【筋トレ不要論】格闘技に筋トレは必要なのか!?

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  • Опубликовано: 8 ноя 2023
  • 浅草シープラスジム
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    #筋トレ #格闘技 #mma

Комментарии • 173

  • @user-gn7hg9sb7p
    @user-gn7hg9sb7p 8 месяцев назад +64

    松本さん呼びまじ笑った

  • @user-pq9bw9qw5p
    @user-pq9bw9qw5p 8 месяцев назад +31

    怪我しにくくなる、補強になるってのは納得
    ただ階級制の話で言うとジョビンは筋トレしないで練習でついた筋肉の体重を基準に階級を下げろってこと言ってるとは思う

  • @user-sl4mg5ct5t
    @user-sl4mg5ct5t 8 месяцев назад +19

    忘れた頃に話題にしてくれて助かる。

  • @user-vr6cr3dz7w
    @user-vr6cr3dz7w 8 месяцев назад +16

    2人の話を聞くのがものすごく楽しい!!もっと頻繁に動画上げて欲しいです!

  • @hiramasakun
    @hiramasakun 8 месяцев назад +13

    ジョビンに何か言いたさげな空気なのがおもろい

  • @9017take
    @9017take 8 месяцев назад +19

    ボディメイク目的のトレーニングの優先度は低いですがデッドリフトやスクワット等の体幹部を鍛えたり連動系のトレーニングは絶対やった方がいいと思います

  • @user-yr3lt7mm8q
    @user-yr3lt7mm8q 8 месяцев назад +5

    ドミさんの筋トレと撮影の優先順位😂

  • @Sassafras2009
    @Sassafras2009 8 месяцев назад +4

    「もう大丈夫でしょ」
    ホテル出るときちょこっと掃除して帰るノリ面白いw

  • @yuta1727
    @yuta1727 8 месяцев назад +18

    今は相撲取りも筋トレしてるし、ボクサーもストレングスコーチ雇って必要な筋トレしてるから、松本さんの筋トレ不要論はナンセンスすぎる

    • @user-me7pv5iz2l
      @user-me7pv5iz2l 8 месяцев назад +2

      競技に知識が沢山ある、その競技専門のフィジカルトレーナー
      を雇わないとなほど繊細だから、我流でやるなアホ
      とはっきり言えば良いのにな

    • @sks-bs3ex
      @sks-bs3ex 4 месяца назад

      相撲は階級ないじゃん。あんま理解してなさそう。

  • @k8fallon773
    @k8fallon773 8 месяцев назад +6

    30代前半の格闘技好きはジミー・アンブリッツがツボに入る

  • @yhtk
    @yhtk 8 месяцев назад +23

    いわゆるボディメイク系の種目は必要ないだろうけど、デッドやスクワットといったコンパウンド種目や、クリーンやスナッチのようなクイックリフトは上を目指すなら絶対必要だと思います。ただ、ベンチプレスよりはディップスのほうが格闘技には向いてる気がしますね。まあ、日本の武道やスポーツ界って伝統的に「小よく大を制す」とか達人幻想が強すぎて、筋トレ不要を主張する人多い気がします。身体を動かすのは筋肉なんだから、スポーツするしないに関わらず必要だと思うんだけどなぁ

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад +1

      そうですね。ベンチプレスにおいては、やる派と、やらない派で、格闘家の中でも分かれてると思います。

    • @user-uq6ct8ql3q
      @user-uq6ct8ql3q Месяц назад

      格闘技には重り系の種目はいらないよ
      鈴木千裕選手は自重メインでやってたからね

  • @user-gy7xt9dg2n
    @user-gy7xt9dg2n 8 месяцев назад +2

    この二人頭いいからトークがまとまってて本当面白いよね。
    平本と同じ面白さを感じるわ。
    ワードセンスがいいというか、、、
    工事とは真逆

  • @user-np5od5wn4v
    @user-np5od5wn4v 8 месяцев назад +3

    この2人面白いな

  • @ikeda073
    @ikeda073 8 месяцев назад +2

    井上さんのTシャツ毎回いいな

  • @sebastian-xo9pi
    @sebastian-xo9pi 8 месяцев назад +12

    ジョビンは(炎上商法込みなんだろうけど)ゼロヒャクで語るから荒れる。
    イチローと大谷はそもそも選手タイプが違うの一言で終わる話

  • @hn6950
    @hn6950 8 месяцев назад +10

    そもそも筋肉ないと体動かないからね

  • @poirier_YAVAY
    @poirier_YAVAY 8 месяцев назад +9

    ヒョードルとかジョーンズみたいに、
    上に立ってる人は筋トレをメニューにしっかり入れてるイメージあるなぁ。

    • @user-ti9cw2tw9l
      @user-ti9cw2tw9l 8 месяцев назад

      ジョーンズはここ数年は筋トレやりすぎやけどな😂

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад +1

      ヒョードルはウエイトトレーニングは若い頃にやってたらしいな。PRIDE時代は腕立て伏せと懸垂などの自重トレをしてる映像が中心に流れていたから、PRIDE時代は自重トレを中心にやってたのかなと。

  • @dondabada
    @dondabada 8 месяцев назад +16

    お二人もジョビンさんも好きなんで是非コラボして!

