【ポケモン解説】ダブルバトルの使用率が異常な事になっている件【ポケモンSV】
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- Опубликовано: 19 авг 2024
- オタチ(58位)の構築記事
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ここで触れられていないポケモンだと、(カッコ内は今の使用率)
ライチュウ(60位)
避雷針で味方を電気技から守れる猫騙し使い。フェイント、ほっぺすりすり、がむしゃら、アンコール、手助けも使える。伝説環境になると、アマージョと一緒に「カイオーガと愉快な仲間たち」を組んで現れる印象。
(アマージョはカイオーガの天敵であるゴリランダーを、特性でグラスラを防ぎながらトリプルアクセルで倒しにいけるという、カイオーガとの相性の良さも強み)
アローラベトベトン(94位)
特性「化学の力」で味方ポケモンのムラっけを引き継ぎ、能力を積み上げる。「小さくなる」で回避率も補えるのが強み。
この指止まれを覚えるドーブルと組んだ「ドブベトン」は、ダブルの超有名地雷枠。
デカヌチャン(99位)
型破りによって先制技無効特性を無視して猫騙しを使えるポケモン。リキキリンが評価を伸ばす中、隠れて評価を伸ばしている。アンコール、フェイント、叩き落とすも使えるし、デカハンマーでそれなり以上の火力も出せる。
オニシズクモ(65位)
特性水泡を活かした水タイプアタッカーとして有名だが、氷と地面に耐性があることから、白バドレックスに抵抗できるワイドガード使いでもある。
ドダイトス(109位)
キノコの胞子が効かず、地面技でガオガエン、タケルライコ、テツノカイナに強く動くことができるワイドガード使い。ゴリランダーが展開するグラスフィールドに便乗できるし、シェルアーマーのおかげで水流連打も急所に当たらない。例のオタチ構築にもいる。
ピカチュウも
オタチ入りで2桁取った方の記事見ましたがかなり面白かったです
ドダイトスをいい感じに採用されてたのもポイント高い
ヤミカラスこれでも落ちたなってなる。
オタチはやれるポケモンなのはまだ感じてたけどここまでやれるのは想像出来んて……
オフ会で見たオシャレコンボ
グレンアルマにツツミがクイタン→
くだけるよろいとじゃくほで積む→ツツミはマスカーニャに交代
マスカーニャがサイドチェンジで飛んでくるゴースト、あく、みず、じめんを半減したりいたずらごころ悪技を無効にしワイドフォースを叩き込む
ツツミアルマはレギュBのテンプレのひとつですね。
クイタンの先はイエッサン♀でサイコフィールド展開するのが基本ですが。
しんりょく?
オタチの影に潜んでるけど、ドダイトスがシングルでは掲載されることの無かった構築記事にダブルで乗ってるのが喜ばしい
味方殴り⇒弱点保険発動
最脆⇒確実に㏋1にしてがむしゃらギミック
場合によっては追い風⇒自爆で後発エースで殲滅パターン(白バドとか)
シングルと違って手持ちが減るのがマイナスと言い切れないところが面白い
いや減るのはちゃんとマイナスなんよ。むしろサイクル考えたらダブルの方が手駒減るのはキツイ。
ただ手駒減らしてでも盤面整えたり相手の妨害したりすることの価値がシングルより大きい。
そこの損得計算と駆け引きも超面白いよダブル。
@@hotarukawahikaru
サイクルの比重はシングルの方が高いけどね。サイクルが重要なのはどちらのルールも変わらないけどシングルで守っても様子見にしかならないのと違ってダブルは守ってる間に隣に盤面解決してもらう選択肢があるから交換以外の盤面解決がある
なんかこの動き某ロマンギミックパーティでよく見たせいで当たり前だと思ってたわ
@@user-pw9uw5ez7z そう、それ見すぎて味方殴りが当たり前になってた
オタチ構築の影響でついでにドダイトスが100位前後にいるのマジでおもろい
ドダイトスのついでがオタチなんじゃなくてオタチのついでがドダイトスなの草
シングルだと使用率圏外なドレディア(両方)だが、ダブルだとヒスイドレディアは今でも使用率100位内
晴れで素早く使える「ねむりごな」や「おさきにどうぞ」がダブルで相当便利
ヒスイがいなかった初期は、原種の方も同じ役割で採用されて使用率50位以内の時がありましたね…!
