Świetna rozmowa! Podobało mi sie wprowadzenie historyczne, skąd postawa węgrów wynika. Ale mają opozycję, żadna alternatywa. Chyba idą ciężkie czasy dla węgrów.
Pan Górny jak zawsze widzi dużo i rozumie inne punkty widzenia. Pan Igor wydaje się mieć klapki na oczach i nie przyjmuje do wiadomości, że to nie Węgry odpowiadają za brak sukcesów Ukrainy w tej wojnie tylko przede wszystkim Niemcy i Francja. To również nie Węgry chciały pozbawić Ukrainę dochodów z transferu gazu,tylko Niemcy, które zbudowały w tym celu kilkakrotnie droższy transport po dnie morza. Pora przejrzeć na oczy i nie wybielać ich.
Panowie nie rozumieja,ze mimo zbrodni na dzieciach kobietach,ludnosci cywilnej a i zolnierzach pojmanych, Orbamnstoi po stronie tyrana,ktory do tego dopuszcza!
A to przedefiniowanie na czym ma polegać? Zarówno Polska jak i Węgry są na celowniku eurosowietów z Brukseli, ale wzajemne wspieranie się, blokuje nakładanie sankcji na oba nasze kraje. Czy mamy teraz z tego zrezygnować, bo Węgry mają taki sam stosunek do wojny na Ukrainie jak zachód Europy? A może mamy zrezygnować z rozbudowy infrastruktury, np. via Carpatii?
@@MegaWolen tak powinniśmy odciąć się od Węgier na rzecz Ukrainy, ze sprzedawczykami lepiej się nie zadawać, już nam raz Węgry zrobiły zabory i wystarczy.
@@slawomirlech950 Kiedy w końcu Polacy zrozumieją, ze stosunki zagraniczne to nie małżeństwo, więc nie trzeba niczego wybierać. Można mieć dobre relacje zarówno z Węgrami jak i próbować wyprostować nasze relacje z wrogą nam Ukrainą (ukrainizacja polskiej mniejszości, blokada handlu, zakaz ekshumacji ofiar wołyńskiego ludobójstwa). Trzeba tylko być trochę bardziej stanowczym, a nie zachowywać się jak "sługa narodu ukraińskiego". A tekstu o zaborach jakie nam Węgry zrobiły nie będę komentował.
@@MegaWolen wy Rosjanie nie rozumiecie że handel reguluję nie Polska a unia. Jeżeli rynek UE był zablokowany dla Ukrainy to oczywiście, że Ukraina odpowiedziała tym samym. Z drugiej strony powinneś być zadowolony z koncepcji międzymorza bo wówczas wymianie handlowej nie będzie żadnych ograniczeń. I ucz się historii Austro-Węgry zrobiły rozbiory Polski, podobnie jak Niemcy mają kilkuset letnie doświadczenia w dogadywanie się z Rosjanami.
@@slawomirlech950 Austro-Węgry powstały w 1867 roku, a rozbiory miały miejsce w latach 1772,1793 i 1795. Poza tym tzw Galicja i Lodomeria należały do austriackiej a nie węgierskiej części Austro-Węgier. równie dobrze można twierdzić, ze Ukraina albo Tadżykistan brały udział w rozbiorach Polski. A o przyczynach blokady polskiego transportu przez Ukrainę to sobie najpierw poczytaj, a dopiero później pisz coś na tem temat w sieci. Koniec i bomba, szkoda czasu na jełopa.
Tak trudno zrozumieć, że Orban jest poprostu węgierskim patriotom i dba o interesy swojej ojczyzny i swojego narodu. Dobry ojciec i matka najpierw dbają i karmią swoje dzieci i zapewniają bezpieczeństwo swojej rodzinie. I szkoda, że politycy tego nie rozumieją, że naród to rodzina, a oni mają obowiązków zapewnić bezpieczeństwo, energetyczne, ekonomiczne, suvwerenność i inne
Śmieszne są te słowne wygibasy pana red. Janke, w których co jakiś czas musi zapewniać, że stoi po jedynej słusznej stronie. Tak jakby sam fakt rozmowy o Orbanie był przestępstwem w oczach środowiska dziennikarskiego. Piękna wolność słowa jak widać tam panuje. A co do samej rozmowy, to brakuje mi tam odniesienia do istoty motywacji Orbana. Orban nie jest antyamerykański, antyrosyjski czy antyukraiński. On jest prowęgierski. Uznał, że w sytuacji moralnego upadku Zachodu, warto postawić na inne konie, które nie walczą programowo z chrześcijaństwem, tradycją i zdrowym rozsądkiem, nie będą mu podsuwać parad LGBT etc. innymi słowy uznał, że bolszewia jest dziś nie w Moskwie czy Pekinie, ale w Nowym Jorku, Paryżu czy Berlinie. nie znaczy to jednak, że obojętny jest mu los Zachodu. W końcu na Zachodzie spotyka się i wspiera tych którzy myślą podobnie i walczą o powrót do władzy jak Salvini czy Trump. To wszystko pokazuje mizerię polskiego rządu, który deklarując patrotyzm, obroną wartości etc brnie w układ lewicowo-liberalny.
Panie Igorze, mam wrażenie że Pana założenie o nawróceniu Niemiec jest błędne. Jeśli Pan założy że Niemcy nadal marzą o powrocie do polityki z przed wojny na Ukrainie zrozumie Pan stanowisko Węgier. Tak czy inaczej gratuluję świetnego rozmówcy.
Dokładnie, tak nawrócone że kanclerz ingeruje w projekt dwóch "firm niezależnych" rosyjskiej i niemieckiej firmy aby turbinę dodatkowo wyjętą spod sankcji dostarczyć do nord stream 1, do tego pewnie teraz ku wielkiej uciesze niemiec i francuzów czyli rządzących unią padnie grupa wyszechradzka. Wszystko to bussiness as usual i wszyscy więksi pragmatyczni europy chcą przywrócenia relacji z rosją
Wystarczy zrozumiec rozmowe ambasadora Ukrainy w berlinie gdy rosja zaatakowala w lutym aby miec wyobrazenie kto jest po czyjej stronie. Gdy maski opadly jasne jest ze pakt Ribbentrop-Molotow 2.0 jest faktem. A to ze berlin dostosowal sie do sytuacji znaczy tylko iz wiedza ze traca grunt pod nogami jest dla nich oczywista. Bedac wasalem amerykanow nie maja zbyt wiele opcji w sytuacji gdy prawie cala europa potepila atak rosji. To tylko o to chodzi. Oficjalnie - tak. Nieoficjalnie - czekanie na koniec wojny by wrocic do ukladu Ribbentrop-Molotow 2.0
Jak widac mamy dwa skrajne punkty widzenia na ta sprawe. Moim zdaniem niemcy sa po stronie stronnictwa Mitteleuropa. Tylko o to im chodzi. Rzadzic europa na zasadzie dyktatury. Jak starzy kolonizatorzy w afryce. Jednak po tym jak przegrali dwie wojny europejskie zwane swiatowymi stracili mozliwosc prowadzenia niezalezniej polityki zagranicznej. Sojusz z rosja to dla nich byc albo nie byc niezaleznym od amerykanow. To tylko i wylacznie o to chodzi. Gdy maski opadly widac jasno ze europa zostala znow podzielona pomiedzy rosje a niemcy. Odnosze wrazenie ze nie masz pojecia co uslyszal ambasador Ukrainy w berlinie. Az sie poplakal. Wiec takie telewizyjne historyjki dla plebejuszy sa...historyjkami dla gawedzi. Aby plebejusz przerzucajac telewizyjne kanaly, gdy na kilkadziesiat sekund trafi na wiadomosc "kto komu pomaga" musi dostac jasny i wyrazny przekaz - "ty nic sie nie martw. Demokracja rozkwita pod naszym patronatem. Nie musisz sie o nic martwic. Nie zawracaj sobie tym glowy. Nie zadawaj nieodpowiednich pytan. Przerzucaj dalej kanaly w telewizji". A przeciez wiadomo kto gra role patrycjuszy, a kto plebejuszy w europie.
Bardzo dobre pytanie, że powtórzę za państwem Ukraińskim: Dlaczego mamy finansować szkolenie ludzi, którzy nigdy nie będą pracowali dla naszego państwa?
To samo powinno państwo polskie odpowiedzieć każdemu, kto będzie bredził o prowadzeniu edukacji po Ukraińsku na terenie Polski. Te wszystkie dzieci, które w wyniku wojny wylądowały na naszym terytorium powinny być poddane intensywnej nauce języka polskiego, aby po powrocie do siebie stanowiły fundamenty przyszłych kontaktów gospodarczych.
