LE FEELING c'est de la conner*e ?
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- Опубликовано: 10 авг 2024
- Pour voir la vidéo de Max YME c'est par ici : • Le feeling : l'excuse ...
La vidéo de Crossroads : • Steve Vai vs Ralph Mac...
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► Pour m’entendre jouer : open.spotify.com/artist/7EQWE...
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► Vous voulez vous mettre à la guitare, voir une partie de mon matos, avoir des petits cadeaux et acheter chez un magasin français ?
Alors direction ce lien : www.paul-beuscher.com/Boutiqu...
► Mon matos :
La liste d'une grande partie de mon matos : redir.love/thocf/chi09i5txo
Ma config PC : bit.ly/instinctgaming-config-F...
Mes enceintes de monitoring : www.paul-beuscher.com/PBSCPro...
Clavier MIDI : shareasale.com/r.cfm?b=117734...
Cordes/jacks/capo/médiators - www.daddario.com/
Micro - bit.ly/FLG_bluebirdSL
Bras articulé pour micro - bit.ly/FLG_compass
Carte son - amzn.to/2QSAA83
Universal Audio (interface audio et simulateur de cab) - www.uaudio.fr/
Casque : amzn.to/2ZSuhFH
DAW : www.ableton.com/
Mon set de micro SSH signature : lemicrocustom.fr/produit/pick...
Caméra : amzn.to/35vSm65
Lumière : amzn.to/2FpTfTm
Objectif : amzn.to/2QsT9k1
Merci d’avoir regardé cette vidéo (et d’avoir lu la description au passage !), n’hésitez pas à vous abonner/liker/partager ;)
Contact pro : fr.garcia.florent@gmail.com (attention, je ne répond pas aux messages perso du style « regarde mon clip ! » ou « tu penses quoi de cette guitare ? » sur cette boite mail, pour ça privilégiez les commentaires, ou les inbox instagram, merci ;)
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00:00 Intro
00:25 C'est quoi le feeling ?
01:49 L'interaction humaine
03:57 Dynamique et construction tmtc
04:40 Le "Y a tro de note olol"
07:12 Le son
08:25 Batio VS Asato
09:28 "L'argument Paganini" 
Видеоклипы
On réglera ça à la loyale avec Max Yme en live ce mercredi à 20h30 sur ma chaine twitch : www.twitch.tv/florentgar
EST-CE QUE PAGANINI ETAIT UN SHREDDER ?
Hâte de voir ça.
non c était
un italien ha ha
Il y a 200 ans iavait déjà des critique du feeling , petit extrait wiki sur paganini
« Je fus une fois à ses concerts, et jamais plus il ne m'y reverra ; il a une grande agilité dans la main gauche, qu'on peut acquérir par l'exercice, sans talent, ni génie, ni esprit, ni intelligence - ce n'est qu'une habileté purement mécanique. Les choses qu'il répète surtout sans cesse sont un inexprimable amalgame sur le chevalet qui ne forme nullement des sons réguliers, mais un gazouillement de moineaux, puis à la fin de chaque variation un pizzicato rapide de six notes avec la main gauche. Il conduit son archet aussi pauvrement qu'on peut l'imaginer. »
paganini etait considéré a son époque comme un virtuose .et il écrivait au service de sa virtuosité .c etait la première star ...il entretenait son apparence physique tres particulière et se mettait en scène tres soigneusement
@@philippebarralis615 première star je ne pense pas vraiment, déjà à l'époque baroque nombre de compositeurs écrivaient pour mettre en avant leur virtuosité (Vivaldi par exemple). Mais dans le principe oui, Paganini, plus tard Liszt, c'était des rock stars
C'est cool d'avoir des vidéos "réponse" comme cela, avec même des contre arguments, sans que ça vire au clash, c'est reposant :)
Est-ce toi, monsieur Fenston d'HFR? :o
@@DansMesCordes Le seul et l'unique, oui :) A qui ai-je l'honneur ?
Le clash Strummer 👍
Tu as réussi à caser logarithmique et exponentielle, chapeau !!! (Même si j'aurai plutôt dit sigmoïde pour éviter un bend qui diverge à l'infini 🙂)
fr.wikipedia.org/wiki/Sigmoïde_(mathématiques)
Le boss final de la vulga youtube francophone ici ? Mais quel heureux hasard :D
Du coup j’ai voulu me renseigner plus en profondeur sur le terme « sigmoïde » et je suis tombé sur des photos peu ragoûtantes sur Google images… Qui aurait cru que ce terme désigne aussi le dernier segment du colon ? 🤓
cool de voir que c'est un petit milieu, abonné à science étonnante, max Yme et a florent Garcia, et au final vous vous connaissez tous, et pas de rivalité, quel pied en vrai...
@@Mortylius idem x)
@@FlorentGarcia ah ah ah!!! J'imagine votre tête à la vue de telles images. Sinon, superbe vidéo sur le feeling, terme qui peut aisément prêter à confusion et n'a pas de réelle définition musicale. Pour ma part, je préfère parler de "personnalité musicale" voire "ďexpressivité de l'âme musicale"(bon ce dernier est un peu ronflant). Riche idée qu'étayer votre propos avec Paganini (au fromage😉). Serait-il possible que vous consacriez un épisode aux gammes "étranges"? Mineur harmonique, diminuées, ton/ton, bartok...(etc). Bonne continuation à vous.Keep on rockin in a free world!!!
Le feeling d un guitariste se mesure à sa capacité à grimacer en faisant un bend.
Bin voilà , j ai clos le débat !
Y'aura pas mieux que Gary Moore alors
Pour le coup Gilmour est plutôt dans le peloton de tête en terme de grimaces
Ne pas oublier de fermer les yeux.
@@Brian77Gilmour Peloton de tête (hop le jeu de mots) composé de Gary Moore, Gilmour, EVH, Dave Murray et Adrian Smith je penses
@@unam7132 : fermer les yeux a son utilité, c'est pas dans les grimaces.
