Проявка просроченной ч/б фотопленки. 66 выпуск. Тестирование. Учимся работать с фотопленкой.
HTML-код
- Опубликовано: 25 апр 2020
- В этом выпуске я показываю как протестировать неизвестную для вас фотопленку. Как проявить просроченную ч/б фотопленку.
Мне досталась пленка Шосткинского химкомбината КН-1. 50 метров. На упаковке написано обработать до 1978 года.
Конечно же, мне захотелось на нее поснимать, но перед этим надо было понять - жива эта пленка вообще или нет. Я решила провести тесты, ну и показать их вам.
Веду занятия по пленочной фотографии в реале (офлайн)
Самая свежая информация
в ВК oknophotolab
в Инстаграм / oknospb_lab
Если вам интересно смотреть наши выпуски, поддержите нас пожалуйста любой суммой!
Donation Yandex yasobe.ru/na/tvor4eskoe_prost...
Donation PayPal www.paypal.com/paypalme/my/pr...
![Skilla Baby - Misfits (Feat. Polo G) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/IjsylSnNMyw/mqdefault.jpg)
Лучшие канал о плёночной фотографии.
Вы провели большую и кропотливую работу. Жаль нельзя больше одного лайка поставить.
Ваш канал прям спасение для меня и кладезь информации!!!!
Вы гений пленочной фотографии!!
Ну, это вы загнули! В Питере такие крутые есть. Я просто отдыхаю в сторонке :))
Так тоже можно, как автор. Однако, правильнее сделать шкалу Адамса, фотографируя белый лист или серую карту и подобрать время проявления, чтобы средний градиент g был равен 0,62 или коэффициент контрастности гамма = 0,8. Имея такой хороший экспонометр можно замерить плотности кадров шкалы Адамса, исходя из того, что 1 eV равен в логарифмических единицах (она же D - плотность) 0,301. Чувствительность же удобно определять при достижении плотности среднесерого на негативе D 0,85 над вуалью.❤❤
Душнила
Огромное спасибо!!! Очень интересно было и познавательно! Удивило, что пленка 78-го года еще что-то может ))
Мне в руки попало 11 катушек старой плёнки. Благодаря этому видео получилось выяснить что чувствительность упала с 400 единиц до 100. Теперь могу использовать данную плёнку. Спасибо Вам, Юлия.
Сколько лет плёнке?
@@user-hj2bh9jq4x Точно не знаю. По словам человека, от которого мне плёнка досталась, пятнадцать лет.
Исчерпывающе. Спасибо большое!!
классно что до сих пор снимаете видео!!! продолжайте в том же духе!)
Очень полезный тест, спасибо!
Очень хороший и полезный ролик (впрочем, как и все остальные) и прекрасный канал! Спасибо вам! Жаль, что этот выпуск не вышел раньше. Не так давно максимально недопроявил просроченную на 30 лет Тасму по рецепту, найденному в сети. Там был другой способ расчета времени проявки, но он подвёл.
Отличный результат!!!
По моему это видео настоящее сокровище!
Классно получилось, невероятно столько лет. Спасибо вам большое за ваши очень любознательные видео и ФОТО. Класс.
Столько полезной информации! Большое спасибо!
Спасибо! Что ни выпуск, то праздник!
Отличная тема 👍
Очень очень очень круто. Подобные эксперименты видел до этого разве что у канадца Azriel Knight. Очень интересно, познавательно.
Maksim Sorokin я очень рада, что для вас это ценно!
Супер!
Спасибо. Очень интересно) Тоже балуюсь иногда, показываю детям как оно раньше было. Фотоаппарат у меня Зенит 122, а увеличить УПА-725 ).
Лайк за Pentax MX!
Благодарю, за полезное видео. Просрочку проявляю в контрастном D-19 c температурой 15-16 градусов. Случается, вуали практически нет, iso естественно занижаю.
Со скольки до скольки занижаете исо и сколько минут проявляете?
