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始まりは同居の幼馴染たちの旅劇団みたいな感じだったから、冷酷なコロシヤ集団みたいな世間やヒソカスの考えてたイメージが間違ってんだと思うわ。仲良しというか疑似家族組織なんだよ
まともにとらえる方がアホだぞ、この漫画。旅団の初期設定のことを作者は忘れているに決まっている。冷酷で団員の入れ替えは殺したら、ってことはもう完全に頭にない例えば主人公の目的が「親父を探す」だったことも忘れていた。普通にハンター協会にいてなんかギャーギャーやっている。あとで思い出して取り繕ったように息子を変なところで待っていて息子が来たよ、ほら、って感じで終わり。蟻の強さも、調子に乗りすぎて作中最強レベルまで上げてしまう。結局爆弾頼りだし、ゴンを治すのにどうしようもなくなって魔法を持ってくる。ただ望みを聞くのではなく、いつもの屁理屈をこねてもっともらしく見せているだけ。今までに一切なかったあんな異常な力、魔法や神様以外のなに？
多分子供の頃のごっこ遊びの延長。そういう設定でやってるだけだけど、本当は家族想いな感じ。
@@sperio4165黙れ
じゃあなんで現メンバー殺したやつを新メンバーとするとかいうイキリ設定やり続けてんの？
設定が矛盾過ぎて冷めるわ。復讐の為ならわざわざ無駄な盗賊する理由も謎だし、団長には実際には変わりいないし、仲良しグループのくせに仲間入れ替え方式の意味不明だし。
初期メン達がブチギレてるけど、シズクボノレノフ辺りはあんま興味無さそうで一応付き合ってあげてる感じなのがおもろい
団長がヒソカに対して占った内容の真実を知ってしまったなら初期メンマジギレなのにも説得力が有るんですけどね。ヒソカが自分の意志でウボー売ってクラピカ喜ばせる詩になってるんだもん。
穴男もシズク様も後から入ってるメンバーだからねぇ。情がなさそう笑
シズクはえーそんなメンバーいたっけーいないよーさすがに私でも覚えてるよーとか言ってそう、
ヒソカを殺すというより遭遇して死なないようにしてる感じだわ能力的にも感情的にも
かなり大事な指摘ウヴォーが死んだ時も初期メンバーは感情的になってたよね表向きは蜘蛛の存続が第一であるから、団員全員の殺害を宣言してるヒソカを始末するでも初期のメンバーはそれに感情も乗ってるんだろう
ライバルポジ(ウボォー)と初恋ポジ(パクノダ)とトドメに相棒ポジ(シャル)を失ってタガが外れた感あるよなクロロ
クロロ「何を四天王⁉️許せんなぁ…許せんなぁ‼️💢」
クラピカのは復讐だしされる覚悟もあったから抑えれたけど、今回は理由が納得できてないし支柱がなくなったら理性なんて残らんよな
@@atrq-z2sつまんな
仲良しグループの頭だからな
決闘ではなぜかトドメは刺さなかった模様これで一流の暗殺集団とか
過去エピはほんと台無しなだけだったきがする
いつまで続きでない漫画の話をしてるんだ、解散！
@@v_yiいいえ、彼らは盗賊です
@@けったよ動画でも言われてるが、当初の「旅団の存続こそが優先で、頭も脚も使い捨ての入れ替わりありき」「それこそが蜘蛛の強み」っていう冷徹かつドライなスタンスはどこ行ったってなる話だったしな、過去エピあれやっちゃったせいで、中核メンバーは結局同郷の仲良しメンバーそのまんまでその延長線上の集団に過ぎない（から、旧知の間柄だと切り捨てたり死んだりが論外扱いになる）ってなっちゃった
1:29 抑揚でビビった
旅団へ入団するルールに旅団員を倒したら、加入というのが支離滅裂している。クロロって何処までが役なのか分からなくなってんじゃないのかな？ノブナガやフランクリンは俯瞰して見ている分、その辺理解してそうな節がある。
死ぬなんて思ってないから軽口叩くけど、本当に死ぬとガチ凹み
ウンコしてるコルトピのコラをこっそり混ぜてくるの草
ヒソカからすると1対1だと思ってたら旅団が協力してたから、なら全員と戦うねってだけなんだよな
というよりデスマッチ宣告して結果的にヒソカはまだ生きてる(一度死んだとはいえ今は死んでない)から戦いは続いている認識なんだよね。だから手段を選ばないクロロに勝つために、ヒソカも手段を選ばず団員を殺して相手の手札を削る方向に舵を切った
これは自分が思ってた違和感を言語化してくれててありがたい
？？？ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」が含まれてるはずだもんな。なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、それに団員の死に様には確実に固執してる過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
初登場時で2人メンツが変わったらしいけど全員が新規加入者に対して「空気読めよ…」「死ね…」って思ってそう
確かにウヴォーとパクノダを殺したクラピカは恨んでそうにないもんな
そらパクノダの記憶がね…恨みの連鎖は断ち切らないといけない
そもそもウヴォーギンは自らヤクザに喧嘩売った結果、独断で狩りに行って返り討ちにあっただけだからな
クラピカは自分達に奪われた側だから奪われるのことが道理って割りきってるからヒソカは完全にアイツの道楽で仲間が殺されてるから
あの時は壊血病の占いもあったから冷静になるべきだったし、敵が復讐者だったからじゃね。
パクノダの最後は自分の意思でだったのと、ウボォーは倒した後の扱いからじゃね？ヒソカはシャルとコルトピを56しただけでなく、その亡骸を挑発のためのオブジェにしたしあとは相手が56した理由（クラピカは正当（？）な復讐から、ヒソカは単に納得出来ないから延長戦開始での逆恨みだし）
クロロ「入団希望者来たぞ、闘ってこい」ボノレノフ（また俺か……）みたいなのは多分あると思う
なお、むかし団員一人やったシルバにはキレてない。昼下がりのコーヒーブレイク程度
シルバは殺しの依頼、クラピカはクルタ族の復讐なんだけどヒソカは団長と闘いたいからの旅団殺しですからね。ラブリーゴーストライターの書いた真実見せればさらに納得。
元8番（シズクの前任）は流星街時代からの面子じゃなかったからでしょそういう話ならウボォーをやったクラピカに対してだと思う
このへんの矛盾はヨークシンから作中で言及されてたのがおもしろい
ハンターハンターってゴンヒソ以外全員人間味に溢れてるから面白いし、だからこそゴンやヒソカのキャラが立つ。
