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ラティメリアはシーラカンスじゃないっていうのは暴論っていうか、さすがに無理があるでしょ。ここでいうシーラカンスは属名としてのシーラカンス(コエラカントゥス)じゃなくてシーラカンス目の事な訳で、その目全体が絶滅したと思われていたのに新種のラティメリア属が発見されたからシーラカンスが生き残っていたという表現になった訳だから、誤りなど1つもないどころか何の捻りもない表現じゃん。あとラティメリアがもっとも進化した魚かもしれないって表現は進化についての理解が全く無い事としか思えないし、無駄に多く挟まれる茶番もとても生物系の解説だけでチャンネル一つ運営していくほどの知識があるとは思えないほど見当違い。サムネで釣るのは良いけどせめて動画の内容は意味のあるものにしてくれませんかね?
全く同意( ´-` )
知識が薄い人(私とか)がこの動画見て間違った知識をそのまま信じて他の人に話しちゃったりして、後から違うってわかったらめちゃくちゃ恥ずかしくなるから、ちゃんとした情報を提供して欲しいな(*T^T)
まあ同意だけど、目が種名のように定着してしまっているのはモヤモヤするなぁ
@@noel8446 わかるでもまあ、恐竜とかと比べるとそもそも興味を持たれにくい存在ですし、そういう認識が広まってしまうのも必然なのかもしれないですね…いっそ貫椎目って呼び名を広めようかな
いやぁようわからんですな。結局の結論
行動範囲が徒歩圏だけの幼児の頃。お気に入りだった近所の池が埋められ、小川も暗渠にされてしまい、遊び相手だったカエルやザリガニ、魚や虫、出くわして泣きながら逃げ帰ったでかい蛇でさえ…会えなくなってしまったそれらは、絶滅してしまったと同意の喪失感であったな。
めっちゃわかります。自分の祖母の家の近くの住宅街の中に神社の池と繋がってるドブ川があってザリガニとかウシガエルとかいたんですが、少し前に駆除されたらしく、全然いなくて神社から遊びに来た錦鯉さんしかいなかったです。あとちっさい時柵の奥まで行ってめっちゃ細いブロック塀の上で取ってる時に知らん子が自分の後ろ通ろうとして通れるわけないのにゴリ押すからドブに落とされてサンダル片方無くしたの未だに恨んでます
@@ぎーた-q2y ザリガニとウシガエルは外来種やからしゃーない
@@ペコアルカセル そうだよね。でも悲しい
@@ドラえもんガチ勢かずのこ 人間のエゴでしかないけど、外来種でもいなくなったら悲しいよね。
@@ペコアルカセル 沖縄でハブ駆除のためにマングース連れてこられたけど夜行性と昼行性が違うから結局ハブは減らずにマングースが増えたらしい。これは昔の人間が頭悪いよね
種全体の総称が「シーラカンス」なのであってラティもカルムも「シーラカンス」だろ。誤った情報を流すなよ…
コメ欄見るだけで勉強できるとか最高だなありがとうやぞ😊
アクアマリン福島は、ただの水族館出なく学習型の水族館。サンマの人口孵化とかも。日本初の魚とかも展示。施設内の釣り堀で釣りあげた魚を調理して貰って、食べれる経験も
コエラカントゥス科やラティメリア科の含まれるコエラカントゥス目(管椎目)の種全体を英語でシーラカンスと総称しているので、ラティメリアもシーラカンスですよ。この場合、ネコよりサルを比喩に使った方が良いです。日本語では霊長目の動物は人を除き全て「サル」
サルに人を入れるかどうかはともかく、目で括った総称で呼ぶのもありですよね。
あり、ではなくシーラカンスは明確に目に含まれる種の総称です。コエラカントゥス属は菅椎目の模式属でありシーラカンスという英語の語源でもありますが、「シーラカンスとは絶滅したコエラカントゥス属だけの事を指し、ラティメリア属はその親戚である」という認識は現代では明確な間違い、もしくは重いミスリードです
化石のシーラカンスとラティメリアはマンモスと象ぐらいの差しかないって表現が正しそう。
古代魚は骨の構造が複雑なのと身が腐るのが早いのが多い
生存戦略として不味い事が有利だとしたら、イカやエビなんかは美味いのに繁殖してて凄いよな
魚とかからしたら不味い味なんかもしれんやろ
まあ繁殖のスピードと量がケタ違いってのはあるでしょう。
イカやエビは不味いだろ
虫だからだよ。
@@カレラ-g8i 美味いとおもってるから鯛とかエビ食うんじゃねーの?知らんけど
200m近い深度だと太陽の光はあまり届かず暗いので、逆立ちする理由が獲物に目立たないように影を小さくするというのは怪しいな。
インドネシアで仕事をしていた頃、もしやと思って休日に漁港の鮮魚市場を見て回った事がありますが、もちろんそこらに並んでいるはずも無し…。でも過去に日本の雑誌記者が小さなシーラカンスらしき魚を見つけ買い取ろうとしたものの、とても珍しい魚のはずだとべらぼうな金額を吹っ掛けられ断念したなんて話もあって、実は今も水揚げされているかも…。
いや、ラティメリアがシーラカンスなのは確かですよ。動画内で「シーラカンスとは総称」って作成主さん自身が言ってるのに、直後に「近縁種であってシーラカンスではない」って否定するのなんか変です・・・wシーラカンス目のシーラカンス科の動物は確かに絶滅してますが、ラティメリア科もシーラカンスと呼んで何も間違いじゃないですか。
シーラカンス科ではないって表現したほうがいいかな
更に言うと分類的な事に触れるなら「近縁種」というのも正しくないのですよ。近縁種とは同属異種か、または別属でも類縁が近い物を言いますが、コエラカントゥス属とラティメリア属は別属どころか科の段階で違うのですから。つまりラティメリアは間違いなくシーラカンスですが、コエラカントゥスの近縁種とは言い難い。
@@月宮Y 有識者GJ
新婚旅行って見付けたってのは生物学者さんあるあるで家族や友人、恋人との旅行とかでもしかしたら学術的に重要なんじゃないか?今すぐ調べて確認したい…でも、旅行中だし…って悩むらしいこれはまぁ時々あるネタだそうな
シーラカンスとその近縁種、詳しい情報が見られて非常に勉強になりました。ありがとうございます❗登録しましたも
化石種と現生二種の解剖学的違いとか、DNA進化から見ていつ頃分岐したのかとか、とても興味があります。
ヨコズナイワシの時も「シーラカンス?!」ってJAMSTECの人達が大騒ぎになってたって話思い出したw
古代生物には興味があります、大変勉強になりました!
