Agressions sexuelles, misogynie : Saint-Cyr dans la tourmente - La Story - C à Vous - 18/04/2024

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 сен 2024
  • C à vous en intégralité 👉 bit.ly/CaVousR...
    C à vous la suite en intégralité 👉 bit.ly/ReplayC...
    - Abonnez-vous à la chaîne RUclips de #CàVous ! bit.ly/2wPCDDa -
    Et retrouvez-nous sur :
    | Notre site : www.france.tv/...
    | Facebook : / cavousf5
    | Twitter : / cavousf5
    | Instagram : / c_a_vous
    La Story de Mohamed Bouhafsi - Agressions sexuelles, misogynie : Saint-Cyr dans la tourmente
    Saint-Cyr : des cas d’agressions sexuelles et de misogynie signalés
    Saint-Cyr-Coëtquidan : soupçons d’agressions sexuelles et de misogynie
    Reax Story :
    • #MeTooHôpital : la parole se libère dans le monde hospitalier
    • Violences sexuelles : à l’hôpital, la fin de l’omerta ?
    • Accusations contre Patrick Pelloux : Roselyne Bachelot réagit

Комментарии • 122

  • @A_jmt
    @A_jmt 4 месяца назад +16

    Elle ne parle pas de Saint Cyr, mais du lycée militaire. Ce n'est pas l'école des officiers mais un lycée de la défense.
    Tout est mélangé pour détruire une des dernières institutions qui marchent encore.

    • @foulematoucamara4169
      @foulematoucamara4169 4 месяца назад

      Mais à Saint cyr il y a aussi une prépa pour les sous-officiers

    • @A_jmt
      @A_jmt 4 месяца назад +1

      ​@@foulematoucamara4169 non en fait tout est mélangé.
      Des faits qui se sont produits au lycée militaire de Saint Cyr l'école (lycée et classes prépa) qui concernent des élèves de 15 à 21 ans qui ne sont pas encore militaires (Ce n'est pas pour minimiser mais pour rappeler les faits).
      Des faits qui se sont produits à l'école spéciale militaire de Saint Cyr qui forme les officiers.
      Des faits qui se sont produits dans des unités des différentes armées et qui n'ont rien à voir en terme de gravité (agressions etc).
      Enfin, les différentes commissions d'enquêtes parlementaires, notamment présidées par LFI, dans les lycées militaires n'ont quasiment rien trouvé à part le sempiternel "jeunes cathos traditionalistes qui pensent que la place de la femme est à la cuisine".
      Non seulement c'est faux parce que pour nombre d'entre eux leurs mères et leurs soeurs travaillent, mais surtout ce n'est pas ce qu'ils dénoncent, à savoir les barèmes différenciés sur les épreuves sportives, qui avantagent les femmes, alors que celles-ci seront confrontés aux mêmes conditions opérationnelles. Pour établir une égalité numérique (autant de femmes que d'hommes), on a sacrifié l'égalité tout court.

    • @dimroussy7272
      @dimroussy7272 4 месяца назад

      Contrairement au petits bourges militaires de cette école, je suis un tonton pratiquant la boxe dans un club populaire de Marseille, personne d'ici ne te diras qu'une femme à poids égal ne vaut pas un homme, et vu que les bobos de ce genre d'école sont loin d'être taillés comme des légionnaires, je ne crois aux légendes que tu racontes,rt que certaine femmes sont même en mesure de les dépasser.

  • @user-og7ge5to1e
    @user-og7ge5to1e 4 месяца назад +22

    C'est effarant 😢

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      Pourquoi effarant ? C'est normal chez eux, non ?

  • @mayl.3091
    @mayl.3091 4 месяца назад +16

    L'école en règle générale, toutes les écoles, depuis la primaire... il y a un boulot énorme - je dirais même un boulot total - à faire pour corriger le tir.
    La simple mode de la moquerie envers des personnes vulnérables ou isolées devrait être combattue, prise au sérieux, éradiquée, et de toutes les écoles.
    Ça construit un mental, des moqueries en permanence... Chez les moqués mais aussi chez les moqueurs.
    À partir de la moquerie contre personne seule/vulnérable, on peut atteindre toutes les formes de racisme, de harcèlement, sexisme, et ostracisme, avec le temps et le laisser faire.
    Beaucoup de choses partent de ce fléau-là.