前にデンヂムシ使っててバカほど刺さった試合あったりするからまじでダブルは楽しいし、環境にいろんなポケモン居るからやってて飽きない。
専用特性バッテリーですね
テラレイドでもたまに使われるらしい?
動画では触れてなかったですが、エレブー、ブーバーの固有の強みといえば特性がやる気のこの指使いという点にもあります。
特に白馬構築なんかで相手のモロバレルのきのこのほうしを無効にし続けられるのが評価されてますね
オオタチですらなくオタチなの凄いな…
「オオタチですら」どころかオタチの方が採用そのものは遥かにしやすい。トリパに於いてモロバレルより遅いというのはシングルだとS136以上の価値がある
@@kenzakiseimaシングル勢からしたらオオタチの方が強いから「オオタチですらなく」 なんだと思います
オオタチ「タッチ!?タッチ!?(私の進化前が私より使用率高いの!?)」
バトル向きのポケモンではないと散々言われてるのに、遂に自分の進化前に使用率抜かれてオオタチの存在意義が本当にかわいいことしかなくなってて不憫すぎる…
@@user-ms4to7jo3gまぁポリゴン2とZみたいなもんだろ
ヤミカラスで忘れてはならない技として「さきおくり」があるんですよね
さきおくりは打った相手の行動順を最後にする超強力な変化技で追い風と両立できる悪戯心はヤミカラスだけなんですよね
ダブルだと上位の構築に普通にいるポケモンです
テツノコウベはミライドン軸ならドラゴンエールでのサポート、カイオーガ軸なら必中暴風が使えるのも強力。
他にも特性発動すれば、相手に追い風があっても中速ポケモン程度ならその上から追い風できて、悪戯心の挑発アンコも無効なので立ち回りを安定させられます…!
オオタチではなくオタチにする理由がLv.1ドーブル採用理由とほとんど同じだ
ここまでダブル用の要素が多いとシングルはあくまで簡易版で対戦のメインはダブルって感じがする
WCSとか見てると実際その通りなんだろうなって常々思うよ、見てる側としてもダブルの方が何を見せてくれるのか予想つかなくて面白いし
入口としてはシングルの方が優れてるってのは分かるんだけどダブルやらせたいんならもうちょいストーリーでダブルの立場良くしてよって思う、レベルと種族値の暴力で何とでもなるDLCで主役張った所で参入してくれる人なんて大して多くないやろ
@@user-hd2cv1rm7r実際ダブルバトル限定のストーリーもっと増やしても良いと思う人は結構いると思う、自分もそうでした
まあ、それを一度ガチでやったゲームが、第三世代の頃にGCで二作だけ有りましてね…(尚売り上げ)
まぁサイクルやら受けルやらでニチャニチャしてる様を世界大会なんかで映せるわけないしな
シングルしかしてないけど
概要欄のオタチの記事読んで見てマイナーながら差別化や役割をしっかり明確にしていてガチで凄かったw
ダブルは役割を明確にしたマイナー採用が多いからめっちゃおもろい
このポケモンを採用したい!じゃなくてこれとこれができるポケモンは……で採用してるからね
ダブルだとじしん等が採用しづらかったり、オーガポンがこの指持ってたりとだいぶ技構成が違いますよね
努力値も調整が必要ですし、ダブルは奥が深い
よくよく考えたらあの有名なパチリスさんもダブルだし、進化前とか無進化低種族値ポケモンって結構ダブル適正高いポケモンが多いのかもしれんな、、、
テツノコウベは追い風使えて特攻が最も高い暴風使いなので解禁前からダブル勢からは元々注目されてたけどミライドンの解禁でようやくメジャーになれました