  • @itokunio
    @itokunio 8 месяцев назад +3

    ジョビンさんとのコラボ、期待しています!

  • @user-mu7gp1naze
    @user-mu7gp1naze 8 месяцев назад +9

    筋トレは必要だと思います。
    自分の筋肉達に刺激を与えてしまった時点で、それは筋トレです。
    この問題に関しては、「筋トレ」の定義が「人それぞれ」なのが、問題だと思います。

    • @user-nt5rj9fb7d
      @user-nt5rj9fb7d 3 месяца назад

      「ウエイトトレーニング」だったらどうですかね?

    • @user-mu7gp1naze
      @user-mu7gp1naze 3 месяца назад

      @@user-nt5rj9fb7d さん
      しょーもないです。
      「ウエイトトレーニング」の定義も人それぞれでしょう?
      神宮寺しし丸の「なーんでなんなんだん」状態に陥っていませんか?

    • @user-nt5rj9fb7d
      @user-nt5rj9fb7d 3 месяца назад

      @@user-mu7gp1naze
      失礼しました、私の考えるウエイトトレーニングの意味を相当程度限定してお聞きするべきでしたね。
      筋トレをウエイトトレーニングに細分化し、さらにウエイトトレーニングを「筋肥大を目的とした高重量を扱うトレーニング」だと定義するならば、必要だと思いますか?

    • @user-mu7gp1naze
      @user-mu7gp1naze 3 месяца назад

      @@user-nt5rj9fb7d さん、面白い動画を見つけました
      バズーカ岡田の筋トレラボというチャンネルの
      ( 【暴露】オリンピックの柔道は技術だけでは勝てない理由を解説します )
      という動画です。めっちゃ面白かったので一度、観てみてください

    • @xxo_696
      @xxo_696 3 месяца назад

      ​@@user-nt5rj9fb7d
      その選手の成長段階や骨格に合わせてウエイトトレーニングを行うなら、選手によっては必要になります。
      二項対立的な視点にまず誤りがあると思いますが(笑)

  • @sebastian-xo9pi
    @sebastian-xo9pi 8 месяцев назад +8

    筋トレしたらインターホン押されるぞ!

  • @user-zt7iq8zv2o
    @user-zt7iq8zv2o 8 месяцев назад +4

    階級の限界まで筋肉搭載する方が当然有利ではあるからドーピングの話が出てくるわけですわね~(こうして話題はループする)

  • @user-kr9yw6tm3q
    @user-kr9yw6tm3q 8 месяцев назад +2

    MMAは特にフィジカル大切だから筋トレしたほうが良い

  • @kapeo64
    @kapeo64 8 месяцев назад +4

    ドミさんジミー選手イジるの好きですよね笑
    筋肉バキバキだから強いワクでは無いというのは格闘技の歴史が証明していますが、不要と切り捨てるのは乱暴でしょうね。松本さんの発言は聞き流すくらいがちょうど良いです。

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      ジミーアンブリッツ選手をイジるのは今回が初めてではなかったのですか。しかし、このイジりは面白いと思うので、忘れた頃にまたこのイジりが見たいです。

  • @user-kn7ls8sl6b
    @user-kn7ls8sl6b 8 месяцев назад

    一人一人チャンピオン載せてってて最後表載っけるのめんどくさくなった感あってすき

  • @AAA-iv2ik
    @AAA-iv2ik 8 месяцев назад +3

    人によるって議論においては逃げなんだよね
    種目選択は人によるかもしれないけど、不要なワケがない

  • @tmlrC_
    @tmlrC_ 8 месяцев назад +4

    サムネにジョビンいてびっくりした笑

  • @user-my7ih5dk9j
    @user-my7ih5dk9j 3 месяца назад +3

    ボクサーは知らんけど総合はフィジカルないと話ならん。ufcとかはお互い技術えぐいし結局フィジカル

  • @user-mg5kq2xo2t
    @user-mg5kq2xo2t 4 месяца назад +1

    必要です…

  • @kenshogumi
    @kenshogumi 8 месяцев назад +1

    ドミさんJTTで指導して欲しい

  • @user-ss8vb6yh5v
    @user-ss8vb6yh5v 8 месяцев назад +8

    あんだけごちゃごちゃ言ってたオマリーですらガッツリウエイトしてたからなぁ。

  • @user-vu6rs6gd2c
    @user-vu6rs6gd2c 8 месяцев назад +24

    筋トレ必要に決まってるでしょ😂
    ufcファイターの公開練習で筋トレしてない人見たことない

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      だな。ジョビン君が現役の時に今のUFC選手達より強かったならまだわかるけど、そうではないしな。

    • @user-vu6rs6gd2c
      @user-vu6rs6gd2c 7 месяцев назад

      @@alistairovereem4817 媚びんは、ドリームのグランプリ一回戦敗退の雑魚でしょ?

