Améliorer l'axe Z de mon imprimante 3D - (Longer LK5 Pro)

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  • Опубликовано: 8 янв 2025

Комментарии • 89

  • @RupekSMAC
    @RupekSMAC 3 года назад +2

    Enfin une analyse faite par un MECANICIEN !
    Je vais renvoyer tous mes "élèves imprimeur 3D" vers ta vidéo, et surtout ceux qui ne voient que par les réglages dans Cura ou Slicer, alors que la grande majorité des soucis se passe dans le "hardware" de nos bécanes.
    Il était temps de faire ce genre de mise au point.
    continue comme ça.

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci beaucoup !

  • @danieldemeyere5636
    @danieldemeyere5636 3 года назад +2

    Enfin une bonne explication.
    Toujours une méthodologie d'explication parfaite.
    Un plaisir à regarder comme toujours.

  • @airsoft3d430
    @airsoft3d430 3 года назад +1

    C'est la meilleur explication que j'ai pu entendre sur la conception et l'utilisation des pièces de l'axe Z
    Tout les termes technique sont bien utilisé
    J'aime beaucoup ce que tu fait, +1 abonné

  • @laurentwolf848
    @laurentwolf848 3 года назад

    Des explications techniques poussées, mais tellement bien expliquées et démontrées. Du pur bonheur . Merci Renaud :)

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci beaucoup pour ce retour motivant !

  • @borisf2157
    @borisf2157 3 года назад +1

    Cela fait maintenant plusieurs vidéo que je regarde de vous. Ceci toujours avec beaucoup d'intérêt car je corrige régulièrement des défauts d'impression grâce à vos conseils. Là, je viens de trouver la fameuse interférence axe moteur/vis sur mon artillery x1 👍
    Merci pour la façon très claire et pédagogique que vous passez à vulgariser vos connaissances. Comme vous le dites, vos vidéo doivent effectivement vous prendre un temps fou mais sachez que cela a porté et portera ses fruits......au moins pour moi 😊et je suis sur pour beaucoup d'autre. Je connais plus d'un jeune étudiant qui rêve d'avoir un prof de votre qualité...
    Je ne suis pas un grand fan des discours sur internet mais je tenais vraiment cette fois ci à prendre de mon temps pour vous en remercier.
    A très bientôt pour vos nouvelles vidéos que j'attends avec impatience 😀
    Sur ce je file corriger mon axe z 😁.....

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci beaucoup d'avoir pris le temps de ce retour qui est très motivant! 👌

  • @jean-lucbruneel1622
    @jean-lucbruneel1622 3 года назад

    Très intéressant ! Comprendre les aspects techniques permet de tirer le meilleur parti de nos imprimantes. Et c'est d'une clarté remarquable. Bravo !

  • @fredvanel9576
    @fredvanel9576 3 года назад

    Bonjour,
    Je suis débutant dans l'impression 3D et tes explication me font avancé ....
    Un grand merci à toi.

  • @Guyjask2
    @Guyjask2 2 года назад

    Enfin quelqu'un qui a des raisonnements logiques et bien expliqués ! Merci.

  • @jeanpierreauquiert2145
    @jeanpierreauquiert2145 3 года назад +1

    C'est très clair comme sur les autres vidéos. Merci pour votre travail.

  • @florislamarque5861
    @florislamarque5861 3 года назад

    Que ces bretelles me manquait !!! 😁 Une video toujours au top, tjs très claire, explicative, ludique et pédagogique. On sait le pourquoi du comment et on peut appliquer cette répartition à toutes les imprimantes de ce type.
    Merci MONSIEUR Renaud 🙏

  • @willemmegasonwagner
    @willemmegasonwagner 3 года назад

    Merci à toi pour cette vidéo. J'apprécie énormément ta "vulgarisation" qui permet de mieux comprendre la mécanique utilisée par nos machines ! Bon travail et merci à toi! :D

  • @vidaliejerome5194
    @vidaliejerome5194 2 года назад

    C est toujours un plaisir d écouter vos conseils précieux. Merci pour votre professionnalisme et la clarté de vos explications.

  • @millomaker
    @millomaker 3 года назад

    Merci pour cette super vidéo !
    Super bien expliqué au niveau technique :)
    La partie sur les coupleurs, merci j'ai enfin compris les différences entres eux !