リキキリンは先制技を防いだり追い風カウンター役、アストラルビットも無効化できてイカサマも使えるので敵でも味方でも黒バドとの相性が良いのも現在の環境と噛み合いがいいんですよね
今週末大量発生イベントがくるライチュウは過去もWCSで暴れてSVでもカイオーガの相棒としてガチで強いので色証個体捕まえたら初めてみるのもありかもですね
SVはじまった頃、ヤミカラスなんか体感使用率90パーセント以上な感じでしたよw
SV始まった時は寿司環境だったから黒い霧が標準搭載だったもんな
環境は変わった とは言え今でも寿司は強いが
トルネロスはおいかぜ要員の他にいたずらごころで天候を先制で書き換えたり専用技のこがらしあらしがクソ強いのもランキング上位の理由
クリアチャームと威嚇耐性で最近は威嚇の信頼度が落ちているという悲しいお話
カポエラーの採用率が121位なのもそれが理由だよなぁ。あいつもっと前の5世代とかだと二桁代上位レベルだし
メガシンカポケやらザシアンやらが消えたり弱体化したりしてるのも逆風でしょうか…
オタチと似たような理由でちょっとだけジュプトルを見たな。こちらも進化後より耐久が低いからだった気がする
ダブルより魔境のトリプルをこの環境で本当に見たい復活頼む
こんだけダブルの奥深さを知れば、まぁなんでシングルの世界大会は無いか分かるよね。
シングルは耐久戦の絵面がクソすぎるのも大会不採用の原因よね
@@user-sk6vw4md3m ほとんどの害悪戦術はシングルでしか生かせない、逆といえば絵面がまずい害悪戦術が多く見える...
積み合戦にサイクル戦、受けループやTODとかもう絵面が終わってる
私はシングル勢ですが、特定の戦法の絵面のマズさは否定できないです…苦笑
国内はシングル
国際はダブルのイメージが強い
コジョンドほんま強い
物理禁伝は大抵クリアチャーム持ってるから別に相性良いわけじゃないけど、タイプで不利とる黒バドの相方としては最適や
フェイント覚えるから相手のワイガ潰せるし
ポケモンはダブル中心の調整ってたまに言われるからな…
実際、手持ち3場1のシングルより手持ち4場2の方が駆け引き増えるし多様な戦術使えるってのはわかる
ただその分、覚えることが多くて参入ハードル高そう
それをさらに全てグレードアップさせたのがトリプルバトルなのかもしれない…
ぶっちゃけダブル勢からすると、3体で相手の6体に対応しないといけないし、シングルの方が一手の価値が重いしでシングルの方が難しいイメージある
ハバタクカミが1位じゃない(対策を怠って良いとはいってない)
グライオンなどの純粋に受けが強いポケモンがほぼいない(対策を怠っていいわけではない)
ザマゼンタが姉よりも上(姉が弱いとは一言もいってない)
わけのわからんポケモンのわけわからんコンボも多い
というかそれ以前に本来の世界ルール(なんでポケモン実況日本はシングル率高いの?)
あれ?シングルより面白そうじゃね?????(覚えること多いけど)
あと、リクエスト! 今回とは逆にシングルでは強いのにダブルだと弱いポケモン ダブル卒業をぜひお願いします
日本のポケモン対戦実況者にシングルが多いのはガチでもこせんの影響だと思う
『覚える事が多い』点も難しそうですけど『取れる行動が多い』『考える事が多い』点も難しそう…。
『どちらのポケモンがどちらの相手を何の技で攻撃するか?』『片方が攻撃して片方はサポートするか?』『おいかぜやトリックルーム、フィールドや天候があとどれだけ持続するか?』みたいな…。
…しかし…更に複雑で状況を確認する機能も無かったトリプルバトルでガチ対戦していた人はどんな頭をしていたのだろう…?