@@mil3k nie do końca. W Kanadzie są miliony Kanadyjczyków którzy nie znają angielskiego, w żadnym wypadku nie przeszkadza to wymianie handlowej. Natomiast Kanada jest takim krajem jak była pierwsza Rzeczpospolita, każdy się w niej czuje jak by był u siebie.
@@slawomirlech950 To porównanie jest błędne u samych podstaw. Kanada nie jest krajem homogenicznym narodościowo. Od samego początku było to połączenie dwóch kolonii, francuskiej na wschodzie i brytyjskiej na zachodzie. Dodatkowo wzrost demografii tego kraju jest oparty nadal na imigracji. Ponadto tematem mojego komentarza jest zwiększenie potencjału miękkiego wpływu na Ukrainę a nie o zmianie struktury narodowościowej Polski. W Rzeczypospolitej Obojga Narodów sukces Polski był oparty na miękkiej siłę a nie ma przymusie. Rusini i Litwini się polonizowali, bo to im przynosiło wymierne korzyści.
@@mil3k to sam zaprzeczasz sobie , sukces Kanady i Rzeczpospolitej był na miękkiej sile, a chcesz przymuszać Ukraińców do polonizacji. Po za tym nie ma takiej możliwości by ukraińskie dzieci w Polsce nie nauczyły się polskiego, niezależnie czy będą się uczyć po ukraińsku. Język polski je otacza i będą mówić po polsku, niezależnie co ukraińscy rodzice zrobią i do jakiej wyślą je szkoły, czy polskiej czy ukraińskiej. Tak jak wielu Polaków w Anglii ma problem, dzieci chodzą do klasy z Polakami, w domu tylko Polski, tylko polska telewizja a dzieci zamiast mówić po polsku to odpowiadają rodzicom po angielsku.
Putin i Erdogan grają nostalgiczną melodię o nazwie "Rewizjonizm". Każdy z nich chce wskrzesić imperialną przeszłość... I odnoszę wrażenie, że i Orban przysłuchuje się z uwagą tej melodii. Wszak tęsknota za Wielkimi Węgrami była ważną częścią tożsamości węgierskiej w XX w.
Wielkie Wegry wykraczaly poza etniczne tereny tego narodu. Orban jak i spora czesc Wegrow ma totalnego fiola na tym punkcie. Jezeli Orban mowi ze zabrano im dostep do morza i mowi to z poczuciem krzywdy to rece opadaja bo mieli dostep poprzez ziemie zamieszkiwane przez Chorwatow, wiec o czym mowa. Podobnie Slowacja ktora wchodzila w sklad Korony Stefana. To troche tak jak by dzis Kaczynski chcial przylaczyc do PL Bialorus czy Ukraine.
Na Węgrzech dominuje trauma po Trianon : Węgry pokonane i upokorzone po I wojnie utraciły wszystkie atrybutu państwa suwerennego :przeszłość,terytorium,ludność a odrodzenie państwowości nastąpiło w latach 38-45(sic !).Pózniej okupacja i powrót do Trianon.Czy Nam coś to przypomina ? Tylko ,że Węgrzy starają się odwrócić to co w Polsce jest więcej niż akceptowalne-pogodzenie sie , że wielkiej i suwerennej Polski już nie będzie !
@@nowacknowacki8337 a co niby mamy przywracac? Chcesz rewizjonizmu granic czy jak? Wegry byly panstwem wielonarodowym i to ich gadanie i placz moga sie odnosic do co najwyzej obszarow Siedmiogrodu gdzie faktycznie poxostala ogromna grupa Wegrow oraz czesciowo obszarow przygranicznych na Slowacji. Potegi Wegier i tak to nie przywroci
fajna rozmowa, ale dlaczego ani słowa o Francji? Jeżeli idziemy torem, którym idziemy (wg mnie słusznym), to bez tego czynnika trudno będzie nam spiąć nasze interesy.
A mnie zaniepokoiła ta wyliczanka ilu to Węgrów mieszka na zakarpaciu : sęk w tym , że w regionie tym absolutna wiekszość nie uważa się za...Ukraińców tylko za Rusinów czy Karpatorusinów a sami Wgrzy zamieszkują w sposob zwarty tereny przygraniczne.Zresztą głosują tak samo jak wschód i południe Ukrainy czyli przeciw...neobanderowcom !
Muszę szczerze przyznać, że żaden pojedynczy film nie wyjaśnił mi politycznie aż tak wiele jak ten, który właśnie obejrzałem. Główną przyczyną jest fakt, iż zaniedbywałem informacje o Węgrzech, gdyż tek kraj nie bardzo mnie interesuje, jest mało ważny geopolitycznie i nigdy Węgry nie były mi bliskie emocjonalnie. Właśnie dlatego nie rozumiałem postawy Węgrów w kontekście wojny na Ukrainie a teraz rozumiem i po cichu cieszę się, iż nigdy nie obdarzyłem ich sympatią. ;) Bliższa koszula ciału, więc moje sympatie i zainteresowania leżą na północy w Skandynawii i trochę za Odrą. ...ale tez na wschodzie, gdyż wroga trzeba doskonale poznać, aby go wymazać z historii, jak Kartaginę. ;)
Orban jest naprawdę jak Putin. Tylko Węgry są po prostu za małe i za słabe. Gdyby nie to Węgry już dawno napadłyby na Słowację tak jak Putin na Ukrainę. Tak jak Ruscy nie chcą pogodzić się z upadkiem Sowietów tak Węgrzy nie mogą strawić Trianionu.
Bardzo ciekawy program, znakomicie zorientowany Gość oraz Prowadzący rozmowę pan Igor Janke. Cieszę się, że mogę subskrybować ten kanał, który wyróżnia się na RUclips rzetelnością i kulturą dyskusji.
Świetna rozmowa - jak zwykle, ale... - nie pociągnęliście Panowie wątku co w związku z przegraną Rosji, - NATO! Duży może więcej? No tak, ale nawet ten duży nie miał ruskich agentów na serwerach ministerstwa obrony. A przede wszystkim, nie dowiedziałam się po co było spotkanie w Madrycie 4.12.2021. Czekam na więcej!
Najbardziej mnie zabolało kiedy Orban z pogardą wyraził się, że konflikt między Rosją i Ukrainą jest problemem wewnątrsłowiańskim. Też jesteśmy słowianami. Powtarzam teraz za WB: Polska nie ma przyjaciół. Ma interesy. Trochę bolesne przebudzenie...ale przebudzenie.
Najpierw panowie mówicie ze węgry zgadzają sie na wszystkie pakiety sankcji a potem że biją pięścią w stół i nie zgadzają sie na sankcje o co chodzi???
Jeżeli Rosja przegra wojnę na Ukrainie to może się okazać, że nie stać ją będzie na wsparcie finansowe przy budowie elektrowni jądrowej dla Węgier. Ponadto to może spowodować że Rosję w ogóle nie będzie stać na wsparcie dla Węgier. Co wtedy zrobią Węgry?
28:33 - pyszne :D a u nas w kontekście Ukraińców się ślisznie tę narrację odwraca ogonem :D 51:28 - czyli to wobec węgier mamy być "twardzi wyrachowani" tylko nie wobec Niemiec, Ukrainy, USA,Rosji... xD
Oby na zawsze. Kolejna zawodowa ofiara ze zwichrowaną wizja swiata i pretensjami do wszystkich dookoła. Trzeba rozsadzić, jak dwóch klasowych gamoni, żeby się nie nakręcali wzajemnie.
Upadłe imperia marzą o powrocie do wielkości.. Węgry, Rosja, Turcja to narody które mają jeszcze niezatartą pamięć o swojej wielkości. Polskie społeczeństwo, gdyby nie rozbiory, też miałoby bardzo żywy sentyment imperialny i podobnie jak Węgrzy ostrzylibyśmy sobie teraz zęby na kawałek Ukrainy.
Orban realizuje interesy Węgier ponieważ nie mają one wiecznych przyjaciół ani wrogów mają tylko interesy. Dzięki tej polityce mogą kupować taniej gaz ropę a nawet odsprzedawać. Czy to oznacza że jest prorosyjski że dba o Węgry? Czy Węgry miały sojusz podpisany z Ukrainą? UA tacy nasi bracia a przed wojna blokowali transport i Polska LHS poniosła mega straty?