ヒソカはどっちかが死ぬまでやろう、を遂行しとるだけやからな。そんで場を整えられて負けたから勝てる場を整えにいっとるだけや。
マチ「戦う相手と場所選べ」ヒソカ「あっ、せやな。じゃあこっちの土俵で蜘蛛自体を狩るわ」ぶっちゃけマチが余計なこと言ったせいでヒソカが戦い続行したようなもんだしね
デスマッチ宣告で結果的にヒソカは今死んでないから勝負は続いてる認識なんだと思う。そしてクロロが手段を選ばない戦法を取ったから、ヒソカも手段を選ばずに団員を殺してクロロの手持ちカードを削る方向に舵を切った。(この辺はマチの発言の影響も大きそう)
流星街の考え方が染み付いてるよな
ハンターの敵キャラって基本「仲間は大事に、それ以外はゴミ」で一貫してるぞ。実はネフェルピトーもゲンスルーもほぼ全員これ
なんならゴンもカイト関連見るに該当者だしそれでキルアがヘラったしな冨樫の中では「役に入り込みすぎたヨークシンの団長」「メンバー殺されすぎて役を全うする余裕が無くなってきた暗黒大陸の団長」っていうのが既定路線だったけど連載期間が長すぎて読者目線だと「えぇ…？」ってなってるだけだと思う、団長除いてみると旅団メンバー達は一貫してこんな感じの情緒だし
当初は仲間もゴミ、蜘蛛優先って雰囲気だしてたからなー
人間なんてそんなもんだろ。どこか遠くで虐げられたり殺されてる同じ人間より、自分が直接触れ合ってる野良猫や犬の方が大事に感じるように出来てる。
キルアもそうだが
@@nbkbab5555それがあまりにも極端すぎる
クロロとヒソカの個人的な因縁だったのが、ヒソカ側が「旅団そのものに喧嘩売ります」って宣言したからブチ切れてるってだけじゃないの。クロロが一部の団員の精神的な支柱になってるのとは別として。
そもそもヒソカの前の元4番があまりに空気過ぎやろ。おなじようにヒソカに殺されてるのに原作ではまったく話題にでない。
元4番は初期メンじゃないから殺されてもどうでも良いんだろｗ
@@fx9374 相当扱いに差があるんだろうか？てか、コルトピも初期メンじゃないだろ。今回殺されたのがコルトピだけだったら今みたいに旅団総出でヒソカ殺すムードになってなかったのかな？
@@マルピーギ小林コルトピだけだったら、惜しい能力を無くしたなくらいで多分済んでる
@@蒼-b4w 入団条件が既存団員を倒すことってのも、実際初期メン倒して入団希望してきた奴がいたとしてすんなり受け入れられるとは思えんな。
@@マルピーギ小林あくまで「倒す」だから○してない可能性もあるんじゃね？
その割には生え抜きじゃないシズクはけっこう大切に扱われてる気がするみんなとも浮いてないし、ヒソカと違って馴染んでたし
能力がレアだし視点が団長寄りとはいえ徹底して冷えてるから、熱しやすい旅団に必要不可欠なメンバーだと全員が認識してたんじゃないかなそういう意味では、シャルナークとコルトピも集団の調整弁として必要不可欠だったわけで
プライドが傷ついたのかもしれんな
ただのカタヅケンジャー大好き劇団だったのに空気読まずに入ってきたヒソカが悪いよ
馴れ合いで喧嘩ごっこしてたら入ってきたガチ勢はとんでもなくだるい
秘密結社ごっこしてたらガチのフリーメイソン入ってきちゃったねえ
もう旅団のキャラ設定も崩壊してるし、船内でヒソカに団員全員殺されて終わりそうだな
ヒソカもなぜが自分が望んだ決闘で負けてなぜか逆ギレする謎
@@v_yi クロロとのデート(決闘)をシャルとコルトピ(能力)に邪魔されたからじゃないかな？
@@茜コントラスト それは無いかな本編で、これから使用する能力を事前に説明しはじめるクロロにヒソカがキレていたくらいでヒソカがクロロとの対決を望んだのは幾多の能力を自在に操り何をしでかすかわからないクロロの千変万化の意外性に期待したからでありクロロがシャル・コルトピの能力を借用したこと自体は何ら非難しておらずむしろ56されたにも関わらず満更でもない清々しさでクロロの強さを讃えていたからね
@@toreno0086蜘蛛のルール上で弱肉強食の結果盗んだのじゃなく同意して譲ってもらった感じなのが逆鱗に触れたんじゃない？あれは実質団長とヒソカのタイマンじゃなく旅団対ヒソカのリンチと捉えてもしかたない
@@一辺 個人居酒屋にいるマイルールにうるさいおっさんみたいだな
団長「蜘蛛の存続が第一」クロロ「ヒソカぶっころ」こうやろ
復讐しなかったら永遠にヒソカが殺しにくることになるけどいいん？
団長時もオールバックにしなくなったのは素が団長時でも表れていて割り切れなくなってる描写なのかな。だからキレてる感じが表立ってる
だっさい地方の仲良しサークルやってただけなのにヒソカスにマジレスされてんのおもろい
冨樫「多様性だから」
クロロは自分自身にもキレてるんじゃない？以前からクロロは三人がかりで戦ってたって言われてたし、ヒソカを殺し損ねた上に本当なら無関係なはずのシャルとコルピトまで巻き込んでしまったから。
モブさんに言われてた「今にも死にそうな顔」は、怒りとか不愉快とかだけでなく後悔とか嘆きが混ざった表情でしたもんね。
コルピトは草
快楽殺人者のヒソカと復讐者のクラピカじゃ対応違ってくるでしょクルタ族虐殺は旅団側に非があった可能性高いしクラピカはウヴォー殺したのに死後辱めてないしクロロとパクノダも念能力は失うけど死なずに済ませようとしたヒソカは理由なく粘着してるし死後死体も辱めてるから恨まれて当然
そうそう、わかってない人多すぎるよなストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」が含まれてるはずだもんな。なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、それに団員の死に様には確実に固執してる過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
てか冨樫先生が、そこまで考えてないわけないしな。メジャーなキャラなのに
今のクラピカも敵対意識はツェリに向いてるしな
そういやウヴォーをちゃんと埋葬してたなクラピカ
最初はドライだったのが、だんだん人間性を持っていくのを描こうとしてるのでは？
これは当時思ったヒソカは殺すくらいの感情はあると思うけど、行動の全てがそれに向くのは違和感あったわまぁストーリー展開の都合だと思うけど
団長の占った予言について、ヒソカはドッキリテクスチャーで隠してたけどヒソカの死後真の文章判るかヒソカが真の予言送り付けたなら納得がいくかも？
