Die wahre Grösse eines Fliegers zeigt sich in der Bereitschaft über Fehler und Probleme zu berichten so daß andere nicht die gleichen Probleme bekommen. Vielen Dank also für Deinen offenen Bericht. Gott sei Dank ist nichts weiter passiert ....
Das ist wohl etwas was immer wieder gerne unterschätzt wird auch bei unseren Drachen! Übrigens geht es morgen zum Rettung werfen nach Lübeck in die Turnhalle.. Bist du nochmal auf dem Flugplatz? Würde mich mich freuen mal mit dir euch übers fliegen zu schnacken!
Vne = 280 km/h. Vd = 280 / 0,9 = 311 km/h. According CS22, up to that speed the aircraft must be flutter free. Rudder and flap mass must be observed according the flight manual. In general the ASH 25 is a safe aircraft.
Das was piepst, ist eine Sanddünen-Zikade, die sich im Flugzeug einen Schattenplatz gesucht hat. Beim Fliegen wacht die auf und bettelt um ihre Freiheit.
Naja das ist wohl klar , aber dass Video ist glaube ich aus dem jahr 1988 , da war er ca. 60 Jahre alt , wo es in der Fliegerei meist noch keine groben Komplikationen mit dem Alter geben sollte (Aufgrund des Alters)
Ihr schafft es nicht auf den Fahrtmesser zu schauen, weil ihr das Flugzeug noch fliegen müsst?! So einen Mist habe ich ja noch nie gehört. Als nächstes kommt dann ein Beinahezusammenstoß mit einem Berg, weil ihr keine Zeit für den Höhenmesser hattet oder wie. Man sollte sich hier, nach so einem Flug, doch die Frage stellen, ob man die Flugausbildung wiederholt und/ oder seine fliegerische Laufbahn seinem Können anpasst.
Ich glaube das fliegerische Können von Hans Werner Grosse ist weit über dem was du, ich oder sonst die meisten hier je erreichen werden. Nicht um sonst ist er Halter von über 50 Weltrekorden... Evl. solltest du dein Selbstbild und die Einschätzung deines eigenen Könnens nochmal anschauen und anpassen. Fehler passieren uns allen und immer alle Parameter im Blick haben wir auch nicht. Oder hattest du noch NIE eine Landung bei der du zu wenig Fahrt hattest?
bolowke666 ja das ist ja auch schön mit den vielen Rekorden usw., aber wenn man irgendwann "überfordert" (ohne jmd. hier zu nahe zu treten) mit dem Fliegen ist, dann sollte man seine fliegerische Laufbahn seinen Fähigkeiten anpassen. Das gilt für uns alle. Wie würdest du das sehen, wenn es in Folge des Flatterns zu einem Absturtz gekommen wäre? Das uns allen Fehler passieren ist logisch, keiner ist perfekt. Trotzdem sollten wir alle Fehler die wir machen analysieren und uns Gedanken darüber machen, wie wir es besser machen können. Und so leichtfertig mit dem Flattern umzugehen ist leichtsinnig und gefährlich. Dann noch als Ursache zu nennen, dass man mit dem Fliegen zu sehr beschäftigt war um ein Flattern zu vermeiden lässt wirklich die Frage aufkommen, ob man noch in der Lage ist diesen leistungsorientierten Sport auf Kosten der eigenen Sicherheit weiterhin zu betreiben.
Ok jetzt mal eins zwei Punkte. Bravo Max: "Trotzdem sollten wir alle Fehler die wir machen analysieren und uns Gedanken darüber machen, wie wir es besser machen können." Genau, dass passiert hier mit diesem Video. "Und so leichtfertig mit dem Flattern umzugehen ist leichtsinnig und gefährlich." Ich glaube da wird dir Hans Werner Grosse mit Sicherheit recht geben. Wie er z.B. im Video sagt. Hans Werner Grosse nach dem Flattern: "Wir haben alles ausprobiert und waren zufrieden weil wir Glaubens waren gefährliches Flattern gibt es bei Schleicher-Flugzeugen nicht und da sollten wir noch etwas dazulernen. Wie wir jetzt wissen, hätten wir sofort landen müssen und das untersuchen Aber damals waren wir naiv und haben uns entschlossen noch einen Anflug zu machen." Die Frage ist nun wie geht man mit Fehlern um? Hans Werner zeigt hier mit dem Ausgestreckten Zeigefinger auf sich selbst und kann sagen: "Ich habe dann bei verschieden Vortärgen unteranderem beim Segelfligegertag in Berin, ohne selbstschutz alles gesagt was ich über diesen unfall wusste" Deine Reaktion darauf ist "Ihr schafft es nicht auf den Fahrtmesser zu schauen, weil ihr das Flugzeug noch fliegen müsst?! So einen Mist habe ich ja noch nie gehört." "Man sollte sich hier, nach so einem Flug, doch die Frage stellen, ob man die Flugausbildung wiederholt" Als erstes gibtst du das klassische "Das kann mir nicht passieren" wieder Auf der anderen Seite schafft man es mit einem solchen Kommentar ganz schnell Menschen die ihre eigenen Fehler teilen würden abzuschrecken... Nun noch zu deinem letzten Punkt. "Dann noch als Ursache zu nennen, dass man mit dem Fliegen zu sehr beschäftigt war um ein Flattern zu vermeiden lässt wirklich die Frage aufkommen, ob man noch in der Lage ist diesen leistungsorientierten Sport auf Kosten der eigenen Sicherheit weiterhin zu betreiben." 