очень странно что вроде не первый раз смотрю этот ролик а лайкосик поставил только сейчас))) простите пожалуйста 🙏 спасибо за ролик и особенно за определение времени проявки - я запутался в бобинках ильфорд HP5 и FP4+, где какая не помню)) после вашего ролика думаю у меня получится проявить отснятые пленки правильно :)
Берлога , рада, что кому-то это нужно :)
Bravo for your videos ,It a pitty I don't understand Ukrenian ? Russian ? But this manner to find the good developing times I never heard it so very interesting video .
Thanks
Видео супер! Это вообще законно? Сам так делал, но всё было путем проб и ошибок, и собирал инфу по крупицам...
Была КН5 до 93года, в этом году продал, сильно села
У данной КН чувствительность около 12 DIN.
Плёнки с такой низкой чувствительностью гораздо меньше теряют её со временем, а иногда (как в вашем случае) и вовсе остаются годными для съёмки по номиналу.
К примеру, "Свему 64" можно проэкспонировать и на 64х, а вот "Свему 125" лучше отснять на 65.
Лишним точно не будет.
По крайней мере, лучше пересветить чем недосветить
Проявить до 1978-го года) умели же делать в советское время!
На больших бобинах намотка плёнки плотная, воздух не попадает и поэтому сохранность лучше. Отличное видео для тех, кто имеет такую плёнку.
а чем плохо замотана в рулон ..та что по 36 кадров ? в фольгу и черную бумагу
@@II-cp9dt Просто пленка в больших рулонах сохраняется лучше. Проверено лично. Края рулона имеют вуалирование ои действия воздуха, а дальше вуали нет, или она значительно меньше.
@@user-lx6ob5hr3k верю..а хотите сказать штучная в рулонах по 36 кадров хуже упакована ?
@@II-cp9dt Просто витков меньше и натяжка тоже меньше. Воздух попадает между витками и появляется воздушная вуаль. От действия воздуха на эмульсионный слой. Где то так.
@@user-lx6ob5hr3k не знаю как попадает. ну у меня почему со скрипом ..она раскручивается ..когда на катушку наматываю
Asahi 😋)
Подскажите , в какой пропорции разводили микрофен ,
1+3 ? . Для стока или 1+1 как понимаю 27 минут слишком много . Какая была температура ?
Сам проявляю просрочку в микрофене 30 летнюю свему в стоке 20 гр. 6-7 минут , 1+1 20 гр. 9-10 минут . Результат меня устраивает .
Спасибо за ролик. Зерно, на мой вкус, должно присутствовать на плёночных кадрах - не знаю, как в доцифровую эпоху, а сейчас оно кажется неотъемлемым атрибутом плёночной фотографии.
Юлия, а как Вы относитесь к зерну?
aredax мне нравиться мелкое зерно, так как восхищаюсь проработками в деталях в тенях в пленочной фотографии
Юлия, спасибо за видео! У меня под рукой есть в товарных количествах только Родинал, как по вашему опыту, есть смысл его пробовать с плёнкой из девяностых, или сразу искать другие варианты? Обратил внимание, что вы его даже не проверяли, это случайность или на то есть причины?
PS С 2006 года не снимал на чёрно-белую плёнку, хочу вернуться к этому занятию, возрождаю "лабораторию" (коробку с бачками, склянками и мешочками с химией). У вас шикарный канал по этой теме!
Для просроченных пленок, конечно, лучше Микрофен ( фенидон-гидрохиноновый) и Д19 или PQ universal, там хорошо с антивуалентами. Если проявлять просрочку Родиналом, то надо несильное разбавление делать. Например 1:25 или вообще 1:19
Для справки. Свежая кинопленка КН-1 имеет чувствительность 11 ед. ГОСТ. По современному 12 ISO. Оно же 12 DIN.
Евгений Борисов прекрасно, значит она так и осталась, я ж ее все таки слегка перепроявила:)) Лучше перепроявить, чем недопроявить :)
Как правильно слайд не просрочка экспонировать ,есть совет?
Много полезной информации,спасибо! Кстати-есть просроченная пленка Свема фото 130,срок годности истек в 1988г.На какую чувствительность ориентироваться, хотя бы примерно?
