A lógica desses “abolicionistas de gênero” é CONSTANTEMENTE contraditória nesse ponto. Eles dizem que pessoas trans hétero são o “sucesso” da suposta cura gay, enquanto pessoas trans gays e multissexuais são uma ferramenta para curar homossexuais e multissexuais cisgêneros. De qualquer forma, por qualquer meio, sempre procuram uma forma de nos invalidar e vilanizar a nossa simples existência, e terem uma desculpa nessas teorias sem sentido para serem abertamente transfóbicos.
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS. Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero. Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão. Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar. É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso. _*copiei e colei aqui o comentário q havia feito só pra vc entender mais ou menos a REAL razão pela qual muitos gays e lésbicas estão criticando algumas premissas do trans ativismo._
@@faustroad_ acontece que você ainda não entendeu que os interesses da criança não são o que a definem como transgênero, e sim a relação dela com a própria identidade. Existem profissionais que estudam esse tipo de questão há mais tempo que você imagina. Crianças que genuinamente recusam seus nomes, suas identidades que lhe foram IMPOSTAS (e isso é inquestionável). Antes que você prossiga com o seu pensamento centrado na sua própria experiência, leia um pouco mais com quem vive e trabalha com isso. Recomendo o livro “Como lidar com a disforia de gênero”, livro formulado pela equipe médica do ambulatório de gênero e sexualidade na infância do HC da USP, assinado pelo coordenador do ambulatório, Alexandre Saadeh. Tem uma seção inteira dedicada a analisar e explicar o que define a disforia de gênero e a transgeneridade na infância. Fico me perguntado por que da parte de vocês, gays e lésbicas cis, cabe questionar se toda uma identidade e vivência é realmente uma identidade e uma vivência, é não um esquema mirabolante para “curar” crianças gays, e nós devemos aceitar esses ideais de vocês como mera opinião, e não uma fala que viola diretamente quem somos. Sua lógica não cabe simplesmente porque você quer tomar a sua própria perspectiva e vivência como a régua para definir identidades e experiências alheias.
@@arthurcaetano8018 _"você ainda não entendeu que os interesses da criança não são o que a definem como transgênero"_ SIMMMM, CONCORDO PLENAMENTE!!! Mas, é justamente isso q está acontecendo nos EUA, Canadá e UK (e não são casos isolados) com a implementação do ensino sobre "gênero", "identidade de gênero", etc, para crianças do ensino infantil e primeiro ciclo do fundamental (oq está causando bastantes críticas não apenas dos conservadores, mas de muitos da esquerda, inclusive de muitas pessoas trans, justamente pq os conteúdos ensinados reforçam muito mais os estereótipos de gênero, ao invés de problematizá-los); além dos psicólogos das clinicas de gênero (q atendem crianças, pré-adolescentes, jovens) q são instruídos a APENAS *afirmar* e *reforçar* tudo oq o paciente diz (e no Brasil, a legislação exige a mesma coisa), correndo riscos de perderem suas licenças caso busquem problematizar (isto é, adicionar muito mais nuances sobre) oq o paciente diz. Ou seja, se um menino diz q é uma menina, é esperado q o psicólogo apenas afirme oq a criança diz - e é isso q está causando grande polêmica na gringa (e alguns dos critérios utilizados são JUSTAMENTE esses q apontei q vc disse q NÃO são oq definem transgênero (e concordo com vc), mas infelizmente para muitos psicólogos e psiquiatras são considerados como um forte indicador. _"suas identidades que lhe foram IMPOSTAS"_ Concordo. Como eu disse, vivemos num mundo rigidamente moldado por estereótipos de gênero (oq causa enorme confusão na cabeça de uma criança), por isso defendi tudo oq escrevi no meu primeiro comentário (então não vou repetir tudo q já disse). E por isso mesmo escrevi sobre a importância do TEMPO para a criança se entender e se descobrir (homo ou trans ou qualquer outra coisa). _"Antes que você prossiga com o seu pensamento centrado na sua própria experiência"_ _"você quer tomar a sua própria perspectiva e vivência como a régua para definir identidades e experiências alheias"_ Acho q depois de tudo q escrevi no primeiro comentário e até agora nessa resposta, fica claro q não estou *de maneira alguma* centrado em mim, né?!?! Na vdd, não sei como vc chegou a essa conclusão rsrs... Só dei meu exemplo (de maneira rápida e entre parênteses) como ilustração caso uma pessoa heterosexual leia meu comentário, e então entenda como o TEMPO é importante para nós, homossexuais e bissexuais. Portanto, não estou falando baseado na _minha_ experiência, e sim na de, praticamente, quase TODAS as pessoas homossexuais e bissexuais. Acredito q são extremamente raros homos e bis q não passem por um looongo período de confusão até finalmente entenderem e, mais importante, _aceitarem_ sua homossexualidade/bissexualidade. Eu adoraria q esse caminho de entendimento e aceitação fosse mt mais curto e fácil, mas infelizmente não é. E diante de toda a complexidade dessa questão, um contingente *_ENORME_* de médicos, psicólogos, psiquiatras, gays, lésbicas e *trans(!)* chegam a mesma conclusão: *NÃO HÁ CRITÉRIOS REALMENTE CONFIÁVEIS PARA DEFINIR UMA **_CRIANÇA_** TRANS, SEM QUE, SIMULTÂNEAMENTE, NÃO SE CORRA O RISCO DE APAGAR A POSSIBLIDADE DESSA CRIANÇA SE DESCOBRIR, NA VDD, APENAS COMO HOMOSSEXUAL* (cis). _"leia um pouco mais com quem vive e trabalha com isso"_ Mais do q eu já leio?!?!?! kkkkk.. eu ficaria maluco!! Gosto de ler sobre outras coisas tbm. kk _"(...) e nós devemos aceitar esses ideais de vocês como mera opinião, e não uma fala que viola diretamente quem somos."_ Depois de tudo q escrevi, fica bastante claro como eu poderia pegar esse mesmo argumento seu e utilizá-lo a favor de homo e bissexuais (cis), né?? Mas óbvio q não farei isso (e jamais faria), justamente pq, como eu já disse, essa é "uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo". Portanto, estabelecer essas _dicotomias injustas e desonestas_ ("ou vc é a favor ou é transfóbico") é, definitivamente, a pior maneira de resolver essa questão (é uma maneira bastante "binária" de resolver rsrs).