Idem pour le côté bouche ouverte, ça réduit la pression acoustique sur les tympans.
De toutes façons, rien que jouer debout, c'est pour faire le guignol...
Tellement mieux expliqué que la vidéo de Maxime et en plus de je comprends ses points de vue et la plupart du temps je suis d’accord mais il a cette manière de faire qui donne l’impression qu’il cherche juste à juger et à prendre de haut juste pour se sentir moralement supérieur
C’est très désagréable en plus et c’est totalement inutile
L’important c’est de jouer et d’écouter ce qu’on aime et de ne pas juger les autres pour ce qu’ils aiment , si vous n’avez pas le même goût que d’autres personnes ce n’est pas grave vous passez à autre chose et vous ne cherchez pas à prendre les gens de haut pour leur goûts ou choix de vie personnel
Merci pour cette vidéo !
Oooooooh la référence a F-Zero! *Frissons nostalgiques*
Et la BO de F-Zero GX fait parti des meilleures du jeu vidéo, trop peu de personnes le savent.
Toujours un plaisir de voir de la collaboration entre des vidéastes musiciens que j'aime 😊
Toujours très agréable les vidéos ! explications claires et compréhensibles !
J'adore tes vidéos, tu y mets beaucoup de feeling, ça me procure beaucoup d'émotion !
Merci pour cette vidéo qui est un super apport à celle de Max !
Wow ! Superbe explication avec une analyse extrêmement juste !
Ça c'est une vidéo à enregistrer et à garder comme référence !
Tout y est ! Franchement chapeau bas ! Merci beaucoup ! ;-)
Pour moi (Attends avant de bondir), le feeling est une façon s'exprimer un sentiment quelqu'il soit. Et pour y parvenir, la technique est un élément fondamental.
Joue un solo sans aucun bend, pull off, hammer on etc, ça va être plat.
En gros, le feeling est pour moi l'expression de ce qu'a en tête le musicien. Et pour retranscrire ça sur le manche, il a à sa disposition toute une batterie théorique et technique.
Pour ce qui est du schred, c'est juste que c'est pas ma cam. C'est pour ça que j'accroche pas.
Bien d'accord, mais comme dit dans la vidéo il y a différents types de shred. Guthrie govan, buckethead ou certains joueurs de jazz j'aime bien. Mais il faut que le gars (ou la fille, y a des shreddeuses aussi) me laisse respirer. Surtout, ça doit être mis au service du morceau, comme tu dis, c'est une technique, pour justement passer des émotions, raconter une histoire...et pas une fin en soi ou une démonstration technique
@@NicolasGin perso, j'ai rien contre le shred. On accroche ou pas, c'est une question de sensibilité personnelle.
Après, si on ne laisse pas l'auditeur respirer, on le perd. Mais ça, c'est valable quelque soit le style. C'est pas quelque chose de propre au shred.
Bonne soirée.
Kevin Roche et toi êtes les guitaristes les plus sympathiques / talentueux du youtube game français. Pas de chi-chi, pas de parlote faussement cool etc etc...chez vous tout semble naturel, simple, spontané, efficace. Vraiment bravo !
Un truc que j'ai toujours entendu dans mes années conservatoire, c'est que le feel se définit uniquement par son absence. On résonnera plus ou moins bien avec le jeu d'un musicien donné selon nos affinités, mais pour citer Thundercat "if your feel sucks, you just suck".
Bon ça ne fait pas trop avancer le débat, j'en ai conscience.
Excellente vidéo comme d'habitude !
Le solo de Bettencourt sur "GET THE FUNK OUT" en est un exemple. Tellement bien pensé !!!
11:47 il manque dans la description le lien de l’extrait du film Crossroads avec le duel de guitare 😉
Probablement la meilleure vidéo sur le sujet que j'ai vu. Bravo 👌
Je viens de découvrir ta chaîne et ... non je dec je te connais depuis deux ans et tu gères de ouf ! Merci
Cimer !
Très bonne vidéo ! :D
Enfaîte, je pense que toute cette guerre autour du "feeling" est à double sens, il y ceux qui mettent voient la musique uniquement comme de l'expression, et ceux qui jugent la qualité musicale d'une œuvre par son aspect technique, les deux camps s'énervent mutuellement et on en arrive à ce type de débat ahah alors que finalement, tout le monde a un peu raison et tord à la fois
En fait, il suffit juste de remplacer "feeling" par "interprétation" et ça posera de problème à personne. En chant, ça me parait assez courant d'entendre des critiques faire la différence entre la technique (les capacités à aller chercher telle ou telle note) et l'interprétation du ou de la chanteur.se.
Bien vu. Cependant l'idée d'interprétation est beaucoup liée à la musique écrite. On distingue la partition écrite par le compositeur de l'interprétation réalisée par l'interprète. L'interprétation sera tout ce qui ne figure pas sur la partition et fait que Glenn Gould ne ressemble pas à Kempf et qu'ils ne ressemblent pas à un fichier midi.
On interprète une musique préalablement écrite. Pour la musique improvisée, ou les musiques de tradition non écrite, peut être faut il encore un autre mot.
C'est ça, j'ai plus en tête que l'interprétation se rapporte à un morceau d'un compositeur : comment on concilie ce qu'a écrit le compositeur avec notre vision de sa musique, et le feeling est presque une caractéristique du jeu d'une personne. Mais quelqu'un qui a une bonne interprétation a presque nécessairement un bon feeling (alors que je pense qu'on peut avoir un bon feeling et être à la ramasse dès qu'on joue le morceau d'un autre)
@@zwieglupglup : oh, tu sais, tu peux très bien avoir une interprétation sur fichier MIDI, mais tu vas en chier pour y arriver!
Bravo a toi pour le superbe contenu que tu nous propose. 👍🤟
Toujours aussi satisfaisant t'es vidéos 🖖
À quand une vidéo sur les Doors ?
Ca serait cool d'ajouter dans la description la liste des artistes nommés, ca m'éviterai d'essayer de deviner comment ils s'écrivent. Merci bisous.