理由はあるぞストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」が含まれてるはずだもんな。なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、それに団員の死に様には確実に固執してる過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
仲良し演劇サークルだからね
田舎のイキリヤンキー集団
コルトピだけだったら多分こんなにブチギレてないだろうな
コルトピ（生首）シャル（見せしめ放置）がサラサを彷彿とさせたのかも
狂人に恩を仇で返したら大惨事になっちゃった❤っていう壮大な自爆劇
復讐の目的と流星街の防衛のために自分達を悪党としてデザインするみたいな事言ってたからクロロは哲学的で酔狂、冷徹なキャラを演じてたんじゃないのそうじゃなかったらヒソカにちゃんとトドメ刺さず死んだのを確認しない理由がないしもはやデザインされた「団長」としての演技とクロロ本人の人格が区別つかなくなってそうなとこが怖いけど
冷酷団長は自己暗示で作り出した人格説
ヒソカはクロロのことを先に蜘蛛メンバー全員を殺しておかないと殺せないタイプの相手だとみなしたんやろゲームのボス敵で、囲いを先に倒さないとダメージ通らない系のやつみたいな感じの理解
圧 倒 的 オ ラ つ き 集 団
これ問題は黒路がとんでもない顔してるところただ雲の壊滅を防ぐためだけに戦ってるとは思えないのよね
なんでウボォーさんとパクノダが殺されてもあんま気にせんかったんやろとはおもう
クラピカが復讐者だからこれに尽きる
ヒソカも復讐者だよ
@@tai449 ヒソカがずっとクロロをストーカーしてた↓シツコイから辞めて欲しくて戦ってあげた↓クロロなりの優しさ「ストーカーしつこくてマジウザいな、しゃーなし戦ってやるから今後何もするな」という暗黙の約束を反故にされたここの流れを理解してないと「クロロの行動の真意」を理解できるわけないよな
ヒソカが団長含めて仲間全員殺すって言ってるからキレてるんやろ
クロロは二重人格で旅団の団長としての人格とクロロとしての人格があって髪下ろしている時はクロロの人格で仲間想いオールバックの時は団長で血も涙もないという二重人格だと思ってる
何処かのダークエンジェルさんみたいなオールバックしてる人だからなぁ
二重人格というよりも役割を演じているだけだと思う。顔を丸ごと作り変えることで役割に合わせた人格に自身を書き換えていると思う。ゲゲゲ鬼太郎の水木しげるが自分の家で漫画を描いてるのに、一旦家から出てからもう一度家に戻って漫画を描くのも、自宅から出て会社【自宅だけど】に出勤しているという思考に切り替えて変える事で漫画家・水木しげるに変身しているのだと思います。
そうそう、わかってない人多すぎるよな、人格もあるがストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」が含まれてるはずだもんな。なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、それに団員の死に様には確実に固執してる過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
むしろ恨まれる理由おおすぎるくらいやろ
仲間やられたら許さず報復って団員さすが流星街出身だなって思う
自分の責任で死なせたから意地なんだろうね。入団希望じゃないから報復
厨二を徹底した連中だったから成立したカッコ良さだったけど、冨樫が歳とってもうそういう厨二のノリが恥ずかしくなって方向性変えたら大学の悪ノリサークルみたいになってしまったんやろな
負けたくせに鬱陶しく付きまとって仲間やられたら誰だってブチ切れるでしょ
クラピカについてはクロロ探しと除念の期間＋パクノダは最終的には自分で念を使って死んだことで溜飲が下がったと思ってる
クラピカに捕まってても「昼下がりのコーヒーブレイクと大差ない」って言ってた頃の方が良かったな。今の旅団は明らかに格が落ちた。子供の頃のバックストーリーなんて不要だったし苗字の追加も蛇足だった
最初は得体の知れないやばい奴ら演出しといて、後から実は人間味のあるやつらだよってやる手法は蟻のときからやってるからなワンピースのクロコダイルとかもそう
カリスマって背景が解らないからカリスマな所あるよね
正直初期の旅団カッコ良かったのに蟻編以降出れば出るほど株が下がっていく………
ＩＴそれが見えたら終わり😢
かましてる厨二集団に成り下がってしまった
別に旅団は復讐のためにヒソカを狙ってんじゃなくて普通に蜘蛛への脅威になったらから蜘蛛の存続のためにヒソカ最優先で殺そうって状態になってるだけじゃねクロロとマチは自分がヒソカを逃したせいで蜘蛛の中でも大事な役割の足を失ったっていう自責から「ヒソカは自分が殺して後始末つける」って他の団員より思ってるだけ
やらないとヒソカは、仲間やりにくるんやから。創設メンバーって子供からの付き合いやし冷静じゃないやろ
ヒソカと念能力の相性クソ悪いのに単独で行動するフランクリンさん…
同じ意思で動いてるから誰が欠けても同じ意思持ったやついればいいけど旅団そのものを損なう可能性があるから躍起になってんじゃない？マジで程度が低い上にほんとにブラック企業の二流思想だけどそれが彼らには最高峰なんだよ
他人より細く家族よりも強い
ノブナガはウボォーギン殺されたときから終始キレてたから理解できる。「あぁ、親友が殺されたことに心底腹立ててて、仇を討たないことには収まりが付かないんだろうな」って。パクノダのメモリーボムの所為(お陰？)でクラピカへの恨みや殺意といったものは大分薄れた印象だが、心の準備無しにＢＷ号内でバッタリ遭遇でもしたらどうなるか。それはそうと、クロロはホント何なの？ヒソカがウザいなら利用価値が無くなった(除念完了)時点でサッサと消せば良いじゃん。裏切り者ってことはとっくに分かってるんだし。自らの意思で放置していたのに、その判断が誤りで取り返しの付かない結果を招いたから【許せない、殺す】って、そりゃ責任転嫁だろうと▪▪▪
分からんけど普通に「蜘蛛全員殺すよみんなにも伝えてね」発言したから殺られる前に殺ってやらあ、の精神なんでね
情緒不安定とか多重人格者説とかも見たことあるなぁ
ヒソカが旅団を狙った理由って、「戦っておもしろそうだから。特に団長が」だもんな😅😅はた迷惑この上ない。ジン・フリークスに会えなかった時も、すごいガッカリしていたし。