かつてはトリプルバトルというものがあってだな……ギミックは楽しいぞぉ……
@@user-mf8ho7ko6gダブルバトルは結構型が決まりきってるからどんな技が飛んでくるかはやってると分かってきますよ。まあ守る択勝負はありますけどそれを無視するフェイントや絶対守らせないウーラオスの不可視の拳など
ブーバーもエレブーも夢特性がやるきなので胞子を吸えるのもいいですね👀
ガブリアス君ダブルだと地震で味方巻き込むし逆鱗は対象選べないのとでシングルの主力技を採用しずらいのよね
ザマゼンタがタブルだとザシアン超えレベルで強いとは聞く
防御高いからボディプレスでガオガエンに有利、バークアウトで相手全体の特攻ダウン、両壁展開して味方をサポートなど
一体だと使用率でザシアンに並ばれる程度だけど2体だとザシアンより数倍強い、みんなダブルやってくれ
散々な言われようだった8世代の頃を考えれば汚名返上っぷりが凄い
一応剣盾の頃もダブルでは一定の評価は得られていたようだがイマイチ目立ってなかったし、ボディプレスとヘビボンの習得がデカかったんだなと
両壁張るやついないよ
張るんだったら隣のやつにやってもらってザマゼンタはとっとと殴った方が強い
個人的にガオガエンはダブルの主人公だと思ってます
カポエラーの立場無くしたポケモン
@@user-kl7hd2vv3e
ズルズキン「俺も忘れるなぁ!!泣」
何回も捨て台詞吐きながらデバフ撒く主人公嫌じゃない?笑
@@MessSess-ng4vx モチーフが悪役レスラーとしては完璧じゃない?
@@user-jun33 悪役じゃねえか!
エビワラーとかオタチみたいな、数値が低いからこそ活躍できるってロマンがあるなあ
オタチとか発見したのがすげーよなんでそんなとこに目がいくねん視野広すぎて草食動物みたいだよ
ポケモン見たら採用理由は推測できるけど、これを使えるレベルの構成にできるのはすごいな
剣盾の話になりますが、自分も一時期ネイティを入れてダブルで戦っていたことがありますw
挑発が効かず、トリックルームとサイドチェンジが使えて、白馬バドレックスの弱保起動できる技を持っているポケモンとして採用していましたw
ネイティオじゃないのはすばやさが理由?
@@user-dp6ek9vy5lそうだと思います
トリパならトリルして下から弱保起動や妨害する感じになりそうなので
ダブルって全く違う戦法とか輝くポケモンとか出てきて面白いですねー
ダブル環境全然知らなかったから面白かった!
既出かも知れないけどポケモンの秀逸な名前の由来とか英語表記でかっこいいポケモンまとめがみたいです
ブーバー奇跡待ちのこのゆびはセジュンさんが使ってたからわかるけどエレブーまでとはw.
9:07
過去に囚われた組のすてゼリフ笑
女王の威厳やテイルアーマーはサイコフィールドと違って浮いてるポケモンにも効果があるし味方の先制技は妨害されないのが強い
ダブル系の解説してる人って限られるから、ダブル関連の動画もっと見たいです!
ダブルならではの変わって戦法とか、ザマゼンタみたいなシングルでは評価が低いのにダブルでは使用率高いポケモン紹介など!
気になってダブルの順位見たらグラードンが結構順位高くて嬉しかった(断崖の剣が範囲攻撃だから?)
味方を巻き込まない高火力の物理地面ってだけでも貴重だしなぁ
晴れに依存しない晴れ要員は強い、ダブルは天候の奪い合いが激しい
第7世代でダブル専門にランクマ(当時はレート)やってましたが、当時は「逆張り雨パ」と称して、ペリッパーで雨降らせながら他に水タイプを採用しない構築組んで潜ってたのが懐かしいです。
当時のルージュラがなかなかに強かったなあ。
前に輝石オノンドとか輝石ニャヒート使ってたけど 思ったより硬くなったりして意表付けたりと割と侮れない
ただ、ニャヒートに関しては器用に立ち回れて 伝説相手にもそこそこやれたの良かった👀
ニャヒートはガエンより素早さ高いのもいいところなのかも
後は炎単の点もか。
というか、チリーンもどちらかと言えばダブル向きなのでは?