むむ?ラティメリアはコエラカントゥスとは違う種の魚だけど、どちらもシーラカンスと呼んで差し支えないのでは?生物学上の分類だと同じ種ではないんだろうけど、それでいうとシーラカンスという種は存在しないですよね?少なくとも「シーラカンス目」は現生種と化石種を含む区分だし、クロサイもシロサイも「サイ」と呼んでも全く間違ってないのと同じ気がする。
ラティメリアは列記としたシーラカンス族です
シーラカンスの一種である事には変わらない訳でしょ?そして3億年前から姿を変えず生きた来た種でしょ?十分凄い生物ですよね。人も姿を変えて来たけれど何十億年も前に発生した生物の生き残りだから凄いけれど、凄いの意味がチョッと違うだけですね。ラティメリアは鳥と恐竜の様な感じかな?
どこかの高校生は、生物のテストで「半魚人」と回答していたことに比べると、シーラカンスでもラティメリアでもどちらでもよい。
海は広くて深いですよね。古代魚の遺伝子を継いだ子孫で括りました。
こういう和名と学名等を使ったレトリックはあまり好ましくはないと思うんだ。
仮にニホンザルが絶滅していたとして、「サルといえば名前の通りニホンザルのことだが、そのニホンザルが絶滅してるので、近縁種のライオンタマリンはサルではない」とか言ってるようなもんですよね・・・。
レトリックとはいっても動画内の説明だけで矛盾してるから、分岐分類学の知識ほぼ無くても注意深く見れば間違いには気づけそうなんだけどね。
雑巾のような味誰か雑巾を味わった猛者がいるんだな
かわいた雑巾なら食べたことある。靴下みたいな匂いにすこしお酢を混ぜた感じだったよ。味はあんまりしなかった。苦いと言うよりは変な生臭さが口から通ってはなから抜ける感じ
鳥山明さんが食べたって聞いた事あります。
雑菌の温床………
こぼした牛乳を拭いた雑巾なら・・・
6:54 _バラムツとかアブラボウズみたいやね🚽_
学名のコエラカントゥス(Coelacanthus)英語読みでシーラカンス
10年程前、沼津の深海水族館でシーラカンスの冷凍保存の展示を見て興奮したよ!
シーラカンス目に属する全ての科、属、種はシーラカンスなので、現存していると言って間違いではないです。でないと、ノコギリクワガタやオオクワガタは存在するがクワガタムシ(クワガタムシ科昆虫)は存在しないと言っているようなものです。
動画の内容に矛盾のようなものを感じてつまりどう言うこと?って疑問に思ったけど、コメ欄読んで疑問の理由が分かってスッキリした。
この主さんは、前置きで「ネコ目ネコ科の動物をみんなネコって言うようなもの」っていう、主さんなりの定義を示している。 これに従えば、ラティメリアは"コエラカントゥスではない"。でもシーラカンスではある。コエラカンティフォルメス→コエラカンティダエ→→コエラカントゥス→→ラティメリアコエラカンティフォルメスがシーラカンスなら、コエラカントゥスもラティメリアも、シーラカンス。
ラティメリアはコエラカンティダエ(シーラカンス科)ではなかったりしますが、おっしゃる通りコエラカンティフォルメス(シーラカンス目)に含まれる種の総称がシーラカンスですからね。
@@月宮Y まさに。この動画は「サル目だけど、マントヒヒは名前にサルがつかないからサルじゃない」とかいってるようなものかと・・・
@@月宮Y あら、そうなんですね。てっきりラティメリアはコエラカンティダエだと。ラティメリア科は知りませんでした、ありがとうございました。
ラティメリアは現代の魚であり古代に生息した属・種がそのまま残っている訳ではないという事を紹介するというテーマは分岐学的ですし良いと思うのですが、少々レトリックが過ぎるように思えました。
ほんと美しい形してるなー
化石で見つかるシーラカンスと現在生息しているシーラカンスは別種で化石の方は普通に絶滅していたってわけか
てかラティメリアいつから生息してるんだ?絶滅シーラカンスと同じ時代?