как 16 или 32 единицы пробуйте
Шикарный и познавательный канал, интересного много узнал.
Но, не хотелось бы Вам сделать эксперимент по вычислению времени проявки неизвестной ч/б плёнки разными способами? Мне попадалось вариантов пять вместе с вашим и только ваш наглядно показал работоспособность, а вот другие способы только на словах... Так же думается что ваш метод определения времени должен сработать на любой плёнке, а не только просроченной? Или я ошибаюсь?
Такой способ применяют к любой неизвестной
Хочу с вами познакомиться
Интересно получается, изначально по госту КН-1 имеет 11 ед. Вам ее еще удалось пушнуть через 40 лет ;)
Митя Ка ага, бобину подарили, я сразу полезла эксперементировать, была уверенна, что будет вся в вуали
Как давно это было. Часто снится проявка пленки. Да так реально. Просыпаюсь и спешу посмотреть что там получилось. Но дом уже перестроен, фотолаборатории нет...
Помню, когда я экспериментировал с временем проявки. Я на полминуты опускал в проявитель половину кусочка, потом весь. Окончание когда границы не будет видно. Но умножать не додумался и всегда была слабая проявка. Где же было ваше видео 20 лет назад?
А вот про исчезновение границы ценно! Благодарю!
давно это было,даже не помню,из каких источников почерпнул это способ проявки-кусочек пленки режется на три части и на свету по очереди эти кусочки опускаются в проявитель-когда почернеет последний,третий,то проявку можно считать законченной.Это наверное отсюда,что время почернения умножается на три...
@@user-mz8ii7qi9dзачем так делать? Непонятно.
Буду с тасмой 64 эксперимент делать. В д, 76 7 минут намерял. Значит 21 минуту проявлять. Фиксировать на глаз. Завтра попробую на улице разными ИСО и разными диафрагмами
дорогу осилит идущий!!!
@@user-hc7dc6eb1k ничего не вышло. Не понятно ни как её экспонировать и не ясно как проявлять. Как раритет или память оставить можно
@@Obiwankinobi если есть с десяток катушек - нужно экспериментировать. Люди и на 50 летней умудряются снимать. Пробуйте, не опускайте руки!!!!!!!!!!!!!!
@@user-hc7dc6eb1k я что уже тока не пробовал. Мертвая тасма . Свема 250 если как ИСО 6 снимать даёт результат хоть и вуалит. Тасма - фиг
Подскажите пожалуйста, в фотоувеличитель можно ставить светодиодную лампочку, и какой мощности? Спасибо)
Ivan Gusliakov можно, если вы не используйте мультиконтрастную бумагу с фильтрами. Мощность в эквиваленте 60-100 Вт
А что у Вас за экспонометр такой крутой?
Описанный метод определения времени проявления он подходит для любых черно-белых пленок которые можно считать просрочкой ?
в принципе да, проявитель с антивуалентами применять.
А что можете сказать про такой способ определения времени проявки?: Кладётся кусочек плёнки в проявитель на половину и засекается время. Сначала плёнка начнёт светлеть , а потом темнеет. Нужно поймать момент когда погруженный кусочек сравняется по цвету с номиналом который на воздухе. Потом полученный результат умножаем на 17,5 и делим на 60.
Например время получилось 25 секунд -. 25х17,5=437,5 :60 = 7,3 минуты.
Я не пробовала таким способом. Возможно и он работает :))
@@oknospbphoto для разных проявляющих веществ свой коэффициент, в инете есть статьи про это
Здравствуйте! Скажите, может у Вас есть идеи как лучше пытаться проявить 120-ю пленку ДС-2. Перекопал книги и в интернете форумы всякие и не нашел ничего толкового. Надеюсь Вы посоветуете что-нибудь. Пленка просрочена в 1964-м. Спасибо огромное заранее!