まぁ、ダブルのエスパータイプは群雄割拠だけど。
@@user-zn1gb5ih7x
三日月の祈りで味方回復出来るクレセリアが壁すぎる…
ダブルがシングルと比べてかなりの別ゲーになっているの面白い
こんだけ魔境なのに視覚的にも面白そうなんだから、そりゃあWCS等の公式大会みんなダブルバトルしかやらんってなるのも仕方ないわな…
ダブル勢としてはダブルバトル見てみたいですね
シングル勢がダブルやる事でリアクションとかどうゆう立ち回りするのかおもしろそうです
次回かかねさん、リーシャン選出構築でレート2000達成()
ダブルだとワイドガード使えるってだけで評価上がるよね。
シングルと違って行動回数が違うから決まれば勝ちなコンボが沢山ある。
叩きや踊り子、マークーダ…
やっぱりトリプルバトル復活しよ?
WCS筆頭に公式大会はダブルが圧倒的に多いから、ダブルの知識は持ち合わせた方が良いと思う。
シングルで弱い弱い言われるけどダブル前提のポケモンもいるし(イシヘンジンとか)、ダブル関連の動画は定期的に見たいなぁ。
メガシンカ入学式的な感じでキョダイマックス入学式をば。輝石キョダイジュラルドンVSブリジュラス比較見たい
いや、イシヘンジンはダブルでも弱…
@@MessSess-ng4vxたまに海外大会とかにいるよ。今年のpjcs予選通過構築にもいたし。
エルレイド(80位)もワイドガードで味方を守りつつ、サイコフィールドとトリル下で暴れまわる戦術ができるからダブルだと強いポケモン
ダブル解説の続編は見たいかも!!
コメントにもまだまだ情報書いてあるみたいだし
オタチで結果だすのは夢ありすぎ
エレブーとブーバーの解説の時に特性がやる気なのも利点だからそこも解説して欲しかった
シングルだと固定されつつあるけど、ダブルバトルのほうがいろんなポケモン見れて面白いのかも!?
せっかくなので逆にダブルバトル留年式みたいなのどうでしょう?
ぼくもダブルバトルのことは全然知らないのですが、ダブルでは全然使われないと噂のカバルドンあたりが筆頭かな?
ほとんど受けとステロと害悪になって「シングルクソゲー」ってなるのが目に見える
9:49 ここの流れシンプルに好き
大昔にダブルでオオタチ使ってたことはあったけど、オタチのほうは流石に考えたこともなかったな…トップ層すげえわ。
だいぶ前だけど、トロピウスがワイドガードを使えたり当時の環境で氷技があまり飛んでこなかったおかげで評価を上げてたこともあったんだよな
まだまだダブル勉強中の身だけど、シングルとは何もかもが全然違ってくるから知れば知るほど楽しい
なんかダブルのが好きなポケモン活躍してるし、次作からダブルやろうかな
ダブル普段見ないポケモンが見れるの本当に楽しすぎる
レギュGオタチ開発に関わったので動画見てニヤニヤしてます
忘れた頃に出てくるバトルお兄さん戦法(タスキ(頑丈)がむしゃら)
スグリからも外され、ランクマでも進化前に負けるオオタチ
オタチが二桁とかシングルのママンボウ並みに予想無理だろ
シングルで弱いけどダブルで強いポケモン「オタチ!ピッピ!エビワラー!」
ダブルで弱いけどシングルで強いポケモン「グライオン!アーマーガア!ドオー!」
オタチ、パチリスの二の舞になりそう
まあ、一時期ジュプトルがランキングに入っていたりしたからなぁw
カポエラーはできることが多い上にいかくがあるから強いしもっと高いイメージがあった
【リクエスト】内容被るかもですが、シングルとダブルで1位から順に使用率順位比較してってください
いつも楽しく拝見してます!
