ignoré ou manquer de logique dans son scénario un peu fourre-tout.
Pour moi c'est eren la victime et maintenant il se venge c tout c ce vermines de sieg et les mahr qui sont les méchant