W takiej rozmowie może warto było przypomnieć, że w 1939 roku Węgry były "w innym obozie politycznym", ale przyjęły blisko 100 tysięcy polskich uchodźców wojskowych i cywilnych, władze węgierskie znalazły środki finansowe dla ich utrzymania i nawet wydawane były polskie książki i prasa. Więc to "z nami, przeciw nam" jest zazwyczaj bardziej skomplikowane. To po pierwsze. A po drugie - może to zaskakujące, ale Węgrzy biorą czynny udział w tej wojnie, Węgrzy z Zakarpacia, ma się rozumieć, wcielani do armii ukraińskiej; zginęło ich już około stu osób. Coś to powinno nam przypominać - polskich żołnierzy wcielanych w latach pierwszej wojny światowej do armii zaborców i stojących naprzeciw siebie po obu liniach frontu. I pewnie łatwiej zrozumiemy tę sytuację.
Gdyby wsparli nas militarnie to nie musieliby przyjmować naszych uchodźców w 1939 roku. Myślę że i my kiedyś przyjmiemy ich uchodźców, gdy staną sie pokarmem Turcji, lub Serbii.
@@ansuz3653 nie byli z nami w sojuszu. Mimo to wywiad węgierski nas wspierał. Ci którzy mieli nam pomagać zawiedli. Rumunii byli z nami w sojuszu, ale dali nam tyle pomocy co wegrzy. Odsyłał do listu Pala Teleki do hitlera
"Drogi rządu polskiego i rządu węgierskiego rozchodzą się na długo" , ale rządy to nie narody . Obecny rząd Polski nie jest rządem narodowym , a obecny rząd węgierski jest rządem narodowym. Taka jest różnica między rządem polskim , a rządem węgierskim. Miejmy nadzię , że narody Polski i Węgier będą szły drogą węgierską , a nie drogą PiS.
Ukry prześladowali mniejszość węgierską. A Węgrzy pamiętają o swoich nie tak jak Polacy. Przed wojną nie można było się afiszować na Ukrainie że ma się polskie korzenie. A co do języka na Ukrainie sam prezydent nauczył się języka przed wyborami. 80 procent ukr znała tylko roski. To tak jakby Polakom kazano mówić po Śląsku.
Jestem mega-rozczarowany zachowaniem Węgrów. Wiem, że na razie to jest bardziej polityka ich przywódców ale nie mam wątpliwości - z czasem zwykli Węgrzy będą tacy sami. Ulegliśmy iluzji, wierszykowi: "Polak Węgier dwa bratanki...". No nie wiem... Węgrzy grają swoją własną grę.
Ej ale z Wegrami to mamy mieć sztamę. Oni są z Rosja bo Polska jest słaba i nic Węgrom nie zaproponowała. To nasza wina a nie małych 10 milionowych Węgier. Co to w ogóle zapolityka żeby wymagać od innych krajów żeby myślały i robiły to co my robimy.
Polska racja stanu to dbanie o polskie interesy a nie ukraińskie. Tak się składa że te interesy się teraz pokrywają. Walczmy z Rosją do ostatniego Ukrainca a jak już przegrają szukajmy porozumienia z Rosją. Tak zrobiłby Orban.
Ciężko zrozumieć jak można prowadzić tytułowe rozważania o Orbanie nie odnosząc się do ideologii i ruchu konserwatywnego jaki firmuje Orban. Kilka tygodni temu premier Węgier był gościem honorowym i główną postacią zjazdu organizacji konserwatywnych w USA, spotkał się z Trumpem i - co niespotykane obecnie - wyraźnie życzył Trumpowi reelekcji, mając nadzieję że nastąpi wtedy konserwatywny zwrot w USA od liberalizmu środowisk Bidena. Orban podobnie jak Trump widzi w Rosji i Putinie sojusznika w walce z ideologią liberalną
Od dwóch dekad powtarzam, że RASA DETERMINUJE CHARKTER i po filmie kolejny raz utwierdzam się w tym przekonaniu. Dla mnie to nic nadzwyczajnego, że Węgrzy poczuli "zew krwi" azjatyckiej i ciągnie ich do rodziny biologicznej zamieszkałej pod Uralem i dalej. To była tylko kwestia czasu. Kolejny raz też sprawdzają się słowa H.S. Chamberlaina, prawicowego mentora, filozofa, antropologa, zięcia Wagnera, który jasno scharakteryzował najbardziej wartościowy rdzeń Europy, w którego skład wchodzą potomkowie Celtów, Germanów i Zachodnich Słowian.
Orban nie jest proputinowski tylko prowęgierski. A nie rozumieć tego mogą tylko ludzie, którzy nie rozumieją, że relacje międzynarodowe to nie dozgonna wierność i absolutna zgodność wszelkich celów, tylko gra interesów, gdzie w jednej sprawie można z kimś być po jednej stronie, a w innej po przeciwnej. My przyjęliśmy politykę jednowektorową jako amerykańskiego wasala i na tę kartę postawiliśmy wszystko. Orban natomiast potrafi grać ze wszystkimi - Unią Europejską, Rosją, Chinami, Turcją, Niemcami i USA, dzięki czemu uzyskuje korzyści znacznie większe od Polski, w dodatku nie wpychając Węgier do wojny.
Węgry to mały, nic nie znaczący i bezwartościowy naród, który nie ma ambicji. Tymczasem nasza ambicją jest odbudowa Rzeczpospolitej i wypchnięcie za Ural największego zagrożenia z jakim myliśmy do czynienia w naszej historii. Dlatego zmuszeni jesteśmy prowadzić aktywną politykę na wschodzie a bez jądrowego wsparcia z Ameryki nie mamy szans z nowotworem ludzkości.
Chcesz chłopie by owca by zaszachować psa pasterskiego grała po stronie wilka... To granie na wielu fortepianach przez Polskę to tylko romantyczne mrzonki a nie realpolitik. Trzeba znać historię, geografię i politykę i wiedzieć, że jesteśmy odwiecznym wrogiem Rosji bo leżymy na ich drodze do Europy.
@@marekstarosta3310 Odwiecznym wrogiem to jesteśmy dla Niemiec, bo od ponad 1000 lat jesteśmy przeszkodą w ich drang nach Osten. Natomiast z Rosją/Państwem Moskiewskim nie mieliśmy żadnych zatargów przez pierwsze 500 lat istnienia Polski. Dopiero unia lubelska, w wyniku której związaliśmy się z Litwą i weszliśmy na ziemie ruskie nas skonfliktowało. Dziś Polska nie zajmuje żadnych ziem, do których Rosja rościłaby pretensje, więc ponownie mamy możliwość nawiązania neutralnych stosunków. Wystarczy tylko odspawać się od amerykańskiego rozporka i naśladować w polityce Orbana.
A to drogi Polski i Węgier były zbieżne? Zbieżne były interesy Orbana i Kaczyńskiego. Jest jeszcze inna Polska, Panie Janke, ta Polska, która nigdy nie miała złudzeń co do Orbana, Kaczyńskiego, Trumpa.
Relacja pomiędzy Węgrami a rosją popiera moją tezę o wiktymologicznych związkach między niektórymi państwami. Np. Niemcami a rosją, (łomot, jaki rosja zafundowała Niemcom); Francją a rosją (Napoleona) i w końcu Węgrami a ZSRR (lata 50-te)
Proszę nie zapomnieć o aliantach podczas II wojny światowej, bo gdyby nie oni to w Moskwie dzisiaj mówiliby po niemiecku. Najlepszy łomot to Rosją funduje sama sobie.
Polska rusofobia wzięła się z oglądania głupkowatych filmów amerykańskich w stylu Rambo, Norisów itp. Zabór rosyjski nie ma z tym nic wspólnego. Wielcy Polacy 19 wieku nie walczyli z Rosją (Skłodowska, Moniuszko Sienkiewicz, Reymont, Prus, Żeromski i wielu innych). W zaborach pruskim i austriackich nie było takich tuzów oprócz Wyspiańskiego, który również był sceptyczny co do wyzwolenia narodowego. W tych zaborach Polacy wynaradawiali się ze względu na swoje poczucie niższości. W zaborze rosyjskim Polacy czuli swoje poczucie wyższości w stosunku do narodów wschodnich. Słuchając tych wypocin dwóch panów z ograniczonym poziomem intelektualnym stwierdzam, że niewiele się nauczyli.
"W wojnie Rosji z Ukrainą. Węgry stoją, po stronie Węgier". Viktor Orban Polska "Jesteśmy sługami Ukrainy". Łukasz Jasina - polityk, historyk, rzecznik MSZ. PS. Polityka Węgier, jest pragmatyczna i wycelowana w interes Węgier. Może Węgry nie są prorosyjskie, tylko Polska jest przesadnie służalcza wobec Ukrainy? Stawiając wyżej interes Ukraiński niż Polski?