そうそう、ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから何もしないでくれ」が含まれてるはずだもんな。なのに更に仲間殺されたらキレるて、
クラピカについては復讐という名目が向こう側にあるからなヒソカ…うん…
たしかに言われてみると違和感しかない。
クロロ二重人格説あるよな
役を演じるのが得意だったのが仇になってるのかもね
人の念を盗む性質上イチイチそいつの心情真に受けてそう 表情が基本的に死んでるからわからないけど
あんな掟にしてるのは、結合型の制約と誓約なんじゃないかハルケンブルグの念能力はその伏線
そうだろうな
ウヴォーに関しては一応マフィアに対して蜘蛛としての弔い合戦はしたし、パクノダに関してはお互いの攻防の中であーいう結果をパク自身が選んだってのがあるけど、ヒソカスに関しては戦闘狂が団員狩り始めました以外の何者でもないからなぁ。
メンバー入れ替え→双方合意のルールだからOKヒソカ→ルール無用の仲間殺しだからケジメつける何かおかしい事ある？
でも過去にメンバー殺してるシルバにはキレてないよね
@@いくらおにぎり-r9r そういえばそうだった。後腐れの残らない殺し方したのかな。
@@いくらおにぎり-r9rわりと納得出来ることだったのかもね。
@@いくらおにぎり-r9rそもそも、キルアが40歳まで鍛錬積んだ姿(キルアは天才だからシルバはそこまでじゃないかもしれないけど)がシルバなんだから怒ったって無駄でしょゾルディック家全体も強すぎるし
クラピカは緋の眼って事からクルタ族なのが分かるから、あん時37564しちゃってるからしょうがないかって気持ちがあるとか無いとか……
「死ぬまでやろう」「OK」を、クロロとヒソカが拡大解釈しまくってるだけじゃない？過程はどうあれ、お互い生きてるんだからまだ戦ってる最中なんでしょ。だから、ヒソカは「ギャラリーフェイク使われて負けたな。。じゃあまずは蜘蛛の手足から削ぎ落とすか〜」クロロは「あ、まずは手足から狙うのね。じゃあ"団員のタヒに怒るリーダー"って具合で、対策するか。狙われてる全員を臨戦態勢にして探し出して◯そ」ヒソカとクロロは似た者同士だから、こんな風に第2ラウンドやってるだけだと思う。
休載とかあるけど何だかんだでハンターハンターは面白い。ここまで続きが気になる漫画もそうそうないと思う。
特にシャルナークはガキの頃からずっと仲が良かったから尚更だろ
今までやってた事をやられる側になってイライラしてんだろうな。残当
ヒソカの目的が団長から旅団全体になったから敵とみなしてるだけな
なんて言うかネオンの念に振り回されすぎた。自分の判断の結果で起きた結果ならブチ切れてもヒソカにここまで執着するようなことはなかった気がする
最初は故郷さえ守れれば良かったから悪を演じてたけど今や故郷への愛着も薄れたし鎖野郎のせいで蜘蛛よりともだちんこ！
いや、団長はクラピカにもキレてたよ。要らない挑発してクラピカに何度も殴られてたしな。クラピカの復讐への本気具合を確かめるつもりでやったのかもしれないがわかったところでパクノダに伝える方法もないので、クロロなりの嫌がらせにしかなってない。勢いで○されてたらどうするんだって話。念の鎖を刺された後は、わざわざ死後の念を被るより、所属も念能力も割れてるんだから除念後でいい。そして除念した後はヒソカがうるさい。いちおうタイマンの約束はしてたし、ここもクラピカへの復讐と前後してもそこまでおかしくない。問題があるとすれば、ヒソカが死んだと思った後に、クラピカのことをほっといてカキンのお宝狙いに乗船したこと。まぁクラピカも乗ってることは乗船記録を調べればわかるのかもしれない。天空闘技場編でゴンの前にヒソカが現れた理由と同じね。
マチ シズクはオタサーの姫
冨樫は後付けタイプの漫画家だから旅団の設定もヨークシン編と現在とでは変わってきてる
ヒソカの目的が蜘蛛壊滅だからじゃないの。
旅団攻略してぇ↓死ぬまでやろう↓ボスにダメ入んないじゃん↓死んだわ↓蜘蛛脚先に倒さなきゃだめだよ↓マジか、行ってきます。
確定で何か隠してたらキレるだろ。
この人たちって天国に行けるんですか？？
ヒソカが旅団に宣戦布告したんだから放置してたら旅団潰されかねないからそりゃあキレるでしょう
蟻編の時はフェイタン、フィンクス、シズク、ボノだから初期メン２人はお互いが死ぬとは微塵も思ってないし、残り２人は後から組だからガチで死んだら交代とか思ってそうカルトは普通に実力不足
旅団は多分読者が思ってるほど感情がないわけでも歪な思考した連中でもないんよな。前回の回想からも分かるように。根っこの行動原理はクラピカやゴンとかと同じ、だから2人を蜘蛛に入れたがってるんじゃないかみたいな話も出た
自分の判断の結果シャルナークとコルトピを死なせたわけだから自分にキレてるんだけど逆恨み的にヒソカにキレてる
クロロが狙われる、挙句団員もボコスカ殺す奴は明らかに蜘蛛尊属にかかわるやろ
そもそも普通に慈善事業をやるからおそらく慈善事業だけで稼げるんならそっちやるんじゃね？
それだと流星街への誘拐とかばっかになるからたまに盗みや殺人して手を出したら報復するやばい奴がいるアピールしないといけんのよ
やっぱ自分の落ち度から初期メンが退場した責任というか罪悪感からやろな。これが自力でやって負けたなら納得だけどほぼ凡人となった状態で狩られたから舐めプした自分に立腹と思われ。
クラピカと違ってヒソカは殺し方に尊厳がなかったからかな？でも先にヒソカに卑怯な手を使ったのは旅団の方だからな‥。流星街出身という所やサラサの件とかで、旅団には常に被害者意識みたいなのがあるのかもね。俺たちは先に奪われた側だから何をしてもいいみたいな
そもそも裏切った時点で絶許定期
幻影旅団の命名も団長なんだろうか幻影旅団て
ヒソカ入団のとき、元々4番だった蜘蛛団員って語られてないからどんなヤツだったかわからん😅
むしろ、念を盗んだり借りたり出来るのが団長の能力だと分かったうえで挑んでボコられたのに子分を闇討ちし始めたヒソカにちょっと違和感。自分ルールじゃ負けてませーん言ってるみたいで。正味の話は間隔空け過ぎて色々キャラがぶれてるだけかと。体調不良だから仕方ないけどね
冨樫が忘れてるんだろ
復習の流れにならなかったクラピカとヒソカの差・入団からの裏切り 裏切り者は普通の敵対勢力よりもヘイト高いのはどの世界でも当たり前・丁重に弔おうとしたり、治療しようとしたマチの親切とかも踏みにじってる・挑発的な宣戦布告だから私はあんまりガチギレした団長も読んでて違和感なかったや...
