só o ned e seus filhos, talvez por serem filhos de uma estrangeira (coisa rara no norte), os starks são conhecidos por sua impiedade e astúcia em assuntos gerais de westeros
O problema é que no Norte as coisas são pautadas muito na honra, e o Ned não saía do Norte praticamente desde o fim da rebelião. Talvez achou que todo mundo fosse assim e se deu mal.
Nao, ele nao achou! Mas mesmo assim ele ainda queria dar a ela a chance de fugir com os filhos pq nao queria tornar os filhos da Cersei nos filhos da Elia Martell... Acho uma tremenda burrice?! Sem duvida! Pra mim ele deveria ter primeiro sequestrado as crianças, mas entendo q esse NAO eh o Ned, o código de Conduta dele nao eh esse (o q eu pessoalmente acho imbecil, ja q ele sabia sim q poderia causar varias outras mortes inocentes ao seguir seus valores... mas era, aparentemente, a unica opcao com a qual ele conseguiria conviver...@@carlosximenes4171
exatamente outro erro (do robert inclusive) foi nao tornar a carta com ultimo desejo/decreto do robert como publica na hora, ou ao menos antes dele morrer. na verdade o robert nem deveria ter pedido pra todos sairem do quarto... a tal carta dando a regencia ao Ned sendo assinada pelo proprio robert e sendo vista e reconhecida por todos membros do conselho presentes iria praticamente blindar o Ned contra qualquer tentativa de golpe ou perjurio.
O maior erro do Ned foi confiar na honra dos outros ao seu redor ao invés de se moldar de acordo com o ambiente em que ele estava que era cheio de tramas e conspirações...
Interessante e que Caitlin avisa Ned que Robert poderia ser um homem mudado, afinal fazia muitos anos que tinham se visto e Robert era rei e tudo mais. Porém, ela se esquece disso em relação a Midinho, alguém que foi de um Lorde de um lugar pequeno, a Mestre da Moeda, detendo uma das poucas posições no reino e com o qual ela não fala a muitos anos também.
exato! ele tinha que ter feito igual o tyrion fez quando virou mão do rei, fazendo a limpa no pequeno conselho e deixando quem realmente era útil e nn ia trair ele no primeiro confronto
E quem ned stark tinha de confiança em Porto Real? Ele não conhecia ninguém, ned stark era um lorde do norte, que praticamente é isolado e não tem contato nenhum com o resto do reino.
A prisão do Tyrion é algo que me faz sentir indignação até hoje! A mulher simplesmente tomou uma decisão sem o menor preparo e sem pensar minimamente no caos que ia causar, prendendo logo um filho do Tywin.
Pois é kk mas também abriu grandes oportunidades pro tyrion, onde ele conseguiu apoio dos clãs das montanhas e provou pro seu pai que era mais que apenas um anão e virou mão do rei e etc.
Erro número um Ned ter aceitado ser a mão do Rei, dois ter se mudado com as filhas para a corte e por fim, Rob Stark quebrar o acordo no meio da guerra. Esse último é opcional, Ned não ter contado para a esposa quem era Joh
Ned morreu pra defender o que acreditava kkkk ae o Rob vai lá e "foda-se vou ser rei" 😂 um mais hipócrita que o outro,já que o próprio Ned decapitou alguém que só acreditava estar fazendo o certo.
Outro grande erro dos Starks foi da Sansa ao dizer a rainha que o Ned ordenou que elas voltassem pro Norte. Eu sei que ela era criança mas foi um erro mesmo assim.
Seja qual for os erros que o Ned cometeu, não contar para a Catelyn sobre a real identidade do Jon Snow não está entre eles. A Catelyn teria entregado esse segredo na primeira chance de usar isso para favorecer os próprios filhos dela, para resgatar as meninas por exemplo. Ned Stark é um paizão, muito amoroso com todos os filhos, do jeitinhinho gelado dele❤
Rob deveria ter se aliado ao Staniss e esquecido essa de ser rei do norte,e sei que é horrível mais ele deveria ter deixado a menina westerling de lado
Outro fator além da inocência da honra, é que os starks são muito coração e emocional, digo isso porquê varios momentos vemos eles se deixando levar pela raiva ou outras emoções, a Catelyn comete diversos erros por agir como uma mãe, o rob também age muito pelo impulso da vingança contra os Lannister, que aliás essa rusga entre existe desde começo, então qualquer motivo já era suficiente para inflamar tudo... então acaba que ficaram cegos e vulneráveis nessa ansia de querer tirar os Lannister do poder e fazer justiça.
Os maiores erros foram da Caitilyn. Simplesmente iniciou a guerra, fez uma guerra civil dentro do exército do filho e no final foi mãe demais e governante de menos...
@@geansouza9434 nem isso, era só robb ter pensado "oque va ferir mais minha honra ? largar essa mulher que eu transei ou quebrar um juramento que eu fiz em uma guerra"
@@geansouza9434 Não foi o Rob que capturou o Tyrion, não foi o Rob que libertou o Jaime, não foi o Rob que falou para o Ned confiar no Mindinho, não foi o Rob que não investigou a Adaga que atentou contra a vida do Bran... Realmente o erro do Rob foi ter se casado com a Jeyne Westerling. Mas ele era um garoto de 15 anos que perdeu o pai e tinha 2 irmãs sequestradas, teve que ir a guerra contra Tywin Lanniester e mesmo assim venceu todas as batalhas que lutou, infelizmente perdeu a guerra.
No caso do punhal de aço valiriano vale lembrar de outra coisa e fato sabido que os Lanister nao tinham nenhuma arma deste metal por mais que eles quisesem se o Tyrion tivesse tal arma seria um acontecimento que todos no reino ficariam sabendo, exelente video Thiago
Acho maravilhoso que a antiga mão morreu, ai a Catlyn recebe uma carta da irmã dizendo que desconfia que foi assassinato e acha uma ideia maravilhosa dizer pro marido dela ir, tipo olha é um emprego bosta e pode custar a vida, vai lá,vai !
O maior erro do Ned foi não ter dado uma passada rápida ali em Pedra do Dragão pra ter uma conversa com o Stannis. Se esses dois tivessem se falado antes...
E foi mais burro ainda em não ter saído de Porto Real com guardas. Se estivesse vivo, conseguiria negociar com Renly sobre Stannis ser o verdadeiro sucessor. Ou então os eventos da morte do Renly seguiriam o fluxo e juntando os Baratheons com os Starks em duas frentes, os Lannisters não conseguiriam aguentar, mesmo com os Tyrell.
Por isso o proximo livro nao sair dá tanta agonia. Na história atual a casa stark está destruída completamente e a gente quer ver a volta por cima!!!!!!
Na estante gostei do coringa. No inicio do video só conseguia pensar em algo que te mandei esses dias sobre eles não escutarem a Cat, mas assistindo o video percebi que o pior erro é a falta de comunicação entre os persongens. Já comentei em outro video isso e entendo que naquela época não era tão facil quanto hoje, mas mesmo quando estavam juntos eles não conversavam, principalmente o Ned e o Robert... enfim..muitos dialogos, poucas conversas.
Sobre a ida de Ned Stark a Porto Real: Catelyn errou tentando acertar, porque no livro ela pede a Ned pra ir por medo da ira de Robert, pois a loba gigante, simbolo da Casa Stark, mãe dos lobos de cada uma das crianças foi morta por um cervo, símbolo da Casa Baratheon, ela interpretou como um aviso de que Robert mataria Eddard caso ele recusasse. Agora, SOLTAR JAIME foi inadmissível. Entendo a dor da mãe, mas ele era o segundo em comando dos Lannister, era pra sofrer mais ainda nas masmorras dos Tully, isso sim. E se ela não fosse a mãe do rei, a matariam mesmo sendo uma Tully dentro de Correrrio. Robb não devia ter matado Karstark, ele tinha seus motivos, devia castiga-lo como fez com Grande Jon. "Quando se joga o jogo dos tronos, ou ganha-se, ou morre!" LANNISTER, Cersei
Se ela não tivesse soltado o Jaime, o Casamento Vermelho não teria acontecido, pois apesar de ter sido executado pelos Frey, eles só fizeram com o aval do Tywin. Se o Walder Frey tivesse executado seu plano com Jaime ainda preso, o Peixe Negro teria executado o Regicida assim que soubesse da morte do Robb.