1. Unseren Sport kannst du leider nicht ohne Kosten der eigenen Sicherheit betreiben. Schon garnicht leistungsorientiert. Das müssen wir wohl trauriger weise akzeptieren. 2. Die Ursache, dass man mit dem fliegen zu sehr beschäftigt war kannst du zu allen "Human Error" Situationen benennen. Damit also zu 80% aller Flugunfälle, ob Segelflug, Motorflug oder Airliner. Ich wette wenn du nur ansatzweise Erfahrung im Fliegen hast sind dir schon viele Missgeschicke passiert, weil du zu beschäftigt warst mit dem fliegen. Zumindest kann ich das von mir sagen und von so ziemlich jedem anderen Piloten. Abschließend möchte ich nochmals betonen dass ich es wichtig finde, dass solche Erfahrungen geteilt werden und hoffe, dass Kommentare wie deines keine Piloten davon abschreckt ihre Fehler zu teilen. Max du kannst ja mal mit gutem Beispiel vorann gehen und in einer Gruppe wie dieser hier Beiträge stiften: Außenlandung- Teile deine Erfahrung: facebook.com/groups/220862528294034/?ref=br_rs
Die wahre Grösse eines Fliegers zeigt sich in der Bereitschaft über Fehler und Probleme zu berichten so daß andere nicht die gleichen Probleme bekommen. Vielen Dank also für Deinen offenen Bericht. Gott sei Dank ist nichts weiter passiert ....
Flugzeug ASH 25
Mein herzliches Beileid an alle Hinterbliebenen.
Es gibt nur einen H. W. Grosse! Vielen Dank für die Einweisung.
Hallo Hans-Werner! Wann war denn das? Sehr schön, dass selbst ein alter Hase die jungen von seinen Fehlern lernen lässt.
bei 8:07 steht es: 2. Januar 1991
Das ist wohl etwas was immer wieder gerne unterschätzt wird auch bei unseren Drachen! Übrigens geht es morgen zum Rettung werfen nach Lübeck in die Turnhalle.. Bist du nochmal auf dem Flugplatz? Würde mich mich freuen mal mit dir euch übers fliegen zu schnacken!
Danke für das video, höchsten respekt. Welches muster ist denn das im video gezeigte flugzeug?
cooles Video Danke!!
Laut Copilot war es die Fahrwerksklappe...
Vne = 280 km/h. Vd = 280 / 0,9 = 311 km/h. According CS22, up to that speed the aircraft must be flutter free. Rudder and flap mass must be observed according the flight manual. In general the ASH 25 is a safe aircraft.
Was hat das immer mit den Piepen auf sich? Habe das schon oft in Video gehört. LG
enjoyit81 Das ist ein Variometer. Den schaltet man im Flug an um zu gucken ob man Thermik hat . Piept es = steigt man weiter in die höhe !
Merty ahhhh Danke :-)
Das was piepst, ist eine Sanddünen-Zikade, die sich im Flugzeug einen Schattenplatz gesucht hat. Beim Fliegen wacht die auf und bettelt um ihre Freiheit.
warscheinlich xD
@@C4GIF XD
Auch ein alter Opa und Erfahrener kann Fehler machen und abstürzen !
Naja das ist wohl klar , aber dass Video ist glaube ich aus dem jahr 1988 , da war er ca. 60 Jahre alt , wo es in der Fliegerei meist noch keine groben Komplikationen mit dem Alter geben sollte (Aufgrund des Alters)
Ihr schafft es nicht auf den Fahrtmesser zu schauen, weil ihr das Flugzeug noch fliegen müsst?! So einen Mist habe ich ja noch nie gehört. Als nächstes kommt dann ein Beinahezusammenstoß mit einem Berg, weil ihr keine Zeit für den Höhenmesser hattet oder wie. Man sollte sich hier, nach so einem Flug, doch die Frage stellen, ob man die Flugausbildung wiederholt und/ oder seine fliegerische Laufbahn seinem Können anpasst.
Ich glaube das fliegerische Können von Hans Werner Grosse ist weit über dem was du, ich oder sonst die meisten hier je erreichen werden. Nicht um sonst ist er Halter von über 50 Weltrekorden...