なんの恨みもない奴に不意打ちされて殺された挙句、ブランコに括り付けたりして遊んでたのが癇に障ったんじゃない？実際、クラピカみたいに復讐で殺しにくる奴らは甘んじて受け入れそう。大体、幻影旅団も復讐が動機で始まったグループだから
続きまだなの？
やっと描き始めたから夏頃には再開するんじゃね
今次の6話までペン入れ終わったところらしい
そもそもヒソカとのタイマン取引は全員知ってた。それを反故にした結果ならもっかいちゃんとタイマンしてこいそれでも狙ってきたら全員でボコる。それが初期の幻影旅団だしルールだったはずだが、ノブナガのお守りとかただの仲良しグループになっちゃったな
始まりは同居の幼馴染たちの
旅劇団みたいな感じだったから、冷酷な
コロシヤ集団みたいな世間やヒソカスの
考えてたイメージが間違ってんだと思うわ。
仲良しというか疑似家族組織なんだよ
まともにとらえる方がアホだぞ、この漫画。旅団の初期設定のことを作者は忘れているに決まっている。冷酷で団員の入れ替えは殺したら、ってことはもう完全に頭にない
例えば主人公の目的が「親父を探す」だったことも忘れていた。普通にハンター協会にいてなんかギャーギャーやっている。あとで思い出して取り繕ったように息子を変なところで待っていて息子が来たよ、ほら、って感じで終わり。蟻の強さも、調子に乗りすぎて作中最強レベルまで上げてしまう。結局爆弾頼りだし、ゴンを治すのにどうしようもなくなって魔法を持ってくる。ただ望みを聞くのではなく、いつもの屁理屈をこねてもっともらしく見せているだけ。今までに一切なかったあんな異常な力、魔法や神様以外のなに？
多分子供の頃のごっこ遊びの延長。そういう設定でやってるだけだけど、本当は家族想いな感じ。
@@sperio4165黙れ
じゃあなんで現メンバー殺したやつを新メンバーとするとかいうイキリ設定やり続けてんの？
設定が矛盾過ぎて冷めるわ。
復讐の為ならわざわざ無駄な盗賊する理由も謎だし、団長には実際には変わりいないし、仲良しグループのくせに仲間入れ替え方式の意味不明だし。
初期メン達がブチギレてるけど、シズクボノレノフ辺りはあんま興味無さそうで一応付き合ってあげてる感じなのがおもろい
団長がヒソカに対して占った内容の真実を知ってしまったなら初期メンマジギレなのにも説得力が有るんですけどね。
ヒソカが自分の意志でウボー売ってクラピカ喜ばせる詩になってるんだもん。
穴男もシズク様も後から入ってるメンバーだからねぇ。情がなさそう笑
シズクはえーそんなメンバーいたっけーいないよーさすがに私でも覚えてるよーとか言ってそう、
ヒソカを殺すというより遭遇して死なないようにしてる感じだわ
能力的にも感情的にも
かなり大事な指摘
ウヴォーが死んだ時も初期メンバーは感情的になってたよね
表向きは蜘蛛の存続が第一であるから、団員全員の殺害を宣言してるヒソカを始末する
でも初期のメンバーはそれに感情も乗ってるんだろう
ライバルポジ(ウボォー)と初恋ポジ(パクノダ)とトドメに相棒ポジ(シャル)を失ってタガが外れた感あるよなクロロ
クロロ「何を四天王⁉️
許せんなぁ…許せんなぁ‼️💢」
クラピカのは復讐だしされる覚悟もあったから抑えれたけど、今回は理由が納得できてないし支柱がなくなったら理性なんて残らんよな
@@atrq-z2sつまんな
仲良しグループの頭だからな
決闘ではなぜかトドメは刺さなかった模様
これで一流の暗殺集団とか
過去エピはほんと台無しなだけだったきがする
いつまで続きでない漫画の話をしてるんだ、解散！
@@v_yiいいえ、彼らは盗賊です
@@けったよ
動画でも言われてるが、当初の「旅団の存続こそが優先で、頭も脚も使い捨ての入れ替わりありき」「それこそが蜘蛛の強み」っていう冷徹かつドライなスタンスはどこ行ったってなる話だったしな、過去エピ
あれやっちゃったせいで、中核メンバーは結局同郷の仲良しメンバーそのまんまでその延長線上の集団に過ぎない（から、旧知の間柄だと切り捨てたり死んだりが論外扱いになる）ってなっちゃった
1:29 抑揚でビビった
旅団へ入団するルールに旅団員を倒したら、加入というのが支離滅裂している。クロロって何処までが役なのか分からなくなってんじゃないのかな？ノブナガやフランクリンは俯瞰して見ている分、その辺理解してそうな節がある。
死ぬなんて思ってないから軽口叩くけど、本当に死ぬとガチ凹み
ウンコしてるコルトピのコラをこっそり混ぜてくるの草
ヒソカからすると1対1だと思ってたら旅団が協力してたから、
なら全員と戦うねってだけなんだよな
というよりデスマッチ宣告して結果的にヒソカはまだ生きてる(一度死んだとはいえ今は死んでない)から戦いは続いている認識なんだよね。だから手段を選ばないクロロに勝つために、ヒソカも手段を選ばず団員を殺して相手の手札を削る方向に舵を切った
これは自分が思ってた違和感を言語化してくれててありがたい
？？？
ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」
が含まれてるはずだもんな。
なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、
それに団員の死に様には確実に固執してる
過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
初登場時で2人メンツが変わったらしいけど全員が新規加入者に対して「空気読めよ…」「死ね…」って思ってそう
確かにウヴォーとパクノダを殺したクラピカは恨んでそうにないもんな
そらパクノダの記憶がね…
恨みの連鎖は断ち切らないといけない
そもそもウヴォーギンは自らヤクザに喧嘩売った結果、独断で狩りに行って返り討ちにあっただけだからな
クラピカは自分達に奪われた側だから奪われるのことが道理って割りきってるから
ヒソカは完全にアイツの道楽で仲間が殺されてるから
あの時は壊血病の占いもあったから冷静になるべきだったし、敵が復讐者だったからじゃね。
パクノダの最後は自分の意思でだったのと、ウボォーは倒した後の扱いからじゃね？
ヒソカはシャルとコルトピを56しただけでなく、その亡骸を挑発のためのオブジェにしたし
あとは相手が56した理由（クラピカは正当（？）な復讐から、ヒソカは単に納得出来ないから延長戦開始での逆恨みだし）
クロロ「入団希望者来たぞ、闘ってこい」
ボノレノフ（また俺か……）
みたいなのは多分あると思う
なお、むかし団員一人やったシルバにはキレてない。昼下がりのコーヒーブレイク程度
シルバは殺しの依頼、クラピカはクルタ族の復讐なんだけどヒソカは団長と闘いたいからの旅団殺しですからね。
ラブリーゴーストライターの書いた真実見せればさらに納得。
元8番（シズクの前任）は流星街時代からの面子じゃなかったからでしょ
そういう話ならウボォーをやったクラピカに対してだと思う