@@Sr.Muniz729 Discordo, Walder Frey fez isso não apenas pelo acordo com Tywin Lannister, mas também porque estava cansado dos desrespeitos das outras casas nobres. Com ou sem aval de Tywin, o Casamento Vermelho aconteceria, Walder não era lá bom pai pros filhos dele, imagine. Mas provavelmente Tywin daria um jeito de infiltrar gente em Correrrio para soltar o filho mais velho
@@isaacmatos297 Walder Frey é vingativo e sem caráter, mas é covarde, sem a proteção do Tywin não acredito que ele teria executado aquele massacre que seria visto como totalmente desonroso por todas as outras casas de Westeros. Inclusive acredito que se o nome Frey já estava sem credibilidade antes do casamento vermelho, depois dele foi jogado na lama, depois do casamento vermelho a casa Frey só prospera com os Lannister no poder, qualquer outro não vai respeitar ou confiar neles de forma alguma
@@geovanapimentel6101 @isaacmatos297 e também nem tem o que achar, o aval do Tywin e covardia dos Freys são cânones. Na série, em diálogo com Tyrion, o Tywin assume que Walder Frey é um covarde que nunca teria cometido o Casamento Vermelho sem garantias, as quais Tywin assegurou. Além disso, é bom lembrar que o casamento do Edmure com a garota Frey era uma retratação aos Freys, um perdão pela desonra de Robb ter quebrado um juramento para com eles. Então, ainda que desrespeitados inicialmente, eles teriam ganhos com o casamento com os Tully, Edmure era o herdeiro de Correrio e suserano das Terras Fluviais; mas sem a conspiração com os Lannister e o perdão da Coroa garantido, os Freys não teriam NADA a ganhar traindo Robb - ajudariam os Lannister sem nenhuma contrapartida, sacrificariam a causa de seu suserano Stark por nada e ainda arcariam com a pecha de traidores e regicidas. Ou seja, um mau negócio absurdo, que Frey nenhum ia bancar.
A verdade é que o Robert já estava sentindo que tinha algo errado, e chamou o Ned pela confiança e não pela capacidade. Tanto que quando eles estão a caminho de king's landing, o Robert fala mais ou menos assim: " tem uma guerra chegando, não sei como ou contra quem, mas está chegando".. algo do tipo.
Quebrar a aliança com os Frey a meu ver é pior até do que aceitar se proclamar Rei do Norte e do Tridente. Aliás, se proclamar Rei do Tridente é que é o erro. Não tanto do norte. No ruim de tudo, dava pra ter se retirado pro norte, retomado Winterfell e ficado lá de boa aguardando o resultado da guerra no sul. Tywin, Stanis ou sejam lá quais casas vencessem não são nem burros de fazer essa campanha pra ir lá obriga-los. Agora, as Terras Fluviais é outro papo, e se declarar rei do Tridente o obriga a ficar e defender a pior região de Westeros do ponto de vista estratégico militar. Eu sei fosse o Robb faria um discurso tipo "Eu tenho a legitimidade para ser o Rei do Norte em nome da casa Stark por conta dos antigos Reis do Inverno, mas por mais que minha mãe seja uma Tully, os Tullys nunca foram reis, nem o Tridente era um Reino independente nos séculos anteriores à conquista. Por isso, lutaremos juntos, mas não posso aceitar essa honra, vocês terão que, se vitoriosos, governar a si mesmos, e terão a eterna amizade dos Stark." Pronto, tá dado o papo, qualquer BO pego minha bike e vou pra Winterfell. Outro erro ainda (que a própria Caetellyn identifica e resolve não falar nada) é liberar o refém Theon a troco de nada. Vai ser burro assim além da muralha! Realmente são muitos erros! Dá até pra fazer a parte 2.
Uma coisa q eu sempre falo no dia a dia, é que as pessoas q não tem malicia, não enxergam a malicia nos outros, um golpista não cai em golpes, ja a velha aposentada sempre cai!!! Os Starks entraram no jogo dos tronos muito verde
26:39 nao gostar da arya devia ser crimeeee, ela tem um dos arcos mais diferentes mas mais interessantes tbm De resto concordo com tudo, fiquei indignada com a forma q a cat prende o Tyrion pq ate ela mesma chega a pensar q aquilo foi feito qd ela tava de cabeca quente e q ela podia estar errada. Ned ter confiado no mindinho chega a ser pior do que aceitar ser Mão, ele nao tinha nada que legitimasse oq o baelish dizia pra ele e msm assim acreditou q teria os homens de capa dourada na cena da sala do trono É muito triste pensar que a familia stark é literalmente uma dinastia que caiu por causa da honra, minha única esperança é que os starks que sobraram aprendam com os erros dos pais e consigam se reerguer
Me julguem mas eu tbm não gosto muito da arya , acho o arco dela muito interessante mas os capítulos dela são chatos , é tbm eu acho ela meio chatinha tipo uma criança birrenta, mas a arya é uma criança é mesmo criança ela passa por diversas dificuldades , uma personagem interessante mas meio chatinha é com capítulos chatos tbm , mas como a arya é muito nova ela vai amadurecendo com o passar das coisas que ela passa , então a personalidade dela ainda esta se moldando
talvez seria legal fazer cortes nas lives que vocês leem os livros e postar no canal trechos menores com coisas importantes pra quem não tem mto tempo de ver a live na hora ou assistir 2hrs, acho que seria interessante
Vamos lá… primeiro erro não foi nem em ser conselheiro do rei, mas em jogar na cara da Cersei que os filhos dela eram bastardos, ali ele assinou a sentença de morte Katllyn Stark mandar prender o Tyrion Lannister sem nenhum fundamento Assim que o Robert morreu, Nedd até falou que o Stannis era o rei legítimo, mas o Robb se empolgou com a história de Rei do Norte… deveria ter apoiado o Stannis pra tomar Kings Land… Katllyn libertar o Jaime Lannister durante uma guerra… era um prisioneiro extremamente valioso Casamento do Robb… descumpriu uma promessa feita ao Lord Frey e não teve palavra de homem… Matar o líder dos KarStarks O Robb não satisfeito em descumprir a promessa feita aos Freys, ainda voltou lá pra pedir ajuda… morreu… Os Starks erraram demais… foram inocentes o tempo toda, não tiveram malícia nenhuma, se empolgaram demais com o Robb, não cumpriram com a promessa aos Freys, compraram briga com os Lannister de maneira desnecessária ao prender o Tyrion, etc… muitos erros
Adoro os Stark, meus favoritos. Mas com este video, fiquei curioso com alguns pontos. A relação entre Robert e Joffrey como pai e filho, se ele alguma vez ele ensinou sobre a sua casa, se transmitiu algum costume. Neste mesmo tema, a relação entre Jon Aryn e seu filho Rob... ou até se tem alguma mensão se Rob é filho do Mindinho...
Aí, Thiago, sempre tomei os Starks como um exemplo de mantra de alerta durante meu envolvimento político - ainda que em foros bem distantes do epicentro do poder. Isso pq eu tendo a ser "certinha" como eles e sempre colocar o que é correto a frente de tudo (como todo mundo deveria fazer, mas não faz). E a política é uma arena muito arriscada, ainda mais pra quem é assim. Ao fim e ao cabo, o maior erro dos Starks é ser ingênuo e não prever e se preparar para ação dos seus inimigos entendendo que, ainda que tentassem ser honestos e justos, seus rivais não eram assim.
Creio que o vislumbre de Sansa pra ser rainha foi uma dos motivos que levou a morte do pai (Ned Stark), poderia ter falado a verdade mas preferiu esconder porque gostava ou via no Joffrey a chance de ser a rainha.