J'aime beaucoup ton analyse. Merci pour cette video 👍🏻
Au lieu de feeling, je pourrais parler "d'approche" : une manière d'envisager le jeu, les articulations et les inspirations, et la façon d'agencer tout cela, de rendre ces éléments organiques, fluides, comme "allant de soi".
Quand tu entends Garstka jouer de la batterie, tu sens une approche différente que celle de Sean Reinert (RIP). Pourtant, tous deux sont des gros techniciens de batterie Metal à grosse valence Jazz.
On pourrait faire la même entre Di Giorgio et Sean Malone (RIP) à la basse Jazz et Metal, ou entre Chuck Schuldiner (RIP) et Patrick Mameli pour la guitare... Ben Jazz et Metal :'D Il suffit de comparer le Human de Death et le Testimony of the Ancients de Pestilence, ainsi que le Individual Thought Patterns de Death et le Spheres de Pestilence, pour voir que les approches de chaque leader de ces groupes est totalement différente (et c'est intéressant car Schuldiner et Mameli sont des gratteux, mais également les têtes pensantes de leur groupe respectif).
Nunooooooo ! Trop cool que tu parles de lui. Je le kiffe. L'art du riff.
Très bonne vidéos comme d'habitude
Complètement en accord avec ton analyse. C'est très bien argumenté, bravo ! Justement ... à quand une vidéo pour exposer la richesse (aussi bien rythmique, feeling et technique) du jeu de Nuno ? :-)
Le feeling s'efface rapidement devant le type de bois utilisé.
😂
Merci pour ces petites secondes de rire :)
une seule exception : si c'est gilmour qui joue
@@custino22 : oui! Là, on a l'impression d'avoir pris du valium alors que lui, il lui faut de la coke pour jouer comme ça!
Le feeling en musique pour ma part !!! C’est la capacité d’un musicien de mettre sa technique (peu importe le niveau) au service de la musique !
Oui, ç'est ça le plus important,
c'est ça
_"au service de la musique !"_
La musique en elle même n'a que peu d'intérêt, ce qui est intéressant c'est la "magie" ou la "transe" qu'elle peut susciter... Et la plupart des gratteux, surtout ceux qui opposent feeling et technique, et généralement jouent pentatonique sur des Fender ou Gibson, manquent absolument de ça... et... surtout de "vocabulaire" harmonique...
@@harounel-poussah6936 mouais.... si tu veux ! j'oppose ni l'un a l'autre les deux fonctionnent ensemble. Mais bon quand on commence par "la musique a peu d'intérêt" pour conclure par vocabulaire harmonique, en passant par le cliché Fender Gibson a mon avis on sera jamais d'accord ! ;)
@@alostdecade6057
*_"Mais bon quand on commence par "la musique a peu d'intérêt"_*
Faire des citations incomplètes est toujours preuve de mauvaise foi... vu que ça continue avec _"ce qui est intéressant c'est la "magie" ou la "transe" qu'elle peut susciter"_
T'es tu jamais rendu à un concert de musique classique indienne ou de Zeuhl, par exemple de Magma? Ou même assisté à une vraie cérémonie Vaudou en Afrique de l'ouest? Si c'est le cas, tu peux éventuellement comprendre de quoi je parle!
Les champs émotionnels dans lesquels tu vas évoluer sont directement liés aux gammes/modes que tu utilises, et donc à ton vocabulaire harmonique vu que gammes = accords : tu sais ce qu'un accord 13e, non?
*_"en passant par le cliché Fender Gibson"_*
Ah, j'ai eu une Strat US (très customisée) pendant 9 ans comme seule guitare... elle m’occasionna 8 ans de tendinites, c'est vraiment à chier : t'es tout le temps obligé de lutter contre la gratte pour la faire sonner, c'est encore pire que ma meuf, ensuite, t'en tapes 6h par jour, t'es sur les rotules jusqu'au landemain, rien d'étonnant que ce soit la pelle où les utilisateurs tendent le + à être alcoolo, toxico ou les deux.
Heureusement, j'ai les doigts trop gros pour les Gibson, je n'ai donc pas trop saigné dessus, mon pote avec la LP 1976 non plus, mais les problèmes ont commencé durant sa période Al Di Meola : ça lui flinguait juste les cartilages... C'est assez génial de te manger des piquouzes dans les mans avant les concerts, les infiltrations, c'est la teuf! Surtout avec près de 100 élèves, à taper tous les remplacements, les sessions, à être à la fois dans un groupe de Zeuhl et dans un orchestre de bal pro...
En plus, niveau son, ça ne cassait pas 3 pattes à une mouche...
Et sérieusement, j'ai jamais vu un utilisateur Vigier, Ibanez, Jackson, Auerswald, Teufel, Leduc, Charvel, Aria Pro2, Parker, etc etc, faire le troll avec la pougnetta nommée "feeling" : il semble que le point Godwin de la guitare qu'est le feeling émane TOUT LE TEMPS d'utilisateurs Gibson ou Fender! D'ailleurs, j'ai toujours remarqué que ces trolls étaient, au mieux, capables de jouer de la patatonique _[sic.]_
D'ailleurs, le premier troll qui m'aie pourri la life était modo sur un forum de lutherie, avait une LesPaul des 60's depuis milieu 70's, roulait en Harley, était concierge et avait réussi à se chiner une ES-335 signature BB King... Ça se passait bien jusqu'à ce qu'il m'entende jouer la Samba de Sausalito de Santana, sauf que, comme Carlos avait pris un buvard, il avait oublié de jouer dessus et bon, jouer comme Santana sur sa période jazz fusion(1972-1974), c'est super facile, enfin, pas pour ce gus qui jusque là se prenait pour le guitar hero du forum avec, je cite, la chemise à carreaux, la casquette sur la tête et les doigts connectés directement sur le cœur...Quelle horreur, j'ai joué en Dorien ce qui pour un concierge pseudo-gratteux est à peu près équivalent à doryphore pour un jardinier
*_"a mon avis on sera jamais d'accord ! ;)"_*
Quand j'ai raison, je me moque un peu de gagner l'adhésion de quiconque, même s'il est vrai que le genre de phrase que j'ai le plus entendu de ma vie c'est grosso merdo des excuses du fait que j'avais raison et qu'on me prit pour une bille. Bien sur, ça arrive quand les pinpins se la retrouve enfoncée bien profond et sans vaseline... et là, c'est un plaisir délicieusement sadique de faussement compatir tout en en rajoutant une couche pour que ça se sente encore + mal...
super vidéo ;) J'espère pouvoir être là mercredi soir ^^
" par la technique je me débarrasse de la technique " je sais plus qui à dit ça il y a longtemps mais ça résume un peu le propos, non ?
vraiment top tes vidéos, et tes sonf sur spotify super cool, merci !