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      @@user-vu6rs6gd2c スマンけどそこまで詳しくなかった。ただ、ジョビンよりUFC選手の方が強いのは確実だと思ったので言わせてもらった。

    • @user-vu6rs6gd2c
      @user-vu6rs6gd2c 7 месяцев назад +1

      @@alistairovereem4817 それは、間違いないですね。
      当時の媚びんが現役としてレベルの上がった今ならufc最弱争いレベルかもしれませんね

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      @@user-vu6rs6gd2c そうでしたか。全盛期のジョビンはUFC選手の最弱レベルということで。

  • @user-dr1gd6vp2s
    @user-dr1gd6vp2s 8 месяцев назад +2

    絶対必要だろ
    格闘技に限らず、トップアスリートで筋トレしてない人ほぼいない。
    ただ格闘家の中には無駄な筋肉をつけ過ぎてる人はいると思う。
    しっかりその競技のパフォーマンスが上がる筋トレをすればいい。
    サッカー選手がボディビルダー並みに腕を太くする必要はない。

  • @pakira9717
    @pakira9717 8 месяцев назад +1

    やっと常識的な人がこの話題に触れてくれたって感じ

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      扇久保博正も常識的に語っていた。福地勇人や上田幹雄も筋トレは必要だと語っていた。原口健飛もベンチプレス135kgだし。

  • @hamabay3008
    @hamabay3008 8 месяцев назад +2

    チャンネル登録者10,000まであと少し、井上さんドミさんが大晦日揃い踏みして勝者マイクでアピールすれば3万くらいはいきそう!

  • @adanajikken4237
    @adanajikken4237 8 месяцев назад +3

    ジョビンさんの考え方も階級があるから、筋肉の選択が必要という意見でした。
    筋トレが必要がないというのは、練習をたくさんすることで格闘技にの動きに必要な筋肉だけを効率的に鍛えれてそれだけを蓄えれるので、そのほうが強くなるという発想のようです。
    ジョビンさんがその発想でトレーニングをしていて、体が強く感じられていたということはもしかしたら効果があったのかもですね。
    こういう話の時に、筋トレがいらないというのを全くトレーニングすらしていない状態に想定したり、また筋トレが必要と言ったらボディビルダーの想定で話したりというふうに極論になってしまい、あまり意味のない結論が出てしまってるような気がしますので、本当は直接話せたほうがいい結論が出たのかもですね。
    個人的には、筋トレも部位によって効果があるのかなと思いますし、水抜きのときは筋肉があるほうが有利だったら、ある程度は必要なのかなと思ったり。
    ただ、筋トレの種類を間違えると弱くなる可能性もあるとは思います。
    つまりは、寝技を鍛えるべきなのかパンチを鍛えるべきなのかとかと近いのかなと思いますので、結局、ひとそれぞれということになるのかもですね。

    • @user-mu7gp1naze
      @user-mu7gp1naze 8 месяцев назад +3

      違います

    • @user-gb6uo9jj8on
      @user-gb6uo9jj8on 8 месяцев назад +2

      全く違いますね

    • @MC-zj6qn
      @MC-zj6qn 8 месяцев назад

      ここまで長文書いて一つも的を得てる部分無いやん

    • @adanajikken4237
      @adanajikken4237 8 месяцев назад +1

      あなた達は言ってる内容が違うと思ってるかもですが、こちらは合ってると思ってます。
      こちら目線では格闘技やあまり階級について考えてないから理解力がないと思ってます。
      他人のコメントに否定的に話すのであれば、どこがどう違うのかを説明しないのはただのアンチ的行為です。
      そういう人はレスしないでください。
      時間が勿体ないでしょう。
      私もあなた達の意見に反対のレスはしません。

    • @user-rb4tt2oi5k
      @user-rb4tt2oi5k 8 месяцев назад

      なんの根拠も言わずに否定するのダサい。しかも相手にされてないし。

  • @KING-iq6ku
    @KING-iq6ku 5 месяцев назад +1

    グラップラーの最高峰にゴードン・ライアンをめちゃくちゃマッチョですね
    あの世界レベルで戦うなら技だけで戦うのは無謀な気がします…
    ゴードン・ライアンの技はマジックかってくらい簡単に技きめていきますね