26:40 esse final me pegou em kkkk. nao gosta dos melhores stark tirando o john kkk. brincadeiras a parte, eu ja nao gosto da sansa nem da keth. ps: a sansa sendo nomeada lider do norte nao te pega na serie ? rsrsrs
O maior erro dos starks foram a sua "honra" burra. Sendo que outros antepassados Stark cagavam pra essa honra. Basta vê personagens como Theon Stark, Thorhen Stark e cregan Stark. Os caras eram sangue nos olhos.
Sobre a parte do Ned. . . Na hipótese dele não ter ido pra Capital e mesmo assim o rei tivesse morrido não creio que haveriam a rebelião considerando que quem descobriu que o joffrey era um bastardo foi o Ned. . . Provavelmente o Joffrey seria o próximo herdeiro sem ninguém se opor.
Acho que o maior erro foi do Ned não confiar na Cat em relacão a verdade sobre o Jon, eu entendo o no começo do casamento mas depois do nacimento do Rickon, ela podia ate não ter nenhum amor pelo menino, mas teria jamais trairia a casa Stark. Fora eles não terem prepardo seus filhos pra nada da vida, todas as crianças se lascaram.
A Catelyn Stark ferrou demais com a família inteira! E por culpa dela e também pelos erros do Ned, os Starks sofrem demais nas m]aos dos Lannisters, ainda bem que o reinado dos Lannisters deles durou pouco!
Gatidao pelo video maravilhoso e estante tb nao liga para os haters é frustante essa demora na real para mim deveria ter outra serie mas nunca vai superar os livros e beijos em vcs dois
Eu defendo mto o Ned em relação aos "erros" que ele cometeu após descobrir sobre o incesto. Tudo o que ele queria era salvar as crianças, eu consigo imaginar essa sina que ele tem depois de ter visto doa filhos do Rhaegar massacrados daquele jeito no saque de Porto Real. É claro que ele não queria que o mesmo acontecesse com os filhos da Cersei, por mais que ele nao gostasse dela. Ele sabia qual seria a reação do Robert. E sim, o Ned tomou algumas precauções... Mas ele tbm não imaginava que a Sanda ia dar com as línguas nos dentes pra rainha. No fim ele morreu confessando uma traição para tentar em vão proteger as filhas.
Sempre vejo videos falando sobre as decisões que levaram os starks a ruína, deixando de lado um dos principais fatores que é o militar. Os starks tinham um número muito menor de tropas em relação aos lannisters ja de cara na guerra, e depois com a aliança com os tyrel ficou maior ainda. Mesmo sem decisões erradas o robb provavelmente acabaria sendo expulso das terras fluviais de volta ao norte por um exercito muito maior e mais poderoso comandado pelo twyn.
Concordo demais com os tópicos, exceto a parte que o Stannis aceitaria o Norte manter a religião Ele aceita lá com a patrulha e com o Jon pq ele não tem muitas alternativas mais, perdeu muito na Baía da Água Negra Numa aliança do Robb com ele teria atritos, e acho que no momento que eles derrotassem os Lannisters ia começar uma guerra nova por causa da religião
O maior erro do Ned foi subestimar o Mindinho. Creio que isso veio do desprezo que sentia por ele, que levou uma surra de seu irmão e, no fim das contas, acabou sem a Katelyn; bem, claro, pela total falta de escrúpulos do Pettyr Baelish. Ned Stark confundiu pequenez moral com falta de inteligencia... e perdeu a cabeça por isso.
Leva um mês só para alguém chegar em Porto Real vindo de Winterfel. Até lá os ferimentos da Lady Stark já teriam se curado assim como foi mostrado quando ela estava lá e sim teria dado tempo de todo o compror contra os starks ter se concretizado.
O maior erro dos Stark (no caso, do Ned e da Catelyn) foram ser ingênuos demais. Catelyn acreditou no Mindinho e na Lysa por razões óbvias e isso já é mais que o suficiente para ela para considerá-los como pessoas de boa índole, diferentemente de pessoas como Varys ou o Renly (que eram pessoas que ela e o Ned nem conheciam, de fato). Ned foi ingênuo em acompanhar o raciocínio da sua esposa, na base do "se ela confia, eu também confio". Se não bastasse isso, ele foi ingênuo em subestimar as capacidades da Cersei ao relevar as descobertas e os planos dele pra ela (vamos ressaltar de novo que ela era uma pessoa que o Ned não conhecia também). Um exemplo perfeito de como os Stark n conheciam eles é o fato de nao entenderem a relação entre o Jaime e o Tyrion. Mesmo assim, essa ingenuidade dos personagens faz muito sentido com eles. Existem pessoas que não são feitas pra lidar com jogos políticos e o Ned e a Catelyn, com certeza, são desse tipo de pessoa. Então, tratar essas atitudes deles como erros já é inevitavelmente ser pedreiro de obra pronta. Adorei o video!
Se a Katherine não tivesse traído o Robb libertando o Jaime,não teria perdido a confiança então ele não teria ouvido o plano ridículo de enviar Theon até Pyke e esse por sua vez não teria tomado Winterfel em seguida, sem contar o montinho que ocasionou na execução de um dos maiores lordes do norte e porta bandeira dele
O primeiro e crucial erro vem de muito antes da história começar, na conclusão da rebelião. Se por um lado faz sentido casar o Robert com a Cersei para fortalecer a lealdade dos Lannister, por eles serem a casa mais rica de Westeros, deixar o Robert no trono tendo apenas o Jon Arryn como mão e CERCADO de Lannisters por toda parte, tendo os Lannisters sidos os últimos a se aliar à causa do jeito que foram, foi entregar o reino de bandeja pra eles. Jon, Robert, Ned e até mesmo o Hoster Tully como os cabeças da rebelião deveriam ter recomposto completamente a corte do novo rei, JAMAIS admitindo tantos Lannisters ali nem mesmo figuras que faziam parte da corte do Aerys, tipo Varys por exemplo. O Ned ter voltado pra Winterfel e deixado o amigo literalmente no meio dos leões depois de terem destronado os Targaryen foi a semente dessa pataquada toda.
Nunca entendi pq na série o Ned levou a Ária para Porto Real ja que ela ja tinha o desafeto da Rainha e fo Jofrrey e na série nao aparenta que o Ned ja tinha a intenção de que ela tivesse aulas de "dança". O que realmente parece é que ele foi convencido que ela nao seria só uma lady, ela era como a Lyana e que poderia aprender mais com uma espada na mão que com um bordado.
se nao tivesse erros nao teria historia kkkk mas aceitar ser mao do rei foi o maior erro...e nao confiar nem a mulher a verdade sobre o john snow tbem foi de lascar...
A loucura do Robert, ned casa tua filha com meu menino, show. Depois Robert diz esse muleque não presta, não posso deixar de ser rei para ele assumir. AHHHHH Porqueeee Robert estava era Loko .
Ned errou sim, mas foi tentando acertar. Ele não tinha a malícia e maldade dos demais e isso infelizmente custou a sua própria vida... e quando a Cat e ele acreditaram na palavra do mindinho sobre a adaga ser do Tyrion, sem uma investigação melhor, só me lembrou do Brandon Stark e a notícia do rapto de Lyanna e ele indo pra porto real sem pestanejar... a confiança cega deve ser de família kkkkkk
Brandon devia ter convocado todos os vassalos e feito uma bagaceira na Fortaleza Vermelha, sequestrado gente, e mandado corvos a Rhaegar: se Lyanna não aparecesse, Aerys morria, e cumprido a ameaça caso ela não chegasse
To muito curiosa pra ver se Sansa vai mesmo virar uma jogadora após a tutoria do Mindinho ou se ela vai repetir os erros dos pais dela. Não acho que o Norte tá completamente condenado, sinto que algum Stark vai sobreviver e retomar Winterfell. As duas opções pra liderar o norte são Sansa e Jon, já que Rickon é um bebê que tá em Skaagos?, Arya tá em Braavos se me recordo bem, Bran deve virar o corvo de três olhos (ele virar rei de westeros é tão aleatório). Não sei se Arya vai terminar a saga casando por aliança política ou vai continuar sendo uma guerreira/assassina
Já estamos vendo Sansa virar uma boa jogadora, e o capítulo da Alayne em Ventos do Inverno vem confirmando ainda mais isso. Ela já tinha potencial, até Tyrion notou, e com a tutoria do Mindinho vai virar uma mestra em análise política e manipulação. Aliás, acho o arco de amadurecimento da Sansa extremamente intrigante, um dos melhores dos últimos livros. Ainda aposto que Jon e Sansa vão retomar Winterfell juntos, talvez até de modo similar à série (mas Sansa casada com Harry Herdeiro trazendo o Vale para lutar pelo Norte). E acho que nada fará Arya jamais assumir esse papel de lady kkkk Nunca conseguiram prendê-la a ele mesmo na infância, muito menos depois de crescer e se tornar uma Mulher sem Rosto.