Merci pour cette vidéo très instructive
crossraod cette fin incroyable, le battle de guitare le plus époustouflant ! steve vai ce génie
Super épisode :)
Quand tu évoques les mille et une façons de faire un bend, guitare à l'appui, j'ai immédiatement eu Gary Moore - Parisienne Walkways qui s'est mis en marche dans ma tête. L'exemple était 👌
Très bonne vidéo.
Il y a du feeling dans tout style ou on entend bien que c’est un humain qui joue; perso quand j’entends Malmsteen jouer en plus du feeling général les passages en mode tgv me font vibrer pour le côté « haute voltige », la montée d’adrénaline du à l’accélération sur certains passages avec un son qui n’abuse pas de la compression. Mais bon Malmsteen est un Dieu qui a n’a besoin de trop d’artifice 😉
Par contre oui ce feeling de haute voltige se perd si le son a trop produit.
Après je pense Max Yme en voulait plus à la définition du feeling par les boomers qui oppose feeling et technique qu’à la notion de feeling en elle-même en fait 😁
Le feeling peut exister dés qu'on a un son très humain, avec une qualité mélodique ou un phrasé reconnaissable, le problème pour moi vient surtout des boomeurs qui nous expliquent que dés que tu joues pas à 2 à l'heure sans faire des bends de partout, en gros t'as pas de feeling
Considérer que Marty Friedman ou Malmsteen (premières années) jouent sans feeling parce que ça va vite c'est de la folie furieuse
Ma vision du feeling pour le dire simplement, c'est juste s'écouter jouer et ne pas jouer machinalement
"c'est juste s'écouter jouer"
Je crois pas qu'il faille entendre "s'écouter jouer" comme quand on dit "il s'écoute parler".. Son commentaire me parle vachement, effectivement je trouve que y a une différence de substance et de sensibilité dans le son quand on fait pas seulement se laisser guider par son inspi mais que justement on prend le temps et/ou le recul de bien saisir ce qu'on cherche à exprimer et marquer pleinement son intention.. d'où "s'écouter jouer", mesurer l'enjeu de ce qu'on construit plutôt que divaguer machinalement
Ce qui compte c'est surtout écouter les autres pendant que tu joues.
@@borisgariod2636 _"effectivement je trouve que y a une différence de substance et de sensibilité dans le son quand on fait pas seulement se laisser guider par son inspi mais que justement on prend le temps et/ou le recul de bien saisir ce qu'on cherche à exprimer et marquer pleinement son intention.. "_
=> Si tu crois que t'as que ça à faire quand t'es en train de taper un solo lors d'un concert, effectivement, avec de telles considérations philosophiques, il te reste le temps pour jouer les parties de basse de Waters sur Comfortably Dumb...
Merci beaucoup pour ton point de vue ! Et ce que j'ai particulièrement aimé : découvrir des nouveaux groupes ou musiciens à écouter ! Ce serait chouette d'en savoir plus sur certains groupes que t'aimes ou que tu fais découvrir !!!
Bonjour
d'abord merci pour vos vidéos, toujours très intéressantes même si je n'ai pas toujours le même point de vue et les mêmes goûts que vous.
Sur le feeling il me semble que tout le monde a oublié que ce mot vient du blues et du jazz. Il décrivait une façon de jouer avec sensibilité qui fut longtemps propre aux Noirs américains.
Je pense que ce feeling historique se perd, ou s'est déjà perdu, fatalement, parce qu'il était intimement lié à la condition sociale et aux conditions de vie dures des Noirs des USA, qui ont conditionné inconsciemment le rapport physique de ces musiciens aux instruments et à la musique, sans parler de la priorité qui était alors donnée au feeling dès l'apprentissage de la musique. (Le même phénomène est repérable pour la façon de jouer du flamenco chez les gitans espagnols dont la vie était beaucoup plus dure au début du XXème siècle qu'aujourd'hui.)
Bref, la meilleure façon de comprendre ce que le feeling était, c'est d'écouter les 55 premières secondes de ce morceau de Buddy Guy :
ruclips.net/video/fOndZWxIi4I/видео.html
Tout ce qui me froissait dans la vidéo de Max sont éclaircies ici. Super vidéo !
Merci Flo !! C'est toujours un plaisir de regarder tes vidéos, par compte la 12 cordes qu'on aperçois derrière on en parle ?? J'avais déjà évoqué le sujet dans un ancien commentaire mais te semblerai tu possible de nous faire un jour une petite analyse sur par exemple John Butller et le morceau Ocean ou un autre guitariste du même genre stp. Même un Justin King, j'aime vraiment beaucoup. Encore merci pour le partage d'information !! Biz
Merci ! Pour la 12 cordes je pense plus l'exploiter pendant un live twitch un jour que pour une grosse vidéo youtube !
Super vidéo interessant cette histoire de feeling ! Pour moi ça passe par la mélodie mais aussi par le rythme, les solos avec plein de notes ont du coup un rythme monotone et le feeling passe moins (silence entre les notes etc...)