@@アキラ1 1900年とか、あっても1000年くらいに繁栄したとか?
マリアナ海溝の深海 深海底迄行く機会て滅多に無いだろうから新種が泳いでそう。
たのしみ
大昔、少年ジャンプだったと思うけど、漫画家の鳥山明がシーラカンスの身と卵を食べた記事?がカラーで載ってたのを思い出した。美味しくないって内容だった。
サムネで釣りか?魚だけに…。
こうやって平然と嘘を発信する動画もあるから気を付けないといけないね「シーラカンスは絶滅していた!?」って見出し付けたほうが再生回数は伸びるのだろうけどねえそれとも本当に知識が無くてこれが正しいと思ってるのかな
明らかに再生数稼ぎのための確信犯でしょ。自分でシーラカンスは総称って言ってるんですから。
ラティメリア科もシーラカンスだし、発見されるまで絶滅種だったんだから大発見は大発見でしょ他の生き物だって科目総称で呼ばれてるし
ラディメリアは、1999年別の種類とされましたが実際今は、「シーラカンス科」とされています。 けどシーラカンスは絶滅していないはずです。洞窟の多い岩礁に多くひそんでるはずです。(ハイギョ類とともに脊椎動物の進化を知る上でとても貴重です。)
シーラカンス「目」ラティメリア「科」ラティメリア「属」ですね、、、
日本の学者がシーラカンスを食べたら不味く、不味いから滅びなかったんだと言ったそうだ。
以前に一般人の試食もあったらしく。何故か鳥山明がカニみたいに味がないから「醤油をかけたら」と言っていたような。
教養高いかたの大変多いコメ欄だなぁ たまげました。
なるほど、現在存在するのは「近縁種」ってことか。
絶滅したコエラカントゥスというザ・シーラカンスみたいな動物の近縁種ではありますが、ラティメリアもちゃんとシーラカンスですよ!「シーラカンスではない」いうのはミスリードだと思います。
@@caither2413 大きなくくりでは、絶滅してないですよね😅
雨の日によく釣れるよね
6:26 つまり雑巾も食べた事がある人が試食したんですね分かります7:55 市場にあるってことは売られてたんじゃないんかい!
ギョギョォォ?!ラティメリアを 釣り上げた!こんなのが いるのかー?!
雑巾食ったことないから味や食感の想像が出来ません😅
ドラゴンボールでヤジロベエが食べようとして、悟空にパクられた魚はシーラカンスに似てたけどジャンプ企画の影響だったのかな?
本当にワクワクする話ですね…www標本を福島のアクアマリン福島で見たことが有ります!
山上たつひこ氏の漫画「にぎり寿司三億年」(1979)でシーラカンスの刺し身を食べようって話があった記憶
あったあった。持っていた。捨ててはいないはずだが。
むかし、週間少年ジャンプの特集で取材で現地に行った鳥山明がシーラカンスを喰っていた記事が載っていた。やはりマズいと言っていた記憶が。
油が出るって、バラムツと一緒か(笑)
コメ欄のおかげで逆に博識なる稀有な動画
ダライアスの第一ステージのボスがシーラカンス型の巨大戦艦だったなぁ。
まずいんだ…食いでありそうと思ったのに
たべて不味いというのも 捕食者から逃れられた一因かもね。
深海水族館で研究者達がシーラカンスだと言ってるんだからシーラカンスだわなw
マダガスカル島はアフリカから分離したのではなくインドネシアから地殻変動でアフリカの方に移動してきたらしい。シーラカンスもインドネシアからマダガスカルに移動したのかも知らんな。
ゴンベッサってそんな意味だったんだw悲しいw
てかアクアマリンふくしまいったことあるな
シーラカンスが生きてる🤗
現在、シーラカンスと呼称されるラティメリア属は、シーラカンスとインドネシアシーラカンスの二種類が現生しています。
まずいから生き残ったと仮定すると青汁も無くならないだろう。
生物は食べられる可能性が下がれば生存率が上がるけど、食品は食べられる可能性が下がれば作られなくなるからその理論はおかしいですよ。
シーラカンスがシーラカンスじゃない⁉ってなったけど、コメ欄見たらシーラカンスだった・・・‼それはさておき、雑巾みたいな味の食べ物って結構ありますよね💦コンビニで買ったタレに漬けたマトンの焼肉がそうだった😵
魚も肉も廃棄前にタレに漬けて売るスーパーは多い鮮度誤魔化しやすいからね
@@bagomoyo 様確かに‼もう今は肉や切った野菜も買いません😓手間かけても新鮮そうなものを選んで調理しています🙂くだらないコメに返信してくれて、どうもありがとう👋
自分は水に濡らした歯ブラシみたいな味って聞きました!-w
美味しくないのも生き残ってきた理由かも!