  • @pascalfievet9201
    @pascalfievet9201 3 года назад

    Old Ham / Oldham, je l'ai attrapé au vol. Précis et complet comme toujours, merci.

  • @jibethereal
    @jibethereal 3 года назад +1

    Bravo et merci ! très bonne vidéo sur l'axe Z !

  • @Coka31
    @Coka31 2 года назад

    Merci beaucoup pour toutes ces informations. Pour tous ces cours d'impression 3d. C'est passionnant, très bon travail. Ont en redemande...

  • @beraudphilippe5377
    @beraudphilippe5377 3 года назад

    Malgré le débit de mot technique, j'arrive a te comprendre car tu parle très clairement. Bravo l'Ami.

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci! :)

  • @MrMagounet
    @MrMagounet 3 года назад

    Alors la Bravo Renaud, tu viens de créer la meilleur vidéo le bea bas de l'axes Z pour les nuls, pour ma part j'ai assez de bagage technique et de compréhension des machine FDM de tout type mais parfois j'ai besoin d'expliqué simplement certaine chose a des personnes que j'aide sur des soucis avec imprimante 3D FDM. Le liens de cette vidéo est dans mes favoris a présent et j'enverrais les personnes qui a ont du mal a comprendre la fonctionnement de l'axe Z a la regarder, un Grand merci a toi l'ami.
    Pour les écrous anti-backlash de ce que j'ai vue parfois cela apporte un plus mais ce n'est pas toujours le cas et pour moi inutile totalement sur une imprimante dont le portique Z ne dépasse pas 250 ou 280mm. Par contre Le modèle a base de POM plutôt que laiton donne de meilleur résultat je trouve

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci beaucoup pour le retour 😀 !

  • @arcane42320
    @arcane42320 3 года назад

    Super contenu, pleins de nouvelles connaissances faciles à engranger dans nos petits cerveaux tant les explications sont claires, merci 😉

  • @cfytube1
    @cfytube1 3 года назад

    Bonjour. Toujours clair net et précis comme d'habitude..
    Merci

  • @NicolasLenaertsPro
    @NicolasLenaertsPro 3 года назад

    Encore une fois une vidéo très intéressante avec beaucoup de pédagogie, merci!

  • @franck9032
    @franck9032 Год назад

    Superbe vidéo qui éclaire sur la partie mécanique de nos imprimantes 3D. Merci pour l'astuce du joint époxy 😁

  • @rcromariccrawling9332
    @rcromariccrawling9332 3 года назад +1

    En voilà pleins de conseils utiles merci grand manitou

  • @BilBul60
    @BilBul60 7 месяцев назад +1

    Hello ,j 'avais remisé mon imprimante 34 (alfawise u30) car problème d'alignement sur mon axe z.Je viens de la remettre en service.Je vais suivre vos conseils et réessayer.Ca me fait de la peine de la voir la prenant la poussière.D'avance merci

  • @mathieuposseme
    @mathieuposseme 3 года назад

    Très bonnes explications sur l'ensemble de la structure de l'axe Z et comment l'améliorer. Je sais ce que je vais apporter comme modification sur mon imprimante ce week-end.

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад +1

      Salut Mathieu, content que ça te plaise. Attention, si ça marche déjà, on ne touche à rien 😉. Le mieux est l'ennemi du bien.

  • @jean-pierrelai-cheong8927
    @jean-pierrelai-cheong8927 3 года назад +1

    Merci pour l'astuce du joint epoxy ! super idée

  • @HarddDiskFailure
    @HarddDiskFailure 3 года назад

    Vraiment très instructif et compréhensible. Merci!

  • @Tweacky
    @Tweacky 3 года назад

    Toujours au top tes vidéo !! Un bonheur à regarder comme d'habitude.

  • @alexandrefort3746
    @alexandrefort3746 3 года назад

    Vraiment top vos vidéos, les explications sont claires et détaillées

  • @TomsBasement
    @TomsBasement 3 года назад

    Vidéo pleines d'informations et très intéressante ! J'aurais aussi, pour les imprimantes à double axe Z, le problème de désalignement qui peut cause des soucis très visibles à l'impression et qui se règle facilement avec un pied à coulisse !