Acho que a confiança do Ned no Mindinho e na Lysa foi mais por causa da palavra da Catelyn que valia muito pra ele. Sem falar que a Lysa sempre foi de confiança aos olhos da Catelyn. Não acho um erro ter aceito ser rei do Norte, o erro mesmo foi ter aceito ser rei do Tridente, um lugar completamente inviável de se proteger em guerra.
O erro dele foi pensar como soldado e não como político . "Algumas guerras são ganhas com espadas outras com tinta e papel" Lannister,Tywin . Ele podia formar mais alianças mas infelizmente não foi possível.
@@gustavodantas4527 a única pessoa em Porto Real que ele podia buscar uma aliança era Renly, mas o Renly queria ser rei depois que Robert morresse. Pra tentar uma aliança forte fora dali ele teria que usar os filhos e tentar noivá-los com alguém de outro reino, a Campina ou Dorne. A Campina seria ótimo por terem casas fortes, e Dorne por serem inimigos dos Lannister. Fora isso, na capital não tinham muito que fazer não, Robert colocou ele no pior lugar do reino sem ajudar em nada.
Infelizmente que mais de valor que os Starks tem a lealdade, honestidade, nobreza é justamente que mais atrapalha eles em Got (tirando o Rob com os Freys). O norte é metade de Westeros. E os Starks depois dos Targuerians são os que tem a maior fã base. Sem Starks e Targuerians bao existiria GOT
Ned supor que cersei seria uma ovelha e nao um leao,cath ter dado a mao de rob a uma Frey qualquer,era obvio que era muito cedo pra comprometer a mão do futuro rei dentro de uma guerra ainda mais ,haviam outros filhos e ate mesmo o irmao dela ,Rob quebrar a promessa sem duvida ,muitas das decisões dela foram absolutamente burras e emocionais ,prender tyrion daquela maneira,soltar jamie e tantas tantas outras talvez se ela estivesse em casa cuidando do Bran o Rob teria mais chance .
Eu discordo. O Robert tinha plena confiança no Ned. E seria uma desonra por parte do Ned negar isso a não só a seu rei, mas como seu amigo!!! O Ned sabendo da situação, jamais negaria isso por lealdade!
Simples, os nortenhos queriam independência para poder pagar menos imposto, não precisar ir para guerras em nome da coroa, já que o norte em si era afastado e as guerras mal chegavam lá, no máximo independentes teriam que lidar com os homens de ferro fazendo saques e invasões nas costas do norte, por isso queriam declarar Rob rei, mas esqueceram dos benefícios de fazer parte do reino, como por exemplo ajuda no inverno, vale lembrar que a coroa salvou o norte várias vezes da fome nos períodos de inverno prolongado, sem contar que fazendo parte do reino a economia melhoria, pois o comercia e facilitado, eles não tem.que ficar bancando sozinhos a patrulha da noite, já que fazendo parte do reino para a muralha viriam recursos de outros lugares, e principalmente prisioneiros pra viraram patrulheiros, sem contar que poderiam.contar com a defesa naval dos Lannister e Tyrell, já que o único poder naval do norte se encontrava do outro lado do continente, sem contar que o Lord atual da região era melhor amigo do rei, quer coisa melhor? Então não tinha motivos plausíveis para os nortenhos quererem independência antes de começar a guerra.
os stark sao tipo aquele povo inocente da cidade pequena quando vai p cidade grande tadinhos
amo muito
Também tenho essa visão
Só essa geração, Cregan Stark foi mais esperto e vazou de Porto Real assim que pode.
só o ned e seus filhos, talvez por serem filhos de uma estrangeira (coisa rara no norte), os starks são conhecidos por sua impiedade e astúcia em assuntos gerais de westeros
@emersonsantos4887 esse foi top, chegou em porto real, fez a limpa e o que tinha que ser feito e vazou
Ned contar a Cersei que descobriu que os filhos dela são bastardos foi de uma estupidez enorme
O problema é que no Norte as coisas são pautadas muito na honra, e o Ned não saía do Norte praticamente desde o fim da rebelião. Talvez achou que todo mundo fosse assim e se deu mal.
Nao, ele nao achou!
Mas mesmo assim ele ainda queria dar a ela a chance de fugir com os filhos pq nao queria tornar os filhos da Cersei nos filhos da Elia Martell...
Acho uma tremenda burrice?! Sem duvida! Pra mim ele deveria ter primeiro sequestrado as crianças, mas entendo q esse NAO eh o Ned, o código de Conduta dele nao eh esse (o q eu pessoalmente acho imbecil, ja q ele sabia sim q poderia causar varias outras mortes inocentes ao seguir seus valores... mas era, aparentemente, a unica opcao com a qual ele conseguiria conviver...@@carlosximenes4171
exatamente
outro erro (do robert inclusive) foi nao tornar a carta com ultimo desejo/decreto do robert como publica na hora, ou ao menos antes dele morrer.
na verdade o robert nem deveria ter pedido pra todos sairem do quarto... a tal carta dando a regencia ao Ned sendo assinada pelo proprio robert e sendo vista e reconhecida por todos membros do conselho presentes iria praticamente blindar o Ned contra qualquer tentativa de golpe ou perjurio.
O maior erro do Ned foi confiar na honra dos outros ao seu redor ao invés de se moldar de acordo com o ambiente em que ele estava que era cheio de tramas e conspirações...
Ele era muito ingênuo. Como que um cara como o Mindinho iria perder o cargo pra apoiar o stannis,só por ter gostado da Catelyn
Interessante e que Caitlin avisa Ned que Robert poderia ser um homem mudado, afinal fazia muitos anos que tinham se visto e Robert era rei e tudo mais. Porém, ela se esquece disso em relação a Midinho, alguém que foi de um Lorde de um lugar pequeno, a Mestre da Moeda, detendo uma das poucas posições no reino e com o qual ela não fala a muitos anos também.
O maior erro de Ned Stark foi nao ter colocado um cara de confiança como chefe da patrula da cidade.
O carinha q mora logo ali acabou d falar sobre o engenheiro de obra pronta e vc mete essa 😂 , o erro dele foi querer ser honesto com os Lenisters
exato! ele tinha que ter feito igual o tyrion fez quando virou mão do rei, fazendo a limpa no pequeno conselho e deixando quem realmente era útil e nn ia trair ele no primeiro confronto
@@TheTerreaexatamente, ele devia ter feito igual o Renly disse. Confiou demais na bondade da Cersei
E quem ned stark tinha de confiança em Porto Real? Ele não conhecia ninguém, ned stark era um lorde do norte, que praticamente é isolado e não tem contato nenhum com o resto do reino.
@@deanwin6632 Jory Cassel, que morreu defendendo Ned.
Maior erro do ned foi não ter seguido oq o renly falou, o cara ainda disponibilizou os homens dele, mas o ned com a “honra” dele negou
A prisão do Tyrion é algo que me faz sentir indignação até hoje! A mulher simplesmente tomou uma decisão sem o menor preparo e sem pensar minimamente no caos que ia causar, prendendo logo um filho do Tywin.
Pois é kk mas também abriu grandes oportunidades pro tyrion, onde ele conseguiu apoio dos clãs das montanhas e provou pro seu pai que era mais que apenas um anão e virou mão do rei e etc.