Mais bon je sais même pas si il y a sujet à débât vu qu'au final c'est hyper subjectif
Complètement d’accord avec toi Flo, et cela s’applique comme tu l’as dit également à mon instrument (piano), un George Duke avec sa technique ne sonnera pas comme un Chick Corea même si ils jouent le même plan. C’est une question de vélocité, d’émotions et de passée musicale.
When you’re dreaming with a broken heart
The waking up is the hardest part
You roll out of bed and down on your knees
And for a moment, you can hardly breathe
Wondering, “Was she really here?
Is she standing in my room?”
No she’s not
‘Cause she’s gone, gone, gone, gone, gone
J'ai la sensation que c'est un regard de guitariste, sur des gens qui ne regardent que la guitare.
Oui j'ai toujours plus parler de feeling entre musiciens, étant batteur très amateur j'ai quand même eu la chance d'avoir un bon feeling avec les autres membres du groupe. Cette petite étincelle quand tu joues la partition, qu'à des moments c'est raté alors qu'il n'y avait pas trop d'erreur, puis des moments tout le monde se regarde avec ce petit hochement de tête. Forcément, ça repose sur des techniques, une rythmique et de la répétition. Mais y a ces moments magiques où tu n'as que l'intro, puis chacun propose un truc et pendant que tu joues un des gars va changer un truc et ça prend du relief.
Le feeling, je pense que c'est juste avoir l'espace pour s'exprimer, un jeune guitariste qui galère déjà a faire les croches d'un morceau connu en rythme, il n'a pas la place et le temps d'y mettre sa patte. Voilà pourquoi, plein de jeunes groupes ont du mal à nous faire ressentir quelque chose alors qu'il joue un morceau ultra connu, qu'ils sont dans le temps, que tout est là, mais que l'émotion, bin c'est des mecs qui saignent juste pour jouer le truc correctement.
Voilà pourquoi, le feeling c'est peut être juste l'expression des heures qu'on a passé à bosser des plans et des techniques, car l'aisance, donne la place au plaisir, et à l'interprétation. Y a pas besoin d'un grand niveau et de morceaux ultra technique, mais il faut être bien.
C'est sûr que les mecs dans la performance technique, quand ils jouent avec leur propre limite technique ça ne sonne pas, aisance, le mec est dans le combat, une lutte avec l'enchainement des notes. C'est comme comparer la gymnastique rythmique et les concours de force où on jette des troncs en l'air. Après il y a plein de niveaux de shred, mais plus tu mets de notes et augmente le tempo, plus il faut de l'aisance technique pour avoir le temps d'articuler et d'y mettre ta patte. Après bien sûr on peut être un bon guitariste et ne jamais aller vers les rythmes et enchainements complexes. Oui parfois faire sonner une note comme on veut la faire sonner, c'est tout aussi compliqué.
Mais feeling et groove sont deux mots valises que les spectateurs aiment utiliser, or le mec sur scène peut avoir l'impression d'être hyper en galère et de récupérer les deux gros pains qu'il vient de faire. Le ressenti sur scène est parfois très différent du ressenti du public. Car les musiciens font parfois de meilleurs concerts que d'autres, mais les pros savent lisser le truc pour qu'on est l'impression qu'ils ne sont pas dans un jour sans (après ça arrive quand même qu'on ressente les gars qui sont aux fraises).
_"C'est sûr que les mecs dans la performance technique, quand ils jouent avec leur propre limite technique ça ne sonne pas, aisance, le mec est dans le combat, une lutte avec l'enchainement des notes."_
Pougnetta : c'est les mecs les + techniques qui ont le + de feeling!
_"Après bien sûr on peut être un bon guitariste et ne jamais aller vers les rythmes et enchainements complexes. Oui parfois faire sonner une note comme on veut la faire sonner, c'est tout aussi compliqué."_
Ben non, ce qui est surtout chiant, c'est pour programmer le Triaxis, l'Eventide, le MPX-G2, le Switchblade GL et surtout le Doepfer MCV24 qui pilote les MoogerFooger... Ensuite, tu sélectionnes le patch idoine sur ton pédalier MIDI et hop, tu poses tes doigts et ça sonne comme tu veux.
J'dois pas être normal face à la musique. J'me prends pas le bulbe. J'ai une graduation qui va de "Beurk" à "Putain, c'est bon ça !" Entre, il y a beaucoup d'échelons.
Par exemple, le petit album que tu as fait, je l'ai téléchargé en Flac ; sur ma super chaine, c'est impeccable. Le son est bien placé, y en a partout devant moi et sur les côtés, je prends du plaisir, donc c'est plutôt en haut de l'échelle ! Je ne cherche pas la technique, où, comment, pourquoi ; ça me plait ou pas !
Reconnaitre que quelqu'un maitrise son instrument ce n'est pas forcement aimer ce qu'il joue.
PS : J'aime bien tes vidéos !
Très bon ! Je joue du sax, le feeling est très important mais la technique l'est encore plus.
Je suis entièrement d'accord avec toi au sujet d'Holdsworth! Sa vision de la musique est très mathématique et complexe, il y a des morceaux que je trouve absolument magnifiques mais c'est évident qu'ils ne peuvent pas procurer d'émotions à une oreille non avertie...
Super vidéo👍👍👍👌👌
Pour ce qui est de Paganini, sa musique était justement faite pour être très démonstrative techniquement. Il était justement connu et apprécié pour sa virtuosité exceptionnelle pour l'époque. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de "feeling" dans ses Caprices, mais un pianiste virtuose de la même époque comme Liszt s'est complètement détaché des prouesses techniques de ses œuvres de jeunesse pour redonner plus "d'âme" (et donc de feeling) à ses œuvres plus tardives.
J'ai un bon feeling avec cette vidéo 😜 troll effectué, j'adore tes vidéos je m'efforce de m'améliorer grâce à tes conseils
J'ai oublié un élément essentiel dans mon commentaire. Le placement joue énormément dans le rendu. Par rapport à ce que ferait un VST sur une participation écrite, un "bon musicien" effectuera un choix de placement et d'accentuation qui dépendra de sa technique, mais surtout de sa sensibilité et de son intention. Par exemple, "jouer dans le fond du temps" au lieu de jouer "au cordeau".