    • @mounoussamypatrice4187
      @mounoussamypatrice4187 4 месяца назад

      Comment faites-vous quand ce sont des personnes que vous estampilleriez comme vulnérables qui se retrouvent être des harceleurs?

    • @mayl.3091
      @mayl.3091 4 месяца назад

      @@mounoussamypatrice4187 Eh bien c'est qu'ils ne sont plus vraiment vulnérables... Par vulnérables justement, j'entends harcelés, moqués, mis de côté, isolés, rabaissés, en souffrance.

  • @christinemarssi1174
    @christinemarssi1174 4 месяца назад +4

    Put1 et vous osez critiquer Cnews, pourquoi vous ne dites pas que le témoignage " anonyme " parle du lycée et non de l'institution.

    • @dimroussy7272
      @dimroussy7272 4 месяца назад

      Une institution est normalement en responsabilité des tous ses secteurs????le nazisme n'a pas lieu d'effacer la collaboration(ex)

  • @gouedallica
    @gouedallica 4 месяца назад +8

    Les chaines du service public qui viennent donner des leçons de morale, c'est fort.

  • @dimroussy7272
    @dimroussy7272 4 месяца назад +3

    Saint Cyr rien d'étonnant, mais concernant l'urgentiste Pelloux, faudrait apporter des preuves concrètes, car cette médecin, Roselyne et autre, nous sommes nombreux à ne pas apporter de crédit à leur parole, il faudrait des témoignages de personnes, qui n'aient aucune opportunité dans cette affaire, car les trois ne sont pas impartiales, donc à suivre.

    • @marnie5482
      @marnie5482 4 месяца назад

      La misogynie est partout...là on tape sur les militaires ( la guerre c est tellement cool) 🥱🥱 maintenant sur les médecins qui ont nos entre leurs mains nos vies.... en tant que femme je l ai connue dans d autres domaines... le rapport homme-femme dans toute sa subtilité, complexité et séduction ... doit évoluer mais nous femmes français nous sommes libres...de tout...alors au lieu de pigner faut apprendre à tenir tête aux garçons sans se victimiser 🥱🥱🥱🥱....comme ça, lorqu il y a de vraies victimes, elles seront bien prises en charge par la justice la police...pas celle qui fait son foin pour une blague grivoise dans ce cas là tu uses de ton esprit ..tu réponds! Pfff

    • @chawarma1048
      @chawarma1048 4 месяца назад

      Ben voyons, c'est tellement facile !
      Il s'agit d'un continuum sinon.

    • @marnie5482
      @marnie5482 4 месяца назад

      ​@@chawarma1048 oui répondre c est facile. Bonsoir. 🫡😡

    • @LILLYWAYNA
      @LILLYWAYNA 4 месяца назад

      Pelloux n'a aucune intégrité, ensuite c'est courant dans le folklore des médecins la misogynie

    • @dimroussy7272
      @dimroussy7272 4 месяца назад

      @@chawarma1048 il faut éduquer, non pas pas incriminer sans aucune justice et évaluation des agissements, travaillant dans le social je ne compte pas le nombre de fois où l'on a tenté de mettre des histoires de type harcèlement auprès de la gente féminine, alors que je suis gay, leur erreur tenait au fait de ma masculinité très prononcée, mais certaines collègues, intelligentes calmaient ses dérives avant que je sois obligé d'exposer ma vie, donc ton ben voyons, résonne comme celui que dirait un boomer patriarcal , et je crois que j'ai plus servi la cause féminine en offrant à ma fille un accès à la liberté que des personnes obtus , et souvent hystériques, et surtout sexiste.

  • @lefermier10
    @lefermier10 4 месяца назад +2

    Vous êtes marrants à vous plaindre... on ne met pas les détenus hommes et femmes ensemble pour ces mêmes raisons, non ?
    Et puis les officiers ont peut-être besoin de ça pour être performants, sinon qui ferait monter le moral des troupes ?

    • @SashaPetraa
      @SashaPetraa 3 месяца назад

      Pour vous les militaires sont aussi dangereux que des détenus ?