  • @ryuosaka
    @ryuosaka 8 месяцев назад +4

    筋トレと言うと、広がりすぎるかもしれませんね。ウエイトトレとか高負荷のマシントレーニングは必要か?みたいにするとより明確になるかもしれません。ゴッチ式のトランプトレーニングとかも、広い意味で筋トレになっちゃうから(笑)
    矢地選手は最近ウエイトはやってないと言ってました。筋肉付きやすい体質だから組技のスパーやってるだけで体ができちゃうんでしょう。
    あと、空手の纐纈さんなんかは、師匠に教えられて、30キロ~50キロの負荷で高回数のサーキットトレーニングをしてたようです。一般人にはできないメニューだったそうです。その後、自身で分析して、打撃系だと長い時間をかけて高い出力を出すより、短い時間で、そこそこの筋出力を出すことが重要で、比較的低負荷で高速度・高回数のトレーニングは有効だったと結論つけています。

  • @user-ek3gu1pw3g
    @user-ek3gu1pw3g 8 месяцев назад

    いまだに格ゲー業界のイメージしかない

  • @HageTaka-
    @HageTaka- 8 месяцев назад +19

    格闘技ファンとして日本人格闘家、しかも指導者までもが未だに筋トレ不要論を語って居る事に非常に悲しく思います
    ボクシング、レスリング、柔術、この全てのアスリートが筋トレを行っており、UFCトップ選手も勿論当然の様に筋トレをしてます、今更語るまでも無いでしょう

    • @nishiki2139
      @nishiki2139 8 месяцев назад

      確かに日本人は筋トレ=筋肥大と勘違いしてるアスリート多いですね。

    • @aloha6890
      @aloha6890 8 месяцев назад

      筋トレして体重重くなるリスクもあるからね〜

    • @HageTaka-
      @HageTaka- 8 месяцев назад +6

      @@aloha6890 だから競技に合わせた筋トレが必要で、筋肥大以外にも連動性や筋力アップを重視した筋トレも有るしね
      例えばデッドリフト、クリーンは全競技に共通して求められる種目でMMA選手の皆が行うべきと言える、そしてそれをヒップスラストで代用出来る可能性もある
      不要論とはそれを検討する段階にすら辿り着けない残念な論

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      どういう筋トレをしたら良いのか、という議論にも繋がるし、筋トレ不要論を語る人は必要悪なのかなと思ってます。全ての格闘家が、筋トレの認識が深まってるのかと言えば、そうではないので。小学生、中学生、高校生の格闘家もいる訳なので、筋トレについて語ることは良いことだと思います。

  • @user-ui5nv8sg3y
    @user-ui5nv8sg3y 8 месяцев назад +2

    筋トレは鎧や小手などの防具であって、軽装歩兵か重装歩兵かで異なるけれど、目的に合わせて鎧は着ているな
    怪我の予防、当たり負けしない、体のバランスなどをあるし、歳を重ねれば代謝も悪くなって筋肉も減り脂肪もつきやすくなる

  • @t.e.m9240
    @t.e.m9240 2 месяца назад

    関節を守る為にも筋肉は重要なので、格闘技に筋トレは必要かと。
    関節自体を鍛える事は不可能なので緩衝材たる筋肉を増やすしか守る術が無いし。

  • @user-mx6zv1jl1e
    @user-mx6zv1jl1e 8 месяцев назад +1

    ドーミネーターさんの安全に力をつけるってベストアンサーですね。
    スマイルさんのピンクTかわいい〜
    Cプラスジム行きた〜い

  • @gs-jy5bp
    @gs-jy5bp 8 месяцев назад +1

    左の人、本気でオズワルド伊藤だと思った

  • @meso1979
    @meso1979 8 месяцев назад +2

    ジョビン呼んでほしい

  • @user-qw4lv3yl5z
    @user-qw4lv3yl5z 8 месяцев назад

    で、具体的にどういう構成でどういうスケジューリングでどういうトレーニングするのがベストなの?って話になると
    まさにそこで実際に最高のパフォーマンスで試合してる選手の練習をパクるのがいいっていう話になる
    動きはすごい良いけど技術が別にな選手がいたとしたら、その選手のフィジトレだけ参考にするのもいいかもしれん
    まあこういうのは企業秘密的なところあるから、現役バリバリの選手でチューバーやってる人とかはあんまり全部は言わないだろうけどな、技術論とかもそうだけど

  • @user-qw4lv3yl5z
    @user-qw4lv3yl5z 8 месяцев назад +2

    「技術トレ(スパーとか)で筋肉付くから筋トレいらん」みたいなこと言うけど
    技術トレだけじゃ筋肉そんなつかないから筋肉バキバキの奴が外人と比べて日本は少ないんじゃねーの?
    (外人がステとかドーピングやりまくってるだけかもしれんが)
    「技術トレで付く筋肉が最高で、筋トレで付ける筋肉が使えない筋肉」って発想もあるけど、それも全然間違ってると思うわ
    「速く強く高出力の筋力を得るためのトレーニング」と「技術トレ」って違うでしょ
    突き詰めていけば絶対に前者のトレーニングの方がより良い筋力が得られるに決まってる
    そして一度筋肉をくっつけたらもう筋トレいらないっつーけど
    筋力維持と出力アップと運動神経開拓の為のフィジトレは技術トレとは別だから当然やった方がいいでしょ
    もちろん段階によってやることは違うだろうし
    全部のジャンルのトレーニングをマックスではできないから取捨選択で必要に応じてやることになるだろうけど