Мы проявляли только ДС-4 ruclips.net/video/RS0XnBLzoTw/видео.html
про температуру забыли везде - а это главное условие любой проявки - и в комнате почти всегда больше 20 - для просроченной пленки смерть
удержание температуры самое сложное - об этом ни слова - стабильность - повторяемость результата главное условие любой обработки и сьемки
иначе а бы что выйдет
Температурный режим несомненно важен. Но когда делается данный тест, то он уместен для данной конкретной пленки и для данного конкретного проявителя, с той конкретной температурой, которая сейчас у него и с той свежестью раствора, которая сейчас есть. То есть, если вы собирайтесь проявлять пленку при пониженной температуре - то тест делается при пониженной.
@@oknospbphotoя тоже так думал, но почему то кажется что просрочку лучше проявлять в холодном растворе. Так будет легче контролировать процесс, но поддерживать низкую температуру даже не знаю как. Погрузить бачок в большую по размеру ёмкость с водой той же температуры? Или проявитель не успеет согреться за время проявки до опасного уровня?
Это случай, если вы идеально угадали светочувствительность
Ну, а если же вы не угадали? Что тогда? Какой будет результат и как надо будет выяснять реальное iso?
Александр Блаженко это могла быть любая экспозиционная пара из тех, что я делала. Могло быть и 6 ед. Возможности есть в линейке, которую я делала.
Вопрос: если неправильно подобрать время проявки что будет? Например больше положенного.
Я проявлял 30-ти летнюю плёнку 30-ти летним проявителем. Брал поправку ISO около 10ти единиц, так как время берёт своё. На выходе темные кадры и даже перфорация тёмная, практически чёрная. Что может быть? И будет ли разница если взять свежий проявитель?
У меня точно также же проблема. Все говорят это пленка засвеченная, но мне кажется это вуаль.
Посоветуйте пожалуйста какой нужен проявитель фиксаж для свемы 32/64/125
Лежат плёночки в холодильнике уже пол года никак не доберусь до проявки, слишком страшно
Фиксаж обычный ( кислый лучше )
Проявитель я бы рекомендовала фенидон-гидрохиноновый ( например Микрофен), д19 тоже пойдет и PQ universal можно, если есть в доступе. Короче, нужен такой, где есть антивуалент в хорошей концентрации. Хотя и это не гарантирует вам живую пленку.
@@oknospbphoto спасибо
Очень надеюсь что все отснятые катушки (хоть их всего и 5) будут живыми
У меня уже был неприятный инцидент с одной цветной позитивной плёнкой (правда я не сам её проявлял)
Здравствуйте!)
Скажите пжл,если пленку долго продержать в проявителе,что с ней с ней будет!? Исчезнут кадры с пленки и она станет белой!?
Чем дольше держишь в проявителе, тем темнее она становится. Но в какой-то момент черное станет сереть. И если ее забыть в проявителе , к примеру, на сутки - то пленка будет такой грязно-серой, практически без изображения.
Скажите, а как вы выставили ISO на 20?
На экспонометре у меня можно.
А советский универсальный проявитель УП-2 м равнозначен проявителю Ilford PQ universal ?
Нет конечно, у них как минимум разные проявляющие в-ва.
@@mitya_ka А откуда вам это известно? Вы химический анализ того и другого проявителя производили, что-ли.
@@user-ko9em2ev3i Посмотрите составы
этих проявителей, викиучебник например.
@@mitya_ka Я УП 2 плёнку проявлял -одно зерно А для проявки фотобумаг нормально
@@user-ko9em2ev3i Тоже, в УП-2м когда-то проявлял получалось уныло. Сейчас пользую контрастный рентген проявитель D-19, пока доволен, даже с очень мертвой пленкой (бумагой при разведении).
Здравствуйте. А если таким способом узнавать время проявки не просроченной плёнки, время проявки сойдётся со временем рекомендуемым от производителя.
В случае со свежей плёнкой всегда лучше использовать время, рекомендуемое производителем. Эти творческие эксперименты оставьте для просрочки или для неизвестных пленок.
А действительно можно открывать бачек сразу после заливки фиксажа? То же касается и бумаги, после помещения в фиксаж можно сразу включать обычный свет?