W czynach nie postawiliśmy wyżej Ukrainy niż nas. To był jakis bełkot jednego Polaka który teraz jest bez sensu cytowany. Emeryt pieprzną coś na wizji i od razy wszyscy się rzucili. Wstyd.
@@catpar5004 Przyjęliśmy kilka milionów Ukraińców, których utrzymujemy. Liczne zbiórki, wsparcia. Oddanie 2/3 sprzętu pancernego dla Ukrainy i praktyczne rozbrojenie Polskiej armii. Oflagowanie Polski flagami UA, specjalne miejsce dla Ukraińców na uczelniach wyższych. W zamian nie dostaliśmy nawet potępianie ludobójstwa Wołyńskiego. Jak to nie jest stawianie interesu Ukrainy wyżej niż Polskiego, to co nim jest?
@@catpar5004 To, że jesteśmy narodem najbardziej pomagającym UA (pod względem materialnym przewyższa nas tylko USA, pod względem pomocy do PKB - to tylko Estonia). Fakty to dla Ciebie "pieprzenie". Nie słyszałem, aby Janukowycz przepraszał za Wołyń, tak "przeprosił" że do dziś nie możemy pochować 200 tys. Polaków pomordowanych na Wołyniu. Coś słabo, z Twoją pamięcią.
@@jakubg2932 przestan pieprzyć o Wołyniu bo mi się już niedobrze robi, 40 lat żyje na tym świecie i od 40 lat nikt nic nie zrobił z moja rodzina na Wołyniu, teraz wszystkim odbiło i odwaliło, hipokryci. Temat Wołynia dla mnie zamknięty i nie używaj tego argumentu. Rozmawiałam o Węgrzech a nie o ukrach.
![OhGeesy x Lefty Gunplay - What It Iz [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/L0yzW9t2ixk/mqdefault.jpg)
Takich ludzi jak Orban jak najwięcej wsród polityków życzę Polakom.
Ma też radę wsadź sobie tę ruską flagę w doooopę
Pan Grzegorz Górny, bardzo rzeczowe i merytoryczne wypowiedzi. Pan Igor trochę mu przeszkadzał, próbując zaklinać rzeczywistość :)
Słowa uznania za merytoryke dla obu panów,
pozwala zrozumieć, tak trudną dla nas, geopolitykę Węgier.
Polakom, prostym ludziom, wystarczy proste kryterium - czy jest za PiS/Rosją czy przeciw xD
Świetna rozmowa! Podobało mi sie wprowadzenie historyczne, skąd postawa węgrów wynika. Ale mają opozycję, żadna alternatywa. Chyba idą ciężkie czasy dla węgrów.
Orban jest premierem Węgier i dba o interesy Węgrów.Vateusz M. jest premierem Polski i o czyje interesy dba?
Pisu.
Dziękuję
Pan Górny jak zawsze widzi dużo i rozumie inne punkty widzenia. Pan Igor wydaje się mieć klapki na oczach i nie przyjmuje do wiadomości,
że to nie Węgry odpowiadają za brak sukcesów Ukrainy w tej wojnie tylko przede wszystkim Niemcy i Francja. To również nie Węgry chciały pozbawić Ukrainę dochodów z transferu gazu,tylko Niemcy, które zbudowały w tym celu kilkakrotnie droższy transport po dnie morza. Pora przejrzeć na oczy i nie wybielać ich.
Dobrze, Igor. Proszę, wymień mi jakie alternatywny gazowe miały Węgry. Pisałeś książki w takich tematach, więc chyba powinieneś znać odpowiedź.
@@jezalb2710 tylko Węgry potrzebują rozwiązania na dziś, budowa rozciąga się w czasie
Orban dba o węgierski interes. Panowie się żalą że nie dba o polskie i wydają się wiedzieć lepiej
nie dba o swój interes
Panowie nie rozumieja,ze mimo zbrodni na dzieciach kobietach,ludnosci cywilnej a i zolnierzach pojmanych, Orbamnstoi po stronie tyrana,ktory do tego dopuszcza!
@@thurisazx a o czyj ma dbać? Twój?
@@zagobasum513 Węgier. Dba jednak bardziej o interes Rosji, długofalowo węgry będą przez niego cierpieć.
Orban dba o kraj żeby mieli tanio paliwo i ciepło w zimie
Tak dba, że paliwo i tak drogie ma. A w kraju bieda, może przejedź się po węgierskich wioskach to przestaniesz bredzić.
Bardzo ciekawa rozmowa
Gość nie docenia działalności rosyjskiej agentury wpływu na Węgrzech. Poza tym ok 👍
Super program. Bardzo merytoryczny i ciekawy do wysłuchania. Dziekuje
trudno miec zal do Wegrow ze robia co dobre dla nich jednak musimy w zwiazku z tym na nowo zdefiniowac nasze wzajemne relacje
A to przedefiniowanie na czym ma polegać? Zarówno Polska jak i Węgry są na celowniku eurosowietów z Brukseli, ale wzajemne wspieranie się, blokuje nakładanie sankcji na oba nasze kraje. Czy mamy teraz z tego zrezygnować, bo Węgry mają taki sam stosunek do wojny na Ukrainie jak zachód Europy? A może mamy zrezygnować z rozbudowy infrastruktury, np. via Carpatii?
@@MegaWolen tak powinniśmy odciąć się od Węgier na rzecz Ukrainy, ze sprzedawczykami lepiej się nie zadawać, już nam raz Węgry zrobiły zabory i wystarczy.
@@slawomirlech950 Kiedy w końcu Polacy zrozumieją, ze stosunki zagraniczne to nie małżeństwo, więc nie trzeba niczego wybierać. Można mieć dobre relacje zarówno z Węgrami jak i próbować wyprostować nasze relacje z wrogą nam Ukrainą (ukrainizacja polskiej mniejszości, blokada handlu, zakaz ekshumacji ofiar wołyńskiego ludobójstwa). Trzeba tylko być trochę bardziej stanowczym, a nie zachowywać się jak "sługa narodu ukraińskiego". A tekstu o zaborach jakie nam Węgry zrobiły nie będę komentował.
@@MegaWolen wy Rosjanie nie rozumiecie że handel reguluję nie Polska a unia. Jeżeli rynek UE był zablokowany dla Ukrainy to oczywiście, że Ukraina odpowiedziała tym samym. Z drugiej strony powinneś być zadowolony z koncepcji międzymorza bo wówczas wymianie handlowej nie będzie żadnych ograniczeń.
I ucz się historii Austro-Węgry zrobiły rozbiory Polski, podobnie jak Niemcy mają kilkuset letnie doświadczenia w dogadywanie się z Rosjanami.
@@slawomirlech950 Austro-Węgry powstały w 1867 roku, a rozbiory miały miejsce w latach 1772,1793 i 1795. Poza tym tzw Galicja i Lodomeria należały do austriackiej a nie węgierskiej części Austro-Węgier. równie dobrze można twierdzić, ze Ukraina albo Tadżykistan brały udział w rozbiorach Polski. A o przyczynach blokady polskiego transportu przez Ukrainę to sobie najpierw poczytaj, a dopiero później pisz coś na tem temat w sieci. Koniec i bomba, szkoda czasu na jełopa.
bardzo ciekawy materiał
świetna rozmowa, poprosimy więcej pana Grzegorza :) (przy okazji - dawno nie było Marka Budzisza).
Tak trudno zrozumieć, że Orban jest poprostu węgierskim patriotom i dba o interesy swojej ojczyzny i swojego narodu.
Dobry ojciec i matka najpierw dbają i karmią swoje dzieci i zapewniają bezpieczeństwo swojej rodzinie.
I szkoda, że politycy tego nie rozumieją, że naród to rodzina, a oni mają obowiązków zapewnić bezpieczeństwo, energetyczne, ekonomiczne, suvwerenność i inne
-ą
Naucz się pisać ty polski patriotom.
Patriotom-idiotom.
Doprawdy? Zszokowani? Przecież to było oczywiste od lat. Eksperci? Śmiechu warte.
Świetna dawka informacji. Proszę o częstsze goszczenie pana Grzegorza Górnego : )
SUBSKRYBUJ 😊Podziekuj za prace! Nic Cie to nie kosztuje a wspierasz Niezalezne Dziennikarstwo!
Śmieszne są te słowne wygibasy pana red. Janke, w których co jakiś czas musi zapewniać, że stoi po jedynej słusznej stronie. Tak jakby sam fakt rozmowy o Orbanie był przestępstwem w oczach środowiska dziennikarskiego. Piękna wolność słowa jak widać tam panuje.