Au final, je pense que la qualité de n'importe quelle oeuvre artistique, qu'elle soit musicale ou autre, est proportionnelle à l'énergie que l'artiste a insufflé dedans.
C'est donc majoritairement et surtout une question de feeling.
La technique n'est qu'un moyen en musique, et surtout pas une finalité.
Bien sûr, quelques bases "techniques" sont tout de même requises, mais je pense qu'on peut faire des choses grandioses avec des connaissances techniques rudimentaires.
Il y a plein de morceaux ultra percutants qui sont pourtant techniquement super simples ; qui n'a pas senti ses poils se hérisser sur Eye of the tiger, Smell like teen spirit ou Hotel California par exemple (pour ne citer que ceux là..) ?
Techniquement ce sont pourtant des morceaux simples, mais tout est dans le toucher, le feeling, l'intention est juste.
Si l'intention est bonne à la base, si on est dans un feeling juste, (peut-être est-ce quand on est en parfaite adéquation avec l'enfant qui est en nous, difficile à analyser mais vous voyez ce que je veux dire..) alors on dégage une puissance que toutes les techniques du monde ne pourront jamais atteindre..
Comme disait le philosophe Bernard Lavilliers (!) ; la musique est avant tout un cri qui vient de l'intérieur
le feeling, c'est quand c'est pas chiant à écouter
Correction c'est quand tu trouves que c'est pas chiant à écouter
@At War With Satan bonsoir, non. ;)
Top cette vidéo. Je pourrais t'écouter parler de musique toute la journée ... enfin pas tout à fait quand même
Derien pour l'idée.
En vérité, le plus gros problème des solos hyper rapides c'est qu'on est privés du kif ultime de pouvoir chantonner au dessus quand on écoute le morceau dans la bagnole. Donc j'ai naturellement tendance à bannir les morceaux avec des solos où la rapidité est largement présente.
LOL Angelo Batio xD le plus gros beauf de la gratte avec Malmsteen ( même si j'adore ce dernier)!
Malmsteen a des choses à dire (enfin, avait...), mais Batio, je n'ai jamais rien entendu d'intéressant de lui. J'ai vraiment l'impression que c'est l'incarnation de la branlette virtuose, bien plus que Malmsteen.
Excellente vidéo
On en parle un peu dans la vidéo mais je pense qu'il y a aussi une notion de la perfection de l'imperfection. Par exemple certain morceaux de led zep ont été remis au tempo par des ingés son et le résultat est très fade. Ce sont les petits défauts qui font de ces morceaux ces chefs d'œuvre.
Yop. Je commente rarement ta chaîne mais je la suis quasi depuis le début . Mais je pose ça " y a le bon et le mauvais feeling . Y a le mec il vient il joue ......y a le feeling....et y a le mec il vient il joue......y a le feeling mais c est pas pareil " 😎
Elle est sans doute là la solution (cf l'exemple de Paganini) : Jouer avec feeling c'est avoir une compréhension de l'oeuvre qu'on interprète ou du contexte dans lequel on improvise pour apporter une interprétation en cohésion avec l'intention de la pièce de musique et sa propre personnalité . En bref le feeling c'est la rencontre entre le musicien et l'oeuvre.
En parlant de feeling et de nombre de notes, me vient une question : Gary Moore est-il un bon guitariste ?
Le meilleure meme
Certainement
Content que tu parles de Nuno Bettencourt, dommage qu'on ne l'entende pas sur la vidéo. Il prouve qu'on peut shredder(et pas comme un porc) sans perdre le "feeling"; comme tu le dis si bien, c'est plus une question de dynamique et une manière de doser le fameux et également galvaudé duo "tension-détente". Cela dit il ne peut pas être résumé au titre de shredder, meme si ça reflète une bonne part de son jeu au sein du groupe Extreme. Cela reste très ludique et fun. Voir ce qu'il a fait avec Population 1 et "love"(Dramagods)ou toute la diversité de son talent éclate.
Si le feeling c’est exprimer une émotion, en ce qui concerne le dégoût (et la colère ) il faut écouter le solo de Richard Thompson dans Put it there Pal. C’est bouleversant
Au feeling, je dirais que c'est une vidéo une très intéressante ! 😁
Pour moi, le feeling c'est vraiment un état d'esprit où tu es très lié à ton instrument et que tu fusionne avec la musique sur laquelle tu joue, quand tu sais placé le son de ta guitare où il faut et quand il faut.
très bonne vidéo ! 100% d'accord ! :
Salut Flo!
Au moins avec toi, on a pas l'impression de se faire insulter. Je ne suis pas fan de vitesse. Ca me donne la gerbe au bout d'un moment. Mais j'aime qu'il y ait quelques plans comme ça sur un solo plus aérien. J'aime beaucoup ta vision de la chose.
Il existe du jazz-rock (plus tard labellé "jazz fusion") organique. Jeff beck "Blow by blow", Billy Cobham "Spectrum" avec le génial Tommy Bolin (Qui connaît Tommy Bolin ? Hors Deep Purple...
Je viens de finir la vidéo. C'est bieng
super video !! (j'en suis qu'à la premiere minute) mais fait gaffe tu as un gros bruit de fond derrière
Complément indispensable à la vidéo de Max qui, comme d'hab', a un avis très tranché/chant 👊
ah, je viens de découvrir que j'aime pas le jazz-fusion 😁 Mais très cool vidéo ! Concernant les 24 caprices, seule l'interprétation de Salvatore Accardo me fout les larmes
D'accord pour le jazz fusion. Je croyais être éclectique....bah à voir finalement.