Viktor Yepishin секунд через 30 точно можно, если не терпится, ничего не случится ни с пленкой, ни с бумагой..)) Только зачем так торопиться, какого-то смысла, кроме удовлетворения сиюминутного интереса нет. Разве что в случае с печатью можно сразу включить свет и начать подготовку к печати следующего отпечатка.
Viktor Yepishin да, можно. Особенно если фиксаж свежий и кислый. С нейтральным несвежим лучше подождать пару минут
Есть проявитель D-76 от Kodak. Есть Свема 64 1990г. Кинул кусочек завсвеченной плёнки в сток. Потемнела секунд за 40. Умножаем на 3 и получаем время проявки две минуты. Согласитесь это абсурд. Пробовал два раза. Результат одинаковый. Правда проявитель тоже просрочен лет на 5 :)) Что можете посоветовать?
Могу посоветовать не проявлять в D76 просроченные пленки. Так как эта Свема наверняка сильно вуальная. Проявляйте в PQ universal там два антивуалента или в Родинале хотя бы. А ваша Свема потемнела сразу, так как вуальная она слишком. Если и незасвеченный кусочек в проявитель положить, он тоже потемнеет :))
@@oknospbphoto Спасибо. В 76 проявлять и не планировал, просто кинул кусочек на пробу:)) Я для просрочки взял Аскарол. Там тоже есть антивуалент.. В общем спасибо за Ваши ответы. Большое дело делаете:))
@@selarik да, да Аскорол пойдет! Но пленка всё равно будет вуальной :((
@@oknospbphotoмоя пленка 80х года тоже за 40 сек потемнела. А после проявки в 3 минуты экспонированная пленка вышла черная включая перфорацию куда свет не попадал. Значит пленке смерть или попробовать с антивуалентом?
@@Zabarotropitili смерть :((
Не подскажете почему после проявки негативы получаются очень плотными,изображение видно,но печатать очень трудно,пленка свема 65 экспонировал как исо 3
Вуаль времени. Можно пытаться убрать проявкой с антивуалентом в холодной воде ( но время увеличиваем) Это как вариант, но тоже может не спасти
@@oknospbphoto понял спасибо,а если попробовать кадры пересветить и недопроявить,
@@leva6680 можно и так, экспериментируйте :))
@@leva6680вроде есть ещё метод слабые негативы просвечивать при большой мощности лампы, но более короткое время. Это ещё в СССР придумали и проанализировали на уровне молекул и электронов.
А вы почему этим занимаетесь, спрашиваю хотя и тоже иногда сам делаю
Ральф Вайнер приходится вести инстаграм :((
@@oknospbphoto я о самой съемке
А вы не с места съёмки замер экспонометром делаете ,а прям с предмета ????? Скажите пожалуйста как вы считаете ,свема 250 и 64 просрочка какими ИСО снимать???? И как лучше проявлять?
Свема 250 скорее всего мертва. Свема 64 вполне как 50 едениц можно поснимать и проявить pq universal 1:19 минут 5-6, лучше сделать тест.
@@oknospbphoto 😭😭😭😭я наоборот думал ,что 250 на 50 ИСО снимать можно 😭😭😭Вот я дурень ,отказался от 64 копеечной и фигню получается купил 😭😭😭😭 Лучше б слайд один фуджевский взял. А я,с дуру ДС4 ,ОРВО хром ,Свема 250 .....😭и ещё много гадости
@@Obiwankinobi приходите к нам учится, лаборатория открыта!
@@oknospbphoto дорого у вас обучение???? Онлайн если только. Я жив Брянске живу
@@Obiwankinobi онлайн не веду :)) только в лабе в личном присутствии
Зачем такую длинную выдержку выбрали, 1/2? Почему не 1/60, 1/125? Обоснуйте пожалуйста!
Alexander слишком низкая чувствительность. Могло быть и 6 ед например, ктож его знает. А взяла бы 1/125 какие диафрагмы мне тогда использовать?
@@oknospbphoto дело в том, что как мне известно, между короткими и длинными выдержками у пленки зависимость не прямая, т.е. если на длинной вы получили 20ед. (при 1/2, f8), то на короткой выдержке у вас получится иная остаточная чувствительность пленки.