A co do samej rozmowy, to brakuje mi tam odniesienia do istoty motywacji Orbana. Orban nie jest antyamerykański, antyrosyjski czy antyukraiński. On jest prowęgierski. Uznał, że w sytuacji moralnego upadku Zachodu, warto postawić na inne konie, które nie walczą programowo z chrześcijaństwem, tradycją i zdrowym rozsądkiem, nie będą mu podsuwać parad LGBT etc. innymi słowy uznał, że bolszewia jest dziś nie w Moskwie czy Pekinie, ale w Nowym Jorku, Paryżu czy Berlinie. nie znaczy to jednak, że obojętny jest mu los Zachodu. W końcu na Zachodzie spotyka się i wspiera tych którzy myślą podobnie i walczą o powrót do władzy jak Salvini czy Trump.
To wszystko pokazuje mizerię polskiego rządu, który deklarując patrotyzm, obroną wartości etc brnie w układ lewicowo-liberalny.
Może nic odkrywczego.
Wolałbym z Węgrami zgubić, niż z Ukraińcami znaleźć !!!
Zdechł pies i pchły jego.
Ani nic odkrywczego, ani nic mądrego.
Swietna synteza!!! W krotkim programie Panowie przedstawili tak tlo historyczne jak i biezaca sytuacje! Teraz latwiej zrozumiec niezrozumiale...
Świetny wywiad! Serdeczne dzieki😊
Panie Igorze, mam wrażenie że Pana założenie o nawróceniu Niemiec jest błędne. Jeśli Pan założy że Niemcy nadal marzą o powrocie do polityki z przed wojny na Ukrainie zrozumie Pan stanowisko Węgier. Tak czy inaczej gratuluję świetnego rozmówcy.
Dokładnie, tak nawrócone że kanclerz ingeruje w projekt dwóch "firm niezależnych" rosyjskiej i niemieckiej firmy aby turbinę dodatkowo wyjętą spod sankcji dostarczyć do nord stream 1, do tego pewnie teraz ku wielkiej uciesze niemiec i francuzów czyli rządzących unią padnie grupa wyszechradzka. Wszystko to bussiness as usual i wszyscy więksi pragmatyczni europy chcą przywrócenia relacji z rosją
Zmiana kursu Niemiec jest faktem i to już nieodwracalnym.
Wystarczy zrozumiec rozmowe ambasadora Ukrainy w berlinie gdy rosja zaatakowala w lutym aby miec wyobrazenie kto jest po czyjej stronie. Gdy maski opadly jasne jest ze pakt Ribbentrop-Molotow 2.0 jest faktem. A to ze berlin dostosowal sie do sytuacji znaczy tylko iz wiedza ze traca grunt pod nogami jest dla nich oczywista. Bedac wasalem amerykanow nie maja zbyt wiele opcji w sytuacji gdy prawie cala europa potepila atak rosji.
To tylko o to chodzi. Oficjalnie - tak. Nieoficjalnie - czekanie na koniec wojny by wrocic do ukladu Ribbentrop-Molotow 2.0
@@gallanonim706 Niemcy są po stronie Ukrainy a te historyjki o pakcie Ribbentrop-Mołotov 2.0 to se można między bajki włożyć.
Jak widac mamy dwa skrajne punkty widzenia na ta sprawe. Moim zdaniem niemcy sa po stronie stronnictwa Mitteleuropa. Tylko o to im chodzi. Rzadzic europa na zasadzie dyktatury. Jak starzy kolonizatorzy w afryce. Jednak po tym jak przegrali dwie wojny europejskie zwane swiatowymi stracili mozliwosc prowadzenia niezalezniej polityki zagranicznej. Sojusz z rosja to dla nich byc albo nie byc niezaleznym od amerykanow. To tylko i wylacznie o to chodzi.
Gdy maski opadly widac jasno ze europa zostala znow podzielona pomiedzy rosje a niemcy. Odnosze wrazenie ze nie masz pojecia co uslyszal ambasador Ukrainy w berlinie. Az sie poplakal. Wiec takie telewizyjne historyjki dla plebejuszy sa...historyjkami dla gawedzi. Aby plebejusz przerzucajac telewizyjne kanaly, gdy na kilkadziesiat sekund trafi na wiadomosc "kto komu pomaga" musi dostac jasny i wyrazny przekaz - "ty nic sie nie martw. Demokracja rozkwita pod naszym patronatem. Nie musisz sie o nic martwic. Nie zawracaj sobie tym glowy. Nie zadawaj nieodpowiednich pytan. Przerzucaj dalej kanaly w telewizji".
A przeciez wiadomo kto gra role patrycjuszy, a kto plebejuszy w europie.
Witam 👍👍👍👍😚
POPIERAJA BO SIE BOJA RUSKICH🙏
Bardzo dobre pytanie, że powtórzę za państwem Ukraińskim:
Dlaczego mamy finansować szkolenie ludzi, którzy nigdy nie będą pracowali dla naszego państwa?
To samo powinno państwo polskie odpowiedzieć każdemu, kto będzie bredził o prowadzeniu edukacji po Ukraińsku na terenie Polski. Te wszystkie dzieci, które w wyniku wojny wylądowały na naszym terytorium powinny być poddane intensywnej nauce języka polskiego, aby po powrocie do siebie stanowiły fundamenty przyszłych kontaktów gospodarczych.
@@mil3k nie do końca. W Kanadzie są miliony Kanadyjczyków którzy nie znają angielskiego, w żadnym wypadku nie przeszkadza to wymianie handlowej. Natomiast Kanada jest takim krajem jak była pierwsza Rzeczpospolita, każdy się w niej czuje jak by był u siebie.
@@slawomirlech950 To porównanie jest błędne u samych podstaw. Kanada nie jest krajem homogenicznym narodościowo. Od samego początku było to połączenie dwóch kolonii, francuskiej na wschodzie i brytyjskiej na zachodzie. Dodatkowo wzrost demografii tego kraju jest oparty nadal na imigracji.
Ponadto tematem mojego komentarza jest zwiększenie potencjału miękkiego wpływu na Ukrainę a nie o zmianie struktury narodowościowej Polski.
W Rzeczypospolitej Obojga Narodów sukces Polski był oparty na miękkiej siłę a nie ma przymusie. Rusini i Litwini się polonizowali, bo to im przynosiło wymierne korzyści.
@@mil3k to sam zaprzeczasz sobie , sukces Kanady i Rzeczpospolitej był na miękkiej sile, a chcesz przymuszać Ukraińców do polonizacji. Po za tym nie ma takiej możliwości by ukraińskie dzieci w Polsce nie nauczyły się polskiego, niezależnie czy będą się uczyć po ukraińsku. Język polski je otacza i będą mówić po polsku, niezależnie co ukraińscy rodzice zrobią i do jakiej wyślą je szkoły, czy polskiej czy ukraińskiej. Tak jak wielu Polaków w Anglii ma problem, dzieci chodzą do klasy z Polakami, w domu tylko Polski, tylko polska telewizja a dzieci zamiast mówić po polsku to odpowiadają rodzicom po angielsku.
@@slawomirlech950 Gdyby polska kultura była tak silna jak dawniej to nie musiałbym sugerować tego co napisałem. To byłoby oczywiste.
Co słychać u Artema?
Putin i Erdogan grają nostalgiczną melodię o nazwie "Rewizjonizm". Każdy z nich chce wskrzesić imperialną przeszłość... I odnoszę wrażenie, że i Orban przysłuchuje się z uwagą tej melodii. Wszak tęsknota za Wielkimi Węgrami była ważną częścią tożsamości węgierskiej w XX w.
Wielkie Wegry wykraczaly poza etniczne tereny tego narodu. Orban jak i spora czesc Wegrow ma totalnego fiola na tym punkcie. Jezeli Orban mowi ze zabrano im dostep do morza i mowi to z poczuciem krzywdy to rece opadaja bo mieli dostep poprzez ziemie zamieszkiwane przez Chorwatow, wiec o czym mowa. Podobnie Slowacja ktora wchodzila w sklad Korony Stefana. To troche tak jak by dzis Kaczynski chcial przylaczyc do PL Bialorus czy Ukraine.
@@piotrkulpa8034 Pełna zgoda. Klimat polityczny Rosji i Turcji sprzyja odgrzewaniu tej węgierskiej nostalgii...