  • @philippelg4738
    @philippelg4738 3 года назад +1

    Super complet et technique ! Merci !

  • @jessynexus
    @jessynexus 3 года назад

    Excellent!! Merci beaucoup pour cette mine d or d information continue comme sa ! 💪😁
    J en apprend énormément à chacunes des vidéos.
    Meeeerciiii

  • @aragont33
    @aragont33 3 года назад

    Merci Renaud pour tes explications et de ton partage .

  • @bannanamoonman
    @bannanamoonman 3 года назад

    Bravo à toi encore un sujet bien expliqué, fidèle abonné je le resterai !

  • @yoanngallien537
    @yoanngallien537 3 года назад

    Bonjour Renaud, comme a l'habitude, tes vidéos sont complètes, précises et très bien travaillées! J'adore !!!
    Perso, tu m'as fait apprécier PrusaSlicer, et même s'il a des défauts comme les autres, on peut le comprendre dans ses calcules!
    Pour cette vidéo, je suis d'accord avec toi sur tout le sujet axe Z, excepté pour le jeu d'écrou (attention, je ne dis pas que c'est faux).
    Par mon expérience et mon recule de débutant et en imprimante type "portique", j'ai souvent constater des soucis de "levage" de l'axe Z lors de l'extrusion d'une couche de plastique: La pression du plastique fondu dans la buse doit être déformé pour faire des couches plus larges que hautes, mais ce plastique à 200-210°C n'est pas fluide comme un liquide comme l'eau ou l'huile. Du coup, on pourrait penser que les pressions en sortie de buses peuvent être aussi importantes!?!?🤯
    Depuis certains problèmes rencontrés de ce type + du layer shift important sur Y, j'ai transformé ma CR10 S4 en cube "type ender 5" (pas un vrai CoreXY).
    Du coup, j'arrive à obtenir des remplissage quasi parfaitement lisse (et ce c'est cool pour les finitions) que je n'obtenai pas avant!
    Qu'en penses tu? Est ce l'effet que l'on obtient avec des printer type cube ou le poids plus important du plateau sur l'axe Z fait "rattraper" plus fortement les jeux d'écrous?

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад +1

      Bonjour Yoann,
      Merci beaucoup de ton partage d'expérience, ça m'intéresse beaucoup. Je me suis vraiment posé la question de la pression du plastique mais sans trouver de réponse satisfaisante. Qu'as-tu observé?
      Mon raisonnement est de me dire que la barre des X est quand même très lourde, et que la soulever via le cordon extrudé suppose de prendre appui sur la pièce et sur le plateau. J'ai le sentiment que c'est plus la pièce qui va plier (ou le plateau descendre) que la barre qui va monter. Mais je peux me tromper, pour le coup c'est un sentiment, pas une observation. Ça vaudrait le coup de faire des calculs d'effort, mais c'est un peu en dehors du spectre de ce que je peux accomplir sans me replonger dans la littérature et je n'ai pas trop de temps.
      En tout cas merci de ton exemple. Tu as trouvé TA solution, et c'est bien là le truc que je trouve cool avec ces machines. Chacun peut bidouiller en fonction de son feeling et de ses besoins. Et surtout ne pas oublier cette règle fondamentale : en impression 3D, quand ça marche ON NE TOUCHE À RIEN ! 😁

    • @yoanngallien537
      @yoanngallien537 3 года назад

      Bonjour à toi,
      De rien, toutes bonnes infos est à prendre si l'on peut améliorer les choses.
      De mon point de vu, je pencherai plus sur la déformation de la pièce, car même 1k de plastique n'écrase pas les ressorts (2 bobines neuves que j'ai poser quand j'avais encore la confis "portique"). Après, ça dépend aussi des réglages de plateau, raideur de ressorts, etc...
      Je t'avoue avoir quelques connaissance en oleo-hydraulique, mais plus appliqué aux huiles, carburants.
      Mais de même que le plateau, quels sont les pressions dans les buses?Change-t'elle en fonction des réglages extrusion, des dimensions de couches, etc...?
      Dans tout les cas, merci pour ton retour!
      J'espère encore pouvoir profiter longtemps de ton expérience!

