Паровой или водяной метод? Что выбрать? Автоклав НЕФОР.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 дек 2024

Комментарии • 57

  • @СергейСолтан-з5ш
    @СергейСолтан-з5ш Год назад +11

    Просмотрев все опыты у меня получилась каша в голове. Здесь предлагают на паровом 80 мин. держать при 120 градусах. А в других ваших роликах то же мясо держите 40 мин. Выдержав 40 мин. температура в банках будет примерно 115 град. Выключаем и в течении 30 минут остывания автоклава, в банках температура повысится до 120 град. А потом начнёт только снижаться. Это ваши исследования. Да и в паровых воды нужно 1 л. Теперь водяной. Медленно и долго нагревается до 120 град. Потом 40 мин держим при 120 град. Выключаем и в течении минимум 1 часа температура в банках будет повышаться. А потом ещё всю ночь очень медленно снижаться. Ну и зачем нам такое томление продуктов. Просто когда люди в кастрюлях варят банки по 5-6 часов, то вы возмутились. Кому это надо. А тут закрыли глаза. Я понимаю, люди имеют свои предпочтения, и их не переубедишь. Ну а если проводите тесты, то надо быть объективными и говорить как есть. А за эксперименты спасибо.

  • @АнварБускунов
    @АнварБускунов 11 месяцев назад +3

    Я всегда паром готовлю, заливаю 2 литра воды. АВтоклав Булат 20 литров. Не хочу не с кем спорить.

  • @ВладимирГор-е1щ
    @ВладимирГор-е1щ Год назад +1

    Немного поправлю я на пару применяю обо вида крышек только с зажимами под СКО. и когда автоклавы на 30 и 24 банки то мне удобнее на пару. перевел автоклавы по вашим подсказкам на пар и очень доволен. попробовал горлавину по вашему и потом вернулся на стандарт. горловина 140-150 мм с фланцем. зажим профельной планкой и 2 болтами. работают не один уже больше 35 лет. у друзей и родни. а разрезал автоклав на 14 банок. и пожалел по 35 лет он отработал бы еще 2 или 3 срока. так что это миф что автоклавы с баллонов быстро пропадают. зато их легко изготовить и в гараже и дома. а главное не дорого и надежно. не можешь сам попроси друзей. всем удачи

  • @arniestephen416
    @arniestephen416 Год назад +7

    Нужно было брать одинаковые автоклавы, одинаковые тены, одинаковое количество банок, лучше всего 40 банок, а так это фикция. Паровой метод лучше хотя бы тем, что там давление 1атм, а в водяном 4-5. Все эти опыты давно проводили на хоумдистиллер. На пару за день можно легко делать три закладки банок, для поддержания температуры 120 на пару, нужно 400-500 ватт.

  • @ИванМараховский-п6г
    @ИванМараховский-п6г 26 дней назад +1

    Господа"ПАРОВИКИ".Вам известна фраза при рекламе батарей отопления:-Так мало потребляет энергии и так быстро нагревает комнату.Паровой метод,это для любителей"ШАРЫ".Консервы в них не доготавливаются,это видно по костям рыбных консервов.Следовательно нужно увеличивать время нагрева.Большее время остывания от 120° до100° это тоже +.

  • @АлександрМатросов-з2х
    @АлександрМатросов-з2х 10 месяцев назад +1

    Здравствуйте хозяйка! Скажите пожалуйста вот что. Я купил по случаю автоклав, самодельный, хороший, добротный и ни разу не пользовались. Купил у товарища, а автоклав ему от отца остался. Так вот на нём есть термометр, манометр, клапан сброса, сосок для накачки воздуха и сливной кран. Скажите, это паравой или водяной автоклав? И если это водяной, то как говорят, что для банок нужны кассеты. А кто-то говорит, что если предварительно закачать давление в бак то банки не вскроются. И сколько воды наливать в бак, 3-4 см от края банок или от головины автоклава? Спасибо вам заранее.