Na Węgrzech dominuje trauma po Trianon : Węgry pokonane i upokorzone po I wojnie utraciły wszystkie atrybutu państwa suwerennego :przeszłość,terytorium,ludność a odrodzenie państwowości nastąpiło w latach 38-45(sic !).Pózniej okupacja i powrót do Trianon.Czy Nam coś to przypomina ? Tylko ,że Węgrzy starają się odwrócić to co w Polsce jest więcej niż akceptowalne-pogodzenie sie , że wielkiej i suwerennej Polski już nie będzie !
@@nowacknowacki8337 ...widocznie nasi Bratankowie nie mieli swojego Mieroszewskiego 😉
@@nowacknowacki8337 a co niby mamy przywracac? Chcesz rewizjonizmu granic czy jak? Wegry byly panstwem wielonarodowym i to ich gadanie i placz moga sie odnosic do co najwyzej obszarow Siedmiogrodu gdzie faktycznie poxostala ogromna grupa Wegrow oraz czesciowo obszarow przygranicznych na Slowacji. Potegi Wegier i tak to nie przywroci
SUBSKRYBUJ👍Podziękuj za pracę!😊😊😊
Polityka Orbana jest pro węgierska a nie pro rosyjska , redaktor zrozumiał?
Dlatego jego ministrowie odbierają medale w Moskwie.
Igor jakie Węgry miały alternatywy, proszę odpowiedz :)
A jakie alternatywy miały Czechy i Słowacja? A jednak po wybuchu wojny w Ukrainie wiedziały po której stronie barykady stanąć.
Węgrzy mają żal do USA o brak pomocy w 1956, dlatego też, obecnie bliżej im do Rosji, która ich wtedy wyżynała.
Jaka pokręcona logika 😳🤦🏻♂️
Orban ,to bardzo cwana sztuka , mówiąc kolokwialnie . Konrad Wallenrod i czekamy ........ Cierpliwość jest cnotą .
Orban za walkę w celu osłabienia /rozbicia UE bierze kasę od Rosji, a PiS ?
zacząłem dopiero słuchać, ale wydaje się super ciekawie
Bo to jest konflikt wewnętrzny
fajna rozmowa, ale dlaczego ani słowa o Francji? Jeżeli idziemy torem, którym idziemy (wg mnie słusznym), to bez tego czynnika trudno będzie nam spiąć nasze interesy.
Sporo marzycielstwa Redaktora. Optymista ponad miarę.
Właśnie tego nie mogę zrozumieć skąd tyle naiwności.... Nie minie 3 lata, a gaz NS2 popłynie do Niemiec i wszystko będzie jak dawniej.
A mnie zaniepokoiła ta wyliczanka ilu to Węgrów mieszka na zakarpaciu : sęk w tym , że w regionie tym absolutna wiekszość nie uważa się za...Ukraińców tylko za Rusinów czy Karpatorusinów a sami Wgrzy zamieszkują w sposob zwarty tereny przygraniczne.Zresztą
głosują tak samo jak wschód i południe Ukrainy czyli przeciw...neobanderowcom !
Polak, węgier dwa bratanki....hehe ale to lipa, kto to wymyslil, dobry wywiad, pozdr.
60 tys.SUBSKRYPCJI 🥇🍾🥂GRATULACJE!🥳☺️
Muszę szczerze przyznać, że żaden pojedynczy film nie wyjaśnił mi politycznie aż tak wiele jak ten, który właśnie obejrzałem.
Główną przyczyną jest fakt, iż zaniedbywałem informacje o Węgrzech, gdyż tek kraj nie bardzo mnie interesuje, jest mało ważny geopolitycznie i nigdy Węgry nie były mi bliskie emocjonalnie. Właśnie dlatego nie rozumiałem postawy Węgrów w kontekście wojny na Ukrainie a teraz rozumiem i po cichu cieszę się, iż nigdy nie obdarzyłem ich sympatią. ;)
Bliższa koszula ciału, więc moje sympatie i zainteresowania leżą na północy w Skandynawii i trochę za Odrą.
...ale tez na wschodzie, gdyż wroga trzeba doskonale poznać, aby go wymazać z historii, jak Kartaginę. ;)
Orban jest naprawdę jak Putin. Tylko Węgry są po prostu za małe i za słabe. Gdyby nie to Węgry już dawno napadłyby na Słowację tak jak Putin na Ukrainę. Tak jak Ruscy nie chcą pogodzić się z upadkiem Sowietów tak Węgrzy nie mogą strawić Trianionu.
Bardzo ciekawy program, znakomicie zorientowany Gość oraz Prowadzący rozmowę pan Igor Janke. Cieszę się, że mogę subskrybować ten kanał, który wyróżnia się na RUclips rzetelnością i kulturą dyskusji.
W pelni sie zgadzam! Kiedy jestem na innych kanalach zawsze polecam w kom. ten kanal! Madrzejszy Polak to lepsza Polska i lepsze zycie!
tylko ta dekoracja męczy oko - mam na myśli ten "georgijewskij adidas" motyw na ścianie (?¿...)
ktos wie wlasciwie skad sie wziela taka roznica - Wegrzy politycznie do bolu pragmatyczni a my naiwni jak dzieci
I od lat wychodzą świetnie na tym pragmatyzmie. Sojusz z Hitlerem też im dużo dał ;)
Świetna rozmowa - jak zwykle, ale...
- nie pociągnęliście Panowie wątku co w związku z przegraną Rosji,
- NATO! Duży może więcej? No tak, ale nawet ten duży nie miał ruskich agentów na serwerach ministerstwa obrony.
A przede wszystkim, nie dowiedziałam się po co było spotkanie w Madrycie 4.12.2021.
Czekam na więcej!
Nic, bo Rosja nie przegra. Tzn. na Ukrainie dostanie trochę po łapach, obie strony ogłoszą sukces i na tym się skończy.
Najbardziej mnie zabolało kiedy Orban z pogardą wyraził się, że konflikt między Rosją i Ukrainą jest problemem wewnątrsłowiańskim. Też jesteśmy słowianami. Powtarzam teraz za WB: Polska nie ma przyjaciół. Ma interesy. Trochę bolesne przebudzenie...ale przebudzenie.
Jak to? Mamy Ukrainę! (tzn. ona ma nas...)
W głowie mi się nie mieści żeby Węgry szły ramię w ramię z ruskimi. Dla mnie szok i wstyd mi za nich😕
Najpierw panowie mówicie ze węgry zgadzają sie na wszystkie pakiety sankcji a potem że biją pięścią w stół i nie zgadzają sie na sankcje o co chodzi???
No można zrobić ciekawą rozmowę. A wcześniej widzę, że na UO 54 min o Orbanie... co tam można tyle gadać. Myliłem się, z ciekawością wysłuchałem.
Jeżeli Rosja przegra wojnę na Ukrainie to może się okazać, że nie stać ją będzie na wsparcie finansowe przy budowie elektrowni jądrowej dla Węgier. Ponadto to może spowodować że Rosję w ogóle nie będzie stać na wsparcie dla Węgier. Co wtedy zrobią Węgry?
Igor Janke, dobrze, że jakiś czas temu dostrzegłem twoj układ otwarty.
Mądry prowadzący zaprasza mądrych gości.
I zawsze warto posłuchać
"W NATO jest Turcja która haha"
Cudowne ;DDD
Tam pojęcie honoru nie istnieje liczy się forsa
28:33 - pyszne :D a u nas w kontekście Ukraińców się ślisznie tę narrację odwraca ogonem :D 51:28 - czyli to wobec węgier mamy być "twardzi wyrachowani" tylko nie wobec Niemiec, Ukrainy, USA,Rosji... xD
Zapowiada sie bardzo ciekawy program!
Śmiechu warte
Oby na zawsze. Kolejna zawodowa ofiara ze zwichrowaną wizja swiata i pretensjami do wszystkich dookoła. Trzeba rozsadzić, jak dwóch klasowych gamoni, żeby się nie nakręcali wzajemnie.
mowisz o sobie? xd
dla precyzji, nabucco i SStream uwaliła pani merkelowa :)
Upadłe imperia marzą o powrocie do wielkości.. Węgry, Rosja, Turcja to narody które mają jeszcze niezatartą pamięć o swojej wielkości. Polskie społeczeństwo, gdyby nie rozbiory, też miałoby bardzo żywy sentyment imperialny i podobnie jak Węgrzy ostrzylibyśmy sobie teraz zęby na kawałek Ukrainy.
To nie drogi Polaków i Węgrów się rozchodzą tylko zasranych polityków. Pozdrawiam serdecznie
Dosyć złudzeń na Węgrzech pełno pomników w chelmach hitkerowskich Niemiec
Ale to my wybieramy tych polityków.