@@faustroad_ Pra mim ficou claro que você usa apenas os dados que te convém. Porque eu te passei uma fonte confiável e embasada e você tomou a decisão de ignorar. Eu acompanho o trabalho de dois ambulatórios de gênero e sexualidade de perto aqui no Brasil (que são apenas quatro no total, no país inteiro), e eu posso te garantir que esse comportamento que você descreveu não acontece em nenhum desses ambientes. Muito pelo contrário, as crianças passam por um acompanhamento rigoroso e cauteloso por um longo período para que possam ser “diagnosticadas” com disforia de gênero, e passem a ser acompanhadas especificamente como pessoas transgênero. E aquelas que não “passem” nos “testes”, não possuem o mesmo acompanhamento. E todo esse processo, de análise, pesquisa, atendimentos, consultas, diagnósticos, acompanhamentos psico-terapêuticos e diversos outros procedimentos e estudos estão no livro que te recomendei, com explicações transparentes de profissionais admiráveis que eu tive a honra de conhecer pessoalmente e aprender com eles. É um trabalho sério, com muito estudo e pesquisa por trás, e que nunca vai parar de adicionar material porque cada experiência trans é singular. E outra coisa: você claramente não dá o crédito que as crianças merecem no que se refere ao entendimento que elas possam ter de si mesmas. Porque parte do princípio de que devem ser consideradas cis, até que se prove o contrário. E o contrário apenas se pode provar quando elas já estiverem afundadas no sofrimento da disforia e da repressão. Mas claro, permaneça com apenas as suas leituras. Claramente você é bem mais entendido do assunto do que a pessoa trans que está verdadeiramente inserida nesses espaços… E não trace falsas simetrias. Não existe nenhuma pessoa trans chamando pessoas homo/bissexuais de “cura trans”. Nossa resposta é agressiva (com razão) porque não fizemos nada para ameaçar a identidade e experiência de vocês, e como resposta recebemos esse questionamento constante (e estúpido) se não estamos apenas servindo à um projeto fantasioso de “cura gay”. Respeite as pessoas trans.
Sou uma mulher "cis" e "hetero" (sendo contra cis heteronormatividade), e não performo a feminilidade padrão da sociedade. E até eu sou alvo de críticas. Imagina pessoas trans e homossexuais... Esse mundo tem que parar de querer julgar e impor coisas a vida dos outros. Cada um pode ser como quiser.
Eu também sou uma mulher cis e heterossexual e ouvi críticas pesadas do último cara que fiquei, dizendo que eu tinha que ser mais feminina, só pelo fato de não usar maquiagem e muito menos vestidos, saias e afins.
@@priscilagomes9606 homem não gosta de mulher, gosta de feminilidade. manda esses cara se foder, mete um corte blindado, uma bermuda e uma polo e que se foda.
O canal do Jonas é um dos únicos que eu sempre faço questão de assistir todas as propagandas até o final porque um conteúdo excelente desse merece demais!
Que vídeo importante, amigo. É engraçado pensar nisso e pensar que o que me fez começar a me questionar sobre ser trans foi o fato de eu só me sentir "homo" quando me via atraído por um boy, e quando estava atraído por uma menina, a sensação era de que aquilo era o esperado de mim, porque eu, mesmo sem saber, já não me via uma menina e tinha o impulso da heterossexualidade compulsória. Tem que ser muito heteronormativo pra achar que trans é cura gay kkkkkkk
Comigo foi o mesmo. Eu não conseguia me ver sendo menina com outra menina, não rolava. Era uma relação hetero pra mim. E com meninos, eu sentia que era uma relação gay.
Tem que ser muito heteronormativo para acreditar que uma criança transgressora de gênero é passível de correção estética e uma identindade fabricada pelo governo. Sem contar o número de casos de meninas que transicionam por NADA, ou só para se relacionarem romanticamente com homens gays. Chama-se "rapid-onset gender dysphoria" em inglês e frequentemente termina em destransição já que a menina não apresentava disforia na infância, apenas sentiu necessidade de provocar a sociedade ao ser abordada com a teoria queer.
Sou estudante de Psicologia e fiz um trabalho sobre a vivência trans na adolescência, uma coisa que reparei foi que muitas pessoas ainda confundia identidade com orientação na minha sala, foquei bem nessa distinção, espero que tenham entendido visto que a galera é bem mais velha kkk 😑 adorei o vídeo 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾 você sempre demais!
Transexualidade apaziguadorakkkkkkkkk mds vey, e ver esses comentários de twitter dá uma desgraceira dentro de mim, na moral (e menino, essa pontinha branca na sua pupila é um charme vey, hipnotiza dmss)
Só ouvi verdades! Lembro muito claramente que em 2015 quando comecei a questionar meu gênero coloquei um autoretrato com barba e um questionamento no rosto como foto de perfil no facebook e 15min depois recebi uma mensagem no whats de uma amiga ~preocupada~ falando "pq vc quer virar homem? pq se for pra ficar com mais meninas acho q vc tem mais chances como mulher mesmo". Na época eu nem me aceitava nem me entendia, mas com certeza essa abordagem ecoou por um bom tempo.
Nossa, "trans como cura gay" é algo q eu nunca cogitei que alguém poderia pensar. Tipo, dá a entender que ser trans é uma moda que faz muito sucesso e é super bem aceita.
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS. Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero. Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão. Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar. É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso. *copiei e colei aqui o comentário q havia feito só pra vc entender mais ou menos a REAL razão pela qual muitos gays e lésbicas estão criticando algumas premissas do trans ativismo.
@@faustroad_ concordo totalmente com esse raciocínio. Embora eu não concorde com boa parte da abordagem de LGBs críticos de gênero e feministas radicais e seja um trans aliado, concordo com eles na pauta da transexualidade infantil e seu grande perigo no desenvolvimento de crianças e adolescentes. A transexualidade tem sido imposta/sugerida a certas crianças com tendências homossexuais e/ou comportamentos tidos como desviantes ao ideal esperado ao seu sexo biológico, e isso tem grande apoio da indústria médico-farmacêutica que lucra MUITO com hormonização e processos cirúrgicos em cima de pessoas trans. Muitos diagnósticos de transexualidade têm sido feitos de maneira arbitrária e pouco acurada, levando em conta apenas estereótipos rasos de gênero e preferências dessas crianças não conformantes de gênero, o que não pode ocorrer é, na tentativa de criticar a indústria médico-farmacêutica e parte do transativismo, invalidar pessoas trans ou simplesmente menosprezá-las e afirmar que todo indivíduo trans é um homossexual biológico e não é legítimo, porque é isso que tenho visto na militância anti-queer e abolicionista de gênero.
Eu sou estudante de psicologia e no terceiro período que eu estou, estamos estudando sobre as pessoas trans. Fiquei chocada de como os meus colegas de turmas ainda carregam muitos preconceitos e são leigos nesse assunto, espero que mudem e se tornem bons profissionais. Muitos dos assuntos que foram discutidos na aula, eu aprendi com vcs e outros influencies trans, obrigada.
Seus vídeos são incríveis, adoro que você sempre trás referências de artigos científicos, uma base muito sólida de argumentos. Faz um vídeo sobre a série Euphoria, comenta sobre a construção da personagem Jules
Eu sou panromantica não binária, mas realmente não sei se durante a minha vida vou poder me assumir livremente como alguém não binária performando um visual "masculino"
O duro é que eu já vi mto esse discurso sendo propagado. Alguns seres ignorantes dizendo que pessoas estão sendo estimuladas a se “tornarem” trans, já que ser trans tá na moda. Se não me engano, a “Falecida” JK Rowling é uma das que dá voz para esse absurdo. Jonas, fala mais sobre isso. Acho que dá p explorar bem.
Sou sapatão e não perfomo tanta feminilidade, quer dizer pra mim é muito fácil "ser masculina "ou "feminina ",eu percebo que as pessoas questionam o gênero dos outros só pra serem desagradáveis, como quando insinuam que você é gay ou lésbica naquele momento que você ainda não sabe,e por se apegarem a estereótipos do que é "ser homem" ou "mulher ".Nenhuma dessas pessoas apoia as decisões, estão prontos pra julgar.
vídeo incrível! aproveitando o comentário queria perguntar se você pretende fazer algum vídeo sobre cultura ballroom, acho que seria bem legal já que é pautada na luta trans!