  • @eugeneivanoff8180
    @eugeneivanoff8180 Год назад +1

    Чтобы ни говорили, а толщина металла и способ закрывания - внушают. Паровой способ для меня предпочтителен, правда приходится подкладывать под нижние банки старые твист-крышки, чтобы не лопались.

  • @alekspodch2282
    @alekspodch2282 Год назад +3

    Вы забыли включить стоймость крышек СКО и ТВИКС ОФФ и цена получилась бы приблизительно одинаковая

  • @superhoy
    @superhoy Год назад +4

    винтовые крышки в воде тоже пропускают жир. а СКО, естественно, остаются не жирными ))
    к чему это было, не понятно ))

    • @ВладимирГор-е1щ
      @ВладимирГор-е1щ Год назад

      негатив можно и с пальца соснуть. они сперва пропаганду пара а как подорожали клапана и краны то отыграли на зад. и попробовал их горловину. и вернул автоклав на классику. горловина 150 мм труба а сверху фланец . проверено 30 лет опускаю любую банку до 2 литров. флан ец бережет резину. а то что с баллона то могу готовить и на пару и воде. просто я больше 30 лет готовил на пару. одна закладка сутки. а теперь открываю при 60 правда в перчатках и перезаряжаю по 55 банок в двух автоклавах и так 3 раза за день. пока готовится готовлю новую партию . просто 9 лет пока война люди распробовали еду с банок. лидирует холодец. 4-5 видов мяса и агар агар 10 г на 1 л бульона круглогодичный без холодильника. каши и как не смешно борщ. 4 место гуляш. 200 грамм варим макаронные вещи и 200 г гуляша. студенты в шоке. потом уха на бульоне с голов красной рыбы. но места меняются. гречка с котлетой. котлету готовлю по автоклаву нефор. а гречку по Добраслав13. правда тефтели и котлеты готовлю диетические только фарш и лук. от риса картошки и хлеба толстеют. я лучше больше 1 из чистого фарша чем 2 котлеты эрзац. а вы решайте сами.

    • @VladSharnin
      @VladSharnin Год назад

      При работе на парУ это происходит от того, что содержимое банок вскипает на этапе охлжедения, когда давление в автоклаве падает почти до нуля, а температура продукта в банках еще выше 100град. В результате вкипанияя происходит выброс продукта из банок, посольку крышки твист-офф работаю на сброс давления в банках. Но это проблема легко решается тем, что перед окончанием процесса при работе на парУ, следует накачать в актоклава доп/давление 1,5-2 бар - например, до величины 3 бар , и уже потом отключать нагрев. В итоге двление в автоклаве уже не упадет до нуля даже после полного остывания, а из банок ничего не выбросит. Очень странно, что изготовитель педалирует проблему "жирных банок" при работе на парУ, но не знает, что она очень просто решается.

  • @СергейОстапенко-ю4б

    Спасибо за интересное и познавательное видео.
    Действильно, многие не видят разницы в режимах стерилизации на паре и воде.
    Однако известно, что теплопроводность воды вдвое выше теплопроводности насыщенной паровой среды.
    Поэтому абсолютно согласен с вашим режимом.

  • @alexeyvotintsev5061
    @alexeyvotintsev5061 Год назад

    Любители так называемого парового метода аргументируют что время обработки меньше за счёт быстрого остывания автоклава. Я тоже верил в это пока на канале Доброслав 13 не была поднята эта тема. Правда автоклав был другой конструктивно с автоматическим удалением воды после окончания цикла нагрева. И как оказалось что по времени разница по времени всего лишь минут 30.

  • @AndreykaSurgut
    @AndreykaSurgut Год назад

    А из каких соображений делается преднакачка по жидкостному методу? Который год пользую жидкий метод. Но никогда не накачиваю. Кассеты не стягиваю. Крышки те что рукой заворачиватся. Так же использую реторт пакеты. 100% выход.