こいつ古生物学に熱ないんやろな
その時のジャンプの企画読んだよ。試食したの鳥山明だった。「淡泊な味」とは言ってたけど「雑巾のような味」とは言ってなかったよ。原始的な魚だからアミノ酸構成が単純なんで味は淡泊に感じる、って解説してた。
釣られた!ミスリードだが楽しめました。
駿河湾の深海にもシーラカンスが居いるかも知れないとか聞いた
山上たつひこが40年以上前に漫画で握り寿司にしてたの思い出した。
サケ・マス問題みたいだな
雑巾なんて味、よく分かるんだな。
ラディメリアってすげぇクエに似てるよな
食いしん坊の饅頭は大トロのようにとても美味しくて食べ過ぎたらお尻から油が垂れ流しになるとされるアブラソコムツをたくさん食べそう。流通しない魚なので自己責任で食べてね(笑)
白亜紀にシーラカンスがいたということをどうやって知ったのでしょう。ジャンプの企画は面白いなwF1マシンのスポンサーになったり挑戦的で活気づいていた頃が懐かしい。だから発行部数最大を記録したんだな。
📘JUMPで企画されてた当時鳥山明先生が味見している誌面を見ました😺
海竜とかも生き残ってないかな神話にでてくるリバイアサンとかティアマトとかも発見されないかな
当時ニュースでは かまぼこみたいな味って言ってましたけどね〜ジャンプでは不味いって書いてあったんですか?ウチは本屋で毎週読んでたけど知らなかったです💦
サラッと夢壊された
このチャンネルが大ボラと屁理屈で再生数稼ぎしてるだけなんで全然夢は壊れてないしシーラカンスは絶滅してないですよ!
アフリカのものはロモコシーラカンス、インドネシアのはインドネシアシーラカンスと和名ついてますね。
インドネシアは計4ヶ所で見つかってるのにどうするんかね今んところDNA2系統確認されてるし
お尻から、油…ラティメリアが、バラムツ…⁉︎
雑巾うめえって奴も居るだろうけど。
饅頭に出来ること→餌?
でもこの見た目だからまるでシーラカンス!子供の頃は絶滅した太古の魚って思ってたから発見された時にはトキメイたなあ✨😄
大丈夫、現生のラティメリアはまぎれもなくシーラカンス目ラティメリア科に属するシーラカンスの一種です。ザ・シーラカンスみたいな名前のシーラカンス目シーラカンス科に属するコエラカントゥスが絶滅しているからといって、ラティメリアがシーラカンスじゃないっていうのは間違いです。この動画では「ニホンザルは名前にサルがついてるからサルだけど、マントヒヒは名前にサルがつかないからサルじゃない」って言ってるようなもんです。
うわーよく知ってますね。ありがとうございます、再びシーラカンスのトキメキを感じています😄✨
発見時、学者が来るまでは「塩漬け」という保存手段を思いつかなかったのが不思議。
魚が大量に取れるのなら、保存するって発想自体がなかったんじゃないか?学術的に貴重かもしれないが、現地の人にとって食べられない魚はただのゴミでしかなかったのかも。
魚拓も
塩漬けも魚拓も日本の文化で塩は場所により貴重な物で使えないかも?もしくは、引き上げる前に腐敗が進行してとか?
数年前に地球ドラマチックでやってたな笑子どもの頃に図鑑で見て大人になるまでネットや情報が少なくて映像を見たこと無かったし興奮した番組だったこの動画でシーラカンスではないという事も知れて学びがあったよありがとう!
ラティメリア食べれば長生きできるんじゃない?
少なくともユカタン半島近辺からは見つからないだろうね
もう6600万年くらい経ってるから可能性はゼロでは無い
少年ジャンプは、今だったらワシントン条約違反で廃刊処分相当ってことだね。
小笠原諸島にもいそうだな!
地球上の生物(人間以外)は将来絶滅してしまうんだろうな…子供の頃母親がうなぎが好きで週に一度は食べていた。大人になった今うなぎは年に一二度になった。そのうちスーパーや回転寿司のネタの魚介類までもが年に一二度食べれれば幸せだ。なんて日が必ず来る。人間は目先の利益にとらわれ過ぎ必ず取り返しのつかない日がきっと来る。
あほくさその前に自らの手で我々が先に消えるよ。平和ボケしちゃってるから理解できないだろうけどコレ確定事項だから。
人間もいつかは絶滅するんじゃない?重要なのは生物が絶滅する事じゃなくて、その要因が人間にありかつ人間の所属する生態系全体に影響を及ぼした結果であるって事だと思う。
ヨコヅナイワシもお忘れなく!
ゴンベッサ
そういや沼津の水族館にもいましたね<シーラカンス
鳥山さんが食べたんでしたっけ?なのに孫くんが食べてるのはめっちゃ美味そうで美味しいものだと思い込んでましたね
発音はシーラカンス(➡️)じゃなくてシーラ(↗️)カンス(↘️)らしいです。昔BARBEE BOYS(あるいは浜崎あゆみさん)のベースのエンリケさんがTVで言ってました。
人間に分解出来ないとされてた植物油飲んだことあるけど、普通に消化されて学者を驚かしたことがある。
オカルトデマチャンネルまだあったんだ
ゴキブリ理論好き(笑)
生物ロマンなのにロマンじゃないww
海…宇宙よりも未開の世界。
そうか?
