【ドラクエ3 リメイク】その育成、大丈夫？ 新規が心配！ フバーハ・べホマラー問題！ 考察
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- Опубликовано: 5 окт 2024
- このチャンネルはドラクエ3 リメイク HD-2D版を中心に、話題や考察・反応をゆっくり解説しています。
「ゆっくりしていってね！」
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![[Limbus Company - PV] Chapter.7 - Oblivion](http://i.ytimg.com/vi/VUpkXPkvoxU/mqdefault.jpg)
フバーハ ブレスのダメージを2/3に軽減する。(旧作では防具のブレス耐性と重複しない)
新作はオーブを守護するボスが各地に配置していて、ブレスを吐いてくるかもしれませんね！
About that Fubaha/Barrier spell in DQ3 I believe it only works against breath moves NOT Spell damage, in DQ7 onwards it only works against Spells.
対策出来ないならレベルを上げればいいじゃないの精神でゴリ押しするのがRPGの醍醐味(脳筋戦法)
LVを上げたら、いつかはクリアできますもんね！
確かに勇者・盗賊・魔物使い・残り1枠をどうするか…って感じでしょうね。
そうですね、その組み合わせをすごいよく見ますね！
初期パーティーは勇者、盗賊、魔物使い、商人で考えてるけど、新しい特技もあるからレベルいくつまで上げてから転職させるか問題が···
場合によっては転職前にも後にもレベリングが必要になりそうw
そうですね、ものすごいレベリングが！
転職のタイミングも、好みが出るでしょうね！
過去のドラクエ3の場合、呪文・特技は賢者、盗賊、商人、遊び人さえ経由すれば全て覚えられるので、中盤以降は「初期メンバーの僧侶」か「転職した賢者」のどちらかにサポート呪文をさせるという流れが定番だったけど、今作は呪文職以外の全てに固有の特技があるからこの辺の常識も丸っと変わってそうな気がする。フバーハ・ベホマラーの代替手段となる特技や道具があったりとか
About that in the previous versions of DQ3 their were the Sages/Philosphers stones for free AOE healing but their were 2 problems with that the FIRST being the FIRST copy of that item that had infinite uses was first gotten IN THE FINAL dungeon making it worthless and 2 that free healing only restored as much HP as the Multi heal spell so barely 80 HP and by that point in game you'll likely have +500 HP LV 40+ party members when the FINAL boss tends to do OVER 100 damage EVERY turn.
So on the current switch version of DQ3 the Sages stone infinite use healing item gotten ONLY in the FINAL dungeon/POST game dungeon is pretty much worthless.