5:46 O Robert meio que obrigou o Ned a ser a mão, quando tenta abandonar o cargo o rei recusa
Erro número um Ned ter aceitado ser a mão do Rei, dois ter se mudado com as filhas para a corte e por fim, Rob Stark quebrar o acordo no meio da guerra. Esse último é opcional, Ned não ter contado para a esposa quem era Joh
Muitas coisas não tinha como saber, o Rob cometeu os erros mais duvidosos da série
@@f.lucasa.sarmento8305o Rob tinha 15 anos e era inexperiente o Ned não.
Ned morreu pra defender o que acreditava kkkk ae o Rob vai lá e "foda-se vou ser rei" 😂 um mais hipócrita que o outro,já que o próprio Ned decapitou alguém que só acreditava estar fazendo o certo.
@@TalioSantos97por isso dizem que só Jon e Arya parecem ser filhos do ned, sansa e Robb são a catelyn cagada e cuspida
O que ser mao do Rei foi errado. Ele queria ajudar um amigo.
Outro grande erro dos Starks foi da Sansa ao dizer a rainha que o Ned ordenou que elas voltassem pro Norte. Eu sei que ela era criança mas foi um erro mesmo assim.
O erro dos Stark foi querer agir corretamente e com honra, contra adversários que sabidamente não agiriam da mesma forma.
Seja qual for os erros que o Ned cometeu, não contar para a Catelyn sobre a real identidade do Jon Snow não está entre eles. A Catelyn teria entregado esse segredo na primeira chance de usar isso para favorecer os próprios filhos dela, para resgatar as meninas por exemplo. Ned Stark é um paizão, muito amoroso com todos os filhos, do jeitinhinho gelado dele❤
Sim, cat é uma sansa envelhecida, estupida, fria e arrogante.
O Robb ter se casado com a noiva errada também foi um erro fatal para a histórias dos starks em GOT
Como o Tyrion falou com o Sor Kevan: "Teria sido mais gentil deixar a garota com um bastardo na barriga"
@@allysonnascimento929Eli deu muito mole.
O Robb acabou com a sua família.
@@RafaelSantos-wj2bh com uma foda errada, fudeu a família toda
Os Starks foram os piores jogadores na guerra dos tronos, faltou malícia e cautela pra lidar tudo que estava acontecendo com eles
Eu não o culpo! Acho que eles são tipo um povo do interior indo para cidade
kkkkkk vdd
Eles são honestos, essa é a questão
Esse negócio de Rei do Norte foi Robb indo na onda dos vassalos, ele queria era a vingança.
Não saberem articular alianças, serem maquiavélicos, acharem que honra vence tudo
Rob deveria ter se aliado ao Staniss e esquecido essa de ser rei do norte,e sei que é horrível mais ele deveria ter deixado a menina westerling de lado
Outro fator além da inocência da honra, é que os starks são muito coração e emocional, digo isso porquê varios momentos vemos eles se deixando levar pela raiva ou outras emoções, a Catelyn comete diversos erros por agir como uma mãe, o rob também age muito pelo impulso da vingança contra os Lannister, que aliás essa rusga entre existe desde começo, então qualquer motivo já era suficiente para inflamar tudo... então acaba que ficaram cegos e vulneráveis nessa ansia de querer tirar os Lannister do poder e fazer justiça.
o maior erro foi se envolver com as políticas do sul de modo geral...
A Cersei ainda avisou: no jogo dos tronos, você vive, ou morre.
Os maiores erros foram da Caitilyn. Simplesmente iniciou a guerra, fez uma guerra civil dentro do exército do filho e no final foi mãe demais e governante de menos...
Era só o Rob ter segurado o saco dentro das calças que não teria problema, mas o pequeno Robb não conseguiu. Culpar a Catlin é fácil, kk.
@@geansouza9434 nem isso, era só robb ter pensado "oque va ferir mais minha honra ? largar essa mulher que eu transei ou quebrar um juramento que eu fiz em uma guerra"
Eu não suporto ela.
@@geansouza9434 Não foi o Rob que capturou o Tyrion, não foi o Rob que libertou o Jaime, não foi o Rob que falou para o Ned confiar no Mindinho, não foi o Rob que não investigou a Adaga que atentou contra a vida do Bran... Realmente o erro do Rob foi ter se casado com a Jeyne Westerling. Mas ele era um garoto de 15 anos que perdeu o pai e tinha 2 irmãs sequestradas, teve que ir a guerra contra Tywin Lanniester e mesmo assim venceu todas as batalhas que lutou, infelizmente perdeu a guerra.
Catelyn não é santa (nem gosto dela) mas Ned e Robb foram bem mais burros que ela kkkk
No caso do punhal de aço valiriano vale lembrar de outra coisa e fato sabido que os Lanister nao tinham nenhuma arma deste metal por mais que eles quisesem se o Tyrion tivesse tal arma seria um acontecimento que todos no reino ficariam sabendo, exelente video Thiago
Acho maravilhoso que a antiga mão morreu, ai a Catlyn recebe uma carta da irmã dizendo que desconfia que foi assassinato e acha uma ideia maravilhosa dizer pro marido dela ir, tipo olha é um emprego bosta e pode custar a vida, vai lá,vai !
O maior erro do Ned foi não ter dado uma passada rápida ali em Pedra do Dragão pra ter uma conversa com o Stannis. Se esses dois tivessem se falado antes...
E foi mais burro ainda em não ter saído de Porto Real com guardas. Se estivesse vivo, conseguiria negociar com Renly sobre Stannis ser o verdadeiro sucessor. Ou então os eventos da morte do Renly seguiriam o fluxo e juntando os Baratheons com os Starks em duas frentes, os Lannisters não conseguiriam aguentar, mesmo com os Tyrell.
Por isso o proximo livro nao sair dá tanta agonia. Na história atual a casa stark está destruída completamente e a gente quer ver a volta por cima!!!!!!
Os starks são fracos
Os Starks já não são como antes… na vdd eles sempre ficaram na sombra dos Lannisters
@@aiaiaikakaka Vai sonhando como acha que ele mantiveram o Norte unido por tanto tempo com muita amor aí ai
Na estante gostei do coringa. No inicio do video só conseguia pensar em algo que te mandei esses dias sobre eles não escutarem a Cat, mas assistindo o video percebi que o pior erro é a falta de comunicação entre os persongens. Já comentei em outro video isso e entendo que naquela época não era tão facil quanto hoje, mas mesmo quando estavam juntos eles não conversavam, principalmente o Ned e o Robert... enfim..muitos dialogos, poucas conversas.
Sobre a ida de Ned Stark a Porto Real: Catelyn errou tentando acertar, porque no livro ela pede a Ned pra ir por medo da ira de Robert, pois a loba gigante, simbolo da Casa Stark, mãe dos lobos de cada uma das crianças foi morta por um cervo, símbolo da Casa Baratheon, ela interpretou como um aviso de que Robert mataria Eddard caso ele recusasse.
Agora, SOLTAR JAIME foi inadmissível. Entendo a dor da mãe, mas ele era o segundo em comando dos Lannister, era pra sofrer mais ainda nas masmorras dos Tully, isso sim. E se ela não fosse a mãe do rei, a matariam mesmo sendo uma Tully dentro de Correrrio. Robb não devia ter matado Karstark, ele tinha seus motivos, devia castiga-lo como fez com Grande Jon.
"Quando se joga o jogo dos tronos, ou ganha-se, ou morre!" LANNISTER, Cersei
Se ela não tivesse soltado o Jaime, o Casamento Vermelho não teria acontecido, pois apesar de ter sido executado pelos Frey, eles só fizeram com o aval do Tywin. Se o Walder Frey tivesse executado seu plano com Jaime ainda preso, o Peixe Negro teria executado o Regicida assim que soubesse da morte do Robb.