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  Год назад +1

      Здравствуйте, из соображений надёжности. 100% , что реторт пакеты будут целые и крышки СКО останутся на месте при 120 градусах и даже если чуть выше температура убежит. Крышкам, которые заворачивается рукой, то есть винтовые, им все равно есть ли вода в автоклаве, есть ли давление в автоклаве. И очень бы хотелось увидеть Ваш процесс автоклавирования.

    • @AndreykaSurgut
      @AndreykaSurgut Год назад +1

      @@АвтоклавНЕФОР наш процесс совсем не отличается от вашего, с той лишь разницей, что мы не делаем преднакачку и автоклав у нас малиновка на 42 литра.

  • @VladSharnin
    @VladSharnin Год назад

    Проблема с жирными банками при работе на парУ происходит от того, что содержимое банок вскипает на этапе охлаждения, когда давление в автоклаве падает почти до нуля и даже до разрежения(для чего собственно установлен обратный клапан), а температура продукта в банках еще выше 100град. В результате вскипания происходит выброс продукта из банок, посольку крышки твист-офф работают на сброс давления в банках. Но это проблема легко решается тем, что перед окончанием процесса при работе на парУ, следует накачать в актоклав доп/давление 1,5-2 бар - например, до величины 3 бар , и уже потом отключать нагрев. В итоге, давление в автоклаве уже не упадет до нуля даже после полного остывания, а из банок в автоклав ничего не выбросит. Очень странно, что изготовитель педалирует проблему "жирных банок" при работе на парУ, но не знает, что она очень просто решается.

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  Год назад

      Вот и ещё один минус парового метода - проводить какие-либо манипуляции с автоклавом который нагрет до 120 градусов, а внутри него пар под давлением.

    • @VladSharnin
      @VladSharnin Год назад

      @@АвтоклавНЕФОР Если уж сравнивать методы с точки зрения безопасности, то при паровом методе - с учетом времени нагрева и остывания, автоклав находится под давлением и высокой температуре в разы меньшее время, чем при водяном методе.

  • @DuxShamana
    @DuxShamana 8 месяцев назад +2

    Есть масса несрастух, тест сделан, а толку мало(((
    -Банки разные. Твист крышка дышит/выдыхает, и естественно запах есть. СКО не работает как клапан, фактически можно считать её замурованной.
    -Автоклавы наполнены по разному 2 и 3 банки
    -Мощность разная
    -Площадь охлаждения разная (потеря тепла на воздух вокруг ёмкости)
    *доп приборы позволяют глубже наблюдать процесс
    *доп отверстия не минус а нейтраль. а лично для меня плюс
    *водонаполненный метод больше бьёт по обслуживанию, налить, слить, плитка должна держать этот вес
    Это основное что приметил.
    В любом случае эксперимент, есть эксперимент, удачно ли, чисто ли, не важно. Каждый увидит в нём опыт. (кстати сейчас экспериментирую с реторт пакетами на пару... кажется 3 из 12 уже взорвались(((( )
    Большая благодарность от меня лично за это видео, и проделанную работу)))

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  8 месяцев назад +1

      Спасибо, что не всё и не сильно охаяли. НО, большое НО. Вы смотрели или не всё видео или очень не внимательно. Это я про 2 и 3 банки. Банок было 8 и 10. Это показано при вынимании банок и даже цифрами написано при пересчете на 1 банку.

    • @Makc51rus
      @Makc51rus 8 месяцев назад +2

      Запах из-за разных крышек, это факт, из крышка твист работает как клапан и стравливает давление, в жир у вас та из-за того что банки были переполнены и некуда было деваться лишней влаге при расширении.

  • @Kancelenbogen
    @Kancelenbogen Год назад

    Люди говорят классическим водяным вкуснее получается, правда-нет?

  • @sermor2246
    @sermor2246 4 месяца назад

    Самый главный + - это время основания, если надо за день сделать 3-4 партии, то паровой выигрывает.