Then again the SAME sages stone item in DQ7 by the time you get it it still only restores like 80 damage in game when the HUSTLE dance does the SAME thing and just needs the Super Star/Luminay class at job lv 5 or 6 to learn it in DQ7 permanently and Multiheal still restores more HP in DQ7.
きっと『ガイアのつるぎ』を所持した状態で火口に近づくとボスが出現して戦闘へ。勝利するととどめをさすためにレヴナントに『ガイアのつるぎ』を刺すと火口に落ちていき、噴火して道が出来るというエモ演出に違いない！w
やっぱり僧侶もPT必須に感じてきますね……編成永遠に悩みます！
おお、ガイアのつるぎと共に散るレヴナント！
慣れてきたらいいんですが、初回プレイとなると僧侶は気になりますね！
オリジナルなら勇僧魔はほぼ確定で、残りを何にするか？みたいな感じだったが、
今作では盗賊＆魔物使いがほぼ必須みたいな猛プッシュだから、残った一枠をどうするかになってしまって、余計にこの問題はでるかも…
既プレイヤーでも悩むくらいだし、適当に選んだ初見さんには逆に厳しくなるか？
もしくはアイテムとかでプレイしやすい方向に緩和されてると良いのだが…それ以上に敵も強そうだしなぁ…どうなるか？
そうですね、どうもその可能性が高いように思えてしまいますね！ 心配ですね！
グリーンオーブの 捕まっている人らしきな 住人が 居ませんね 。 成仏されてない人を使ったフレイムなのかな。倒しで グリーンオーブなのかな。？ 夜のテドンでも ずっと鎮魂歌が 永遠に 流れるとか。
やっぱりあそこ、テドンに見えますよね！
いっそ転職をしない、っていうプランすらあるからな…。
今回、戦士、武闘家、まもの使いがかなり強力な特技を覚えそうだから、戦士、武闘家、まもの使いのいずれかとサポートも出来る魔法使い、僧侶とか…。
そうですね、3は転職によるデメリットが大きいので！
新規の方が心配ですね！
必要経験値が10%減ってるのと、ノーマル以下なら経験値も増えるので僧侶スタートなら火山到達時点で自然と覚えてそうですね
レベリングする場合は難易度下げてバトルスピード上げれば、基本ハードで遊んでいても何とかなりそう
そうですね、僧侶がいればちょうど間に合うような気がしますね！ レベリングの緩和がどこまでされているのか、楽しみですね！
ネクロゴンド前に転職してレベル1に戻った時くらいですが、
火山の先でトロルを眠りの杖を使って倒していたほうがメタルスライムを狙うより経験値が良かったので、
嫌な所に陣取られたなぁという思いがあります。
他の職業がより有能になったので、僧侶を入れるタイミングが複雑になりましたね。
今までと同じなら火山から西側にある陸地にいけば、出現範囲漏れのところでトロルたちが出現するグループと戦えるので、レヴナント前にレベル上げに使えそうですね
そうですね、レヴナントのイベントが火山に近づいたら強制的に始まったりとか！
初回プレイは特に、僧侶を入れるかどうか悩みますね！
そして今回は賢さ関係で転職して下がるとベホマラーの回復力が下がるんじゃないか問題も浮上するんですよね、賢さ関係なさそうなベホマとフバーハあるし前衛職でも最大MP上がるから割り切った方がいいかもしれませんが
かしこさの影響、まだわからないですね！
基本値を参照する処理ならベホマラーは約80前後なんでしょうけど！
初期僧侶が居ないと詰みかねないというのは流石に新規プレイヤーに優しくないし、リメイクはレベリングスポットが増えてたりするのかな。
一番いいのは、レベルが上がりやすかったら全職強くなるので対応の幅が拡がるというところなんですけどね！
新規追加呪文枠でフバーハの単体バーハも低レベルで追加されるかも知れませんね。
パーティに僧侶と賢者が居れば、フバーハ修得前でもバーハ2枚で耐久しやすくなるかも。
そうですね、賢者がバーハを覚えてくれるだけでも変わりそうですね！
旧作は25レベルもあればバラモスも何とかなるしへーきへーき