Evl. solltest du dein Selbstbild und die Einschätzung deines eigenen Könnens nochmal anschauen und anpassen.
Fehler passieren uns allen und immer alle Parameter im Blick haben wir auch nicht.
Oder hattest du noch NIE eine Landung bei der du zu wenig Fahrt hattest?
bolowke666 ja das ist ja auch schön mit den vielen Rekorden usw., aber wenn man irgendwann "überfordert" (ohne jmd. hier zu nahe zu treten) mit dem Fliegen ist, dann sollte man seine fliegerische Laufbahn seinen Fähigkeiten anpassen. Das gilt für uns alle. Wie würdest du das sehen, wenn es in Folge des Flatterns zu einem Absturtz gekommen wäre? Das uns allen Fehler passieren ist logisch, keiner ist perfekt. Trotzdem sollten wir alle Fehler die wir machen analysieren und uns Gedanken darüber machen, wie wir es besser machen können. Und so leichtfertig mit dem Flattern umzugehen ist leichtsinnig und gefährlich. Dann noch als Ursache zu nennen, dass man mit dem Fliegen zu sehr beschäftigt war um ein Flattern zu vermeiden lässt wirklich die Frage aufkommen, ob man noch in der Lage ist diesen leistungsorientierten Sport auf Kosten der eigenen Sicherheit weiterhin zu betreiben.
Ok jetzt mal eins zwei Punkte.
Bravo Max:
"Trotzdem sollten wir alle Fehler die wir machen analysieren und uns Gedanken darüber machen, wie wir es besser machen können."
Genau, dass passiert hier mit diesem Video.
"Und so leichtfertig mit dem Flattern umzugehen ist leichtsinnig und gefährlich."
Ich glaube da wird dir Hans Werner Grosse mit Sicherheit recht geben.
Wie er z.B. im Video sagt.
Hans Werner Grosse nach dem Flattern:
"Wir haben alles ausprobiert und waren zufrieden weil wir Glaubens waren gefährliches Flattern gibt es bei Schleicher-Flugzeugen nicht und da sollten wir noch etwas dazulernen.
Wie wir jetzt wissen, hätten wir sofort landen müssen und das untersuchen
Aber damals waren wir naiv und haben uns entschlossen noch einen Anflug zu machen."
Die Frage ist nun wie geht man mit Fehlern um?
Hans Werner zeigt hier mit dem Ausgestreckten Zeigefinger auf sich selbst und kann sagen:
"Ich habe dann bei verschieden Vortärgen unteranderem beim Segelfligegertag in Berin, ohne selbstschutz alles gesagt was ich über diesen unfall wusste"
Deine Reaktion darauf ist
"Ihr schafft es nicht auf den Fahrtmesser zu schauen, weil ihr das
Flugzeug noch fliegen müsst?! So einen Mist habe ich ja noch nie gehört."
"Man sollte sich hier, nach so einem Flug, doch die Frage stellen, ob man die Flugausbildung wiederholt"
Als erstes gibtst du das klassische
"Das kann mir nicht passieren"
wieder
Auf der anderen Seite schafft man es mit einem solchen Kommentar ganz schnell Menschen die ihre eigenen Fehler teilen würden abzuschrecken...
Nun noch zu deinem letzten Punkt.
"Dann noch als Ursache zu nennen, dass man mit dem Fliegen zu sehr
beschäftigt war um ein Flattern zu vermeiden lässt wirklich die Frage
aufkommen, ob man noch in der Lage ist diesen leistungsorientierten
Sport auf Kosten der eigenen Sicherheit weiterhin zu betreiben."
1.
Unseren Sport kannst du leider nicht ohne Kosten der eigenen Sicherheit betreiben.
Schon garnicht leistungsorientiert.
Das müssen wir wohl trauriger weise akzeptieren.
2.
Die Ursache, dass man mit dem fliegen zu sehr beschäftigt war kannst du zu allen "Human Error" Situationen benennen.
Damit also zu 80% aller Flugunfälle, ob Segelflug, Motorflug oder Airliner.
Ich wette wenn du nur ansatzweise Erfahrung im Fliegen hast sind dir schon viele Missgeschicke passiert, weil du zu beschäftigt warst mit dem fliegen. Zumindest kann ich das von mir sagen und von so ziemlich jedem anderen Piloten.
Abschließend möchte ich nochmals betonen dass ich es wichtig finde, dass solche Erfahrungen geteilt werden und hoffe, dass Kommentare wie deines keine Piloten davon abschreckt ihre Fehler zu teilen.
Max du kannst ja mal mit gutem Beispiel vorann gehen und in einer Gruppe wie dieser hier Beiträge stiften:
Außenlandung- Teile deine Erfahrung:
facebook.com/groups/220862528294034/?ref=br_rs
bolowke666 Saugeiler Beitrag! Genial formuliert!
Du bist absoulot zurückgeblieben und dumm @Bravo Max