このへんの矛盾はヨークシンから作中で言及されてたのがおもしろい
ハンターハンターってゴンヒソ以外全員人間味に溢れてるから面白いし、だからこそゴンやヒソカのキャラが立つ。
ヒソカはどっちかが死ぬまでやろう、を遂行しとるだけやからな。そんで場を整えられて負けたから勝てる場を整えにいっとるだけや。
マチ「戦う相手と場所選べ」
ヒソカ「あっ、せやな。じゃあこっちの土俵で蜘蛛自体を狩るわ」
ぶっちゃけマチが余計なこと言ったせいでヒソカが戦い続行したようなもんだしね
デスマッチ宣告で結果的にヒソカは今死んでないから勝負は続いてる認識なんだと思う。そしてクロロが手段を選ばない戦法を取ったから、ヒソカも手段を選ばずに団員を殺してクロロの手持ちカードを削る方向に舵を切った。(この辺はマチの発言の影響も大きそう)
流星街の考え方が染み付いてるよな
ハンターの敵キャラって基本「仲間は大事に、それ以外はゴミ」で一貫してるぞ。実はネフェルピトーもゲンスルーもほぼ全員これ
なんならゴンもカイト関連見るに該当者だしそれでキルアがヘラったしな
冨樫の中では「役に入り込みすぎたヨークシンの団長」「メンバー殺されすぎて役を全うする余裕が無くなってきた暗黒大陸の団長」っていうのが既定路線だったけど連載期間が長すぎて読者目線だと「えぇ…？」ってなってるだけだと思う、団長除いてみると旅団メンバー達は一貫してこんな感じの情緒だし
当初は仲間もゴミ、蜘蛛優先って雰囲気だしてたからなー
人間なんてそんなもんだろ。
どこか遠くで虐げられたり殺されてる同じ人間より、自分が直接触れ合ってる野良猫や犬の方が大事に感じるように出来てる。
キルアもそうだが
@@nbkbab5555
それがあまりにも極端すぎる
クロロとヒソカの個人的な因縁だったのが、ヒソカ側が「旅団そのものに喧嘩売ります」って宣言したからブチ切れてるってだけじゃないの。クロロが一部の団員の精神的な支柱になってるのとは別として。
そもそもヒソカの前の元4番があまりに空気過ぎやろ。おなじようにヒソカに殺されてるのに原作ではまったく話題にでない。
元4番は初期メンじゃないから殺されてもどうでも良いんだろｗ
@@fx9374 相当扱いに差があるんだろうか？てか、コルトピも初期メンじゃないだろ。今回殺されたのがコルトピだけだったら今みたいに旅団総出でヒソカ殺すムードになってなかったのかな？
@@マルピーギ小林コルトピだけだったら、惜しい能力を無くしたなくらいで多分済んでる
@@蒼-b4w
入団条件が既存団員を倒すことってのも、実際初期メン倒して入団希望してきた奴がいたとしてすんなり受け入れられるとは思えんな。
@@マルピーギ小林
あくまで「倒す」だから○してない可能性もあるんじゃね？
その割には生え抜きじゃないシズクはけっこう大切に扱われてる気がする
みんなとも浮いてないし、ヒソカと違って馴染んでたし
能力がレアだし視点が団長寄りとはいえ徹底して冷えてるから、熱しやすい旅団に必要不可欠なメンバーだと全員が認識してたんじゃないかな
そういう意味では、シャルナークとコルトピも集団の調整弁として必要不可欠だったわけで
プライドが傷ついたのかもしれんな
ただのカタヅケンジャー大好き劇団だったのに
空気読まずに入ってきたヒソカが悪いよ
馴れ合いで喧嘩ごっこしてたら入ってきたガチ勢はとんでもなくだるい
秘密結社ごっこしてたらガチのフリーメイソン入ってきちゃったねえ
もう旅団のキャラ設定も崩壊してるし、
船内でヒソカに団員全員殺されて終わりそうだな
ヒソカもなぜが自分が望んだ決闘で負けてなぜか逆ギレする謎
@@v_yi クロロとのデート(決闘)をシャルとコルトピ(能力)に邪魔されたからじゃないかな？
@@茜コントラスト
それは無いかな
本編で、これから使用する能力を事前に説明しはじめるクロロにヒソカがキレていたくらいで
ヒソカがクロロとの対決を望んだのは幾多の能力を自在に操り
何をしでかすかわからないクロロの千変万化の意外性に期待したからであり
クロロがシャル・コルトピの能力を借用したこと自体は何ら非難しておらず
むしろ56されたにも関わらず満更でもない清々しさでクロロの強さを讃えていたからね
@@toreno0086
蜘蛛のルール上で弱肉強食の結果盗んだのじゃなく同意して譲ってもらった感じなのが逆鱗に触れたんじゃない？あれは実質団長とヒソカのタイマンじゃなく旅団対ヒソカのリンチと捉えてもしかたない
@@一辺
個人居酒屋にいるマイルールにうるさいおっさんみたいだな
団長「蜘蛛の存続が第一」
クロロ「ヒソカぶっころ」
こうやろ
復讐しなかったら永遠にヒソカが殺しにくることになるけどいいん？
団長時もオールバックにしなくなったのは素が団長時でも表れていて割り切れなくなってる描写なのかな。だからキレてる感じが表立ってる
だっさい地方の仲良しサークルやってただけなのにヒソカスにマジレスされてんのおもろい
冨樫「多様性だから」
クロロは自分自身にもキレてるんじゃない？
以前からクロロは三人がかりで戦ってたって言われてたし、ヒソカを殺し損ねた上に本当なら無関係なはずのシャルとコルピトまで巻き込んでしまったから。
モブさんに言われてた「今にも死にそうな顔」は、怒りとか不愉快とかだけでなく後悔とか嘆きが混ざった表情でしたもんね。
コルピトは草
快楽殺人者のヒソカと復讐者のクラピカじゃ対応違ってくるでしょ
クルタ族虐殺は旅団側に非があった可能性高いし
クラピカはウヴォー殺したのに死後辱めてないしクロロとパクノダも念能力は失うけど死なずに済ませようとした
ヒソカは理由なく粘着してるし死後死体も辱めてるから恨まれて当然
そうそう、わかってない人多すぎるよな
ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」
が含まれてるはずだもんな。
なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、
それに団員の死に様には確実に固執してる
過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
てか冨樫先生が、そこまで考えてないわけないしな。メジャーなキャラなのに
今のクラピカも敵対意識はツェリに向いてるしな
そういやウヴォーをちゃんと埋葬してたなクラピカ
最初はドライだったのが、だんだん人間性を持っていくのを描こうとしてるのでは？
これは当時思った
ヒソカは殺すくらいの感情はあると思うけど、行動の全てがそれに向くのは違和感あったわ
まぁストーリー展開の都合だと思うけど
団長の占った予言について、ヒソカはドッキリテクスチャーで隠してたけどヒソカの死後真の文章判るかヒソカが真の予言送り付けたなら納得がいくかも？
理由はあるぞ
ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」