ラティメリアはシーラカンスじゃないっていうのは暴論っていうか、さすがに無理があるでしょ。ここでいうシーラカンスは属名としてのシーラカンス(コエラカントゥス)じゃなくてシーラカンス目の事な訳で、その目全体が絶滅したと思われていたのに新種のラティメリア属が発見されたからシーラカンスが生き残っていたという表現になった訳だから、誤りなど1つもないどころか何の捻りもない表現じゃん。あとラティメリアがもっとも進化した魚かもしれないって表現は進化についての理解が全く無い事としか思えないし、無駄に多く挟まれる茶番もとても生物系の解説だけでチャンネル一つ運営していくほどの知識があるとは思えないほど見当違い。サムネで釣るのは良いけどせめて動画の内容は意味のあるものにしてくれませんかね?
全く同意( ´-` )
知識が薄い人(私とか)がこの動画見て間違った知識をそのまま信じて他の人に話しちゃったりして、後から違うってわかったらめちゃくちゃ恥ずかしくなるから、ちゃんとした情報を提供して欲しいな(*T^T)
まあ同意だけど、目が種名のように定着してしまっているのはモヤモヤするなぁ
@@noel8446 わかる
でもまあ、恐竜とかと比べるとそもそも興味を持たれにくい存在ですし、そういう認識が広まってしまうのも必然なのかもしれないですね…いっそ貫椎目って呼び名を広めようかな
いやぁようわからんですな。結局の結論
行動範囲が徒歩圏だけの幼児の頃。お気に入りだった近所の池が埋められ、小川も暗渠にされてしまい、遊び相手だったカエルやザリガニ、魚や虫、出くわして泣きながら逃げ帰ったでかい蛇でさえ…会えなくなってしまったそれらは、絶滅してしまったと同意の喪失感であったな。
めっちゃわかります。自分の祖母の家の近くの住宅街の中に神社の池と繋がってるドブ川があってザリガニとかウシガエルとかいたんですが、少し前に駆除されたらしく、全然いなくて神社から遊びに来た錦鯉さんしかいなかったです。あとちっさい時柵の奥まで行ってめっちゃ細いブロック塀の上で取ってる時に知らん子が自分の後ろ通ろうとして通れるわけないのにゴリ押すからドブに落とされてサンダル片方無くしたの未だに恨んでます
@@ぎーた-q2y ザリガニとウシガエルは外来種やからしゃーない
@@ペコアルカセル そうだよね。でも悲しい
@@ドラえもんガチ勢かずのこ 人間のエゴでしかないけど、外来種でもいなくなったら悲しいよね。
@@ペコアルカセル 沖縄でハブ駆除のためにマングース連れてこられたけど夜行性と昼行性が違うから結局ハブは減らずにマングースが増えたらしい。これは昔の人間が頭悪いよね
種全体の総称が「シーラカンス」なのであってラティもカルムも「シーラカンス」だろ。
誤った情報を流すなよ…
コメ欄見るだけで勉強できるとか最高だなありがとうやぞ😊
アクアマリン福島は、ただの水族館出なく学習型の水族館。サンマの人口孵化とかも。日本初の魚とかも展示。施設内の釣り堀で釣りあげた魚を調理して貰って、食べれる経験も
コエラカントゥス科やラティメリア科の含まれるコエラカントゥス目(管椎目)の種全体を英語でシーラカンスと総称しているので、ラティメリアもシーラカンスですよ。
この場合、ネコよりサルを比喩に使った方が良いです。
日本語では霊長目の動物は人を除き全て「サル」
サルに人を入れるかどうかはともかく、目で括った総称で呼ぶのもありですよね。
あり、ではなくシーラカンスは明確に目に含まれる種の総称です。
コエラカントゥス属は菅椎目の模式属でありシーラカンスという英語の語源でもありますが、「シーラカンスとは絶滅したコエラカントゥス属だけの事を指し、ラティメリア属はその親戚である」という認識は現代では明確な間違い、もしくは重いミスリードです
化石のシーラカンスとラティメリアは
マンモスと象ぐらいの差しかないって表現が正しそう。
古代魚は骨の構造が複雑なのと身が腐るのが早いのが多い
生存戦略として不味い事が有利だとしたら、イカやエビなんかは美味いのに繁殖してて凄いよな
魚とかからしたら不味い味なんかもしれんやろ
まあ繁殖のスピードと量がケタ違いってのはあるでしょう。
イカやエビは不味いだろ
虫だからだよ。
@@カレラ-g8i 美味いとおもってるから鯛とかエビ食うんじゃねーの?知らんけど
200m近い深度だと太陽の光はあまり届かず暗いので、逆立ちする理由が獲物に目立たないように影を小さくするというのは怪しいな。
インドネシアで仕事をしていた頃、もしやと思って休日に漁港の鮮魚市場を見て回った事がありますが、もちろんそこらに並んでいるはずも無し…。でも過去に日本の雑誌記者が小さなシーラカンスらしき魚を見つけ買い取ろうとしたものの、とても珍しい魚のはずだとべらぼうな金額を吹っ掛けられ断念したなんて話もあって、実は今も水揚げされているかも…。
いや、ラティメリアがシーラカンスなのは確かですよ。動画内で「シーラカンスとは総称」って作成主さん自身が言ってるのに、直後に「近縁種であってシーラカンスではない」って否定するのなんか変です・・・w
シーラカンス目のシーラカンス科の動物は確かに絶滅してますが、ラティメリア科もシーラカンスと呼んで何も間違いじゃないですか。
シーラカンス科ではないって表現したほうがいいかな
更に言うと分類的な事に触れるなら「近縁種」というのも正しくないのですよ。近縁種とは同属異種か、または別属でも類縁が近い物を言いますが、コエラカントゥス属とラティメリア属は別属どころか科の段階で違うのですから。
つまりラティメリアは間違いなくシーラカンスですが、コエラカントゥスの近縁種とは言い難い。
@@月宮Y 有識者GJ
新婚旅行って見付けたってのは
生物学者さんあるあるで
家族や友人、恋人との旅行とかでもしかしたら学術的に重要なんじゃないか?今すぐ調べて確認したい…でも、旅行中だし…
って悩むらしい
これはまぁ時々あるネタだそうな
シーラカンスとその近縁種、詳しい情報が見られて非常に勉強になりました。ありがとうございます❗
登録しましたも
化石種と現生二種の解剖学的違いとか、DNA進化から見ていつ頃分岐したのかとか、とても興味があります。
ヨコズナイワシの時も「シーラカンス?!」ってJAMSTECの人達が大騒ぎになってたって話思い出したw
古代生物には興味があります、大変勉強になりました!