    • @marieanarkie
      @marieanarkie 3 месяца назад

      en fait la société est composée à 50% de femme... il va falloir vous y habituder sans que cela ne vous donne le droit ou l'excuse de les agresser... les femmes ne sont pas là pour le moral des troupes. Elles sont à St Cyr des officiers à part entière. Ce sont des personnes avec leur consentement inaliénable vous le savez ???

  • @ordo_xenos
    @ordo_xenos 4 месяца назад +5

    Le monde découvre ce qui est établi depuis des siècles... Lol
    Entre les tradis racistes, les bizutages institutionnalisés, les morts occasionnelles pendant les séances de sport...
    Ce n'est que le sommet de l'iceberg ça.

    • @mariusrobert7787
      @mariusrobert7787 4 месяца назад +2

      Vous avez servit combien d’années dans les armees et quelles unites? Moi 37 ans, j’attends votre réponse avec impatiente

    • @marnie5482
      @marnie5482 4 месяца назад

      ​@@mariusrobert7787😂😂😂 il n osera pas.....il a peur de vous et il va aller se plaindre sur un plateau télé pour harcèlement youtube 😂😂😂

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      @@mariusrobert7787 Déconne pas avec lui, il est général, il va te rabattre le caquet

    • @mariusrobert7787
      @mariusrobert7787 4 месяца назад

      @@lefermier10
      J’attends mon petit avec impatiente
      et pour toi c’est la meme chose

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      ​@@mariusrobert7787 Et puis quoi encore ? Faut consulter un gynécologue pour savoir quand il naitra, non ? Aucun rapport avec le sujet

  • @authenticstoriesoflife
    @authenticstoriesoflife 4 месяца назад +2

    Quelle honte monumentale

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      Pourquoi honte ? Ca a toujours été comme ça depuis des lustres
      C'est pas parce qu'il y en a qui l'ouvrent qu'on doit tout remettre en question

  • @pr7595
    @pr7595 4 месяца назад +3

    Cela fait des années que ça dure il ne faut plus se laisser faire !!!!!

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      Tu proposes de faire quoi ? C'est l'armée, c'est la fierté du pays
      Si on leur enlève ça alors bonne chance pour remonter le moral des troupes, et le jour où il y aura un conflit ça sera perdu d'avance

  • @lucienneforthomme455
    @lucienneforthomme455 4 месяца назад +2

    Muhammed est un excellent journaliste !

  • @fandisney96
    @fandisney96 3 месяца назад

    La seule personne que j'ai connu qui a été à Saint-Cyr était mon voisin et il battait sa femme.

  • @foxw6802
    @foxw6802 4 месяца назад +4

    c'est bien de dénoncer mais faudrait aussi dénoncer les viols et harcèlement d'une certaine population envers les femmes ici en France pas assez de courage ? vive Némésis

    • @marnie5482
      @marnie5482 4 месяца назад

      Non on préfère taper sur les bonnes vieilles institutions françaises...le reste , ce dont tu parles, comme Alice Cordier le fait pour alerter et protéger les femmes, si tu t en plains alors tu n es qu un facho de droite....

    • @audreykarelita
      @audreykarelita 4 месяца назад

      chaque chose en son temps

    • @Paulie-Gualtieri
      @Paulie-Gualtieri 4 месяца назад +5

      "d'une certaine population" même sur un sujet comme ça ton racisme t'obscurcit. C'est toute la société qui est comme ça, dans tous les secteurs et par tout le monde.

    • @foxw6802
      @foxw6802 4 месяца назад

      @@Paulie-Gualtieri racisme ? qui à parler de racisme ? c'est le mot population qui te fait stigmatisé une certaine ethnie ? toute la société c'est bien tu à biens appris tes leçons némésis elles au moins elles défende toutes les femmes et pas seulement le politiquement correcte des féministes du système

    • @cali97118
      @cali97118 4 месяца назад +2

      L'extrême droite est anti feministe

  • @LILLYWAYNA
    @LILLYWAYNA 4 месяца назад +1

    Roselyne Bachelot a fait des études de pharmacie pas de médecine 😂

    • @dimroussy7272
      @dimroussy7272 4 месяца назад +1

      C'est surtout la fille à papa , poids lourd du marché dans le mercantilisme médical, donc aussi saine sur le sujet qu'un pédo-criminel dans une crèche.