今作はベホマの前にベホイムが覚えられることも考えるとレベル低くても全然いけそうだなと。
バラモスは耐性ザルだろうからデバフ技が色々追加されてるのも追い風ですね。
旧作のバラモスは封殺されたり、酷いことを受けていたので、新作は強くなってそうで期待できそうですね！
「勇者が装備してるかな？」と挙げられてたドラゴンシールド以外にもブレス耐性付きの装備が新たに増えてるかな？
DQ9や10で実装された装備品が
チラホラ追加されているので
例えばホワイトバックラー
(ブレス耐性あり)や水鏡の盾にも
DQ3以降では耐性が付属するので
耐性ありになるかと思われます。
@@hamham3601
オリジナルに準じたのか、リメイクでも水鏡の盾は耐性無しでしたからね…。
新装備と一緒にどうなるか楽しみです😊
そうですね、個人的にアクセにほしいところですね！
@@ゆくドラ-Yukkuri-DQ 耐性が盛れるアクセもDQ10や11で追加されてますし、竜のウロコが復活しているので今回も追加されていると思います。
フバーハに近い特技か敵の息系特技を使えなくするような特技を魔物使いが覚えるかも？？とか思ってるけど・・・さて、実際どうなるかな？？？ いろいろ考察するのも今だけの特権だから楽しいっすね！
そうですね、まもの使いにきそうな気もしていたのですが！
やはり初期の僧侶のお株の問題もあったかんじでしょうね！
ボス戦用に入れ替え僧侶を用意するのも手ですな
そうですね、おたすけ僧侶を登録できたら、他のデータでも！
盗賊は小さなメダル取りこぼし防止のため
魔物使いはバトルロードで入れるとなると
残り１枠となるとなる
ボス戦が多いとなると悟りの書なしだと僧侶、遊び人（は厳しいかな？）
悟りの書だと魔法使いとなり色々と制限されます。
まぁ、何してもリメイク版では僧侶に光が当てられて嬉しいです。
地味だけど縁の下の力持ちとして愛着を持っているので
そうですね、最後の1枠で個性が出ていますね！
新作は、いい調節だと思います！
僧侶がフバーハの下位呪文の「バーハ」をLV23くらいで覚えてくれるとみた！
バーハ、早く判明してほしいですね！
新規にはダーマで1人僧侶に転職を勧めたいね
ガルナの塔に悟りの書があるのがある種の罠みたくなってる
もしかして賢者のレベルアップ必要経験値が大幅に下がってる可能性もあったりしてね
そうですね、僧侶ならレベリングの許容範囲になりそうな気も！
そうですね、一番いいのは、賢者の経験値の見直しですよね！
僧侶って初期PT編成にいなかったら、よほど拘ってキャラ育成する人以外、途中で転職しないよね？魔法使いはルーラやスクルト、バイキルト使える物理系キャラの為に間挟む場合あるかもだけど、大体賢者一人作れば事足りる･･･はずなんだけど2回攻撃や特技なぁ。ブレス２回とか･･･雑魚でやられてもなぁｗ
FC版なんて、勇戦武賢(呪文は勇者と賢者しか使えない)でクリアしてたし。
そうですね、たまに賢者の必要経験値を嫌って魔法使いから僧侶に転職する人を見かけるくらいですね！ 海外の方も結構それが多くて驚いた記憶があります！ みなさん、賢者の経験値に辟易しているみたいで！ 賢者の経験値が見直されているか、楽しみですね！
1人のレベルだけを見てると辛くなってしまいますので、
他のキャラのレベルアップも眺めながらレベル上げをやって行くと、
工程が程よく細分化されるんじゃないかと思います。
また、賢者はレベルアップが大変ですが、
目標レベルに固執すれば他のキャラも経験値を多く稼げて、
数レベル多めに上げられる・・・と考えるようにしています
おお、精神的テクニックが！
そうですね、レベリングはのんびり楽しくやる方がいいですよね！
習得レベルが下がってる呪文も多いし
フバーハは20台で覚えそうな気がする。
22までにマジックバリア覚えるし
スカラもレベル2で覚えるようだし。
そうですね、習得LVを2ほど下げてほしいところですね！
現代の価値観でのレベルイチから補正なしは壁が高すぎると思うから、ポケモンの学習装置みたいにパーティ内のレベルが低いキャラは何かしらの補正がかかるんじゃないかな？と思ってる