  • @МиколаВасильович-ж6й

    Паровой лучше и в советское время на производствах были паровые,,,,

  • @Uralkot
    @Uralkot 9 месяцев назад +2

    Спрос чтоли упал на водяные автоклавы?
    На пару время стерилизации, ну пусть, на 10 минут больше, но никак ни в 2 раза.
    У меня автоклав паровой, он не имеет дышащего клапана и крана. Может по этому в нем давление больше, в момент стерилизации, чем у Вас. Если свободный воздух не выпускать, то давление держится 1,5-1,7.

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  9 месяцев назад +1

      Здравствуйте, у нас на канале есть видео где мы замеряем температуру продуктов внутри банки во время автоклавирования. Наглядно видно, за сколько времени достигается 120 градусов в центре банки. ruclips.net/video/zRudDwFBZwE/видео.htmlsi=ihd80245YNL5yHqo

    • @АурелБалан
      @АурелБалан Месяц назад

      Какое время стерилизации?У меня такоже.

    • @Uralkot
      @Uralkot Месяц назад +1

      @@АурелБалан у меня градусник в крышке врет на 5-6 градусов. По этому готовлю на пару без поправки на градусник: мясо, рыбу по инструкции, птицу- увеличиваю время на 10 минут, чтобы кости были мягкие. Лечо- 100С/15 мин, сок- 95С/10 мин, также по градуснику и на пару.

    • @АурелБалан
      @АурелБалан Месяц назад +1

      @@Uralkot Спасибо.

  • @user-be5xj2kv5n
    @user-be5xj2kv5n 7 месяцев назад +1

    Вы не учли воду ,моющее средство, труд , что б отмыть паровой автоклав

  • @ЖамалМалахасанов-ш7ь

    Цена па чом

  • @nord54rus
    @nord54rus 6 месяцев назад +2

    Звиздиж тетя,паровой можно открыаать через час-полтора а водяной завтра

  • @ZAYKA65
    @ZAYKA65 11 месяцев назад

    Молодці все супер і зрозуміло

  • @Антон2000-м1м
    @Антон2000-м1м 9 месяцев назад

    разница не в минутах а в часах.

  • @cthutq57
    @cthutq57 Год назад +1

    Быстрое остывание это плюс! В идеале,после 40 минут режима,продукт должен быть охлажден максимально быстро,в противном случае продукт превращается в дерьмо!
    Все промышленные автоклавы имеют принудительную систему охлаждения.Я в свой автоклав подключаю к водопроводу и включаю циркуляцию с поддержанием давления 1,5кг ,горячая вода на сброс.
    Только при этом способе ,можно сохранить хоть какие-то полезные свойства продукта,!

  • @bor-mental
    @bor-mental Год назад +4

    Спорное видео. Разница в 2 раза по времени вызывает сомнение. 80 минут на пару - практически гостовское значение для мяса, тут вопросов нет. На воде за счёт инерции, возможно, достаточно минут 60, но 40 - маловато. И вообще, работа на воде с естественным остыванием и долгим нагревом нигде не регламентирована, тут сплошная самодеятельность, и это большой минус. 4,5 литра на пару - тоже перебор, достаточно в 3 раза меньше. Время, соответственно, тоже сильно изменится. Ну и вы плавно объехали вопрос остывания. На пару можно 3 цикла сделать, на воде за это время только один. Производительность в 3 раза выше, вы это не оценили! Это сколько денег, особенно для тех, кто делает консервы на продажу?
    Заполненный водяной автоклав на 20-30 банок - это неподъемная дура в 50 кг, паровой при схожей производительности на 8-10 банок - это обычная кастрюля, которую можно хранить на полке в квартире.
    И повторюсь - при паровом методе можно использовать рецепты и режимы из советских справочников, коих достаточно на любой случай, и не гадать. Быстрый нагрев и остывание крайне положительно сказывается на вкусовых качествах консервов. Эти параметры не зря прописывают а ГОСТах, наряду со временем выдержки.

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  Год назад +1

      Здравствуйте, хочу уточнить несколько моментов. 1. 4,5 литра на пару - тоже перебор, достаточно в 3 раза меньше - автоклав был электрический, тэны водяные 2. для тех, кто делает консервы на продажу? - в видео я несколько раз сказала, что я не рассматриваю изготовление консервов на продажу и автоклавы НЕФОР - это бытовые автоклавы 3. всё сказанное в видео наше личное мнение.