@@Sr.Muniz729 Discordo, Walder Frey fez isso não apenas pelo acordo com Tywin Lannister, mas também porque estava cansado dos desrespeitos das outras casas nobres. Com ou sem aval de Tywin, o Casamento Vermelho aconteceria, Walder não era lá bom pai pros filhos dele, imagine. Mas provavelmente Tywin daria um jeito de infiltrar gente em Correrrio para soltar o filho mais velho
@@isaacmatos297 Walder Frey é vingativo e sem caráter, mas é covarde, sem a proteção do Tywin não acredito que ele teria executado aquele massacre que seria visto como totalmente desonroso por todas as outras casas de Westeros. Inclusive acredito que se o nome Frey já estava sem credibilidade antes do casamento vermelho, depois dele foi jogado na lama, depois do casamento vermelho a casa Frey só prospera com os Lannister no poder, qualquer outro não vai respeitar ou confiar neles de forma alguma
@@geovanapimentel6101 @isaacmatos297 e também nem tem o que achar, o aval do Tywin e covardia dos Freys são cânones. Na série, em diálogo com Tyrion, o Tywin assume que Walder Frey é um covarde que nunca teria cometido o Casamento Vermelho sem garantias, as quais Tywin assegurou. Além disso, é bom lembrar que o casamento do Edmure com a garota Frey era uma retratação aos Freys, um perdão pela desonra de Robb ter quebrado um juramento para com eles. Então, ainda que desrespeitados inicialmente, eles teriam ganhos com o casamento com os Tully, Edmure era o herdeiro de Correrio e suserano das Terras Fluviais; mas sem a conspiração com os Lannister e o perdão da Coroa garantido, os Freys não teriam NADA a ganhar traindo Robb - ajudariam os Lannister sem nenhuma contrapartida, sacrificariam a causa de seu suserano Stark por nada e ainda arcariam com a pecha de traidores e regicidas. Ou seja, um mau negócio absurdo, que Frey nenhum ia bancar.
@@geovanapimentel6101 Eles queriam respeito, mas nunca mais terão a chance de ter respeito depois disso
É uma merda atrás da outra. Dá até tristeza de ler os capítulos do Starks
Talvez o maior erro dele tenha sido não se sentar no trono de ferro quando chegou em Porto Real, durante a rebelião do Robert.
A verdade é que o Robert já estava sentindo que tinha algo errado, e chamou o Ned pela confiança e não pela capacidade. Tanto que quando eles estão a caminho de king's landing, o Robert fala mais ou menos assim: " tem uma guerra chegando, não sei como ou contra quem, mas está chegando".. algo do tipo.
Quebrar a aliança com os Frey a meu ver é pior até do que aceitar se proclamar Rei do Norte e do Tridente.
Aliás, se proclamar Rei do Tridente é que é o erro. Não tanto do norte. No ruim de tudo, dava pra ter se retirado pro norte, retomado Winterfell e ficado lá de boa aguardando o resultado da guerra no sul. Tywin, Stanis ou sejam lá quais casas vencessem não são nem burros de fazer essa campanha pra ir lá obriga-los. Agora, as Terras Fluviais é outro papo, e se declarar rei do Tridente o obriga a ficar e defender a pior região de Westeros do ponto de vista estratégico militar.
Eu sei fosse o Robb faria um discurso tipo "Eu tenho a legitimidade para ser o Rei do Norte em nome da casa Stark por conta dos antigos Reis do Inverno, mas por mais que minha mãe seja uma Tully, os Tullys nunca foram reis, nem o Tridente era um Reino independente nos séculos anteriores à conquista. Por isso, lutaremos juntos, mas não posso aceitar essa honra, vocês terão que, se vitoriosos, governar a si mesmos, e terão a eterna amizade dos Stark." Pronto, tá dado o papo, qualquer BO pego minha bike e vou pra Winterfell.
Outro erro ainda (que a própria Caetellyn identifica e resolve não falar nada) é liberar o refém Theon a troco de nada. Vai ser burro assim além da muralha!
Realmente são muitos erros! Dá até pra fazer a parte 2.
Uma coisa q eu sempre falo no dia a dia, é que as pessoas q não tem malicia, não enxergam a malicia nos outros, um golpista não cai em golpes, ja a velha aposentada sempre cai!!! Os Starks entraram no jogo dos tronos muito verde
26:39 nao gostar da arya devia ser crimeeee, ela tem um dos arcos mais diferentes mas mais interessantes tbm
De resto concordo com tudo, fiquei indignada com a forma q a cat prende o Tyrion pq ate ela mesma chega a pensar q aquilo foi feito qd ela tava de cabeca quente e q ela podia estar errada. Ned ter confiado no mindinho chega a ser pior do que aceitar ser Mão, ele nao tinha nada que legitimasse oq o baelish dizia pra ele e msm assim acreditou q teria os homens de capa dourada na cena da sala do trono
É muito triste pensar que a familia stark é literalmente uma dinastia que caiu por causa da honra, minha única esperança é que os starks que sobraram aprendam com os erros dos pais e consigam se reerguer
eu realmente fico muito indignada dele não gostar da arya. tipo, ele gosta de todos os starks menos da mais foda e mais inteligente
Me julguem mas eu tbm não gosto muito da arya , acho o arco dela muito interessante mas os capítulos dela são chatos , é tbm eu acho ela meio chatinha tipo uma criança birrenta, mas a arya é uma criança é mesmo criança ela passa por diversas dificuldades , uma personagem interessante mas meio chatinha é com capítulos chatos tbm , mas como a arya é muito nova ela vai amadurecendo com o passar das coisas que ela passa , então a personalidade dela ainda esta se moldando
26:42 também acho chato o pov do Bran kkkkk exceto os povs do 1 livro
é muito bom ver conteúdo original nesse canal, que foi desenvolvido diretamente nas lives muito boasde leitura e analise
Gosto da sua forma de explicar.Traga mais sobre esse assunto e erros das outras casas.
talvez seria legal fazer cortes nas lives que vocês leem os livros e postar no canal trechos menores com coisas importantes pra quem não tem mto tempo de ver a live na hora ou assistir 2hrs, acho que seria interessante
Po boa idea
Up aí pessoal apoiem a idea
Vídeo maravilhoso, merece demais continuação, você está certíssimo em todos os erros que apontou
Vamos lá… primeiro erro não foi nem em ser conselheiro do rei, mas em jogar na cara da Cersei que os filhos dela eram bastardos, ali ele assinou a sentença de morte
Katllyn Stark mandar prender o Tyrion Lannister sem nenhum fundamento
Assim que o Robert morreu, Nedd até falou que o Stannis era o rei legítimo, mas o Robb se empolgou com a história de Rei do Norte… deveria ter apoiado o Stannis pra tomar Kings Land…
Katllyn libertar o Jaime Lannister durante uma guerra… era um prisioneiro extremamente valioso
Casamento do Robb… descumpriu uma promessa feita ao Lord Frey e não teve palavra de homem…
Matar o líder dos KarStarks
O Robb não satisfeito em descumprir a promessa feita aos Freys, ainda voltou lá pra pedir ajuda… morreu…
Os Starks erraram demais… foram inocentes o tempo toda, não tiveram malícia nenhuma, se empolgaram demais com o Robb, não cumpriram com a promessa aos Freys, compraram briga com os Lannister de maneira desnecessária ao prender o Tyrion, etc… muitos erros
Os Umber meteram o loco e os outros caíram nessa ideia insana de independência
Adorei o quadro! Traz mais erros dos starks e das outras casas!
A voz da sua esposa ficou bem mais clara ! Obrigada 😊
Adoro os Stark, meus favoritos.
Mas com este video, fiquei curioso com alguns pontos. A relação entre Robert e Joffrey como pai e filho, se ele alguma vez ele ensinou sobre a sua casa, se transmitiu algum costume. Neste mesmo tema, a relação entre Jon Aryn e seu filho Rob... ou até se tem alguma mensão se Rob é filho do Mindinho...