A poza tym Rzeczpospolita Polska jest ważniejsza od jakiejś wyimaginowanej przyjaźni z której niewiele dla Polski wynika.
@@casimirus2397 Przyjaźn jest bez interesowna, jak coś mamy mieć to biznes, panie Konradzie 👍
@@arturkania6787 w polityce zagranicznej NIE ma przyjaźni. Liczą się tylko twarde interesy Rzeczypospolitej. A te są sprzeczne z interesami Węgier.
Radziłbym autorowi kanału zacząć kasować komentarze ruskich trolli, a jest ich dużo.
Kapitalne! No wreszcie mam jakiś porządek w głowie w sprawie Węgier. Bardzo dziękuję za dyskusję.
Orban realizuje interesy Węgier ponieważ nie mają one wiecznych przyjaciół ani wrogów mają tylko interesy. Dzięki tej polityce mogą kupować taniej gaz ropę a nawet odsprzedawać. Czy to oznacza że jest prorosyjski że dba o Węgry? Czy Węgry miały sojusz podpisany z Ukrainą? UA tacy nasi bracia a przed wojna blokowali transport i Polska LHS poniosła mega straty?
Zawsze kolaborowali. Taki naród. Wydaje im się, że są cwani. Czy coś zyskali po II WŚ ?
Pisowcy propagandziści nie zrozumieją
@@AM-ov7bp tak, zyskali obszarowo okrojone państwo, z czym do dzisiaj nie wszyscy są w stanie się pogodzić.
W takiej rozmowie może warto było przypomnieć, że w 1939 roku Węgry były "w innym obozie politycznym", ale przyjęły blisko 100 tysięcy polskich uchodźców wojskowych i cywilnych, władze węgierskie znalazły środki finansowe dla ich utrzymania i nawet wydawane były polskie książki i prasa. Więc to "z nami, przeciw nam" jest zazwyczaj bardziej skomplikowane. To po pierwsze. A po drugie - może to zaskakujące, ale Węgrzy biorą czynny udział w tej wojnie, Węgrzy z Zakarpacia, ma się rozumieć, wcielani do armii ukraińskiej; zginęło ich już około stu osób. Coś to powinno nam przypominać - polskich żołnierzy wcielanych w latach pierwszej wojny światowej do armii zaborców i stojących naprzeciw siebie po obu liniach frontu. I pewnie łatwiej zrozumiemy tę sytuację.
Gdyby wsparli nas militarnie to nie musieliby przyjmować naszych uchodźców w 1939 roku.
Myślę że i my kiedyś przyjmiemy ich uchodźców, gdy staną sie pokarmem Turcji, lub Serbii.
Ukraina ma nadmiar ochotników, więc nie siej propagandy
@@p.jankowski6070 Analogicznie dla nas teraz sojusz z Ameryką jest szansą na odbudowę Rzeczpospolitej i staramy się Węgrom jak najmniej szkodzić. ;)
@@p.jankowski6070 Oby tylko było to przy Bratysławie a nie Nowym Sączu. ;)
@@ansuz3653 nie byli z nami w sojuszu. Mimo to wywiad węgierski nas wspierał. Ci którzy mieli nam pomagać zawiedli. Rumunii byli z nami w sojuszu, ale dali nam tyle pomocy co wegrzy. Odsyłał do listu Pala Teleki do hitlera
Według mnie to Polak i Węgier to dwa bratanki. Nie wierzę w rozstanie. 🤔
Орбан молодец
Włącz krytyczne myślenie Danka. Pobudka! Węgry są przydupasem putina.
Znowu o Oligarchach!🤣
Orbsnowi za jego zachowanie należałoby powiedzieć cyt obrońcow Wyspy węży idzi....
Gratuluję profesjonalizmu i jakości rozmów
SUBSKRYBUJ! Madrzejszy Polak to lepsza Polska i lepsze zycie!😊
Polecam kanał
Viacheslav Zarutskii
ruclips.net/user/ViacheslavZarutskiivideos
pozdrawiam z Norwegii
Panie Igorze nie takie cuda się działy, ja się boję że ruscy przegrają wojnę a i tak na koniec wygrają. ...
"Drogi rządu polskiego i rządu węgierskiego rozchodzą się na długo" , ale rządy to nie narody . Obecny rząd Polski nie jest rządem narodowym , a obecny rząd węgierski jest rządem narodowym. Taka jest różnica między rządem polskim , a rządem węgierskim. Miejmy nadzię , że narody Polski i Węgier będą szły drogą węgierską , a nie drogą PiS.
Związku z Węgrami red. Górnego znam, a red. Janke jakie ma?
Ukry prześladowali mniejszość węgierską. A Węgrzy pamiętają o swoich nie tak jak Polacy. Przed wojną nie można było się afiszować na Ukrainie że ma się polskie korzenie. A co do języka na Ukrainie sam prezydent nauczył się języka przed wyborami. 80 procent ukr znała tylko roski. To tak jakby Polakom kazano mówić po Śląsku.
Wiesz, w Irlandii Północnej więcej ludzi używa gaelic, niż w Republice Irlandii, gdzie przesadzono z wbijaniem go do głowy.
@@piotrd.4850 Ale nikt ich nie prześladuje. Jak na Ukrainie. Ukraińskie SBU jest gorsze od SS z czasów 2 wojny.
Węgry to małe Niemcy
Jestem mega-rozczarowany zachowaniem Węgrów. Wiem, że na razie to jest bardziej polityka ich przywódców ale nie mam wątpliwości - z czasem zwykli Węgrzy będą tacy sami. Ulegliśmy iluzji, wierszykowi: "Polak Węgier dwa bratanki...". No nie wiem... Węgrzy grają swoją własną grę.
Brawo wkoncu Polacy łapią że państwa nie mają przyjaciół tylko interesy
@@Cnk105 ale komentujesz wpis gdzie autor ubolewa ze chodzi mu o postawę ludnosci Węgier .
Orban Wie gdzie jezdzic I z Kim sie dogadywac. Zachod jest skonczony , Chyba ze Trump wygra.
Polska Chrystus Europy na wszystkich obrażeni . Na Niemcy , Rosję , Węgry , Francję, Białoruś
Idź się nadstaw tyłem jeszcze.
Ja ci dam patronite. Ty jesteś kumplem orbana. Zapomniałeś co robiłeś?
Ej ale z Wegrami to mamy mieć sztamę. Oni są z Rosja bo Polska jest słaba i nic Węgrom nie zaproponowała. To nasza wina a nie małych 10 milionowych Węgier. Co to w ogóle zapolityka żeby wymagać od innych krajów żeby myślały i robiły to co my robimy.
Żałosny jesteś.
ukraińskie pieski
rosyjski kundel
Orban po prostu szanuje swój kraj i wie kto go wybrał. Nie musi zbawić Ukrainy jak polskie władze.
Tak szanuje, że topi swój kraj. Krótkoterminowe korzyści, długoterminowe problemy.
@@piotrjasielski To samo można powiedzieć o rządzie PiS.
@@Ruska_Onuca Generalnie nie zaprzeczam, choć w kwestii Ukrainy poszli znacznie dla Polski lepszą drogą niż Orban dla Węgier.
@@Ruska_Onuca nie porownuj PiS do Orbana. Orban to kompletnie inny level
@@piotrjasielski nie żartuj
Polska racja stanu to dbanie o polskie interesy a nie ukraińskie. Tak się składa że te interesy się teraz pokrywają. Walczmy z Rosją do ostatniego Ukrainca a jak już przegrają szukajmy porozumienia z Rosją. Tak zrobiłby Orban.
Z tego "nieporozumienia" Polski z Wegrami i Rosja , niestety to my jestesmy i bedziemy najbardziej stratni.
Gospodarczo zdecydowanie Rosja i Węgry wyjdą na tym gorzej w długim terminie.
Węgry se marzą
ale to w Polsce i Ukrainie
zdecyduje śię przyszłość.
Panie i Panowie!😊 SUBSKRYBUJEMY😊 Za Pracę Dziekujemy👌👍👍👍
Ciężko zrozumieć jak można prowadzić tytułowe rozważania o Orbanie nie odnosząc się do ideologii i ruchu konserwatywnego jaki firmuje Orban. Kilka tygodni temu premier Węgier był gościem honorowym i główną postacią zjazdu organizacji konserwatywnych w USA, spotkał się z Trumpem i - co niespotykane obecnie - wyraźnie życzył Trumpowi reelekcji, mając nadzieję że nastąpi wtedy konserwatywny zwrot w USA od liberalizmu środowisk Bidena. Orban podobnie jak Trump widzi w Rosji i Putinie sojusznika w walce z ideologią liberalną
Orban dobrze rzadzi:dba o narod
Nawet wolne media już tam nie istnieją.