Jonas, você pretende fazer um vídeo falando sobre sua sexualidade? Sua trajetória de compreensão da sua sexualidade antes de seu entendimento pessoal como alguém trans e depois de se entender como trans?
Jonas, você já pensou em fazer mestrado? Suas pesquisas pros vídeos são sempre excelentes, trazem tantas referências relevantes pra discussão... Acho que seria interessantíssimo ler uma dissertação feita a partir da sua visão. Bjs, parabéns pelo canal, vejo todos os vídeos.
Jonas, amei o vídeo 👏👏👏 Se um dia vc fizer uma parte dois sobre o mesmo tema poderia abordar países como o Irã que incentivam a transexualidade, mas punem a homossexualidade. Sobre o tópico “vira homem” acho importante notar que nessa leitura existem duas forças opostas, mas que atuam com o mesmo objetivo. A sociedade “de direita” é lesbofobica e incentiva que lésbicas se tornem heterossexuais e a sociedade “de esquerda” incentiva que lésbicas virem homens trans. Para quem tem essa visão de mundo o ‘incentivo’ para transicionar não é do cara que grita na rua, mas sim do centro acadêmico da USP ligado ao psol kkkk
a maneira como você expõe seus argumentos tão bem embasados de forma tão organizada é incrível, Jonas! sempre aprendo muito :) obrigada por mais um vídeo impecável!
Jonas, seu canal tá bonito demais! Adoro o conteúdo que vc traz. Super necessário! Amei sua make também, cara! Tá lindão :) Continue assim! Espero um dia poder te patrocinar no apoia.se Um abração! Tenha uma ótima semana! :*
Adorei, muito claro e bem embasado. Única crítica seria à afirmação de que a homossexualidade é usada contra a transexualidade porque vc embasou isso na mesma lógica argumentativa das lésbicas que vc próprio desmontou. Se baseou no que "as pessoas dizem pra vc" ("pra que ser homem, n poderia só ser lésbica?"), quando não há nenhum esforço legal, institucional, cultural da nossa sociedade patriarcal em levar as pessoas à homossexualidade. Não há terapias de conversão de transexual a homossexual ou qualquer outra iniciativa do tipo. Então se falas não são suficientes para uma lésbica dizer que é empurrada à transexualidade, vc tb não pode afirmar o contrário.
Acredito q não é caso isolado, não. Se usarmos como referência o SEXO biológico, grande parte dos transexuais são homossexuais ou bi. Então, sem dúvidas, homofobia internalizada tem um papel muito importante nisso. Mas há outros aspectos importantes tbm, como trauma na infância, família disfuncional, depressão, ansiedade. Além de q hj em dia temos as redes sociais, né? q só facilitam ainda mais q pessoas jovens (principalmente meninas) fiquem constantemente se comparando (esteticamente e fisicamente) com outras pessoas desde muito cedo, é fortíssimo o impacto negativo q isso tem na forma como elas enxergam a si mesmas e o próprio corpo.
@@faustroad_ namoral, mas se isso fosse verdadeiro, a quantidade de transexuais no mundo seria bem maior, e a comunidade heterossexual incentivaria a transexualidade ao invés de tentar incentivar todo crime contra trans
@@garudadrakon4728 Como você queria que a quantidade de transexuais no mundo fosse maior se tratamento hormonal e cirúrgico só está sendo encorajado agora? Esses tratamentos foram criados na década de 50 e antes da década de 90, sua aplicação era raríssima. Crianças trans simplesmente cresciam para se tornarem homens gays e mulheres lésbicas em sua maioria. Você transformar afeminação em meninos e masculinização em mulheres em sintomas obrigatoriamente de transgeneridade e não aguardar nem que eles crescem homossexuais é homofobia sim.
PESSOAL NÃO EXISTE CURA GAY, NÃO EXISTE CURA TRANS, NÃO EXISTE CURA HÉTERO, NÃO EXISTE CURA LGBTQIA+, PORQUE ISSO NÃO É DOENÇA ISSO é UM PRESENTE DE DEUS,UM PRESENTE DO PARAÍSO
Jonas você não sabe o quão importante esse vídeo e e quanto eu precisava dele. Sendo uma mulher lésbica é recorrente esse discurso quando uma homem trans se assume que antes se identificava como mulher lésbica e eu nunca entendi de onde vinham essa acusações mas sei que elas são violentas. Obrigado por esse elucidar de uma forma tão didática essa questão.
O que eu vejo é que as pessoas que mais são apagadas, esquecidas e que sofrem são os homens trans. Penso que seja por terem nascido no corpo de mulher.
É como se a pessoa trans fosse obrigada a sentir apenas atração sexual e romântica pelo gênero oposto. As pessoas que escreveram esses livros dão a ideia de que o individuo trans é aceito apenas quando se relaciona com o sexo oposto, meio que dando a ideia de que como o Jonas disse uma heterossexualidade forçada , quando uma pessoa trans assim como uma cis pode ser hetero, gay, bi, pan e assexual. Mas agora me vem um questionamento, será que são textos assim que causam essa confusão psiquica na cabeça de muitas pessoas que não se enquadram nos padrões sociais de feminino e masculino e por consequência acreditam ser pessoas trans? (sem a disforia corporal diagnosticada por um psiquiatra ou psicólogo)
Caindo aqui de paraquedas, completamente por fora de tudo e todos. Gostei da abordagem, vou ficar para absorver e observar. Hétero curiosa. Será que não acontece assim com muitas outras pessoas? Justificando a ignorância talvez...
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS. Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero. Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão. Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar. É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso.
Arthur, eu não ignorei a questão infantil pois essa simplesmente não é o foco do meu vídeo. Não estou falando sobre crianças trans, até porque tudo o que disse está posto, o que te faz pensar que pessoas trans estão tentando hormonizar crianças? O casos isolados sobre isso são de responsabilidade médica e parental. Dificilmente você vai encontrar uma pessoa trans que vai dizer pra dar hormônio pra uma criança de 10 anos e qualquer uma vai concordar que um menino brincar de boneca, por exemplo, não é nenhum indicativo de transexualidade. É mais fácil vermos pessoas cis com esses pensamentos do que pessoas trans.