Nuno Bettencourt, pour moi un des meilleurs. Un son magique, une technique impressionnante et des solos dingues. Get the funk out notamment, sacré feelin... Rythmique pardon ! Rythmique.
ah ce sujet, qui selon les époques divergent, et divergeront encore, peut être est ce francophone, une anecdote vécu, quand j'étais jeune guitariste en apprentissage, j'étais chez un ami prix de conservatoire au piano, et dingue de musique de film, qui aimait parler avec moi, car même si j'étais pas bon du tout a mes débuts, vu que j'ai commencer a apprendre a 21 ans, ce qui est pénalisant comparé a ceux qui débutent enfant et adolescent, j'avais une oreille et une culture mélomane très large, allant autant du rock blues, jazz, musique classique, brésilienne, magma, sans trop rentrer dans les détails, me disant les désavantages de l'autodidacte, qui apprend tout seul, oui c'est ce que j'ai fait au début, il me confia, que le fait que lui était bon lecteur, lui permettait d'entendre les partitions de Jazz, mais avait pas ce feeling dans les doigts, on échangeait, car même si il était dur avec moi, il m'avait dit que tu as tellement de volonté que tu vas y arriver, et quelques années, j'ai pris des cours avec une non voyante, qui m'a identifié, les défauts et qualités, et compris l'importance du son dans la musique, et que tout s'apprend, il est vrai que par exemple, les rythmes composés, c'était accessible pour moi rapidement, est ce pour autant que je n'avais pas autre chose a apprendre, loin de là , une autre aberration, ceux qui jouent du reggae a la guitare, qui vont dire tu le sens ou tu le sens pas, pareil sonner reggae pas difficile pour moi, mais c''est pas autant que les autres peuvent pas apprendre, de mon expérience, on doit revenir toujours a l'humilité que demande cet art, ou chaque musicien a son importance, et que cela reste humain, que la machine qui a son importance, ne fera jamais
Quand on compose et que l'on joue du gospel on parle de feeling. Car on souhaite communiquer une émotion. Sa change donc la vision d'improvisation pour être uni dans la même vision et donner de l'unité tout en laissant chacun interprète l'émotion à ça façon.
Je suis batteur et je parle de feeling dans un sens, non pas d'emotion partagée mais plus dans l'idée qu'un même plan en fonction de qui le joue (donc l'approche de la musique et le placement dans le temps) sonnera différemment
La question inverse serait de se demander si il faut théoriser avant d avoir le sentiment d exercer une note ou série de notes ce qui est valable dans Léa composition je suis entièrement d accord avec toi (d ailleurs j apprend énormément à t écouter ) le therme plus approprié serais » ressenti « car on ne peut pas s improviser grand guitariste sans un esprit de compositeur ; a. Cela on ajoute une connaissance technique et on fabrique un morceaux ou solo .j ai le feeling qui peut tout ce passer c est ce que l on peut garder d un artiste que l on trouve inspiré sur son œuvre ou sur l instant je crois qu il faut e ou ter pour apprendre et de part de fait s enrichir de connaissance afin de parfaire et millimétré son jeu quelqu en soit l intention . Comme tu le dit très justement steve va in est pas jean Félix lalanne l un comme l autre aurait de sérieuse lacune à créer une œuvre soit dite classique pour l un soit dite novatrice de son temps .
Merci :)
Bon pour apporter ma pierre à l'édifice du débat sur le feeling je citerai Muddy Waters "Je ne sais pas combien de mesures on joue, on ne les compte pas, on les sent".
Tres cool comme vidéo réponse. GG pour ta chaine. Ca pourrait etre cool un test du pluggin archetype de Tim Henson . Je me tate à me le prendre perso.
Celui qui fait autorité sur la question du feeling, c'est Maurice qui disait :
"Feelings, nothing more than feelings,
Trying to forget my feelings of love".
Sacré Maurice, y'en a pas deux des comme lui !
Je crois que le gros soucis c'est que les gens opposent le "feeling" à la technique (et à la vélocité). Genre quelqu'un qui serait hyper technique et joue vite n'aurait pas de feeling. Or, un mec comme Gilmour a une sacrée technique. Jouer comme il joue, ça vient pas de la planète mars, il a bossé des années avant de réussir à choper son phrasé, le son, ses gimmicks, son vibrato, etc... Il joue juste lentement. Mais ça reste de la technique. Jouer rapidement ou lentement, c'est pas opposer technique vs feeling. Les deux sont techniques. Et les deux peuvent avoir de l'âme ou pas.
Ces vidéos qui procurent tant d’émotions ;p
Merci pour tes vidéos Florent. Tu pourrais en faire une sur Uli Jon Roth stp?
salut Florent,j'ai tendance adire que le feeling vient de la main droite.le bon mélange entre un bon coup de médiator bien franc et la souplesse du poigniet.d'ou le manque de feeling chez certain shreders,ils perdent en nuance au médiator,leur main droite est en mode automatique.Nuno est un tres bon exemple de shred maitrisé,on sent qu il en a encore sous le pied.Darell,Govan,Vai,Satch ou Plini pour ne citer qu'eux on aussi cette facultée.Clapton aussi est tres souple du poignet et attaque bien les cordes.Et bien sur notre idole a tous monsieur Eddie Van Halen avec ces fulgurances.ces attaques franches sa précision et la bonne humeur pour enrober tout ça.Je pense que c'est une capacité phisique,au niveau tendinaire.Independament de leurs talents ou de leurs capacitées se son des gens qui on énormément joué de leur instrument.Mon point de vue est que peut m inporte la vitesse d exécution ou la technique employée c'est le son qui compte ou la musicalité...
Encore une bonne analyse comme d'habitude , mais pourrais tu faire une video sur Zappa ? merci d'avance !
Je me joins à ta demande 😉
Le feeling, c'est par le travail, l'étude et la technique, s'en libérer pour laisser une place à l'expressivité, en gros ne jamais jouer deux fois la même chose parce que c'est impossible, question d'humeur, de fatigue, d'énergie, de phase lunaire et de ce que t'as mangé ^^ etc...
Alors que d'habitude, j'suis assez d'accord sur tes vidéos, je trouve qu'il y a un grand manque dans ton explication du feeling : Le groove.