が含まれてるはずだもんな。
なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、
それに団員の死に様には確実に固執してる
過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
仲良し演劇サークルだからね
田舎のイキリヤンキー集団
コルトピだけだったら多分こんなにブチギレてないだろうな
コルトピ（生首）シャル（見せしめ放置）がサラサを彷彿とさせたのかも
狂人に恩を仇で返したら大惨事になっちゃった❤っていう壮大な自爆劇
復讐の目的と流星街の防衛のために自分達を悪党としてデザインするみたいな事言ってたから
クロロは哲学的で酔狂、冷徹なキャラを演じてたんじゃないの
そうじゃなかったらヒソカにちゃんとトドメ刺さず死んだのを確認しない理由がないし
もはやデザインされた「団長」としての演技とクロロ本人の人格が区別つかなくなってそうなとこが怖いけど
冷酷団長は自己暗示で作り出した人格説
ヒソカはクロロのことを先に蜘蛛メンバー全員を殺しておかないと殺せないタイプの相手だとみなしたんやろ
ゲームのボス敵で、囲いを先に倒さないとダメージ通らない系のやつみたいな感じの理解
圧 倒 的 オ ラ つ き 集 団
これ問題は黒路がとんでもない顔してるところ
ただ雲の壊滅を防ぐためだけに戦ってるとは思えないのよね
なんでウボォーさんとパクノダが殺されてもあんま気にせんかったんやろとはおもう
クラピカが復讐者だからこれに尽きる
ヒソカも復讐者だよ
@@tai449
ヒソカがずっとクロロをストーカーしてた
↓
シツコイから辞めて欲しくて戦ってあげた
↓
クロロなりの優しさ
「ストーカーしつこくてマジウザいな、しゃーなし戦ってやるから今後何もするな」という暗黙の約束を反故にされた
ここの流れを理解してないと「クロロの行動の真意」を理解できるわけないよな
ヒソカが団長含めて仲間全員殺すって言ってるからキレてるんやろ
クロロは二重人格で
旅団の団長としての人格と
クロロとしての人格があって
髪下ろしている時はクロロの人格で仲間想い
オールバックの時は団長で血も涙もない
という二重人格だと思ってる
何処かのダークエンジェルさんみたいなオールバックしてる人だからなぁ
二重人格というよりも役割を演じているだけだと思う。顔を丸ごと作り変えることで役割に合わせた人格に自身を書き換えていると思う。
ゲゲゲ鬼太郎の水木しげるが自分の家で漫画を描いてるのに、一旦家から出てからもう一度家に戻って漫画を描くのも、自宅から出て会社【自宅だけど】に出勤しているという思考に切り替えて変える事で漫画家・水木しげるに変身しているのだと思います。
そうそう、わかってない人多すぎるよな、人格もあるが
ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから今後は何もしないでくれ」
が含まれてるはずだもんな。
なのにその「暗黙の約束」を反故にされて更に仲間殺されたらキレるて、
それに団員の死に様には確実に固執してる
過去編のサラサの死に様を思い起こしたんだろうな
むしろ恨まれる理由おおすぎるくらいやろ
仲間やられたら許さず報復って団員さすが流星街出身だなって思う
自分の責任で死なせたから意地なんだろうね。
入団希望じゃないから報復
厨二を徹底した連中だったから成立したカッコ良さだったけど、冨樫が歳とってもうそういう厨二のノリが恥ずかしくなって方向性変えたら大学の悪ノリサークルみたいになってしまったんやろな
負けたくせに鬱陶しく付きまとって仲間やられたら誰だってブチ切れるでしょ
クラピカについてはクロロ探しと除念の期間＋パクノダは最終的には自分で念を使って死んだことで溜飲が下がったと思ってる
クラピカに捕まってても「昼下がりのコーヒーブレイクと大差ない」って言ってた頃の方が良かったな。
今の旅団は明らかに格が落ちた。
子供の頃のバックストーリーなんて不要だったし苗字の追加も蛇足だった
最初は得体の知れないやばい奴ら演出しといて、後から実は人間味のあるやつらだよってやる手法は蟻のときからやってるからな
ワンピースのクロコダイルとかもそう
カリスマって背景が解らないからカリスマな所あるよね
正直初期の旅団カッコ良かったのに蟻編以降出れば出るほど株が下がっていく………
ＩＴそれが見えたら終わり😢
かましてる厨二集団に成り下がってしまった
別に旅団は復讐のためにヒソカを狙ってんじゃなくて普通に蜘蛛への脅威になったらから蜘蛛の存続のためにヒソカ最優先で殺そうって状態になってるだけじゃね
クロロとマチは自分がヒソカを逃したせいで蜘蛛の中でも大事な役割の足を失ったっていう自責から「ヒソカは自分が殺して後始末つける」って他の団員より思ってるだけ
やらないとヒソカは、仲間やりにくるんやから。
創設メンバーって子供からの付き合いやし冷静じゃないやろ
ヒソカと念能力の相性クソ悪いのに単独で行動するフランクリンさん…
同じ意思で動いてるから誰が欠けても同じ意思持ったやついればいいけど旅団そのものを損なう可能性があるから躍起になってんじゃない？マジで程度が低い上にほんとにブラック企業の二流思想だけどそれが彼らには最高峰なんだよ
他人より細く家族よりも強い
ノブナガはウボォーギン殺されたときから終始キレてたから理解できる。「あぁ、親友が殺されたことに心底腹立ててて、仇を討たないことには収まりが付かないんだろうな」って。パクノダのメモリーボムの所為(お陰？)でクラピカへの恨みや殺意といったものは大分薄れた印象だが、心の準備無しにＢＷ号内でバッタリ遭遇でもしたらどうなるか。
それはそうと、クロロはホント何なの？ヒソカがウザいなら利用価値が無くなった(除念完了)時点でサッサと消せば良いじゃん。裏切り者ってことはとっくに分かってるんだし。自らの意思で放置していたのに、その判断が誤りで取り返しの付かない結果を招いたから【許せない、殺す】って、そりゃ責任転嫁だろうと▪▪▪
分からんけど普通に「蜘蛛全員殺すよみんなにも伝えてね」発言したから殺られる前に殺ってやらあ、の精神なんでね
情緒不安定とか多重人格者説とかも見たことあるなぁ
ヒソカが旅団を狙った理由って、
「戦っておもしろそうだから。特に団長が」
だもんな😅😅
はた迷惑この上ない。
ジン・フリークスに会えなかった時も、すごいガッカリしていたし。
そうそう、
ストーカーしてたから仕方なく戦ってあげてただけで、そこには「マジでウザいし戦ってやるから何もしないでくれ」
が含まれてるはずだもんな。
なのに更に仲間殺されたらキレるて、
クラピカについては復讐という名目が向こう側にあるからな
ヒソカ…うん…
たしかに言われてみると違和感しかない。
クロロ二重人格説あるよな
役を演じるのが得意だったのが仇になってるのかもね