@@JonasMaria Em nenhum momento falei de hormônio para crianças, até pq nem sei se realmente é *tão simples assim* permitir q crianças tomem hormonio por razões de disforia de gênero/transexualidade. A questão como eu apontei é outra: a forma como a *afirmação* de q a criança é de fato do sexo oposto (sem ter critérios realmente confiáveis) pode causar um impacto estrondoso no desenvolvimento psicológico dela, na percepção de realidade. Esse é o ponto. E neste caso, não são "casos isolados", basta pesquisar para ver a quantidade de escolas (nos EUA, Canadá e UK) adotando a seus curriculos de ensino fundamental e infantil o ensino sobre gênero, identidade de gênero, etc (oq está causando bastantes críticas não apenas dos conservadores, mas de muitos da esquerda tbm, inclusive pessoas trans); além dos procedimentos utilizados por vários psicólogos nas clinicas de gênero q atendem crianças, pré-adolescentes, jovens, onde basicamente buscam apenas *afirmar* , *reforçar* tudo oq o paciente diz. E quando vc diz "q esse não é o foco do seu vídeo", me deixa meio incomodado... pra qualquer um q esteja acompanhando o *atual* debate sobre essa problematização q vc colocou (transexualidade como cura gay), sabe q a questão passa *_necessáriamente_* pelo tema CRIANÇA. Quero dizer, na minha concepção, não teria como deixar isso de lado (mas pode ser q eu esteja equivocado tbm). Por isso mesmo q fiz meu comentário, pois achei q era necessário apontar isso - pq pode acabar correndo risco, creio eu, de q muitos acharem q os únicos q estão fazendo algumas problematizações são (1) pessoas ignorantes e (2) reacionários bastante transfóbicos q não dão a mínima para pessoas trans, mas acontece q tbm há (3) pessoas bastante razoáveis com argumentos sólidos e preocupações legítimas. Minha preocupação é apenas q as pessoas q apontei em (3) sejam confundidas por aí com (1) ou (2), e a impressão q fiquei depois de ver o vídeo foi essa, de q poderia abrir margem pra isso. E ultimamente, por conta da polarização em diversos aspectos políticos, é muito fácil hj reduzirem as opiniões de todo mundo/de um grupo de pessoas à argumentos simplistas (seja de esquerda ou direita). Enfim, só queria deixar claro o pq do meu posicionamento em relação ao vídeo. _*edit: essa preocupação minha se confirmou, em um dos comentários a pessoa meio q questionou justamente se talvez gays e lésbicas (cis) não estariam tentando "violar" a existência de trans. Ou seja, estariam sendo transfóbicos._
Jonas...você já assistiu a série Years and Years...? Ela aborda um pouco sobre a temática trans...porém na série tem o nome de Transhumano,uma pessoa que quer se transicionar para uma "máquina" é um pouco mais complexo que isso ksksksks,mas gostaria de uma análise sua.
Porque ninguém fala sobre a atração sexual? Eu sinto atração por homens trans, pois tem a figura masculina, mas o corpo deles é completamente diferente do homem cis, e não falo só de genitália, falo no geral, de querer sentir igual sinto vontade quando estou com homens cis. E meio paia se apaixonar por um homem trans e ter um relacionamento com ele, mas não querer ele, eu já provei do pote de ouro, e quero a experiência completa. As pessoas deviam falar disso, já pensou se eu fosse novinho e acreditasse que atração e só isso?
O Eliot tá muito bonito né gente?? Não dou contaaa 😍😍😍
Quando se está bem consigo mesmo a pessoa fica no auge da sua beleza mano ƪ(˘⌣˘)ʃ
Simmmm
Amo a lógica desses tweets, se um cara trans é gay, significa que ele é a cura hétero 🤡🤡? Eu hein
A lógica desses “abolicionistas de gênero” é CONSTANTEMENTE contraditória nesse ponto. Eles dizem que pessoas trans hétero são o “sucesso” da suposta cura gay, enquanto pessoas trans gays e multissexuais são uma ferramenta para curar homossexuais e multissexuais cisgêneros.
De qualquer forma, por qualquer meio, sempre procuram uma forma de nos invalidar e vilanizar a nossa simples existência, e terem uma desculpa nessas teorias sem sentido para serem abertamente transfóbicos.
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS.
Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero.
Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão.
Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar.
É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso.
_*copiei e colei aqui o comentário q havia feito só pra vc entender mais ou menos a REAL razão pela qual muitos gays e lésbicas estão criticando algumas premissas do trans ativismo._
@@faustroad_ acontece que você ainda não entendeu que os interesses da criança não são o que a definem como transgênero, e sim a relação dela com a própria identidade.
Existem profissionais que estudam esse tipo de questão há mais tempo que você imagina. Crianças que genuinamente recusam seus nomes, suas identidades que lhe foram IMPOSTAS (e isso é inquestionável).
Antes que você prossiga com o seu pensamento centrado na sua própria experiência, leia um pouco mais com quem vive e trabalha com isso. Recomendo o livro “Como lidar com a disforia de gênero”, livro formulado pela equipe médica do ambulatório de gênero e sexualidade na infância do HC da USP, assinado pelo coordenador do ambulatório, Alexandre Saadeh. Tem uma seção inteira dedicada a analisar e explicar o que define a disforia de gênero e a transgeneridade na infância.
Fico me perguntado por que da parte de vocês, gays e lésbicas cis, cabe questionar se toda uma identidade e vivência é realmente uma identidade e uma vivência, é não um esquema mirabolante para “curar” crianças gays, e nós devemos aceitar esses ideais de vocês como mera opinião, e não uma fala que viola diretamente quem somos.
Sua lógica não cabe simplesmente porque você quer tomar a sua própria perspectiva e vivência como a régua para definir identidades e experiências alheias.
@@arthurcaetano8018 _"você ainda não entendeu que os interesses da criança não são o que a definem como transgênero"_
SIMMMM, CONCORDO PLENAMENTE!!! Mas, é justamente isso q está acontecendo nos EUA, Canadá e UK (e não são casos isolados) com a implementação do ensino sobre "gênero", "identidade de gênero", etc, para crianças do ensino infantil e primeiro ciclo do fundamental (oq está causando bastantes críticas não apenas dos conservadores, mas de muitos da esquerda, inclusive de muitas pessoas trans, justamente pq os conteúdos ensinados reforçam muito mais os estereótipos de gênero, ao invés de problematizá-los); além dos psicólogos das clinicas de gênero (q atendem crianças, pré-adolescentes, jovens) q são instruídos a APENAS *afirmar* e *reforçar* tudo oq o paciente diz (e no Brasil, a legislação exige a mesma coisa), correndo riscos de perderem suas licenças caso busquem problematizar (isto é, adicionar muito mais nuances sobre) oq o paciente diz. Ou seja, se um menino diz q é uma menina, é esperado q o psicólogo apenas afirme oq a criança diz - e é isso q está causando grande polêmica na gringa (e alguns dos critérios utilizados são JUSTAMENTE esses q apontei q vc disse q NÃO são oq definem transgênero (e concordo com vc), mas infelizmente para muitos psicólogos e psiquiatras são considerados como um forte indicador.
_"suas identidades que lhe foram IMPOSTAS"_
Concordo. Como eu disse, vivemos num mundo rigidamente moldado por estereótipos de gênero (oq causa enorme confusão na cabeça de uma criança), por isso defendi tudo oq escrevi no meu primeiro comentário (então não vou repetir tudo q já disse). E por isso mesmo escrevi sobre a importância do TEMPO para a criança se entender e se descobrir (homo ou trans ou qualquer outra coisa).
_"Antes que você prossiga com o seu pensamento centrado na sua própria experiência"_
_"você quer tomar a sua própria perspectiva e vivência como a régua para definir identidades e experiências alheias"_
Acho q depois de tudo q escrevi no primeiro comentário e até agora nessa resposta, fica claro q não estou *de maneira alguma* centrado em mim, né?!?! Na vdd, não sei como vc chegou a essa conclusão rsrs... Só dei meu exemplo (de maneira rápida e entre parênteses) como ilustração caso uma pessoa heterosexual leia meu comentário, e então entenda como o TEMPO é importante para nós, homossexuais e bissexuais. Portanto, não estou falando baseado na _minha_ experiência, e sim na de, praticamente, quase TODAS as pessoas homossexuais e bissexuais. Acredito q são extremamente raros homos e bis q não passem por um looongo período de confusão até finalmente entenderem e, mais importante, _aceitarem_ sua homossexualidade/bissexualidade. Eu adoraria q esse caminho de entendimento e aceitação fosse mt mais curto e fácil, mas infelizmente não é.