むむ?ラティメリアはコエラカントゥスとは違う種の魚だけど、どちらもシーラカンスと呼んで差し支えないのでは?
生物学上の分類だと同じ種ではないんだろうけど、それでいうとシーラカンスという種は存在しないですよね?
少なくとも「シーラカンス目」は現生種と化石種を含む区分だし、クロサイもシロサイも「サイ」と呼んでも全く間違ってないのと同じ気がする。
ラティメリアは列記としたシーラカンス族です
シーラカンスの一種である事には変わらない訳でしょ?そして3億年前から姿を変えず生きた来た種でしょ?十分凄い生物ですよね。人も姿を変えて来たけれど何十億年も前に発生した生物の生き残りだから凄いけれど、凄いの意味がチョッと違うだけですね。ラティメリアは鳥と恐竜の様な感じかな?
どこかの高校生は、生物のテストで「半魚人」と回答していたことに比べると、シーラカンスでもラティメリアでもどちらでもよい。
海は広くて深いですよね。古代魚の遺伝子を継いだ子孫で括りました。
こういう和名と学名等を使ったレトリックはあまり好ましくはないと思うんだ。
仮にニホンザルが絶滅していたとして、「サルといえば名前の通りニホンザルのことだが、そのニホンザルが絶滅してるので、近縁種のライオンタマリンはサルではない」とか言ってるようなもんですよね・・・。
レトリックとはいっても動画内の説明だけで矛盾してるから、分岐分類学の知識ほぼ無くても注意深く見れば間違いには気づけそうなんだけどね。
雑巾のような味
誰か雑巾を味わった猛者がいるんだな
かわいた雑巾なら食べたことある。
靴下みたいな匂いにすこしお酢を混ぜた感じだったよ。味はあんまりしなかった。苦いと言うよりは変な生臭さが口から通ってはなから抜ける感じ
鳥山明さんが食べたって聞いた事あります。
雑菌の温床………
こぼした牛乳を拭いた雑巾なら・・・
6:54
_バラムツとかアブラボウズみたいやね🚽_
学名のコエラカントゥス(Coelacanthus)英語読みでシーラカンス
10年程前、沼津の深海水族館でシーラカンスの冷凍保存の展示を見て興奮したよ!
シーラカンス目に属する全ての科、属、種はシーラカンスなので、現存していると言って間違いではないです。でないと、ノコギリクワガタやオオクワガタは存在するがクワガタムシ(クワガタムシ科昆虫)は存在しないと言っているようなものです。
動画の内容に矛盾のようなものを感じて
つまりどう言うこと?って疑問に思ったけど、コメ欄読んで疑問の理由が分かってスッキリした。
この主さんは、前置きで「ネコ目ネコ科の動物をみんなネコって言うようなもの」っていう、主さんなりの定義を示している。
これに従えば、ラティメリアは"コエラカントゥスではない"。
でもシーラカンスではある。
コエラカンティフォルメス
→コエラカンティダエ
→→コエラカントゥス
→→ラティメリア
コエラカンティフォルメスがシーラカンスなら、コエラカントゥスもラティメリアも、シーラカンス。
ラティメリアはコエラカンティダエ(シーラカンス科)ではなかったりしますが、おっしゃる通りコエラカンティフォルメス(シーラカンス目)に含まれる種の総称がシーラカンスですからね。
@@月宮Y まさに。この動画は「サル目だけど、マントヒヒは名前にサルがつかないからサルじゃない」とかいってるようなものかと・・・
@@月宮Y
あら、そうなんですね。
てっきりラティメリアはコエラカンティダエだと。
ラティメリア科は知りませんでした、ありがとうございました。
ラティメリアは現代の魚であり古代に生息した属・種がそのまま残っている訳ではないという事を紹介するというテーマは分岐学的ですし良いと思うのですが、少々レトリックが過ぎるように思えました。
ほんと美しい形してるなー
化石で見つかるシーラカンスと現在生息しているシーラカンスは別種で化石の方は普通に絶滅していたってわけか
てかラティメリアいつから生息してるんだ?絶滅シーラカンスと同じ時代?