  • @user-eu4mu7lk2p
    @user-eu4mu7lk2p 8 месяцев назад

    筋トレよりドーピング問題を語って欲しいジョビンさん呼んで🥺

  • @takehirokosuge3848
    @takehirokosuge3848 8 месяцев назад

    ジミー・アンブリッツ不要論、声出してワロタ。谷川さんとか運営にとっても、使い勝手良いですから必要ですよ!

  • @woodland0812
    @woodland0812 8 месяцев назад

    10:58 サッカーボール

  • @user-ny7xv3ic9o
    @user-ny7xv3ic9o 8 месяцев назад +3

    オズワルド伊藤すぎる

  • @user-xy7tb1qy9o
    @user-xy7tb1qy9o 8 месяцев назад +15

    周回遅れ助かる

  • @user-rs6xb9mu3r
    @user-rs6xb9mu3r 8 месяцев назад +7

    ジョビンの言ってることの逆をすれば強くなる

  • @user-kp7yk6wb6n
    @user-kp7yk6wb6n 8 месяцев назад

    絶対やった方がいい

  • @user-dm1nj9rj9m
    @user-dm1nj9rj9m 8 месяцев назад

    何を持って所謂「筋トレ」なのかで話が変わってくると思う。
    筋トレ=筋肉を大きくする為の筋トレ、要はボディビルディング
    と考えるのであれば不要って言う人もいるかもしれないけど。筋トレってそれだけじゃないからね。
    そもそも腕立て伏せや懸垂も筋トレだけどそれすらしない格闘家なんていないだろ。

  • @tama_kimi
    @tama_kimi 8 месяцев назад +2

    強くて、かっこ「よかった」

  • @user-cx7fb4jk9r
    @user-cx7fb4jk9r 8 месяцев назад

    (*´ェ`*)オズワルド伊藤さんの理想系が井上さんな気がしてます。
    動画これからも頑張って下さい。

  • @user-qb3hp8um5n
    @user-qb3hp8um5n 8 месяцев назад +5

    格闘技の筋トレは
    BIG3
    懸垂 
    ショルダープレス 
    腹筋
    あとは走り込み
    これだけでいいと思ってます🤔💪

    • @MC-zj6qn
      @MC-zj6qn 8 месяцев назад

      瞬発系・神経系が無い...

    • @kopopo924
      @kopopo924 8 месяцев назад

      @@MC-zj6qn理解力乏しくて草

    • @user-dz7nu7ko8d
      @user-dz7nu7ko8d 7 месяцев назад +1

      @@MC-zj6qn何を増やせばいい感じになるんですか?

    • @MC-zj6qn
      @MC-zj6qn 7 месяцев назад +1

      @@user-dz7nu7ko8d 瞬発系の王道・クリーン、スナッチです。

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад

      ​@@user-dz7nu7ko8d30mダッシュ、階段かけ上がりダッシュ、クラッププッシュアップ、バーピージャンプ辺りが良いのかなと。

  • @aa-rx7pr
    @aa-rx7pr 7 месяцев назад +3

    オズワルド伊藤?

  • @user-ek3uy7pk4q
    @user-ek3uy7pk4q 8 месяцев назад

    絶対いる。フィジカル弱いとなにもできません

  • @firerock0777
    @firerock0777 8 месяцев назад +6

    松本さんは反証が大量に来てから、だんだんパワーリフティング系のみに話を後退させていきましたね

  • @mkwz7943
    @mkwz7943 8 месяцев назад

    ジョビンさんの後に横田さんが獲ってるんですね!
    (ということはあの二人は試合してるということか…)

    • @user-du5dy6mx8n
      @user-du5dy6mx8n 8 месяцев назад +1

      してないっすよ

    • @mkwz7943
      @mkwz7943 8 месяцев назад

      @@user-du5dy6mx8n あ、してないんですね。

  • @tamanegisensei812
    @tamanegisensei812 8 месяцев назад

    全員違う人間だから、答えはでないですよね

  • @user-pk9iq9jf3w
    @user-pk9iq9jf3w 8 месяцев назад

    選手の勝つ為の体作りには、筋トレいるけど。
    エクササイズ目的で、格闘技やってるよって人で
    シープラスジムでは、C➕ジムの練習だけでみんな。
    別に太ってない人でも、6から7キロは、
    みんな痩せてたから。
    痩せる目的なら、格闘技だけで大丈夫なのは、確実👍