人の念を盗む性質上イチイチそいつの心情真に受けてそう 表情が基本的に死んでるからわからないけど
あんな掟にしてるのは、結合型の制約と誓約なんじゃないか
ハルケンブルグの念能力はその伏線
そうだろうな
ウヴォーに関しては一応マフィアに対して蜘蛛としての弔い合戦はしたし、パクノダに関してはお互いの攻防の中であーいう結果をパク自身が選んだってのがあるけど、ヒソカスに関しては戦闘狂が団員狩り始めました以外の何者でもないからなぁ。
メンバー入れ替え→双方合意のルールだからOK
ヒソカ→ルール無用の仲間殺しだからケジメつける
何かおかしい事ある？
でも過去にメンバー殺してるシルバにはキレてないよね
@@いくらおにぎり-r9r そういえばそうだった。後腐れの残らない殺し方したのかな。
@@いくらおにぎり-r9rわりと納得出来ることだったのかもね。
@@いくらおにぎり-r9r
そもそも、キルアが40歳まで鍛錬積んだ姿(キルアは天才だからシルバはそこまでじゃないかもしれないけど)がシルバなんだから怒ったって無駄でしょ
ゾルディック家全体も強すぎるし
クラピカは緋の眼って事からクルタ族なのが分かるから、あん時37564しちゃってるからしょうがないかって気持ちがあるとか無いとか……
「死ぬまでやろう」「OK」を、クロロとヒソカが拡大解釈しまくってるだけじゃない？
過程はどうあれ、お互い生きてるんだからまだ戦ってる最中なんでしょ。
だから、ヒソカは「ギャラリーフェイク使われて負けたな。。じゃあまずは蜘蛛の手足から削ぎ落とすか〜」
クロロは「あ、まずは手足から狙うのね。じゃあ"団員のタヒに怒るリーダー"って具合で、対策するか。狙われてる全員を臨戦態勢にして探し出して◯そ」
ヒソカとクロロは似た者同士だから、こんな風に第2ラウンドやってるだけだと思う。
休載とかあるけど何だかんだでハンターハンターは面白い。ここまで続きが気になる漫画もそうそうないと思う。
特にシャルナークはガキの頃からずっと仲が良かったから尚更だろ
今までやってた事をやられる側になってイライラしてんだろうな。残当
ヒソカの目的が団長から旅団全体になったから敵とみなしてるだけな
なんて言うかネオンの念に振り回されすぎた。自分の判断の結果で起きた結果ならブチ切れてもヒソカにここまで執着するようなことはなかった気がする
最初は故郷さえ守れれば良かったから悪を演じてたけど
今や故郷への愛着も薄れたし鎖野郎のせいで蜘蛛よりともだちんこ！
いや、団長はクラピカにもキレてたよ。要らない挑発してクラピカに何度も殴られてたしな。
クラピカの復讐への本気具合を確かめるつもりでやったのかもしれないが
わかったところでパクノダに伝える方法もないので、クロロなりの嫌がらせにしかなってない。勢いで○されてたらどうするんだって話。
念の鎖を刺された後は、わざわざ死後の念を被るより、所属も念能力も割れてるんだから除念後でいい。
そして除念した後はヒソカがうるさい。いちおうタイマンの約束はしてたし、ここもクラピカへの復讐と前後してもそこまでおかしくない。
問題があるとすれば、ヒソカが死んだと思った後に、クラピカのことをほっといてカキンのお宝狙いに乗船したこと。
まぁクラピカも乗ってることは乗船記録を調べればわかるのかもしれない。天空闘技場編でゴンの前にヒソカが現れた理由と同じね。
マチ シズクはオタサーの姫
冨樫は後付けタイプの漫画家だから旅団の設定もヨークシン編と現在とでは変わってきてる
ヒソカの目的が蜘蛛壊滅だからじゃないの。
旅団攻略してぇ
↓
死ぬまでやろう
↓
ボスにダメ入んないじゃん
↓
死んだわ
↓
蜘蛛脚先に倒さなきゃだめだよ
↓
マジか、行ってきます。
確定で何か隠してたらキレるだろ。
この人たちって天国に行けるんですか？？
ヒソカが旅団に宣戦布告したんだから放置してたら旅団潰されかねないからそりゃあキレるでしょう
蟻編の時はフェイタン、フィンクス、シズク、ボノだから初期メン２人はお互いが死ぬとは微塵も思ってないし、残り２人は後から組だからガチで死んだら交代とか思ってそう
カルトは普通に実力不足
旅団は多分読者が思ってるほど感情がないわけでも歪な思考した連中でもないんよな。前回の回想からも分かるように。根っこの行動原理はクラピカやゴンとかと同じ、だから2人を蜘蛛に入れたがってるんじゃないかみたいな話も出た
自分の判断の結果
シャルナークとコルトピを死なせたわけだから
自分にキレてるんだけど
逆恨み的にヒソカにキレてる
クロロが狙われる、挙句団員もボコスカ殺す奴は明らかに蜘蛛尊属にかかわるやろ
そもそも普通に慈善事業をやるからおそらく慈善事業だけで稼げるんならそっちやるんじゃね？
それだと流星街への誘拐とかばっかになるからたまに盗みや殺人して手を出したら報復するやばい奴がいるアピールしないといけんのよ
やっぱ自分の落ち度から初期メンが退場した責任というか罪悪感からやろな。
これが自力でやって負けたなら納得だけどほぼ凡人となった状態で狩られたから舐めプした自分に立腹と思われ。
クラピカと違ってヒソカは殺し方に尊厳がなかったからかな？でも先にヒソカに卑怯な手を使ったのは旅団の方だからな‥。流星街出身という所やサラサの件とかで、旅団には常に被害者意識みたいなのがあるのかもね。俺たちは先に奪われた側だから何をしてもいいみたいな
そもそも裏切った時点で絶許定期
幻影旅団の命名も団長なんだろうか
幻影旅団て
ヒソカ入団のとき、元々4番だった蜘蛛団員って語られてないからどんなヤツだったかわからん😅
むしろ、念を盗んだり借りたり出来るのが団長の能力だと分かったうえで挑んでボコられたのに
子分を闇討ちし始めたヒソカにちょっと違和感。自分ルールじゃ負けてませーん言ってるみたいで。
正味の話は間隔空け過ぎて色々キャラがぶれてるだけかと。体調不良だから仕方ないけどね
冨樫が忘れてるんだろ
復習の流れにならなかったクラピカとヒソカの差
・入団からの裏切り 裏切り者は普通の敵対勢力よりもヘイト高いのはどの世界でも当たり前
・丁重に弔おうとしたり、治療しようとしたマチの親切とかも踏みにじってる
・挑発的な宣戦布告
だから私はあんまりガチギレした団長も読んでて違和感なかったや...
なんの恨みもない奴に不意打ちされて殺された挙句、ブランコに括り付けたりして遊んでたのが癇に障ったんじゃない？
実際、クラピカみたいに復讐で殺しにくる奴らは甘んじて受け入れそう。大体、幻影旅団も復讐が動機で始まったグループだから
続きまだなの？
やっと描き始めたから夏頃には再開するんじゃね
今次の6話までペン入れ終わったところらしい
そもそもヒソカとのタイマン取引は全員知ってた。それを反故にした結果ならもっかいちゃんとタイマンしてこいそれでも狙ってきたら全員でボコる。それが初期の幻影旅団だしルールだったはずだが、ノブナガのお守りとかただの仲良しグループになっちゃったな