    • @yoanngallien537
      @yoanngallien537 3 года назад

      Pour répondre aussi à ta question,
      Depuis que je suis passé à la configuration cube, mes lissages sont parfaites, j'ai un sensation de planéité parfaites sur les plans.
      Mais je suis convaincu d'une choses, mon plateau est sur Z, les vis/écrous d'origine de la CR10.
      Je me dis que même si la buse pousse fort le plastique, le jeu est naturellement rattrapé par la gravité mais aussi par la pression...
      Et comme les X et Y sont sur les galets (réglés) impossible que la distance buse/plateau ne s'écarte!

  • @gmolki
    @gmolki 3 года назад +1

    Super ! je vais de ce pas reprendre les axes des Z de mes imprimantes, merci !

  • @cricri3d
    @cricri3d 3 года назад

    Très instructif et confirme mes convictions, les écrous antibaklash ça sert à rien et les coupleurs rigides pour les utiliser il faut avoir une vis trapézoïdale tip top rectiligne ce qui n'est quasi jamais le cas sur nos chinoises..

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci ! J'essaye de décortiquer le fonctionnement pour que chacun l'adapte à sa sauce. Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu. Par exemple j'ai mis un coupleur rigide sur la Tevo Tornado il y a deux ans sans trop me poser de questions et ça fonctionne, mais c'est un coup de bol, j'aurais dû à minima regarder les alignements.
      Pour les vis trapézoïdales aussi, c'est la loterie, il y en a quand même de plus en plus qui sont bien droites je trouve. Il y a 5-6 ans j'ai vraiment reçu des vis cintrées, mais je pense que les fabricants ont compris que ça pose vraiment problème et font du tri.
      Bon, il ne faut jamais oublier que ce sont des imprimantes low-cost qui peuvent nécessiter une intervention de l'utilisateur pour amélioration.

  • @MrCyborg82
    @MrCyborg82 3 года назад

    voila une personne qui dis que les 2 petites vis doit être serrée et non avec du jeux, enfin quelqu'un de logique , ca me rassure , je ne suis pas le seul a serrer les vis et a aligné la tige fileté par rapport au moteur ou le moteur a la tige fileté. et oui, avec les coupleurs , on ne fait pas touché les axes.
    cette vidéo devrait être classée dans les réglages de base d'une imprimante et que personne ne fait.
    par contre bien vu pour le joint époxy , je ne connaissais pas l'astuce !

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Merci pour le retour motivant 😉 !

    • @Phil_The_Maker
      @Phil_The_Maker 3 года назад +1

      Et bien moi je n'ai pas serré les deux vis parce qu'il y a 2 rondelles élastiques en dessous. Par contre, j'ai mis une goutte de frein Filet sur les deux vis. Ainsi, pas besoin de rectifier le parallélisme vis montant Z. Pour le coupleur et le reste c'est OK.

  • @marieerwan9212
    @marieerwan9212 3 года назад

    Super Vidéo sur un sujet qui me posait problème jusqu'à présent, je vais de ce pas démonter et ré assembler mon imprimante 3D!!!

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Attention, si elle fonctionne bien, il ne faut rien toucher (règle d'or de l'impression 3D !)

    • @marieerwan9212
      @marieerwan9212 3 года назад

      ​@@CncFab et bien l'opération été rondement menée, j'ai pu ainsi détecter des points durs au niveau des roues et réajuster les excentriques! Pareil pour les tiges enfoncées à fond que j'ai du coup surélevé. Enfin je me pose la question pour un changement par des vis à bille!!! Le wobble a presque disparu du coup!!!

  • @_xav4337
    @_xav4337 3 года назад

    merci pour l'astuce, longuer/alfawise en fdm pas besoin d'avoir un éléphant pour avoir des problèmes . Dans mon cas imprimante refait à neuf, carte contrôleur , système d'extrusion, plateau chauffant. le coté positif c'est que c'est très formateur. par contre j'ai une orange 30 , zéro problème.