@@アキラ1 1900年とか、あっても1000年くらいに繁栄したとか?
マリアナ海溝の深海 深海底迄行く機会て滅多に無いだろうから新種が泳いでそう。
たのしみ
大昔、少年ジャンプだったと思うけど、漫画家の鳥山明がシーラカンスの身と卵を食べた記事?がカラーで載ってたのを思い出した。
美味しくないって内容だった。
サムネで釣りか?
魚だけに…。
こうやって平然と嘘を発信する動画もあるから気を付けないといけないね
「シーラカンスは絶滅していた!?」って見出し付けたほうが再生回数は伸びるのだろうけどねえ
それとも本当に知識が無くてこれが正しいと思ってるのかな
明らかに再生数稼ぎのための確信犯でしょ。
自分でシーラカンスは総称って言ってるんですから。
ラティメリア科もシーラカンスだし、発見されるまで絶滅種だったんだから大発見は大発見でしょ
他の生き物だって科目総称で呼ばれてるし
ラディメリアは、1999年別の種類とされましたが実際今は、「シーラカンス科」とされています。
けどシーラカンスは絶滅していないはずです。洞窟の多い岩礁に多くひそんでるはずです。(ハイギョ類とともに脊椎動物の進化を知る上でとても貴重です。)
シーラカンス「目」ラティメリア「科」ラティメリア「属」ですね、、、
日本の学者がシーラカンスを食べたら不味く、不味いから滅びなかったんだと言ったそうだ。
以前に一般人の試食もあったらしく。何故か鳥山明がカニみたいに味がないから「醤油をかけたら」と言っていたような。
教養高いかたの大変多いコメ欄だなぁ たまげました。
なるほど、現在存在するのは「近縁種」ってことか。
絶滅したコエラカントゥスというザ・シーラカンスみたいな動物の近縁種ではありますが、ラティメリアもちゃんとシーラカンスですよ!「シーラカンスではない」いうのはミスリードだと思います。
@@caither2413
大きなくくりでは、絶滅してないですよね😅
雨の日によく釣れるよね
6:26 つまり雑巾も食べた事がある人が試食したんですね分かります
7:55 市場にあるってことは売られてたんじゃないんかい!
ギョギョォォ?!
ラティメリアを 釣り上げた!
こんなのが いるのかー?!
雑巾食ったことないから味や食感の想像が出来ません😅
ドラゴンボールでヤジロベエが食べようとして、悟空にパクられた魚はシーラカンスに似てたけどジャンプ企画の影響だったのかな?
本当にワクワクする話ですね…www
標本を福島のアクアマリン福島で見たことが有ります!
山上たつひこ氏の漫画「にぎり寿司三億年」(1979)でシーラカンスの刺し身を食べようって話があった記憶
あったあった。
持っていた。捨ててはいないはずだが。
むかし、週間少年ジャンプの特集で取材で現地に行った鳥山明がシーラカンスを喰っていた記事が載っていた。やはりマズいと言っていた記憶が。
油が出るって、バラムツと一緒か(笑)
コメ欄のおかげで逆に博識なる稀有な動画
ダライアスの第一ステージのボスがシーラカンス型の巨大戦艦だったなぁ。
まずいんだ…食いでありそうと思ったのに
たべて不味いというのも 捕食者から逃れられた一因かもね。
深海水族館で研究者達がシーラカンスだと言ってるんだからシーラカンスだわなw
マダガスカル島はアフリカから分離したのではなくインドネシアから地殻変動でアフリカの方に移動してきたらしい。シーラカンスもインドネシアからマダガスカルに移動したのかも知らんな。
ゴンベッサってそんな意味だったんだw悲しいw
てかアクアマリンふくしまいったことあるな
シーラカンスが生きてる🤗
現在、シーラカンスと呼称されるラティメリア属は、シーラカンスとインドネシアシーラカンスの二種類が現生しています。
まずいから生き残ったと仮定すると青汁も無くならないだろう。
生物は食べられる可能性が下がれば生存率が上がるけど、食品は食べられる可能性が下がれば作られなくなるからその理論はおかしいですよ。
シーラカンスがシーラカンスじゃない⁉ってなったけど、コメ欄見たらシーラカンスだった・・・‼
それはさておき、雑巾みたいな味の食べ物って結構ありますよね💦
コンビニで買ったタレに漬けたマトンの焼肉がそうだった😵
魚も肉も廃棄前にタレに漬けて売るスーパーは多い
鮮度誤魔化しやすいからね
@@bagomoyo 様
確かに‼
もう今は肉や切った野菜も買いません😓
手間かけても新鮮そうなものを選んで調理しています🙂
くだらないコメに返信してくれて、どうもありがとう👋
自分は水に濡らした歯ブラシみたいな味って聞きました!-w
美味しくないのも生き残ってきた理由かも!
こいつ古生物学に熱ないんやろな
その時のジャンプの企画読んだよ。試食したの鳥山明だった。
「淡泊な味」とは言ってたけど「雑巾のような味」とは言ってなかったよ。原始的な魚だからアミノ酸構成が単純なんで味は淡泊に感じる、って解説してた。
釣られた!