Seu cenário, sempre show ❤❤❤❤
Queremos Cala Boca Thiago nas livres de HOTD com a Mikarol.❤
Aí, Thiago, sempre tomei os Starks como um exemplo de mantra de alerta durante meu envolvimento político - ainda que em foros bem distantes do epicentro do poder. Isso pq eu tendo a ser "certinha" como eles e sempre colocar o que é correto a frente de tudo (como todo mundo deveria fazer, mas não faz). E a política é uma arena muito arriscada, ainda mais pra quem é assim. Ao fim e ao cabo, o maior erro dos Starks é ser ingênuo e não prever e se preparar para ação dos seus inimigos entendendo que, ainda que tentassem ser honestos e justos, seus rivais não eram assim.
Creio que o vislumbre de Sansa pra ser rainha foi uma dos motivos que levou a morte do pai (Ned Stark), poderia ter falado a verdade mas preferiu esconder porque gostava ou via no Joffrey a chance de ser a rainha.
O maior erro dos stark foi serem honrados demais kkkkkkkkkkkkkkkk
Os Starks só erraram kkk, pode mostrar todos os erros deles, seria bom.
Adoro os Starks!
26:40 esse final me pegou em kkkk. nao gosta dos melhores stark tirando o john kkk. brincadeiras a parte, eu ja nao gosto da sansa nem da keth.
ps: a sansa sendo nomeada lider do norte nao te pega na serie ? rsrsrs
Ótimas análises bicho
Além desses podemos falar o erro de Rob de casar quebrando sua palavra.
Talvez o Stannis negasse ser a mão do rei, por receio dos Lannister. O que faz sentido, não sabemos o que ele estava pensando no primeiro livro.
O maior erro dos starks foram a sua "honra" burra. Sendo que outros antepassados Stark cagavam pra essa honra. Basta vê personagens como Theon Stark, Thorhen Stark e cregan Stark. Os caras eram sangue nos olhos.
Honra é pra quem merece.
Sobre a parte do Ned. . . Na hipótese dele não ter ido pra Capital e mesmo assim o rei tivesse morrido não creio que haveriam a rebelião considerando que quem descobriu que o joffrey era um bastardo foi o Ned. . . Provavelmente o Joffrey seria o próximo herdeiro sem ninguém se opor.
cada dia vc se supera th ❤
vídeo sensacional
Acho que o maior erro foi do Ned não confiar na Cat em relacão a verdade sobre o Jon, eu entendo o no começo do casamento mas depois do nacimento do Rickon, ela podia ate não ter nenhum amor pelo menino, mas teria jamais trairia a casa Stark.
Fora eles não terem prepardo seus filhos pra nada da vida, todas as crianças se lascaram.
A Catelyn Stark ferrou demais com a família inteira! E por culpa dela e também pelos erros do Ned, os Starks sofrem demais nas m]aos dos Lannisters, ainda bem que o reinado dos Lannisters deles durou pouco!
Gatidao pelo video maravilhoso e estante tb nao liga para os haters é frustante essa demora na real para mim deveria ter outra serie mas nunca vai superar os livros e beijos em vcs dois
Gostei da idéia, faz mais vídeos
Conteúdo do seu canal e muito bom
o que eu to maratonando esse canal é BRINCADEIRA!
Eu defendo mto o Ned em relação aos "erros" que ele cometeu após descobrir sobre o incesto. Tudo o que ele queria era salvar as crianças, eu consigo imaginar essa sina que ele tem depois de ter visto doa filhos do Rhaegar massacrados daquele jeito no saque de Porto Real. É claro que ele não queria que o mesmo acontecesse com os filhos da Cersei, por mais que ele nao gostasse dela. Ele sabia qual seria a reação do Robert. E sim, o Ned tomou algumas precauções... Mas ele tbm não imaginava que a Sanda ia dar com as línguas nos dentes pra rainha. No fim ele morreu confessando uma traição para tentar em vão proteger as filhas.
Sempre vejo videos falando sobre as decisões que levaram os starks a ruína, deixando de lado um dos principais fatores que é o militar. Os starks tinham um número muito menor de tropas em relação aos lannisters ja de cara na guerra, e depois com a aliança com os tyrel ficou maior ainda. Mesmo sem decisões erradas o robb provavelmente acabaria sendo expulso das terras fluviais de volta ao norte por um exercito muito maior e mais poderoso comandado pelo twyn.
Concordo demais com os tópicos, exceto a parte que o Stannis aceitaria o Norte manter a religião
Ele aceita lá com a patrulha e com o Jon pq ele não tem muitas alternativas mais, perdeu muito na Baía da Água Negra
Numa aliança do Robb com ele teria atritos, e acho que no momento que eles derrotassem os Lannisters ia começar uma guerra nova por causa da religião
Mais um vídeo excelente! Obrigado Thiago pelo canal
Surpresa pra mim foi caber tudo em um vídeo de 28 minutos...😂
O maior erro do Ned foi subestimar o Mindinho. Creio que isso veio do desprezo que sentia por ele, que levou uma surra de seu irmão e, no fim das contas, acabou sem a Katelyn; bem, claro, pela total falta de escrúpulos do Pettyr Baelish. Ned Stark confundiu pequenez moral com falta de inteligencia... e perdeu a cabeça por isso.
Leva um mês só para alguém chegar em Porto Real vindo de Winterfel. Até lá os ferimentos da Lady Stark já teriam se curado assim como foi mostrado quando ela estava lá e sim teria dado tempo de todo o compror contra os starks ter se concretizado.
Erro do Ned foi amar o Robert como um irmão.
Tantos erros, a piedade e a honra foi a pior escolha
Sem chance de matarem o robbert arryn, conhecendo o Martyn tenho ctz q o garoto ainda vai dar muita dor de cabeca pra todo mundo 😂
O maior erro dos Stark (no caso, do Ned e da Catelyn) foram ser ingênuos demais. Catelyn acreditou no Mindinho e na Lysa por razões óbvias e isso já é mais que o suficiente para ela para considerá-los como pessoas de boa índole, diferentemente de pessoas como Varys ou o Renly (que eram pessoas que ela e o Ned nem conheciam, de fato). Ned foi ingênuo em acompanhar o raciocínio da sua esposa, na base do "se ela confia, eu também confio". Se não bastasse isso, ele foi ingênuo em subestimar as capacidades da Cersei ao relevar as descobertas e os planos dele pra ela (vamos ressaltar de novo que ela era uma pessoa que o Ned não conhecia também). Um exemplo perfeito de como os Stark n conheciam eles é o fato de nao entenderem a relação entre o Jaime e o Tyrion. Mesmo assim, essa ingenuidade dos personagens faz muito sentido com eles. Existem pessoas que não são feitas pra lidar com jogos políticos e o Ned e a Catelyn, com certeza, são desse tipo de pessoa. Então, tratar essas atitudes deles como erros já é inevitavelmente ser pedreiro de obra pronta. Adorei o video!
Se a Katherine não tivesse traído o Robb libertando o Jaime,não teria perdido a confiança então ele não teria ouvido o plano ridículo de enviar Theon até Pyke e esse por sua vez não teria tomado Winterfel em seguida, sem contar o montinho que ocasionou na execução de um dos maiores lordes do norte e porta bandeira dele
O primeiro e crucial erro vem de muito antes da história começar, na conclusão da rebelião. Se por um lado faz sentido casar o Robert com a Cersei para fortalecer a lealdade dos Lannister, por eles serem a casa mais rica de Westeros, deixar o Robert no trono tendo apenas o Jon Arryn como mão e CERCADO de Lannisters por toda parte, tendo os Lannisters sidos os últimos a se aliar à causa do jeito que foram, foi entregar o reino de bandeja pra eles. Jon, Robert, Ned e até mesmo o Hoster Tully como os cabeças da rebelião deveriam ter recomposto completamente a corte do novo rei, JAMAIS admitindo tantos Lannisters ali nem mesmo figuras que faziam parte da corte do Aerys, tipo Varys por exemplo. O Ned ter voltado pra Winterfel e deixado o amigo literalmente no meio dos leões depois de terem destronado os Targaryen foi a semente dessa pataquada toda.
Acho que levar as filhas para Porto Real foi um erro muito grande!!!
Pô que Lorde não iria querer que a filha se tornasse Rainha .