E diante de toda a complexidade dessa questão, um contingente *_ENORME_* de médicos, psicólogos, psiquiatras, gays, lésbicas e *trans(!)* chegam a mesma conclusão: *NÃO HÁ CRITÉRIOS REALMENTE CONFIÁVEIS PARA DEFINIR UMA **_CRIANÇA_** TRANS, SEM QUE, SIMULTÂNEAMENTE, NÃO SE CORRA O RISCO DE APAGAR A POSSIBLIDADE DESSA CRIANÇA SE DESCOBRIR, NA VDD, APENAS COMO HOMOSSEXUAL* (cis).
_"leia um pouco mais com quem vive e trabalha com isso"_
Mais do q eu já leio?!?!?! kkkkk.. eu ficaria maluco!! Gosto de ler sobre outras coisas tbm. kk
_"(...) e nós devemos aceitar esses ideais de vocês como mera opinião, e não uma fala que viola diretamente quem somos."_
Depois de tudo q escrevi, fica bastante claro como eu poderia pegar esse mesmo argumento seu e utilizá-lo a favor de homo e bissexuais (cis), né?? Mas óbvio q não farei isso (e jamais faria), justamente pq, como eu já disse, essa é "uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo". Portanto, estabelecer essas _dicotomias injustas e desonestas_ ("ou vc é a favor ou é transfóbico") é, definitivamente, a pior maneira de resolver essa questão (é uma maneira bastante "binária" de resolver rsrs).
@@faustroad_ Pra mim ficou claro que você usa apenas os dados que te convém. Porque eu te passei uma fonte confiável e embasada e você tomou a decisão de ignorar.
Eu acompanho o trabalho de dois ambulatórios de gênero e sexualidade de perto aqui no Brasil (que são apenas quatro no total, no país inteiro), e eu posso te garantir que esse comportamento que você descreveu não acontece em nenhum desses ambientes. Muito pelo contrário, as crianças passam por um acompanhamento rigoroso e cauteloso por um longo período para que possam ser “diagnosticadas” com disforia de gênero, e passem a ser acompanhadas especificamente como pessoas transgênero. E aquelas que não “passem” nos “testes”, não possuem o mesmo acompanhamento.
E todo esse processo, de análise, pesquisa, atendimentos, consultas, diagnósticos, acompanhamentos psico-terapêuticos e diversos outros procedimentos e estudos estão no livro que te recomendei, com explicações transparentes de profissionais admiráveis que eu tive a honra de conhecer pessoalmente e aprender com eles.
É um trabalho sério, com muito estudo e pesquisa por trás, e que nunca vai parar de adicionar material porque cada experiência trans é singular.
E outra coisa: você claramente não dá o crédito que as crianças merecem no que se refere ao entendimento que elas possam ter de si mesmas. Porque parte do princípio de que devem ser consideradas cis, até que se prove o contrário. E o contrário apenas se pode provar quando elas já estiverem afundadas no sofrimento da disforia e da repressão.
Mas claro, permaneça com apenas as suas leituras. Claramente você é bem mais entendido do assunto do que a pessoa trans que está verdadeiramente inserida nesses espaços…
E não trace falsas simetrias. Não existe nenhuma pessoa trans chamando pessoas homo/bissexuais de “cura trans”. Nossa resposta é agressiva (com razão) porque não fizemos nada para ameaçar a identidade e experiência de vocês, e como resposta recebemos esse questionamento constante (e estúpido) se não estamos apenas servindo à um projeto fantasioso de “cura gay”.
Respeite as pessoas trans.
Sou uma mulher "cis" e "hetero" (sendo contra cis heteronormatividade), e não performo a feminilidade padrão da sociedade. E até eu sou alvo de críticas. Imagina pessoas trans e homossexuais... Esse mundo tem que parar de querer julgar e impor coisas a vida dos outros. Cada um pode ser como quiser.
Eu também sou uma mulher cis e heterossexual e ouvi críticas pesadas do último cara que fiquei, dizendo que eu tinha que ser mais feminina, só pelo fato de não usar maquiagem e muito menos vestidos, saias e afins.
@@priscilagomes9606 homem não gosta de mulher, gosta de feminilidade. manda esses cara se foder, mete um corte blindado, uma bermuda e uma polo e que se foda.
O canal do Jonas é um dos únicos que eu sempre faço questão de assistir todas as propagandas até o final porque um conteúdo excelente desse merece demais!
Ai que gentil! Agradeço muito pelo apoio
Que vídeo importante, amigo. É engraçado pensar nisso e pensar que o que me fez começar a me questionar sobre ser trans foi o fato de eu só me sentir "homo" quando me via atraído por um boy, e quando estava atraído por uma menina, a sensação era de que aquilo era o esperado de mim, porque eu, mesmo sem saber, já não me via uma menina e tinha o impulso da heterossexualidade compulsória.
Tem que ser muito heteronormativo pra achar que trans é cura gay kkkkkkk
KKKKKKKKKK que loucura amigo, mas faz todo sentido! E fico contente que tenha gostado.
Comigo foi o mesmo. Eu não conseguia me ver sendo menina com outra menina, não rolava. Era uma relação hetero pra mim. E com meninos, eu sentia que era uma relação gay.
Tem que ser muito heteronormativo para acreditar que uma criança transgressora de gênero é passível de correção estética e uma identindade fabricada pelo governo. Sem contar o número de casos de meninas que transicionam por NADA, ou só para se relacionarem romanticamente com homens gays. Chama-se "rapid-onset gender dysphoria" em inglês e frequentemente termina em destransição já que a menina não apresentava disforia na infância, apenas sentiu necessidade de provocar a sociedade ao ser abordada com a teoria queer.
Vendo aula, notificação do Jonas, vejo a aula depois
KKKKKKKKKKKKKKKKK
Me senti até melhor depois desse comentário porque parei a atividade da faculdade pra assistir esse vídeo. haha
Jonas sempre da uma aula pra nós 👏
é de uma aula pra outra KKKKKK
Sou estudante de Psicologia e fiz um trabalho sobre a vivência trans na adolescência, uma coisa que reparei foi que muitas pessoas ainda confundia identidade com orientação na minha sala, foquei bem nessa distinção, espero que tenham entendido visto que a galera é bem mais velha kkk 😑 adorei o vídeo 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾 você sempre demais!
Transexualidade apaziguadorakkkkkkkkk mds vey, e ver esses comentários de twitter dá uma desgraceira dentro de mim, na moral (e menino, essa pontinha branca na sua pupila é um charme vey, hipnotiza dmss)
Assistindo todos anúncios pro Jonas conseguir comprar temperos pras futuras refeições. Brincadeiras a parte, o vídeo está SENSACIONAL.
Se ser trans fosse bem visto, toda a pessoa que passasse pela transição receberia parabéns
Eu tenho a sensação de que já te vi em algum outro lugar
Jonas, a qualidade do vídeo tá muito alta :o parabéns
Aliás o conteúdo também, sempre ÓTIMO
Ah muito obrigado estou tentando melhorar de fato!
Só ouvi verdades! Lembro muito claramente que em 2015 quando comecei a questionar meu gênero coloquei um autoretrato com barba e um questionamento no rosto como foto de perfil no facebook e 15min depois recebi uma mensagem no whats de uma amiga ~preocupada~ falando "pq vc quer virar homem? pq se for pra ficar com mais meninas acho q vc tem mais chances como mulher mesmo". Na época eu nem me aceitava nem me entendia, mas com certeza essa abordagem ecoou por um bom tempo.