ミスリードだが楽しめました。
駿河湾の深海にもシーラカンスが居いるかも知れないとか聞いた
山上たつひこが40年以上前に漫画で握り寿司にしてたの思い出した。
サケ・マス問題みたいだな
雑巾なんて味、よく分かるんだな。
ラディメリアってすげぇクエに似てるよな
食いしん坊の饅頭は大トロのようにとても美味しくて食べ過ぎたらお尻から油が垂れ流しになるとされるアブラソコムツをたくさん食べそう。
流通しない魚なので自己責任で食べてね(笑)
白亜紀にシーラカンスがいたということをどうやって知ったのでしょう。ジャンプの企画は面白いなwF1マシンのスポンサーになったり挑戦的で活気づいていた頃が懐かしい。だから発行部数最大を記録したんだな。
📘JUMPで企画されてた当時
鳥山明先生が味見している誌面を
見ました😺
海竜とかも生き残ってないかな
神話にでてくるリバイアサンとかティアマトとかも発見されないかな
当時ニュースでは かまぼこみたいな味って言ってましたけどね〜
ジャンプでは不味いって書いてあったんですか?
ウチは本屋で毎週読んでたけど知らなかったです💦
サラッと夢壊された
このチャンネルが大ボラと屁理屈で再生数稼ぎしてるだけなんで
全然夢は壊れてないしシーラカンスは絶滅してないですよ!
アフリカのものはロモコシーラカンス、インドネシアのはインドネシアシーラカンスと和名ついてますね。
インドネシアは計4ヶ所で見つかってるのにどうするんかね
今んところDNA2系統確認されてるし
お尻から、油…ラティメリアが、バラムツ…⁉︎
雑巾うめえって奴も居るだろうけど。
饅頭に出来ること→餌?
でもこの見た目だからまるでシーラカンス!子供の頃は絶滅した太古の魚って思ってたから発見された時にはトキメイたなあ✨😄
大丈夫、現生のラティメリアはまぎれもなくシーラカンス目ラティメリア科に属するシーラカンスの一種です。
ザ・シーラカンスみたいな名前のシーラカンス目シーラカンス科に属するコエラカントゥスが絶滅しているからといって、ラティメリアがシーラカンスじゃないっていうのは間違いです。
この動画では「ニホンザルは名前にサルがついてるからサルだけど、マントヒヒは名前にサルがつかないからサルじゃない」って言ってるようなもんです。
うわーよく知ってますね。ありがとうございます、再びシーラカンスのトキメキを感じています😄✨
発見時、学者が来るまでは「塩漬け」という保存手段を思いつかなかったのが不思議。
魚が大量に取れるのなら、保存するって発想自体がなかったんじゃないか?
学術的に貴重かもしれないが、現地の人にとって食べられない魚はただのゴミでしかなかったのかも。
魚拓も
塩漬けも魚拓も日本の文化で
塩は場所により貴重な物で使えないかも?
もしくは、引き上げる前に腐敗が進行してとか?
数年前に地球ドラマチックでやってたな笑
子どもの頃に図鑑で見て大人になるまでネットや情報が少なくて映像を見たこと無かったし興奮した番組だった
この動画でシーラカンスではないという事も知れて学びがあったよ
ありがとう!
ラティメリア食べれば長生きできるんじゃない?
少なくともユカタン半島近辺からは見つからないだろうね
もう6600万年くらい経ってるから可能性はゼロでは無い
少年ジャンプは、今だったらワシントン条約違反で廃刊処分相当ってことだね。
小笠原諸島にもいそうだな!
地球上の生物(人間以外)は将来
絶滅してしまうんだろうな…
子供の頃母親がうなぎが好きで
週に一度は食べていた。
大人になった今うなぎは年に一二度
になった。そのうちスーパーや回転寿司のネタの魚介類までもが年に一二度食べれれば幸せだ。
なんて日が必ず来る。
人間は目先の利益にとらわれ過ぎ
必ず取り返しのつかない日がきっと
来る。
あほくさ
その前に自らの手で我々が先に消えるよ。平和ボケしちゃってるから理解できないだろうけどコレ確定事項だから。
人間もいつかは絶滅するんじゃない?重要なのは生物が絶滅する事じゃなくて、その要因が人間にありかつ人間の所属する生態系全体に影響を及ぼした結果であるって事だと思う。
ヨコヅナイワシもお忘れなく!
ゴンベッサ
そういや沼津の水族館にもいましたね<シーラカンス
鳥山さんが食べたんでしたっけ?
なのに孫くんが食べてるのはめっちゃ美味そうで美味しいものだと思い込んでましたね
発音はシーラカンス(➡️)じゃなくてシーラ(↗️)カンス(↘️)らしいです。昔BARBEE BOYS(あるいは浜崎あゆみさん)のベースのエンリケさんがTVで言ってました。
人間に分解出来ないとされてた植物油飲んだことあるけど、普通に消化されて学者を驚かしたことがある。
オカルトデマチャンネルまだあったんだ
ゴキブリ理論好き(笑)
生物ロマンなのにロマンじゃないww
海…宇宙よりも未開の世界。
そうか?