@@oknospbphoto А в вашем случае при замере для 20ед. (1/2, f8), на коротких это 1/125 f1.0, 1/60 f1.4, 1/30 f2.0. Конечно f1.0 не практично, следует выбрать место теста более освещенное, тогда и диапазон экспопар будет практичнее, и мин значение составит 6 ед. 1/60 f1.4, а 25ед 1/60 f8. А при тесте на 1/2, вам ее только на 1/2 и снимать, а это только со штативом.
Alexander осталось дело за малым, раздобыть Карл Цейс Планар :))
@@oknospbphoto У вас на заставке тоже хороший светосильный объектив ) SMC Pentax 50/f1.2
Спасибо за ваши видео! Хотел спросить: как точно порезать отснятую пленку на отрезки с тестами? Ее же нужно в темноте обрабатывать. Есть какая-то мерка по длине кадра, которую ощупью можно примерить? Поделитесь, пожалуйста, как это работает
Я в темной комнате на столе делаю метки малярным скотчем. От края стола -первая метка 6 кадров, вторая, например, двенадцать и т. д. Метки соответственно делаю на свету по проявленной пленке. А пользуюсь метками наощупь в темноте.
@@oknospbphoto Большое спасибо за быстрый ответ! Остался только еще вопрос: как определить положение первого кадра?
@@AlexPetrowski92 как то мне этот вопрос в голову не приходил. Я ж отмеряю и делаю засечки с учетом ракорда
Вы не сказали какая температура проявителей была, будьте любезны.
Температура комнатная. В том то и тест, что данный проявитель, для данной пленки, при данной температуре.
@@oknospbphoto Спаибо что ответили, удачи.
@@jimbork9634 для просрочки лучше в теплый проявитель не совать... Градусов 18-20 не более...
@@user-hc7dc6eb1k Спасибо за совет, а по времени также как и здесь сказано?
@@jimbork9634 по времени нужно экспериментировать, пробуйте также контрастные проявители, они работают быстрее, вуаль по идее должна меньше быть. Проявители типа УП-2, УП-5, АСП-20.
Слышал что каждые 10 лет lso падает в двое, наверное меньше чем 20?
Меньше :))
@@oknospbphoto хотелось бы точнее информацию,пробовал фотографировать на своему 69 вуаль без кадров получилось а у вас огнь
@@burevestnikmolodoy3417 это вопрос хранения пленки скорее. Ну и что за пленка. Низкочувствительные Свемы хранятся дольше. Тасма прошловековой так вообще не хранится. А это мне повезло прям. Но она сильно скручивается после обработки.
А зачем закрыли название фотоаппарата??)))) Это у Вас пентакс)))
Pentax MX, закрыла, чтоб не было ощущения, что выпуски о Пентаксе :))
@@oknospbphoto Ааа))
А вообще есть смысл сканировать?
Ральф Вайнер в современном мире -да. Все хотят свои шедевры в инстаграме запостить :))
@@oknospbphoto а не извращение ли?
Ральф Вайнер оно самое
Так он в динах этот фотик
Неоднократно натыкался на то, что просрочку стоит проявлять в холодном активном проявителе для бумаг. Вы таких экспериментов не проводили?
Al Maestro , PQ universal 18-20 градусов, разведение 1:19 как раз то, о чем вы говорите. Прекрасен для просроченных пленок с легкой вуалькой.
@@oknospbphoto понятно. Я просто когда пробовал проявку просрочки, немного другим путём шёл. У меня ст-1 5 градусный с бензотриазолом в течение 3-5 минут крутился. Но вуаль всё равно была, как бы ни хотелось
Al Maestro я думаю, зависит от вуали. Если она от засветки инфракрасным, то никакой антивуалент не поможет. А если типа так сама портится, то обычно все эти пляски с бубном помогают
@@oknospbphoto ну, картинки получились, но зерно там.. с кулак)) Свема у Вас очень хорошо сохранилась, я тут бобину тасмы кн-3 тестировал. Если в тех же режимах холодной проявки пробовать, то только на 1-3 ИСО достаточный контраст можно получить. Грустненько