Nossa, "trans como cura gay" é algo q eu nunca cogitei que alguém poderia pensar. Tipo, dá a entender que ser trans é uma moda que faz muito sucesso e é super bem aceita.
Se isso fosse um fato haveria apoio da galera anti-gay.
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS.
Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero.
Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão.
Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar.
É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso.
*copiei e colei aqui o comentário q havia feito só pra vc entender mais ou menos a REAL razão pela qual muitos gays e lésbicas estão criticando algumas premissas do trans ativismo.
@@faustroad_ concordo totalmente com esse raciocínio. Embora eu não concorde com boa parte da abordagem de LGBs críticos de gênero e feministas radicais e seja um trans aliado, concordo com eles na pauta da transexualidade infantil e seu grande perigo no desenvolvimento de crianças e adolescentes. A transexualidade tem sido imposta/sugerida a certas crianças com tendências homossexuais e/ou comportamentos tidos como desviantes ao ideal esperado ao seu sexo biológico, e isso tem grande apoio da indústria médico-farmacêutica que lucra MUITO com hormonização e processos cirúrgicos em cima de pessoas trans. Muitos diagnósticos de transexualidade têm sido feitos de maneira arbitrária e pouco acurada, levando em conta apenas estereótipos rasos de gênero e preferências dessas crianças não conformantes de gênero, o que não pode ocorrer é, na tentativa de criticar a indústria médico-farmacêutica e parte do transativismo, invalidar pessoas trans ou simplesmente menosprezá-las e afirmar que todo indivíduo trans é um homossexual biológico e não é legítimo, porque é isso que tenho visto na militância anti-queer e abolicionista de gênero.
@@raxxxelz Pois é
@@faustroad_ nunca vi esse tipo de incentivo a "tornar uma criança trans", muito pelo contrário
imagina ser bonito, sábio e eloquente assim... acho o formato dos seus vídeos perfeitos, Jo ♥️ obrigada sempre!
Queria ter a paciência do jonas para ensinar gente transfóbica.
Meu sonho, parece até o q Jonas já atingiu o nirvana de tão pleno.
Vídeos com constância, o Jonas tá me deixando sonhar
Eu sou estudante de psicologia e no terceiro período que eu estou, estamos estudando sobre as pessoas trans. Fiquei chocada de como os meus colegas de turmas ainda carregam muitos preconceitos e são leigos nesse assunto, espero que mudem e se tornem bons profissionais. Muitos dos assuntos que foram discutidos na aula, eu aprendi com vcs e outros influencies trans, obrigada.
Seus vídeos são incríveis, adoro que você sempre trás referências de artigos científicos, uma base muito sólida de argumentos.
Faz um vídeo sobre a série Euphoria, comenta sobre a construção da personagem Jules
Eu sou panromantica não binária, mas realmente não sei se durante a minha vida vou poder me assumir livremente como alguém não binária performando um visual "masculino"
passo pelo mesmo, tbm sou nb e gosto de me vestir de forma masculina e aparentar ser um garoto...
O duro é que eu já vi mto esse discurso sendo propagado. Alguns seres ignorantes dizendo que pessoas estão sendo estimuladas a se “tornarem” trans, já que ser trans tá na moda. Se não me engano, a “Falecida” JK Rowling é uma das que dá voz para esse absurdo. Jonas, fala mais sobre isso. Acho que dá p explorar bem.
Up
A edição tá bem legal, Jonas
Conteúdo também sempre ótimo, beijos!
toda vez que o jonas posta vídeo eu fico feliz
e, meu deus, a cada dia esse homi tá mais bonito! hoje vibes willy wonka punk
Sou sapatão e não perfomo tanta feminilidade, quer dizer pra mim é muito fácil "ser masculina "ou "feminina ",eu percebo que as pessoas questionam o gênero dos outros só pra serem desagradáveis, como quando insinuam que você é gay ou lésbica naquele momento que você ainda não sabe,e por se apegarem a estereótipos do que é "ser homem" ou "mulher ".Nenhuma dessas pessoas apoia as decisões, estão prontos pra julgar.
Cirúrgico como sempre, Jonas!
Ótimo vídeo ✨
Os vídeos estão cada vez melhores!!!! Tema muito pertinente. E aquela história de que a comunidade LGBT é super inclusiva? Ai, ai. Melhorem.
vídeo incrível! aproveitando o comentário queria perguntar se você pretende fazer algum vídeo sobre cultura ballroom, acho que seria bem legal já que é pautada na luta trans!
eu fico umas eras sem ver vídeos no yt, acabei de ver esse e que conteúdo! que estética! 🤯 você é muito importante
Jonas, você pretende fazer um vídeo falando sobre sua sexualidade? Sua trajetória de compreensão da sua sexualidade antes de seu entendimento pessoal como alguém trans e depois de se entender como trans?
Jonas se vc parar de postar vídeo toda semana de novo eu volto a ter depressão, não pare
Amei o vídeo e como sempre me deixou vidrada na tela com 100% da minha atenção queria ser assim nas aulas online kkkk
Seu conteúdo é sempre muito rico, Jonas! Fica nítida a tua dedicação para trazer algo tão bem feito. Obrigada!
Jonas, você já pensou em fazer mestrado? Suas pesquisas pros vídeos são sempre excelentes, trazem tantas referências relevantes pra discussão... Acho que seria interessantíssimo ler uma dissertação feita a partir da sua visão. Bjs, parabéns pelo canal, vejo todos os vídeos.
video incrivel migo, ahazou
eu adorei o termo “transexualidade apaziguadora” do livro, a quem teve essa brilhante ideia meus parabéns pela coragem pq noção...
Aaaaaa , já tô aqui ❤
Jonas, amei o vídeo 👏👏👏 Se um dia vc fizer uma parte dois sobre o mesmo tema poderia abordar países como o Irã que incentivam a transexualidade, mas punem a homossexualidade.
Sobre o tópico “vira homem” acho importante notar que nessa leitura existem duas forças opostas, mas que atuam com o mesmo objetivo. A sociedade “de direita” é lesbofobica e incentiva que lésbicas se tornem heterossexuais e a sociedade “de esquerda” incentiva que lésbicas virem homens trans.
Para quem tem essa visão de mundo o ‘incentivo’ para transicionar não é do cara que grita na rua, mas sim do centro acadêmico da USP ligado ao psol kkkk
a maneira como você expõe seus argumentos tão bem embasados de forma tão organizada é incrível, Jonas! sempre aprendo muito :) obrigada por mais um vídeo impecável!
Perfeito esse vídeo. Faz um sobre transmed
Ps: adorei sua maquiagem vermelha
Parabéns pelo vídeo, conteúdo excelente! 👏
Jonas, seu canal tá bonito demais! Adoro o conteúdo que vc traz. Super necessário!
Amei sua make também, cara! Tá lindão :)
Continue assim! Espero um dia poder te patrocinar no apoia.se
Um abração! Tenha uma ótima semana! :*
Jonas, vídeo excelente. Ainda falta avançar muito nos direitos e respeito LGBTQIAP+.
Um comentário aleatório só para engajar.
Sempre perfeito!