  • @jeromekerdreux2481
    @jeromekerdreux2481 3 года назад +2

    Bonjour,
    En fait, il y a deux options différentes pour cet axe:
    1) Comme présenté ici coupleur souple en bas, puis serrage de la vis sur le charriot à condition que tout soit aligné et la vis parfaitement droite.
    2) L'inverse, coupleur rigide (ou souple) + alignement de la vis en haut (avec un roulement par ex), et ne pas trop serrer la vis sur le charriot (voire ajouter de la graisse pour permettre à la visse de bouger légèrement sur le charriot.
    Après m'être battu avec la technique n°1 sur une LK4, je me suis rabattu sur l'option n°2.
    Indépendamment de cela, afin d'éviter d'avoir des problèmes avec l'axe du coupleur, une technique qui a bien marché pour moi, est l'utilisation d'une bille en métal dans le coupleur lui même. J'ai trouvé cela ici :
    ruclips.net/video/zI-Fb8uTTKs/видео.html
    Note: Je crois également que Longer a qques soucis de qualité (!=Ender3 par ex) sur ses imprimantes. Perso, j'ai eu moteur non-aligné sur le charriot, un des pieds n'est pas à la côte, angle de l'équerre sur le chariot pas vraiment à 45°, et impossible d'avoir les 6 roulettes de l'axe Z qui touchent en même temps. J'ai réglé ces soucis avec une cale sur le moteur de Z et l'installation d'écrous excentriques sur toutes les roulettes.

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Bonjour Jérôme, très intéressant ton retour et le hack de la bille. Effectivement, ça permet de supprimer l'effet ressort tout en conservant la fonctionnalité du coupleur (il faut juste faire attention de mettre la bille à peu près au bon endroit, et trouver une bille de 6mm).
      Concernant les Longer, je réserve mon avis pour la prochaine vidéo ;-).

  • @arsenelupin1416
    @arsenelupin1416 3 года назад

    Comme d'habitude une vidéo fort intéressante. Merci !

  • @Gadwinn
    @Gadwinn 3 года назад

    Tu viens de te faire un nouveau fan ! :)

  • @h.montgomery
    @h.montgomery 3 года назад

    Très technique, cher Renaud. Les fabricants devraient vous engager pour des conseils !

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Ha ha ! C'est vrai que parfois on voit des trucs qui laissent perplexe chez nos amis asiatiques (copie pure et dure d'un système mais monté à l'envers ou des trucs dans le genre). Mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, il y a aussi des pointures 😉.

    • @cryoglobe
      @cryoglobe 3 года назад

      @@CncFab asiatique .. alors grandes les chaussures ( pointures ) ... heu ok , je sors
      ;)

  • @Psyko29
    @Psyko29 3 года назад

    Merci bcp pour cette vidéo très instructive. Je vais devoir la regarder une seconde fois a tête reposée pour tout bien comprendre.
    Cependant une petite question, qu'elle sont les particularités pour les machines avec un double axe Z synchroniser type X1 ? Comment peut'on déplacer l'axe ou le démonter pour tout vérifier sans les desynchroniser ?
    Merci bcp.

  • @mathieuribeiro4099
    @mathieuribeiro4099 3 года назад

    encore une vidéo bien sympa, dommage de ne pas avoir parlé des imprimante de type core x/y la ou l'axe z et vraiment plus problématique a mon sens

  • @filipelipinha1122
    @filipelipinha1122 3 года назад

    Comme d'habitude, très bonne vidéo

  • @avrelrmk887
    @avrelrmk887 3 года назад

    Très belle vidéo bien expliquée merci 👍

  • @lcdo
    @lcdo 3 года назад

    sympa l'astuce epoxy ! merci pour cette video :-)

  • @jeremyjouin2549
    @jeremyjouin2549 3 года назад

    Merci beaucoup 😊

  • @aurecreazy2663
    @aurecreazy2663 3 года назад

    Bonjour impeccable ces explications, comme je les aime ! J'ai en test depuis quelques mois les coupleurs souples mais avec une bille acier à l'intérieur en contact avec tige moteur et tige trapez, censé éviter l'éventuel compression du coupleur, qu'en pensez-vous ? Merci par avance et bonne continuation ! :)

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад +1

      Bonjour, merci pour le retour. Pour moi la compression n'est pas vraiment un problème, car la pression est constante et les mouvements suivant Z sont sans amplitude, donc je pense que les coupleurs vont se compresser un peu et rester ensuite dans cette position.