Les shredders ont une vitesse d'exécution qui rend le groove complexe (en réalisation) et sans groove, c'est froid.
Une bonne partie du ressenti du feeling vient du groove, c'est lui qui fait passer le "c'est bien" à "ça dechire grave".
Donc se limiter à la note et à la dynamique c'est enlever une grosse partie de l'explication. D'ailleurs le sens du groove se developpe petit à petit et c'est pour cela qu'on est plus apte a choper le sens d'un groove avec l'experience et donc a comprendre le shred
t'en penses quoi ?
Je serais curieux de voir d'autres réponses dessus, du coup je poste cette réponse pour être notifié (et rentre ce commentaire plus visible)
Tout dépend de ce que tu englobes dans le « groove »
J’ai plus de facilité à concevoir un solo bien sentie mais sans groove , qu’un groove sans feeling derrière.
Le feeling est a la base du « groove » ( hors musique électronique) c’est à dire être suffisamment sensible au rythme pour pouvoir t’amuser avec le tempo et y mettre de l’organique et du relief et du coup groover.
D’ailleurs j’ai tendance à l’associer au rythme ( peu importe l’instrument) J’attend pas forcément d’un solo qu’il groove (bien que ça puisse être un plus dans le narratif du solo, selon le style).
@@unam7132 ben groove ok va avoir le même soucis que feeling je crois. Mais je pense quand même que les deux sont indissociables car le ressenti rythmique joue sur le ressenti global. Une seul note bien placée peut avoir un effet énorme. Et c'est ce feeling rythmique qui va donner cet effet
Le Groove, c'est au batteur de le donner en jouant avant le temps en petit groupe et derrière le temps en big band, alors que tout le reste joue sur le temps avec la basse pour donner le tempo...
Mais c'est certain que si tu bosses ton instru avec une boîte à rythme, tu es seul à pouvoir le donner, alors que si tu utilises un séquenceur, tu peux claquer un groove quantize sur la caisse.
Pour le reste, par essence, le rock, ça groove comme une cacahuète
@@harounel-poussah6936 C'est pas au batteur de donner le groove !!
Le groove c'est juste la manière dont on pose le temps. Un guitariste groove, un violoniste groove.
Le rock groove aussi. Quel est la difference entre un groupe qui joue bien et un groupe qui déchire sa race : Le groove. 2 musiciens peuvent jouer exactement la même suite de note, avec la même intention, mais si un groove, on aura un feeling superieur (attention, je definie pas groove comme le style de musique mais comme sa definition originel : etre dans le rythme )
Le mot feeling est un mot fourre tout qui permet de parler d'un sentiment sans avoir à creuser trop profondément la question.
En revanche, il y'a une notion fondamentale en art, c'est celle du style.
Et là le couperet est sévère : ce qui distingue l'artiste important du suiveur, c'est le style, le fait d'avoir ouvert une nouvelle voie de langage comme Christophe Colomb a ouvert une nouvelle voie navigable et que les milliers qui font la même chose chaque année ne nous intéressent pas vraiment.
Le style, c'est un nouvel éclairage sur une histoire qui en révèle de facto un nouveau contenu. Et plus on a de style, plus on a a mettre de richesses dans chaque note et donc plus on est capable de jouer : lentement.
En musique classique, que ce soit individuellement ou en orchestre, seuls les grands maîtres peuvent réduire les tempi sans ruiner l'intensité de l'oeuvre.
Les sons préenregistrés quant à eux peuvent bien copier, ils ne pourront précisément jamais offrir d'eux-mêmes un nouveau style car celui-ci est un jaillissement individuel d'une personnalité.
Ouverture d'esprit, analyse simple d'un sujet clivant. Tu es vraiment guitariste ? A lire les commentaires, ceux qui te suivent te ressemblent et ça fait du bien !!
Ya pas le lien pour l'extrait de Crossroads :P
Sinon super vidéo comme toujours
Les commentaires sont géniaux : ils cristallisent la difficulté principale qui est la question « c’est quoi le feeling ? On met quoi dedans ? »
Tellement de richesse dans les réponses
Super complément avec la vidéo mentionnée. Je parlerais plus de "ressenti" que de feeling. Le musicien a sa formation et va forcément privilégier des formes et de styles dans lesquels il aura baigné. Un musicien de reggae ne sera pas très à l'aise dans du métal de la même façon que je vois mal un shredder improviser dans une formation de jazz manouche. Les trois genres ont leur qualité mais la technique ne permet pas pour autant de sauter de l'un à l'autre sans bosser un peu le truc en amont. Après d'un point de vue personnel ce qui me gêne avec la branche shredder (même si je me suis arrêté aux années 90 et que les choses ont évoluées depuis comme c'est très bien expliqué dans cette vidéo) c'est davantage le langage harmonique qui semble souvent être une redite des excès de la période fin 18eme / début 19eme siècle mais avec le coté virtuose exacerbé au détriment de la recherche dans la composition. Jouer vite et bien c'est super et je n'en suis pas capable! Mais pour viser quoi? J'ai l'impression que quelque chose s'est perdu. Les grands compositeurs n'étaient pas des virtuoses de leur instruments. Par exemple Stravinski à ses débuts n'avait pas une très bonne réputation pour diriger un orchestre mais il a quand même pondu le Sacre du printemps! Frank Zappa plus tard n'a pas hésité à refiler ses parties de guitares compliquées à Steve Vai. Et lorsque la guitare ne suffisait plus à alimenter son immagination, Zappa s'est tourné vers d'autres textures (the yellow shark). Bref voilà pour mon pavé...
Je me demande pourquoi je n'étais pas abonné avant ! =) +1
Super vidéo.
Je pense qu'il aurait été intéressant de parler de la différence de traitements entre les instruments, car ce genre de reproches : "y'a pas de feeling, pas d'âme, etc...", c'est un reproche qu'on fait aux guitaristes uniquement.
Jamais on ne dit ça d'un pianiste ou d'un violoniste virtuose....