Como consegue ser tão lindo e didático né, misericórdia
Como é bom assistir um conteúdo de alta qualidade 😌
Mas assim é de fato um método usado em alguns paises do oriente médio, que não aceitam homossexualidade.
@Vic Pazó no caso eles lá fazem com homossexual msm, n sei como é o caso de homens trans, pq mulher lá n tem mt direito n
Achei interessante ver a cara do Roberto Farina. Li sobre ele no livro do João, mas é legal quando as pessoas ganham um rosto na nossa imaginação rs
Adorei, muito claro e bem embasado. Única crítica seria à afirmação de que a homossexualidade é usada contra a transexualidade porque vc embasou isso na mesma lógica argumentativa das lésbicas que vc próprio desmontou. Se baseou no que "as pessoas dizem pra vc" ("pra que ser homem, n poderia só ser lésbica?"), quando não há nenhum esforço legal, institucional, cultural da nossa sociedade patriarcal em levar as pessoas à homossexualidade. Não há terapias de conversão de transexual a homossexual ou qualquer outra iniciativa do tipo. Então se falas não são suficientes para uma lésbica dizer que é empurrada à transexualidade, vc tb não pode afirmar o contrário.
Apenas um vídeo do Jonas pra me salvar hj
mt obg por ser uma das minhas fontes de aprendizagem 💜 esse vídeo é muito necessário assim como o seu canal! 💕💕
Vídeo excelente!! 👏👏
Aaaaaaa não tem como, você é incrível demais Jonas
Jonas amei o vídeo vc faz um serviço público maravilhosa ❤️ Além de lindo é inteligente ❤️😘
Excelente, amei. Aliás o bigodinho está lindíssimo
Uma vez li um relato no qual a pessoa acreditava que a homofobia internalizada foi o catalizador da sua disforia. Este seria um caso isolado?
Acredito q não é caso isolado, não. Se usarmos como referência o SEXO biológico, grande parte dos transexuais são homossexuais ou bi. Então, sem dúvidas, homofobia internalizada tem um papel muito importante nisso. Mas há outros aspectos importantes tbm, como trauma na infância, família disfuncional, depressão, ansiedade. Além de q hj em dia temos as redes sociais, né? q só facilitam ainda mais q pessoas jovens (principalmente meninas) fiquem constantemente se comparando (esteticamente e fisicamente) com outras pessoas desde muito cedo, é fortíssimo o impacto negativo q isso tem na forma como elas enxergam a si mesmas e o próprio corpo.
@@faustroad_ namoral, mas se isso fosse verdadeiro, a quantidade de transexuais no mundo seria bem maior, e a comunidade heterossexual incentivaria a transexualidade ao invés de tentar incentivar todo crime contra trans
@@garudadrakon4728 Como você queria que a quantidade de transexuais no mundo fosse maior se tratamento hormonal e cirúrgico só está sendo encorajado agora? Esses tratamentos foram criados na década de 50 e antes da década de 90, sua aplicação era raríssima. Crianças trans simplesmente cresciam para se tornarem homens gays e mulheres lésbicas em sua maioria. Você transformar afeminação em meninos e masculinização em mulheres em sintomas obrigatoriamente de transgeneridade e não aguardar nem que eles crescem homossexuais é homofobia sim.
PESSOAL NÃO EXISTE CURA GAY, NÃO EXISTE CURA TRANS, NÃO EXISTE CURA HÉTERO, NÃO EXISTE CURA LGBTQIA+, PORQUE ISSO NÃO É DOENÇA ISSO é UM PRESENTE DE DEUS,UM PRESENTE DO PARAÍSO
Vi o vídeo na TV e a make tá fodástik! 💖👏🏻👏🏻👏🏻
Absurdamente incrível te ouvir. Apaziguador é o conhecimento!!!
Jonas vc tá muito belo nesse vídeo arrasou (e conteúdo importantíssimo claro)
adorei o cenário novo! muito bom o vídeo :)
Servindo sempre com maestria conteúdos de qualidade e com altissima qualidade!
Assisti a revolução de stonewall há alguns dias atrás e eu não me lembro de alguma cena assim, a
esse ngc de "ah virou trans p parar de ser gay" é tão absurda, to trocando o sujo pelo mal lavado ne cm agr eu fosse mais privilegiado q lgbp cis
Muito bom o canal, de ótima qualidade !!!!
Sou de Portugal e sou seu fã.Abraço
Amo esse canal👏
Jonas você não sabe o quão importante esse vídeo e e quanto eu precisava dele. Sendo uma mulher lésbica é recorrente esse discurso quando uma homem trans se assume que antes se identificava como mulher lésbica e eu nunca entendi de onde vinham essa acusações mas sei que elas são violentas. Obrigado por esse elucidar de uma forma tão didática essa questão.
Muito lindo,adoro assistir os anuncios sei q ajuda ele
Amo muito os videos desse canal maravilhoso e lindo!❤❤❤❤❤
com todo respeito, mas, meu deus cada dia que passa o Jonas fica mais bonito!!!!
Obrigado por esse vídeo!!! Muito necessário!!!!!!
Que vídeo excelente 💜
O que eu vejo é que as pessoas que mais são apagadas, esquecidas e que sofrem são os homens trans. Penso que seja por terem nascido no corpo de mulher.
Minha notificação favorita hahaha
Aí eu queria tanto todas as referências do Jonas, queria que ele botasse na descrição ou sei lá, mas acho que deve ser muito difícil
A make ta divina, Jonas!
É como se a pessoa trans fosse obrigada a sentir apenas atração sexual e romântica pelo gênero oposto. As pessoas que escreveram esses livros dão a ideia de que o individuo trans é aceito apenas quando se relaciona com o sexo oposto, meio que dando a ideia de que como o Jonas disse uma heterossexualidade forçada , quando uma pessoa trans assim como uma cis pode ser hetero, gay, bi, pan e assexual. Mas agora me vem um questionamento, será que são textos assim que causam essa confusão psiquica na cabeça de muitas pessoas que não se enquadram nos padrões sociais de feminino e masculino e por consequência acreditam ser pessoas trans? (sem a disforia corporal diagnosticada por um psiquiatra ou psicólogo)
Canal maravilhoso ❤❤❤
Caindo aqui de paraquedas, completamente por fora de tudo e todos. Gostei da abordagem, vou ficar para absorver e observar. Hétero curiosa. Será que não acontece assim com muitas outras pessoas? Justificando a ignorância talvez...
incrível como sempre ❤️
Oq me incomodou bastante no vídeo foi q o Jonas simplesmente ignorou *_a principal razão_* (ao menos, atualmente) pela qual muitos gays e lésbicas estão fazendo essa problematização "transexualidade como cura gay": CRIANÇAS.
Como é possível saber se uma criança é realmente trans? Digo, as cores, roupas, brinquedos, atividades e jogos preferidos de uma criança deveriam ser considerados critério de diagnóstico médico??? Meninos afeminados q dizem ser meninas (pq gostam de rosa, boneca, vestidos, etc), e meninas mais masculinas q dizem ser meninos (pq gostam de azul, cabelo curto, jogar bola, etc) são algumas das reações mais comuns e esperadas de crianças q tentam assimilar um mundo rigidamente definido por estereótipos de gênero.