  • @rinco0526
    @rinco0526 8 месяцев назад +1

    松本さん😂

  • @user-mb6yt5qs2m
    @user-mb6yt5qs2m 8 месяцев назад +3

    ジミーアンブリッツさんは不要www

  • @sinnkun
    @sinnkun 8 месяцев назад +4

    ジョビンさんの考えは、そもそも筋トレしないとフィジカルが足りて無い人は格闘技で上にはいけないって考えが前提にあったはずです。
    トップを目指す選手に筋トレが要るのか?要らないのか?の話でしたよ。

    • @hn6950
      @hn6950 8 месяцев назад +13

      UFC上位ですらウエイトやってるのに、そいつらは筋トレしないとフィジカルが足りて無い人なのか考えてみろよ

    • @sinnkun
      @sinnkun 8 месяцев назад +1

      @@hn6950 私は人それぞれ派ですよ。筋トレといっても色んな筋トレがあるので、まず筋トレが何をさすのか決めないと議論にもならないと思ってます。少なくともジョビンさんは格闘技初心者は基礎的な筋トレした方が良いと言ってたと思いますよ。

    • @jimmivensan
      @jimmivensan 8 месяцев назад +6

      ​@@sinnkun筋トレが何を指すかって。。。そんなの競技パフォーマンス向上に置いてスポーツ科学的に効果的な筋トレに決まってるじゃん。。。
      それ以外を指し得ると思ったとしたら、この松本とか言うやつも含めて話にならなさすぎだぞ
      だって前提段階で論外なんだからね

    • @ImYakisoba
      @ImYakisoba 8 месяцев назад

      @@jimmivensan たしかキックの話だったかな、試合は細い方が勝つみたいこと言ってたな

    • @sinnkun
      @sinnkun 8 месяцев назад

      @@jimmivensan そうなんですよ。おそらくジョビンさんは分かってて曖昧にして議論を盛り上げてそうに思ってます。よく言ってはるのは、ボディビルみたいな筋肉は動きが遅くなるから格闘技に必要ないとか普通の事言ってます。特に打撃系は重い物を持つトレーニングは弊害になるとか。

  • @machcheckory
    @machcheckory 8 месяцев назад +18

    私は格闘技未経験者だしスポーツもろくにやったことないけど、フーゾクで嬢にカッコつけるためだけに筋トレやってます
    フーゾクに筋トレは必要だと思います

    • @user-mi7jy3kw7q
      @user-mi7jy3kw7q 8 месяцев назад

      アナル舐めるために舌筋鍛えてます

    • @hce4098
      @hce4098 8 месяцев назад +4

      それで嬢にモテるん?
      社交辞令を勘違いしてない?

    • @alistairovereem4817
      @alistairovereem4817 7 месяцев назад +1

      自分は172cm 67kgで一応ベンチプレス110kg挙がったが、フーゾク嬢に一瞬ビビられましたね、服脱いだ時。その後は普通に、筋肉があると言っていただきましたが。

  • @Hagakure-SAGA
    @Hagakure-SAGA 8 месяцев назад

    ジミーww

  • @user-rr2wl7xf1j
    @user-rr2wl7xf1j 8 месяцев назад +3

    RISEのトップファイター原口は胸のトレ以外はやるらしいです
    フィジークの大会出たいくらいらしいです

  • @life0527
    @life0527 8 месяцев назад +1

    問題再提起。
    UFCに挑戦する日本人は絶対必要。
    日本国内なら不要。
    誰が、どこで、誰と闘うか?
    じゃないのでしょうか?

  • @user-mh4ih6vr2q
    @user-mh4ih6vr2q 2 месяца назад

    松本さんは筋力が不要と言ってるわけではなくて、筋トレ(というかウェイト)が不要と言ってるだけな気がします

  • @user-qw4lv3yl5z
    @user-qw4lv3yl5z 8 месяцев назад +3

    柔道金メダリストですごい実績を持つ大野将平もドンマイ川端とのコラボ動画でガッツリ筋トレしてたわ
    レスリングの選手もめちゃめちゃフィジトレしてるよな笑

  • @hideyukikatsuno7757
    @hideyukikatsuno7757 8 месяцев назад

    筋トレ不要論が 存在 不要論にまで昇華!🤣

  • @abcnz
    @abcnz 8 месяцев назад

    おしっこジョビビンも有名になったもんだな

  • @KING-iq6ku
    @KING-iq6ku 8 месяцев назад +2

    ジョビンさんも同期の横田さんも器具つかったウエイトトレーニングはしてないと思います!! 
    横田さんも自重トレーニング中心に指導されてますね
    それが良いか悪いかとかはわかりません
     