というか思ってたけど、試遊とか見てるとそんなことなさそうなので 心配（楽しみ）
経験値の補正があればよかったですね！
はぐれメタルの前倒しもあるかもしれないので、続報に期待ですね！
いくら経験値が緩和してるとはいえ、3は必須ダンジョンもかなり少ないから後回しにしても火山で30どころか25くらいで行けちゃうよ。30付近のレベル上げ最効率がバラモス城ではぐれ狩りだから他にスポットない限りきつい。
でもリメイクだから難易度変更もいつでもできるし特技も増えてるわけだからバラモスまでフバーハないとキツいなんてことないと思う。
公式の画面では、およそLV28～くらいでしたね。
そしてオーブを守るボスの強さ次第でしょうね！
ドラクエ9みたいに
エンドコンテンツ次第かな。本編もモンスターにテコ入れしないと
ベホマラー、フバーハ、賢者の石セットが強すぎる。ベホマズンを多様するぐらいのボスがほしいよね
そうですね、クリア後の経験値稼事情も気になりますね！
ベホマズンを勇者以外も覚えたら、アタッカーの勇者を育てられるんですが！
これまではバラモスまでに覚えればよかったけど、レブナントへ早まったのが思った以上の負担になるか？
賢者のレベリングを間に合わせたいなら、ほかの仲間は早く転職できる職業を経由してから目的の職業を目指すかな
レブナントがローテーション攻撃か違うのかでかなり変わると思う
早くなってそうですね！
賢者の経験値が見直されていないか、早く照らし合わしたいですね！
やはり、ブレス後用の緊急回復役として、魔物使い(経由)の素早いキャラがいると道中の難易度は下がりそう
ボスはブレスのダメージが高いんですよね！
火の息2回撃ってくる雑魚敵もいるみたいだしブレスが脅威ですねぇ
そうですね、怖いですね！ 160ダメージはさすがに！
武道家が心頭滅却覚えないかなｗ
多分習得レベルも34じゃなくて30か32くらいで覚えると思うけど
確かに習得LVは、2ほど減っていてほしいですね！
必中拳でのメタスラ狩りが成立するかどうかでレベリング効率がだいぶ変わりますね
タフガイ戦士から命知らず僧侶になれば耐久だけは相当なものになるので最悪そっちになる可能性も……
そうですね、どこまでレベリングの緩和をされているのか！
そうですね、僧侶はHPが低いので少し不安ですね！
おたすけキャラが経験値の頭数に入らないのなら、毒針装備の盗賊をおたすけキャラとして登録しておけばメタルスライム狩りでのレベリングの際に結構便利じゃないかな?
種集めの効率も上がるだろうし
そうですね、おたすけキャラを上手く使えばレベリングも楽になりますね！
勇盗ま の3人が決まりで
残り1人は商人→武闘家と考えてたのに
やはり僧侶がいるかな〜
他の方の意見参考にして
商人→僧侶ﾍﾞﾎﾏﾗ→武闘家
じゃあ時間かかりすぎるかな？
レベリングさえ許容できれば、好きな育成ができるんですけどね！ 激闘の末にボスを倒していくというのも、いいと思うんですけど！
救済措置のレンタルあるから
最悪転職(呪文特技習得)ルートミスってもなんとかなるって判断でめっちゃ辛口にしてきそう
借りるデータなけりゃ難易度変更とか4なないモードもあるんでしょ？
そうですね、詰まったら他に手がないわけでは…！
うーん、難易度を下げるのには抵抗が！
最近のドラクエはまさゆきの地図とかスペクタクルショーで簡単にレベルカンスト出来るようになったけど、昔のドラクエはレベル上げがとてつもない苦行だったから、楽にレベル上げれるのに慣れてしまった今からそれが出来るか不安。switch版なら他にテレビ見ながらレベル上げできるけど。
過去の経験上、フバーハとベホマラー使えるキャラが2人いないとバラモス戦はキツいですね。初見で戦った時は正直負けイベントかと思いました。
そうですね、毎日コツコツで半年～とかでしたもんね！
新作の初回プレイも、緊張感がありそうでワクワクしてます！
一応はぐれメタル出現地域行けるから出現率がどうなってるやら。
あと複数攻撃で会心が出るかどうかでも左右されそう
そうですね、はぐれメタル狩りに早く移行できたら解決ですね！
レベルを上げて打撃で殴ればいい...