  • @freepanacee9080
    @freepanacee9080 4 месяца назад +1

    🤔

  • @Ssjjb88
    @Ssjjb88 4 месяца назад +1

    SL->G

  • @albertnalut426
    @albertnalut426 4 месяца назад +3

    Il faut tout simplement créer un "Saint Cyr femmes", comme il y a une école polytechnique féminine.

    • @audreykarelita
      @audreykarelita 4 месяца назад

      oui

    • @albertnalut426
      @albertnalut426 4 месяца назад

      Vous avez remarqué qu'il n'y a aucune femme dans les unités de combat des russes, ukrainiens, israéliens, du Hamas, syriennes, etc...

    • @audreykarelita
      @audreykarelita 4 месяца назад

      @@albertnalut426 les femmes sont pas responsables de vos guerres

  • @christinealessandrini4280
    @christinealessandrini4280 4 месяца назад

    Si Bachelot ne veut pas parler de ce qu'elle a vécu elle même, elle fait le jeu du silence imposé !!!

  • @lefermier10
    @lefermier10 4 месяца назад +3

    Si vous privez nos soldats de ça, bonne chance pour qu'ils gagnent des guerres quoi
    Plus rien pour remonter le moral des troupes

  • @freepanacee9080
    @freepanacee9080 4 месяца назад

    🤕

  • @marnie5482
    @marnie5482 4 месяца назад +3

    L armée c 'est dur, c est pour se préparer à la guerre.....c est masculin et jadis quand il n y avait pas les femmes, cela n existait pas, un militaire vivait comme dans un monastère mais pour y faire la guerre, c etait hyper safe sur le sujet....Désolée, cela devient le bordel aujourd'hui hein...maintenant vous avez des femmes qui font carrière dans l armée, et vous aurez toujours des victimes, certes😢 des chaudières, et celles qui font des foins...voilà.

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      C'est clair, jadis c'était « hyper safe » avec tous les microbes et le manque d'hygiène quoi
      Faut bien que nos bidasses tirent un coup quoi, ils en ont besoin pour garder la motivation

    • @marieanarkie
      @marieanarkie 3 месяца назад

      on a le droit de vomir en vous lisant ??? le bordel ce n'est pas les femmes dans l'armée ce sont les hommes dangereux. Vous comprenez qu'il n'y a AUCUNE raison à l'agression d'une femme ou bien ??? que ce soit dans la famille, dans la rue ou dans l'armée.

  • @A_jmt
    @A_jmt 4 месяца назад

    ​@dimroussy7272 je n'ai pas dit que certaines femmes n'etaient pas capables, mon propre frère en avait une dans sa promo qui était aussi forte que les mecs. Mais c'était la seule à tenir le niveau.
    Je ne vous apprendrais rien, puisque vous etes coach sportif en vous disant que les efforts de boxe ne sont pas exactement les memes que ceux de la marche de fond avec 40 kg sur le dos et des séquences de course.
    On parle justement de poids egal, donc à priori de taille, de masse musculaire et de performances égales. D'où la nécessité des barèmes égaux. En fait vous apportez de l'eau â mon moulin.
    Enfin pour les petits bourges pas gaulés comme des légionnaires, j'ai justement demandé à mon frère si ce n'était pas compliqué de commander des légionnaires lors des exercices de mise en situation qui sont effectués avec de vraies unités. Il m'a répondu que non parce que le niveau sportif moyen d'une promotion de saint cyr est supérieur au niveau moyen des sous-officiers et des militaires du rang, y compris dans la Légion (dont il convuendrait peut être de démystifier un peu le recrutement. Ce sont de bons soldats, mais comme nos régiments réguliers. Ils ne sont pas au dessus du lot. Il font partie des meilleurs mais le niveau est similaire à celui des autres unités de l'armée de terre.)
    Ah aussi, le recrutement de saint cyr est le moins bourgeois de toutes les grandes écoles. Seuls 30% des élèves sont issus de familles militaires, le reste se répartissant assez équitablement parmi toutes les catégories socio-professionnelles. La encore je l'ai vérifié avec plaisir et surprise quand mon frère m'a présenté ses camarades les plus proches qui formaient un pannel assez large et représentatif de notre société. Je me permet de vous suggérer de vous renseigner un peu avant d'écrire en public.