Nunca entendi pq na série o Ned levou a Ária para Porto Real ja que ela ja tinha o desafeto da Rainha e fo Jofrrey e na série nao aparenta que o Ned ja tinha a intenção de que ela tivesse aulas de "dança". O que realmente parece é que ele foi convencido que ela nao seria só uma lady, ela era como a Lyana e que poderia aprender mais com uma espada na mão que com um bordado.
se nao tivesse erros nao teria historia kkkk mas aceitar ser mao do rei foi o maior erro...e nao confiar nem a mulher a verdade sobre o john snow tbem foi de lascar...
curti a estante dos livros!!
A loucura do Robert, ned casa tua filha com meu menino, show.
Depois Robert diz esse muleque não presta, não posso deixar de ser rei para ele assumir. AHHHHH
Porqueeee Robert estava era Loko .
Ned errou sim, mas foi tentando acertar. Ele não tinha a malícia e maldade dos demais e isso infelizmente custou a sua própria vida... e quando a Cat e ele acreditaram na palavra do mindinho sobre a adaga ser do Tyrion, sem uma investigação melhor, só me lembrou do Brandon Stark e a notícia do rapto de Lyanna e ele indo pra porto real sem pestanejar... a confiança cega deve ser de família kkkkkk
Brandon devia ter convocado todos os vassalos e feito uma bagaceira na Fortaleza Vermelha, sequestrado gente, e mandado corvos a Rhaegar: se Lyanna não aparecesse, Aerys morria, e cumprido a ameaça caso ela não chegasse
@@isaacmatos297 O aerys poderia ter "acionado" o fogo vivo (aquele da batalha do segundo livro)
Erros dos Lannister!!!! Quero muito, principalmente dos filhos do Tywin. Pois do pai são nítidos kkkkkk
Cersei herdou a maldade, Jaime herdou a coragem e Tyrion herdou a inteligência.
Existir
@@aylaalves1099kskskskskssks
To muito curiosa pra ver se Sansa vai mesmo virar uma jogadora após a tutoria do Mindinho ou se ela vai repetir os erros dos pais dela. Não acho que o Norte tá completamente condenado, sinto que algum Stark vai sobreviver e retomar Winterfell.
As duas opções pra liderar o norte são Sansa e Jon, já que Rickon é um bebê que tá em Skaagos?, Arya tá em Braavos se me recordo bem, Bran deve virar o corvo de três olhos (ele virar rei de westeros é tão aleatório). Não sei se Arya vai terminar a saga casando por aliança política ou vai continuar sendo uma guerreira/assassina
Já estamos vendo Sansa virar uma boa jogadora, e o capítulo da Alayne em Ventos do Inverno vem confirmando ainda mais isso. Ela já tinha potencial, até Tyrion notou, e com a tutoria do Mindinho vai virar uma mestra em análise política e manipulação. Aliás, acho o arco de amadurecimento da Sansa extremamente intrigante, um dos melhores dos últimos livros.
Ainda aposto que Jon e Sansa vão retomar Winterfell juntos, talvez até de modo similar à série (mas Sansa casada com Harry Herdeiro trazendo o Vale para lutar pelo Norte). E acho que nada fará Arya jamais assumir esse papel de lady kkkk Nunca conseguiram prendê-la a ele mesmo na infância, muito menos depois de crescer e se tornar uma Mulher sem Rosto.
Acho que a confiança do Ned no Mindinho e na Lysa foi mais por causa da palavra da Catelyn que valia muito pra ele. Sem falar que a Lysa sempre foi de confiança aos olhos da Catelyn. Não acho um erro ter aceito ser rei do Norte, o erro mesmo foi ter aceito ser rei do Tridente, um lugar completamente inviável de se proteger em guerra.
O erro dele foi pensar como soldado e não como político . "Algumas guerras são ganhas com espadas outras com tinta e papel" Lannister,Tywin . Ele podia formar mais alianças mas infelizmente não foi possível.
@@gustavodantas4527 a única pessoa em Porto Real que ele podia buscar uma aliança era Renly, mas o Renly queria ser rei depois que Robert morresse. Pra tentar uma aliança forte fora dali ele teria que usar os filhos e tentar noivá-los com alguém de outro reino, a Campina ou Dorne. A Campina seria ótimo por terem casas fortes, e Dorne por serem inimigos dos Lannister. Fora isso, na capital não tinham muito que fazer não, Robert colocou ele no pior lugar do reino sem ajudar em nada.
Os stark cometeram erros bobos, que não convenceram ninguém. Pra mim, erros que só fizeram sentido na cabeça do autor.
Muito bom .....
Catelin p mim foi a responsável por tudo que aconteceu.
Infelizmente que mais de valor que os Starks tem a lealdade, honestidade, nobreza é justamente que mais atrapalha eles em Got (tirando o Rob com os Freys). O norte é metade de Westeros. E os Starks depois dos Targuerians são os que tem a maior fã base. Sem Starks e Targuerians bao existiria GOT
Ned supor que cersei seria uma ovelha e nao um leao,cath ter dado a mao de rob a uma Frey qualquer,era obvio que era muito cedo pra comprometer a mão do futuro rei dentro de uma guerra ainda mais ,haviam outros filhos e ate mesmo o irmao dela ,Rob quebrar a promessa sem duvida ,muitas das decisões dela foram absolutamente burras e emocionais ,prender tyrion daquela maneira,soltar jamie e tantas tantas outras talvez se ela estivesse em casa cuidando do Bran o Rob teria mais chance .
Não vai mais fazer um vídeo revendo a sua lista dos maiores guerreiros de westeros?
vai ter parte 2? tipo, faltou muuuuuuuita coisa
Cala boca Thiago 😂😂😂 o nome desse canal é muito massa
Eu discordo. O Robert tinha plena confiança no Ned. E seria uma desonra por parte do Ned negar isso a não só a seu rei, mas como seu amigo!!! O Ned sabendo da situação, jamais negaria isso por lealdade!
Erro: ter aceitado ser a mão.
Fim.
essa música atrás me faz sentir falta da daenerys antes de despirocar
Por essas confusões de roteiro Tolkien é muito superior a esse escritor, não tem o que comparar
thiago faz um top 5 coisa que voce nao gosta da aria
o Ned foi MUITO burro, a Catelyn MUITO precipitada, eles caíram em ruína pela própria burrice.
Nem vi o vídeo todo ainda, mas a catelyn foi a mvp de cagadas que afundou a casa Stark
Tyrion, Jamie e por fim Mindinho, todas as escolhas delas foram péssimas kkkkkk
@@rafaelcorreademelo9714Po eu tenho um raiva dela, ela e o Edmure foram um peso morto para o Robb
E na mesma proporção que o casamento vermelho seria evitado se Robb tivesse escutado ela muitas vezes né
@@Iagoharper sim o Robb teve uma parcela de culpa, mas o casamento vermelho não aconteceria de jeito nenhum se a Catelyn não tivesse libertado Jaime
@@Iagoharper vem querer defender ela não, é tanta burrice q ela fez que chega a ser absurdo
Simples, os nortenhos queriam independência para poder pagar menos imposto, não precisar ir para guerras em nome da coroa, já que o norte em si era afastado e as guerras mal chegavam lá, no máximo independentes teriam que lidar com os homens de ferro fazendo saques e invasões nas costas do norte, por isso queriam declarar Rob rei, mas esqueceram dos benefícios de fazer parte do reino, como por exemplo ajuda no inverno, vale lembrar que a coroa salvou o norte várias vezes da fome nos períodos de inverno prolongado, sem contar que fazendo parte do reino a economia melhoria, pois o comercia e facilitado, eles não tem.que ficar bancando sozinhos a patrulha da noite, já que fazendo parte do reino para a muralha viriam recursos de outros lugares, e principalmente prisioneiros pra viraram patrulheiros, sem contar que poderiam.contar com a defesa naval dos Lannister e Tyrell, já que o único poder naval do norte se encontrava do outro lado do continente, sem contar que o Lord atual da região era melhor amigo do rei, quer coisa melhor? Então não tinha motivos plausíveis para os nortenhos quererem independência antes de começar a guerra.