    • @Artem.Alalykin
      @Artem.Alalykin Год назад +2

      А Вы не подскажете, где именно посмотреть упомянутые советские справочники? Или, быть может, сможете назвать точные номера ГОСТов? Заранее спасибо!

    • @bor-mental
      @bor-mental Год назад +7

      @@Artem.Alalykin Гусаковский, Очкин "Технология и оборудование мясоконсервного производства", ну и Рогачев "Справочник по производству консервов". Книги рецептов от производителей автоклавов выкиньте в помойку, это абсолютно некомпетентная литература.

    • @Artem.Alalykin
      @Artem.Alalykin Год назад +1

      @@bor-mental Спасибо, товарищ!
      Я потому и спрашиваю, что они у меня вызывают вопросы. Основной в том, что для уничтожения спор ботулизма нужна обработка на 120 С (при разумном времени этой обработки), а предлагают готовить вплоть до 100-110 С. Возможно, это как-то технологически обосновано в ГОСТах (к ним доверия на 3 порядка больше), но я засомневался именно поэтому.

    • @bor-mental
      @bor-mental Год назад +5

      @@Artem.Alalykin Правильно сомневаетесь. При 120 время обработки должно быть не менее 24 минут (это в центре банки!). При 110 тоже можно готовить, только ботула при этом погибает через 70 минут (тоже в центре банки). С учётом этого кочегарить надо часа 2,5 при такой температуре примерно... Но у них за час всё готово обычно, и рецепты все так же от балды придуманы. В общем, используйте вышеуказанные книги, и всё будет отлично. Там исчерпывающая информация по рецептам и режимам стерилизации для разных продуктов и банок.

  • @СергейЯнович-н6й
    @СергейЯнович-н6й Год назад +3

    Чушь собачья, засирание мозгов. Изначально взяли разные автоклавы по объёму, а потом сравнивают. Приготовили то всё равно по три банки

  • @Маша-х7с2е
    @Маша-х7с2е 8 месяцев назад

    У 10 две стены, а у 8 одна. это как гелик и запорожец.😂тены

  • @ЖамалМалахасанов-ш7ь

    Чо стойт

  • @ОлегКурекин
    @ОлегКурекин Год назад +1

    Огурцы замаринуйте по классике 🤣🤣🤣...

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  Год назад

      Пожалуйста - ruclips.net/video/_g-3S_M1TjM/видео.html ruclips.net/video/drE8UZE27sA/видео.html ruclips.net/video/uLC78CcP--4/видео.html

  • @nord54rus
    @nord54rus 6 месяцев назад +2

    И самое важно,не покупать говноклав этой фирмы ни в коем случае😂

  • @ДомуДороги-и5ю
    @ДомуДороги-и5ю Год назад +1

    сколько бы,не пыхтели "паровики",а рулит "классика"

    • @tretmi2070
      @tretmi2070 Год назад +2

      Чем она рулит?

  • @tretmi2070
    @tretmi2070 Год назад

    На пару 1 литр я лью воды. Автоклав нефор16

  • @Георгий-х5ш
    @Георгий-х5ш 9 месяцев назад

    Нет для меня переплатить 29 копеек за воду это с слишком много, так что буду брать тот что 10 копеек

  • @TTapcek
    @TTapcek Год назад +2

    Ваше видео просто бред

  • @НиколайЗверев-л5в
    @НиколайЗверев-л5в 5 месяцев назад

    Не говорите автоклав, это не автоклав ,а дерьмо автоклав это вейн,малиновка с автоматикой дак вот там на пару в несколько раз быстрей чем на воде

    • @АвтоклавНЕФОР
      @АвтоклавНЕФОР  5 месяцев назад +1

      Никогда не выясняйте отношения с людьми, которые вас разочаровали. Просто молча оставьте их вместе со всем их "дерьмом" наедине и уйдите (уйдите, уйдите...)