  • @augustinbelin6767
    @augustinbelin6767 4 месяца назад +2

    Qui osera peut-être un jour dire que la place des femmes n'est pas dans l'armée? Ou bien que, étant donnée les mentalités qui y règne depuis l'âge du lance-pierre, il n'est pas nécessaire qu'elles s’y pressent? Ainsi, celles qui s'y risquent devraient peut-être savoir que metoo a été une étoile filante et que les lois générales du cosmos, n'en sont pas affectées. Ou bien encore, qu'on dise froidement que dans un avenir pas si lointain on admet que le rôle des femmes ce n'est pas d'abord de faire des enfants et de les élever mais d'en tuer (un soldat n'étant le plus souvent qu'un enfant de 20-25 ans). Et enfin, puisque le Poudré accompagné de son bouffi ministre de la PIG (pègre institutionnelle boursoufflée), a gravé dans le marbre que l'avortement était désormais la loi de la République, qu'on en accepte les conséquences. Parenthèse qui n’a rien à voir : c’est qui qui avorte en général, les femmes immigrées ou les bobosses? (bobos au féminin !). Que ceux qui ont des oreilles entendent.

  • @sonyatsu3801
    @sonyatsu3801 4 месяца назад

    Coïncidence: les femmes sont entrées dans l'armée quand les bordels mobiles de campagne ont été supprimés.

  • @audreykarelita
    @audreykarelita 4 месяца назад

    ça fait pitié quand même

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад +1

      Comment ça pitié ? C'est des veinards de pouvoir faire ça sans conséquences, non ?

  • @user-tsxkesg4zts
    @user-tsxkesg4zts 4 месяца назад

    Zemmour, Messiah, Thaïs, Bardella...
    où êtes vous ???

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      Ils trinquent à la gloire de l'armée

  • @philippebestetti
    @philippebestetti 4 месяца назад +3

    Pourquoi ne parle t'on jamais des agressions séquelles commises par les femmes ?

    • @jean-marccaster1917
      @jean-marccaster1917 4 месяца назад +3

      Parce que il n'y en a pas.

    • @Ezelbey1453
      @Ezelbey1453 4 месяца назад +3

      ​@@jean-marccaster1917exactement. Il n'y en a pas ou très peu.

    • @HereDiianas
      @HereDiianas 4 месяца назад +2

      Peut-être tout simplement parce qu'il y en a très peu ! Donc déjà commençant au moins à s'exprimer, prévenir , corriger sur l'immense majorité commis par les hommes ce qui n'empêche à personne de s'exprimer dans les très rare cas ou les bourreaux sont des femmes. Mais dans la majorité des cas les bourreaux s'attaquent à ceux qu'ils considèrent plus faibles qu'eux et pour les femmes ce sont en grande majorité les enfants. Malheureusement dans ce pays on n'écoute toujours pas les enfants victimes de leurs parents, hommes et femmes.

    • @audreykarelita
      @audreykarelita 4 месяца назад

      zéro.

    • @noninscris
      @noninscris 4 месяца назад

      Peut être qu'il n'y en a pas par ommerta, qu'on en parle pas nan ? Ah nan j'oubliais les idéologues ne veulent pas le comprendre des que c'est un homme qui est concerner. Étonnant les groupes d'hommes différents qur je rencontré ou ait rencontré ah moins un à chaque fois à été victime de femmes (fausses accusations, brimade, etc etc).

  • @freepanacee9080
    @freepanacee9080 4 месяца назад

    💙🤍❤️

  • @user-wf5ol1kl8e
    @user-wf5ol1kl8e 4 месяца назад +3

    Militante féministe ???? Pas sûre ...

    • @actio4marchal203
      @actio4marchal203 4 месяца назад +1

      Salut ! Militante Féministe chez les Chiraquiens !..Les affreux, entre Raffarin, Juppé et Sarko... "Au royaume des aveugles les borgnes sont rois...Non je n'ai pas parlé de Pasqua

  • @piteade3696
    @piteade3696 4 месяца назад

    La grande muette...