Todos nós sabemos q meninos afeminados e meninas masculinas possuem grandes chances de se tornarem pessoas homossexuais, MAS para q isso possa ser confirmado, em outras palavras, para q a criança possa assimilar isso, é necessário um fator extremamente importante, o fator mais decisivo, q é o fator TEMPO. Gays e lésbicas (bissexuais tbm) passam por um longo período de *confusão* até q finalmente compreendam q são homossexuais (eu mesmo, q tenho pais bastante liberais e ateus, só fui me entender (e me aceitar) de fato como gay com 16/17 anos). E essa confusão se dá simplesmente pq, no caso dos gays (por ex), a sociedade espera (rigidamente) q um homem goste de "coisas de homem" e se sinta atraído por mulheres - mas acontece q o garotinho afeminado gosta de "coisas de menina" e tem atração por meninos!!!! É óbvio q o menino, em toda sua inocência de criança tentando compreender uma realidade completamente moldada por estereótipos, poderá pensar q é, na vdd, uma menina. E aí chega alguém alimentando essa crença, dizendo q, de fato, talvez ele seja uma garota. Tipo, isso tem um impacto ESTRONDOSO na cabeça de uma criança, no seu desenvolvimento psicológico. Crianças não possuem capacidade de entender toda a complexidade da RELAÇÃO (injusta e reducionista) q se dá entre os SEXOS e os ESTEREÓTIPOS DE GÊNERO (q são baseados nos sexos). E a partir do momento q, de fato, crianças q cresceriam para se tornarem homossexuais são incentivadas a se identificarem como pertencentes ao sexo oposto e, consequentemente, heterossexuais, fica difícil dar outro nome a isso q não seja "cura gay"/terapia de conversão.
Crianças precisam de tempo para se descobrirem, precisam de famílias, escolas e amizades q não busquem aprisioná-las em normas de gênero mas sim q deixem-nas livres para explorarem todas suas possibilidades de ser. E, com isso, quando crescerem terão discernimento suficiente para se entenderem como hétero, bi, homo, trans, etc etc. Mas, até lá, não devemos confundir as crianças com a complexidade de conceitos como sexo, sexualidade, orientação sexual, gênero, etc. Como dizem por aí: criança tem q brincar.
É uma questão bastante complexa, cheia de nuances - que exige um debate igualmente complexo. Sinceramente, não sei pq o Jonas ignorou tudo isso.
Arthur, eu não ignorei a questão infantil pois essa simplesmente não é o foco do meu vídeo. Não estou falando sobre crianças trans, até porque tudo o que disse está posto, o que te faz pensar que pessoas trans estão tentando hormonizar crianças? O casos isolados sobre isso são de responsabilidade médica e parental. Dificilmente você vai encontrar uma pessoa trans que vai dizer pra dar hormônio pra uma criança de 10 anos e qualquer uma vai concordar que um menino brincar de boneca, por exemplo, não é nenhum indicativo de transexualidade. É mais fácil vermos pessoas cis com esses pensamentos do que pessoas trans.
@@JonasMaria Em nenhum momento falei de hormônio para crianças, até pq nem sei se realmente é *tão simples assim* permitir q crianças tomem hormonio por razões de disforia de gênero/transexualidade. A questão como eu apontei é outra: a forma como a *afirmação* de q a criança é de fato do sexo oposto (sem ter critérios realmente confiáveis) pode causar um impacto estrondoso no desenvolvimento psicológico dela, na percepção de realidade. Esse é o ponto. E neste caso, não são "casos isolados", basta pesquisar para ver a quantidade de escolas (nos EUA, Canadá e UK) adotando a seus curriculos de ensino fundamental e infantil o ensino sobre gênero, identidade de gênero, etc (oq está causando bastantes críticas não apenas dos conservadores, mas de muitos da esquerda tbm, inclusive pessoas trans); além dos procedimentos utilizados por vários psicólogos nas clinicas de gênero q atendem crianças, pré-adolescentes, jovens, onde basicamente buscam apenas *afirmar* , *reforçar* tudo oq o paciente diz.
E quando vc diz "q esse não é o foco do seu vídeo", me deixa meio incomodado... pra qualquer um q esteja acompanhando o *atual* debate sobre essa problematização q vc colocou (transexualidade como cura gay), sabe q a questão passa *_necessáriamente_* pelo tema CRIANÇA. Quero dizer, na minha concepção, não teria como deixar isso de lado (mas pode ser q eu esteja equivocado tbm).
Por isso mesmo q fiz meu comentário, pois achei q era necessário apontar isso - pq pode acabar correndo risco, creio eu, de q muitos acharem q os únicos q estão fazendo algumas problematizações são (1) pessoas ignorantes e (2) reacionários bastante transfóbicos q não dão a mínima para pessoas trans, mas acontece q tbm há (3) pessoas bastante razoáveis com argumentos sólidos e preocupações legítimas. Minha preocupação é apenas q as pessoas q apontei em (3) sejam confundidas por aí com (1) ou (2), e a impressão q fiquei depois de ver o vídeo foi essa, de q poderia abrir margem pra isso. E ultimamente, por conta da polarização em diversos aspectos políticos, é muito fácil hj reduzirem as opiniões de todo mundo/de um grupo de pessoas à argumentos simplistas (seja de esquerda ou direita). Enfim, só queria deixar claro o pq do meu posicionamento em relação ao vídeo.
_*edit: essa preocupação minha se confirmou, em um dos comentários a pessoa meio q questionou justamente se talvez gays e lésbicas (cis) não estariam tentando "violar" a existência de trans. Ou seja, estariam sendo transfóbicos._
Necessários esses vídeos! É tanto preconceito que me entristece.
Ótimo vídeo 👏👏
Caras... Sim!
Muito interessante!
Jonas...você já assistiu a série Years and Years...? Ela aborda um pouco sobre a temática trans...porém na série tem o nome de Transhumano,uma pessoa que quer se transicionar para uma "máquina" é um pouco mais complexo que isso ksksksks,mas gostaria de uma análise sua.
Que video perfeito 🥺
O Irã faz isso com os gays
O Paquistão também
Maravilhoso adorei o vídeo
Cheguei ligeiroooo
rapidoh
AULAS
AULAAAAAAS
arrasou jones
Cirúrgico!
mtttt bom!
Jonas eu fiquei chocada aqui eu te seguia aqui no RUclips a ym tempão ja e ele tirou minha inscrição do teu canallll >:c
Adimiro a causa trans,apesar de eu ser cisgênero eu entendo como e o preconceito,por que eu sou gay então posso entender um pouco!🙄😍🙄😍🙄
Jonas, tô com uma sensação que já vi esse vídeo… ele tá sendo repostado?! Kkkkkkk
KKKKKK não está sendo repostado, mas já falei sobre esse assunto no Instagram! Deve ter visto lá!
Minha irmã gostou de piranhas gerais. Eu repasso tranquilamente.
Nossa, que coisa estranha isso.
Tipo, "Como assim????"
Porque ninguém fala sobre a atração sexual? Eu sinto atração por homens trans, pois tem a figura masculina, mas o corpo deles é completamente diferente do homem cis, e não falo só de genitália, falo no geral, de querer sentir igual sinto vontade quando estou com homens cis. E meio paia se apaixonar por um homem trans e ter um relacionamento com ele, mas não querer ele, eu já provei do pote de ouro, e quero a experiência completa. As pessoas deviam falar disso, já pensou se eu fosse novinho e acreditasse que atração e só isso?
No caso, como essas pessoas vem as pessoas trans que são homos também?