    現役時代の横田さんは瞬発的力はめちゃくちゃ強かったです

  • @user-bs2nt7iv7v
    @user-bs2nt7iv7v 8 месяцев назад

    練習したらそれなりに付く
    スタミナも競技をやってたら付く
    ただ無差別級がある競技だと絶対に筋力は必要だと思う
    空手、柔道、柔術は無差別級だと筋力ないとちょっと厳しいでしょ

  • @j.m7011
    @j.m7011 8 месяцев назад +1

    ジョビンを救いたい

  • @user-qi2ys9jr9i
    @user-qi2ys9jr9i 8 месяцев назад +6

    ジョビンはこの件についてあえてハレーションを起こすために、どういう筋トレがどう不要なのかをあやふやにしてるからね笑
    「重いもの持つのダメ」しか言わいないし、中身が語られてないから議論のしようがない。

  • @user-jn5qc6ve1g
    @user-jn5qc6ve1g 8 месяцев назад +1

    昔の人は筋トレが必要ないぐらい組手をやっていたんだ、ただ壊れる人も多くなる。やるかい?筋トレが必要ないぐらい組手を?
    って漫画で読んだ記憶がある

    • @user-me7pv5iz2l
      @user-me7pv5iz2l 8 месяцев назад

      総合格闘技の場合、レスリング、ボクシング、キックボクシング、柔をやるんで、それだけで既にマッチョになる。
      壊れるくらいやった組手の再現が総合格闘技だよ

  • @humina20
    @humina20 8 месяцев назад

    結局強い人、結果を出す人がやってるか
    もしくは自分がやって効果があるなら有用ってことかな

  • @mm-mo8ro
    @mm-mo8ro 8 месяцев назад +2

    オズワルドって格闘技やってんだな

  • @user-xf3zp4tz1v
    @user-xf3zp4tz1v 8 месяцев назад

    まとめると元から強いジョビンは筋トレいらないってことだな
    他の奴はやれ

  • @user-tj2df9us1p
    @user-tj2df9us1p 8 месяцев назад

    アンブリッツさんホンマ草

  • @user-nt5jr9cu8p
    @user-nt5jr9cu8p 8 месяцев назад

    おっっっそ!笑

  • @hce4098
    @hce4098 8 месяцев назад

    「アンブリッツさんは不要」っていうのは「アンブリッツさんにはこれ以上の筋トレは不要」って意味で言ってるのかと思ってたんだけど、そしたら「アンブリッツさんには不要な筋肉がある」って意味で言ってて草。

  • @user-rd3vp9hb4f
    @user-rd3vp9hb4f 8 месяцев назад +5

    青木が秋山に負けた試合なんか、もろに筋肉量に負けた試合ですよね。お薬飲んでルのは別としてですけど。

    • @user-rb4tt2oi5k
      @user-rb4tt2oi5k 8 месяцев назад +4

      あれは筋トレというより、元の体重とか、青木の攻め疲れが原因だと思う。

  • @user-pp7lw1qk6y
    @user-pp7lw1qk6y 8 месяцев назад +3

    介護やってるけど筋トレやめてストレッチやるようにしたら体重軽くなって筋力は弱くなった。
    でもかえって力が出るようになったし体重重い利用者を長時間楽々持ち上げられるようになったよ。
    格闘技じゃなくて介護だし筋トレ辞めたかわりにストレッチはじめたから少し違うかもだけど。

    • @ag9487
      @ag9487 8 месяцев назад

      あなたがやってた筋トレの内容は?

    • @user-sh6yp1go7i
      @user-sh6yp1go7i 8 месяцев назад

      慣れと疲労の可能性が結構大きそうな気がします…

    • @user-bz2kb1oo5c
      @user-bz2kb1oo5c 8 месяцев назад +1

      それは介護にあまり関係ない筋トレだったか(ベンチプレスとか)、仕事と筋トレのバランスを上手く取れずにオーバーワークになっていたかですね
      体感ですが身体使う仕事なら頻度少なくても補強目的や姿勢改善目的である程度の筋トレは効果ありな場合が多いかと

    • @user-pp7lw1qk6y
      @user-pp7lw1qk6y 8 месяцев назад

      @@user-bz2kb1oo5c スクワットや腹筋、デッドリフト等でしたがどれも軽くで所謂『ガチトレ』ではありませんでした。
      因みに過去古武術をやっていたので脱力に必要な肩甲骨や肩周辺を筆頭に全身のストレッチを行い『無駄な力を抜くことで力を出す』ためのトレーニングに切り替えた結果介護に必要な力が出せるようになりました。
      勿論本格的な格闘技の経験者と試合をすれば負ける自信があります(笑)

  • @tetsuo_4869
    @tetsuo_4869 8 месяцев назад

    ジョビンが言ってるのって筋トレじゃなくてウェイトって言ってなかったっけ?