@@kmj2109 No to wymieniłeś właśnie dwie skrajne stacje. Zawsze to nie jedna.
@@AM-ov7bp this is bullshit, média 50/50 lett/right
Od dwóch dekad powtarzam, że RASA DETERMINUJE CHARKTER i po filmie kolejny raz utwierdzam się w tym przekonaniu. Dla mnie to nic nadzwyczajnego, że Węgrzy poczuli "zew krwi" azjatyckiej i ciągnie ich do rodziny biologicznej zamieszkałej pod Uralem i dalej. To była tylko kwestia czasu.
Kolejny raz też sprawdzają się słowa H.S. Chamberlaina, prawicowego mentora, filozofa, antropologa, zięcia Wagnera, który jasno scharakteryzował najbardziej wartościowy rdzeń Europy, w którego skład wchodzą potomkowie Celtów, Germanów i Zachodnich Słowian.
А болгары, сербы и греки- говно?
Węgry zawsze po złej stronie 😟
Orban nie jest proputinowski tylko prowęgierski. A nie rozumieć tego mogą tylko ludzie, którzy nie rozumieją, że relacje międzynarodowe to nie dozgonna wierność i absolutna zgodność wszelkich celów, tylko gra interesów, gdzie w jednej sprawie można z kimś być po jednej stronie, a w innej po przeciwnej. My przyjęliśmy politykę jednowektorową jako amerykańskiego wasala i na tę kartę postawiliśmy wszystko. Orban natomiast potrafi grać ze wszystkimi - Unią Europejską, Rosją, Chinami, Turcją, Niemcami i USA, dzięki czemu uzyskuje korzyści znacznie większe od Polski, w dodatku nie wpychając Węgier do wojny.
Węgry to mały, nic nie znaczący i bezwartościowy naród, który nie ma ambicji. Tymczasem nasza ambicją jest odbudowa Rzeczpospolitej i wypchnięcie za Ural największego zagrożenia z jakim myliśmy do czynienia w naszej historii. Dlatego zmuszeni jesteśmy prowadzić aktywną politykę na wschodzie a bez jądrowego wsparcia z Ameryki nie mamy szans z nowotworem ludzkości.
@@ansuz3653 Oczywiście. Tylko nie zatrzymujmy się na Uralu. Pójdźmy dalej i za jednym zamachem zdobądźmy dla Amerykanów Pekin.
Chcesz chłopie by owca by zaszachować psa pasterskiego grała po stronie wilka... To granie na wielu fortepianach przez Polskę to tylko romantyczne mrzonki a nie realpolitik. Trzeba znać historię, geografię i politykę i wiedzieć, że jesteśmy odwiecznym wrogiem Rosji bo leżymy na ich drodze do Europy.
@@MegaWolen Po co? Chińczycy to wartościowy naród z bogatą kulturą a Amerykanie to imperialiści, ale BARDZO nam potrzebni!
@@marekstarosta3310 Odwiecznym wrogiem to jesteśmy dla Niemiec, bo od ponad 1000 lat jesteśmy przeszkodą w ich drang nach Osten. Natomiast z Rosją/Państwem Moskiewskim nie mieliśmy żadnych zatargów przez pierwsze 500 lat istnienia Polski. Dopiero unia lubelska, w wyniku której związaliśmy się z Litwą i weszliśmy na ziemie ruskie nas skonfliktowało. Dziś Polska nie zajmuje żadnych ziem, do których Rosja rościłaby pretensje, więc ponownie mamy możliwość nawiązania neutralnych stosunków. Wystarczy tylko odspawać się od amerykańskiego rozporka i naśladować w polityce Orbana.
Orban pozbył się z Mola kapitalu rosyjskiego.
O tym będzie również w nagraniu
Na jak długo ?
Tak? Ale jakoś rosyjskiej ropy się nie pozbył.
A to drogi Polski i Węgier były zbieżne? Zbieżne były interesy Orbana i Kaczyńskiego. Jest jeszcze inna Polska, Panie Janke, ta Polska, która nigdy nie miała złudzeń co do Orbana, Kaczyńskiego, Trumpa.
Wydaje sie ze Orban to jedyny polityk który trzeźwo patrzy na świat.
Ruski troll lub idiota.
Szkoda że Węgrzy nie pamiętają najazdy sowietów w 1956 roku
Мы , русский, пришли и ушли. А трианонский договор всё ещё существует.
Pamiętaj dużo lepiej niż Polacy wszystko między Powstaniem Chmielnickiego i ugodą perejesławską a 2021.
Relacja pomiędzy Węgrami a rosją popiera moją tezę o wiktymologicznych związkach między niektórymi państwami. Np. Niemcami a rosją, (łomot, jaki rosja zafundowała Niemcom); Francją a rosją (Napoleona) i w końcu Węgrami a ZSRR (lata 50-te)
Proszę nie zapomnieć o aliantach podczas II wojny światowej, bo gdyby nie oni to w Moskwie dzisiaj mówiliby po niemiecku. Najlepszy łomot to Rosją funduje sama sobie.
@@maggies9597 ZGODA - zdecydowanie!
Polską a Niemcami/Rosją/Ukrainą....
Polska rusofobia wzięła się z oglądania głupkowatych filmów amerykańskich w stylu Rambo, Norisów itp. Zabór rosyjski nie ma z tym nic wspólnego. Wielcy Polacy 19 wieku nie walczyli z Rosją (Skłodowska, Moniuszko Sienkiewicz, Reymont, Prus, Żeromski i wielu innych). W zaborach pruskim i austriackich nie było takich tuzów oprócz Wyspiańskiego, który również był sceptyczny co do wyzwolenia narodowego. W tych zaborach Polacy wynaradawiali się ze względu na swoje poczucie niższości. W zaborze rosyjskim Polacy czuli swoje poczucie wyższości w stosunku do narodów wschodnich. Słuchając tych wypocin dwóch panów z ograniczonym poziomem intelektualnym stwierdzam, że niewiele się nauczyli.
A nie z 400 lat wzajmenego pałowania?
"W wojnie Rosji z Ukrainą. Węgry stoją, po stronie Węgier". Viktor Orban
Polska "Jesteśmy sługami Ukrainy". Łukasz Jasina - polityk, historyk, rzecznik MSZ.
PS. Polityka Węgier, jest pragmatyczna i wycelowana w interes Węgier. Może Węgry nie są prorosyjskie, tylko Polska jest przesadnie służalcza wobec Ukrainy? Stawiając wyżej interes Ukraiński niż Polski?
W czynach nie postawiliśmy wyżej Ukrainy niż nas. To był jakis bełkot jednego Polaka który teraz jest bez sensu cytowany. Emeryt pieprzną coś na wizji i od razy wszyscy się rzucili. Wstyd.
@@catpar5004 Przyjęliśmy kilka milionów Ukraińców, których utrzymujemy. Liczne zbiórki, wsparcia. Oddanie 2/3 sprzętu pancernego dla Ukrainy i praktyczne rozbrojenie Polskiej armii. Oflagowanie Polski flagami UA, specjalne miejsce dla Ukraińców na uczelniach wyższych. W zamian nie dostaliśmy nawet potępianie ludobójstwa Wołyńskiego. Jak to nie jest stawianie interesu Ukrainy wyżej niż Polskiego, to co nim jest?
@@jakubg2932 przestańcie już pieprzyć o tym Wołyniu ileż można. Za Wołyń to nas z tego co pamiętam Janukowycz przepraszał.
@@catpar5004 To, że jesteśmy narodem najbardziej pomagającym UA (pod względem materialnym przewyższa nas tylko USA, pod względem pomocy do PKB - to tylko Estonia). Fakty to dla Ciebie "pieprzenie". Nie słyszałem, aby Janukowycz przepraszał za Wołyń, tak "przeprosił" że do dziś nie możemy pochować 200 tys. Polaków pomordowanych na Wołyniu. Coś słabo, z Twoją pamięcią.
@@jakubg2932 przestan pieprzyć o Wołyniu bo mi się już niedobrze robi, 40 lat żyje na tym świecie i od 40 lat nikt nic nie zrobił z moja rodzina na Wołyniu, teraz wszystkim odbiło i odwaliło, hipokryci. Temat Wołynia dla mnie zamknięty i nie używaj tego argumentu. Rozmawiałam o Węgrzech a nie o ukrach.
Bajden nie wygrał wyborów ....
Brawo Igor Janke !!!
Niie siadaj na laurach Igor Janke i tak chetne serduszek nie rozdawaj.