  • @actio4marchal203
    @actio4marchal203 4 месяца назад

    Je me souviens un jour que j'étais de retour à Bordeaux, sorti de l'école des commandos marines, et je vois les élèves de St Cyr, tout beaux, ils s'apprêtaient à défiler le lendemain ! Eux aussi me voie et se doutent de quelque chose car j'ai la coupe Tap ! Je m'approche et leur demande tout haut : "Alors les Cyrards, ça brille ?" J'ai eu droit à une belle bronca ! Après l'armée c'est pour les durs ! Mais quand la discipline n'est pas respecté c'est un problème au niveau de la hiérarchie ! Un soldat est un combattant ! Aussi ne jamais se laisser faire ! Après le blême des jeunes actuels est que ce sont des gens qui gobent n'importe quoi !..

    • @LILLYWAYNA
      @LILLYWAYNA 4 месяца назад

      😂😂😂 les dialogues dans votre milieu reflètent assez bien vos limites intellectuelles

    • @actio4marchal203
      @actio4marchal203 4 месяца назад

      @@LILLYWAYNA Salut! Ouaip mais quand les Russes et les Iraniens viendront pour vous violer et vois tuer, (Je ne sais dans quel sens pour les seconds ) vous serez bien contente de nous appeler !

    • @actio4marchal203
      @actio4marchal203 4 месяца назад

      @@LILLYWAYNA Salut ! Pour entrer à Saint Cyr il faut être bachelier et lorsque vous en sortez vous avez le niveau d'une licence ! Je suis un Lassalien , et quand je suis entré à l'école des Commandos Marines, je sortais de Science Po Bordeaux ! Le terme "Cirard" , c'est du jargon ! Un sous entendu grossier qui signifie que vous passez plus de temps à soigner vos souliers et votre uniforme qu'a agir ! L'inverse c'est "Crapahut" ! Toutefois, vous serez bien content de nous trouver quand les Russes et les Iraniens vous attaqueront ! Enfin, juste pour votre mesquine réflexion, mon Père disait souvent : "Il n'y a pas de sots métiers, il n'y a que de saites gens !"

    • @LILLYWAYNA
      @LILLYWAYNA 4 месяца назад +1

      @@actio4marchal203 ce besoin pathologique de vouloir prouver qu'on est d'une race supérieure alors qu'on n'a toujours pas compris que le jargon ou le folklore de confraternité sorti de son contexte n'a aucun intérêt ni effet.

    • @actio4marchal203
      @actio4marchal203 4 месяца назад

      @@LILLYWAYNA Mon Dieu ! 🙄

  • @freepanacee9080
    @freepanacee9080 4 месяца назад +1

    💋💙💜💛 Roselyne

  • @beverridge
    @beverridge 4 месяца назад +2

    C'est une pharmacienne, pas un médecin

    • @LILLYWAYNA
      @LILLYWAYNA 4 месяца назад

      Merci de l'avoir remarqué comme moi, et la menteuse quand elle dit qu'elle s'est évanouie lors de son bizutage

  • @MonsieurManatane
    @MonsieurManatane 4 месяца назад +3

    C'est juste des rituels dans ces écoles, c'est la tradition , rien de bien méchant

    • @VanCai9999
      @VanCai9999 4 месяца назад +7

      Harceler quelqu'un n'a rien de léger et peut avoir des conséquences graves sur la victime. Arrêtons de banaliser ce type de comportement.

    • @anjezashahinifanclub
      @anjezashahinifanclub 4 месяца назад +5

      Voilà bien une parole d'homme ! "Rien de bien méchant" quand vous menez ces actes sordides, mais certainement pas quand vous les subissez !

    • @noninscris
      @noninscris 4 месяца назад

      Voilà une réaction de femme tout dans l'émotionnel et toujours les même réponses en mode robot. Si on dit ça ça te gênes nan ? Alors arrête de le dire quand on parle d'hommes

    • @lefermier10
      @lefermier10 4 месяца назад

      C'est clair, c'est ambiance bon enfant. C'est normal chez eux
      On ne peut pas les comprendre en tant que civils

    • @user-tsxkesg4zts
      @user-tsxkesg4zts 4 месяца назад

      Si cela avait été un migrant, bizarrement cela aurait été beaucoup plus grave pour certains