  • @TS-bp7cw
    @TS-bp7cw 8 месяцев назад

    練習で自然につく筋肉で十分な場所がある。知識のない人が我流で筋トレするくらいならしない方が良い。
    と自分は思ってます。
    レスリングやってましたが、見た目の筋肉欲しくてベンチガンガンやってたら明らかに弱くなりました。大胸筋は重くなるだけで無駄になるから他の筋肉に振った方が良いと思います。

  • @babiron5709
    @babiron5709 8 месяцев назад

    ジョビンって誰ですか?

  • @TK-fd5wx
    @TK-fd5wx 8 месяцев назад

    たしかに筋トレしてから攻撃スピードが落ちたように感じなくもないけどクラッチとか力勝負したいときは筋トレが必要に感じるなあ。
    ケガ防止に関してはその人の筋トレ技術に左右されるんじゃ?🤔

  • @user-nd8gk8ew2c
    @user-nd8gk8ew2c 8 месяцев назад +1

    オズワルド伊藤さん?

    • @user-qw8wh5so4d
      @user-qw8wh5so4d 8 месяцев назад

      俺も似てると思ってた
      格闘家兼筋トレyoutuberで人気を誇っていたチャンネルの相方

  • @user-pz1hy8is6q
    @user-pz1hy8is6q 8 месяцев назад

    15年近く格闘技をやってきてるけど、筋トレに振りすぎて技術が追い付いてないとか、ストレッチを疎かにしてて身体が硬いとかいう場合は格闘技の技術洗練とか、柔軟性アップに集中した方がいい気がする。
    人によって筋トレの優先度は違うだろうけど、アスリートのためのトレーニングが浸透してきた今では、少なくとも「筋トレすると筋肉が付いて身体が重くなるから筋トレは不要」っていう人はスポーツ科学に関して無知を晒してるのと一緒だと思うんだよね。

  • @user-qw4lv3yl5z
    @user-qw4lv3yl5z 8 месяцев назад +5

    筋トレとかフィジトレして体バキバキでデカくして
    そういう奴が減量幅デカくして試合ででかい体で出てくるとヤバいんじゃないの?っていう
    外人のトップ選手とか日本に来てるのがそういうタイプで
    それが強みなんじゃねーの?ってのが少なからず前提知識としてあって
    だから第一に筋トレで筋肉付けて体でかくするってこと自体がまずアリなんじゃないのか?って思うけどね
    筋肉の付け方だって色々あるわけで別にただ見かけだけの筋肉付けろなんて誰も言ってないし
    そもそも人の体は筋肉で動くんだからよりいい筋肉を多く付ければいいじゃんて話で
    全身動かして普通の練習しても筋肉ってのはなかなか強くデカくならないから部位トレ的に筋トレするのは必要なんじゃねーの?って話だと思うね
    あと筋肉量が多ければ減量幅もでかくなるとはよく言うしな、筋肉は水分含めるけど脂肪は含めないからつって
    脂肪が多い奴より筋肉量が多い奴のが有利に決まってるんだからそういう体作りの為に普通に必要不可欠な選択肢が筋トレだよねって話しで、実際世界のトップ選手はそういうトレーニングしてるようにしか見えないけど?
    そもそも「強い体を作る」ことが目的のトレーニングって絶対発想として必要だと思うけど
    筋トレ否定してる連中ってそういう発想自体を否定してるところがあるんだよね
    筋トレ不要論みたいな極論はもっとハッキリ否定した方がいいと思うわ
    「筋トレ不要論言ってる奴はバカです」ってね

  • @user-hl1ht6qy1u
    @user-hl1ht6qy1u 8 месяцев назад

    見逃した動画と思うくらいの周回遅れあざす

  • @uhauha6619
    @uhauha6619 8 месяцев назад +1

    天然フィジカル強者の云う事を鵜呑みにしてはいけない、、そのとおり

  • @user-ol6wb6lt7p
    @user-ol6wb6lt7p 8 месяцев назад +1

    柔道、レスリング等の組技格闘技の中軽量級の選手にウエイトトレーニングはまったく不要だと思います。
    何故なら、稽古で自分より重い選手と組み合う中で筋肉にウエイトトレーニング以上の高負荷が掛かるからです。
    そのような状況でウエイトトレーニングをすればオーバーワークになり怪我をして逆効果なので。

  • @tycfful
    @tycfful 8 месяцев назад

    お笑い芸人としてはオズワルド伊藤の方が圧倒的に上だからな。今日出来ただけ喜べジョビン

  • @user-rs7bu7ep1z
    @user-rs7bu7ep1z 8 месяцев назад +1

    スパーリングで筋肉付ければ強いと思います。階級制なので、ムキムキは不利だと思います。

    • @user-vc1cb9ir1j
      @user-vc1cb9ir1j 8 месяцев назад

      その階級の範囲内で強いフィジカルを作らないと
      よほど筋トレに偏った練習しない限りそんな簡単にムキムキにはならない筋肉を舐めるな