さすがオルテガの息子！
経験者向けの話かもしれんが
攻撃パターン決まってるだろうからブレスはアストロンでいなす方向で考えた方がいい気がする。
ランダム攻撃だったらレベリング頑張ろうｗ
そうですね、立ち回りで何とかいけたら低LVクリアも面白く…！
ランダムっぽいですね！？
取り敢えずドラクエはRTA向きではないってのが分かった(RTAするつもりはないけど)
どちらかといえばレベリングを楽しむゲームかもですね！
ファミコンの時から最初から女僧侶使ってます
僧侶はゾンビキラーが装備できるし強かった
おお、僧侶推しですか！
モーニングスターとか、ゾンビキラーとか、強かったですよね！
ピラミッドで金儲け
アープの塔ではぐれメタル
スーでもはぐれメタル出たかしら？ 聖水でも良いかも
いいレベリングが見つかれば万事解決ですね！
私は元々、ネクロゴンドはレベル25、バラモスは29(ベホイミ習得)でやってたので、
フバーハは使った事が無いんですよね…(ゾーマや神龍は凍てつく波動が来るので無駄行動になるのでバフ系は未使用)
でも、リメイク版はフバーハ自体の習得レベルが下がってそうな気がしてるので、
情報待ちではあるけど、バラモス等が強化される読みで僧侶はフバーハを覚えてからの転職…
って感じを考えてますねー
SFCと同じローテーションならバラモスは攻略しやすいかもな
テドンのボスやレブナントの方が厳しいかも
@@ただのコメント-k7x
バラモスを含めた、行動は見直されてると思うから、
絶対今まで通りにはいかなさそうですけどね！
今作は、レベル上げが楽になってるだろうから、しっかり上げて挑む方向性にしようとは思ってますねー
旧作はHPも盛れますし、フバーハなしはいけてましたね！
そうですね、新作は新ボスもブレスを吐きそうで活躍の場を増やしているかんじですね！
1~2日ロスしちゃうけど一度ダーマまで進めてレミラーマ覚えた盗賊を賢者に転職させて、レンタル登録してからもう一度最初から始めるとかどう？
盗賊スキル継承だから賢者じゃなくて魔物使いでもいいかもしれないけど
おお、手が込んでますね！
おたすけキャラはレベルが上がらないので、ちょっと調節が要りますね！
@@ゆくドラ-Yukkuri-DQ
レンタルキャラはレベル上がらないのか…
ではダメですね失礼しました😅
いうてボスだって毎ターンブレスしてくるわけじゃないし、後衛でもHP150もあれば後攻いのちだいじ固定の回復役が１人いれば回復は間に合いそうだけどね
勇者も取得遅いとはいえLv30想定ならベホイミもあるし
ベホマラーとフバーハは必須というよりは安全策という位置づけでしょ
レヴナントの行動回数と各耐性、通常攻撃の強さ次第で変わりそうですね！
レヴナント？ 誰？？
何だか新しい敵キャラが追加されるっぽい？
グラやBGMだけでなく、職業や呪文などシステム面までテコ入れされるとなると、
これはもうリメイクっていうよりリブートに近いような.. 知らんけど
そうなんですよ、バラモス戦の前に追加されていますね！
旧作より、ボスが増えましたね！
眠りの杖効かないかなー。タフガイ戦士におうだちもドラシだけじゃ厳しそうだなー
レヴナントに効いたら面白そうですね！
まもの使いにみがわり系の特技があれば、戦士の活躍が！？
今回の作品はレベル１０でバギ覚えるから早めに覚えそうだけど？問題は勇者ベホマ覚えるまでレベル33BOSS戦想定で解説しているけどレベル上げの道中戦TGS見ると逆属性戦厄介って感じだったメタスラ狩りしましょうって言われても攻撃入らなきゃ意味がないブーメラン系刃のブーメランで良くないメタスラ狩りモデルケースって保険屋か！( *｀ω´)
習得LVが早くなっていたらいいですね！ 新作はレベリングをどこまで緩和しているのか気になりますね！
サマンオサのはぐれメタルを上手く狩れれば少し楽かも？
配置変更や遭遇率のアップを期待したいですね！
ゆっくりドラクエちゃんみたいなドラクエ３プロの動画見てドラクエ３ hd-2dの対策をしたがいいね
そんな感じですね
ベホマラーをたくさん使うが鍵か
ドラゴンクエスト3hd－2d ２０２４年１１月１４日 残り４０日ですね
お役に立てるように情報を出していきたいですね！
残り40日！
@@ゆくドラ-Yukkuri-DQ
そうですね過去作プレイ修行したり
ゆっくりドラクエちゃん動画解説
で勉強ですね
新規は序盤から僧侶入れた方が無難でしょうね
フバーハにしろベホマラーにしろ全滅リスクを減らす方向なので新規向きで間違いないと思います
逆にＦＣ版からとことんドラクエⅢをやり込んでいるベテラン勢は序盤から僧侶なんか入れるのはただの甘えかとｗ
そうですね、元々お手軽になるような調整でしたね！
難易度設定でフバーハもベホマラーも不要になるからな
心配無用かと😅
それを言っちゃあ…(省略)
まぁレベリングしたらどんなパーティでも勝てるでしょ
LV99勇でいけますもんね！