  • @emmanuellesueur331
    @emmanuellesueur331 3 года назад +1

    intéressant merci

  • @itzo1978
    @itzo1978 3 года назад +1

    L'idée d'un écrou de réglage de jeu est excellente. Mais la pièce présentée dans la vidéo, est-ce un article acheté ou développé sois même ?

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Bonjour, je crois bien que la conception est d'Openbuilds, mais comme les plans sont open source on le trouve un peu partout et sous diverses formes (même en moulé).
      En France tu peux les trouver ici : pccnc-shop.fr/34-vis-sans-fin-et-blocs-ecrou (revendeur Openbuilds)
      Attention, si tu as déjà une tige filetée, il faut vérifier que le pas de l'écrou est le même.

    • @itzo1978
      @itzo1978 3 года назад

      @@CncFab la question qui démoralise tout le monde : est-ce qu'il livre en Suisse ?
      On est très pénalisé... 😭

  • @fox86ful
    @fox86ful 3 года назад

    vidéo très intéressante

  • @timl7935
    @timl7935 3 года назад

    Pourquoi pas un coupleur rigide pour garder un bon alignement même avec la hauteur ? Très bonne vidéo au passage !

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      Bonjour, oui un coupleur rigide est possible, mais seulement si l'alignement est parfait et la tige parfaitement rectiligne. Sinon, ça va forcer sur les guidages et engendrer un wobble (probablement très très faible certes). J'en ai d'ailleurs mis un sur la Tornado, mais c'est un achat en plus.

  • @j-michellorinquer9346
    @j-michellorinquer9346 3 года назад

    Bonne vidéo pour la réparation avec epoxy. Par contre ou peut on trouver la version de l'écrou à rattrapage de jeu que tu préconise ???
    D'avance merci

    • @CncFab
      @CncFab  3 года назад

      En France tu peux les trouver ici : pccnc-shop.fr/34-vis-sans-fin-et-blocs-ecrou
      Attention, si tu as déjà une tige filetée, il faut vérifier que le pas de l'écrou est le même.

    • @j-michellorinquer9346
      @j-michellorinquer9346 3 года назад

      @@CncFab Merci pour l'info , leurs fraiseuses CNC semblent bien aussi.

  • @romainharter7395
    @romainharter7395 3 года назад +1

    Bonjour, je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il faille laisser un espace entre la tige du moteur et la tige filetée. Dans mon cas, sur mes deux première imprimantes j'observai un effet d'écrasement des 4-5 premières couches qui donnait un aspect éléphantesque à la base de mes impressions. Je me suis rendu compte que c'était du au fait que le coupleur s'écrasait du fait de la masse de l'axe X. J'ai mis les pièces en contact sur une et je suis passé sur un coupleur rigide sur l'autre et les problèmes ont disparus (j'en ai conclu que mon hypothèse de compression du coupleur lors des premières couches était la bonne).

    • @Coka31
      @Coka31 2 года назад

      Le problème venait sans doutes d'ailleurs... A mon avis vu le professionnel que tamtam3d est, il faut pas oublier qu'il est ingénieur dans le domaine... 🙃Ont peut lui faire confiance

    • @julienrenou1794
      @julienrenou1794 2 года назад

      Je suis d'accord les coupleur rigide sont bien meilleur et évite les écrasement j'ai eu les mêmes souci et depuis le changement tout est ok

  • @olivierraspor5369
    @olivierraspor5369 2 года назад

    merci mon grand

  • @thomaslacolley1575
    @thomaslacolley1575 3 года назад +1

    TOP

  • @88mrspyder
    @88mrspyder 3 года назад

    Trop technique et beaucoup de blabla, j'ai décroché dans la 2° minute 30.

    • @millomaker
      @millomaker 3 года назад +1

      Tu n’es pas sur une vidéo dégustation mdrr

    • @88mrspyder
      @88mrspyder 3 года назад +1

      @@millomaker m...e, je me suis trompé de chaine, la vidéo est intéressante mais l'ingénieur nous perd dans toutes les explications de l'explication qui explique. La personne qui n'a pas un peux de technique (comme moi, tu vas dire) est vite lasser. Dommage.

    • @millomaker
      @millomaker 3 года назад +1

      @@88mrspyder Oui, c'est sur je suis plutôt d'accord avec toi ;)
      Même si c'est bien expliqué ça reste très technique et si on ne connais pas certaines notion on est vite perdu