かかねさんシングル専門みたいですが、ダブルでチリーンがレート〇〇(高い目標)達成する所も見てみたいな~と思ってます!(もちろん諸々の事情で無理そうならいいです)
しかしやっぱりオタチやエビワラーが圏内入りしてるのは面白すぎますねダブル…
ダブルの2000って最終2桁前半やで
@@ねをぬ
そうだったんですね、初心者なので知りませんでした…
コメ修正しておきます
こんだけ対策されてもガオガエン一桁なのえげつないな択のじゃんけんがシングルより激しいですね
これに加えてテラス択もあるんか
テラスの違いも動画で知りたいですね
カイリューもダブルだとマルスケよりせいしんりょくの方が使われてたりするよね
トルネロスがTOP10にいるのは最強の一貫技、範囲飛行技(ついでに確率素早さダウン)を覚えるのも大きい。モロバレルがいつまでも強いからそれ対策にモロバレルやゴリランダーや草テラスなど草タイプがめちゃくちゃいるから飛行技が強いのよね。
そして全ての天候変化技を覚えるというのも。そにより相手の天候を奪ったり自分の場を整えたりできる。
エレブーとブーバーは特性も優秀ですね
通常特性のせいでんき、ほのおのからだは接触技をこのゆびとまれで吸い寄せるとまひややけどにできて、隠れ特性のやるきはあくびやキノコのほうしを無力化できているだけで該当技への牽制になるのが偉いです
6:14
噂によるとカイリューもせいしんりょくが6割らしいですね。ダブルではマルスケより強い…。
8:31
もう一つ先制技無効にする特性があった気がするんですけど、気のせいですかね。気のせいですか。
ビビッドボディとかいうのがあった気がするんですけど。
@@user-mf8ho7ko6gハギギシリ…
一時期竜舞後攻バトン役でオタチ使ってたわ
ポケモンは対戦を全くやらないんですが、シングルは早くて火力が高いか遅くて耐久が高い大味のイメージがあって、ダブルのロマンギミック解説もっと見たいです。
テラスタルじゃなくてダイマックス環境にパルデア出身のポケモンがいたらみたいな動画はどうでしょうか?
ちなみにパオジアンはアクロバットつばめがえし覚えるのでダイジェット撃ってきます
サポートで言うならキュワワーは常にダブル上位にいるイメージ
トリプルはもっとヤバかったという
その昔、ガブ先輩の隣でこのゆびとまれ(Followme)するリスさんがいたという
シンプルなシングル、戦略のダブルかぁ。オオタチの存在感がますます薄くなる……………
伝説環境での厨ポケ除籍式(次世代での弱体化方法検討)やって欲しいです!
戦犯会議また見たいな
オオタチ、このゆび……うっ、頭が(XDでいつもやられてた構築)
カポエラーって確かに聞かなくなったけどこんな落ちぶれてたのか…
5世代の頃なんかダブルといえばカポエラーだったはずなのに
精神力カイリュー…
かかねさんのチリーンがダブルで活躍する試合がみたいです。1か月ガチでとかじゃなくて映える試合を1動画分くらいでいいので。
なにこれ、めちゃくちゃエビワラー育てたくなるな
ハギギシリ「自分も先制技無効です。使ってください」
お前は氷の息吹覚え直してこい、ツボ突こうと思ったら忘れてて困ったんだぞ
メガガル焼き鳥先輩はレベル1が使えた時代だしがんがむ全盛期よね
ちなみに環境によってはレディアンが味方殴り要員になることも
序盤元気でこの順位なんだろうけど、それでも圏内なのは凄いよな。
こんだけ煮詰まってるってことはもうダブルガチ勢しかやってないんだろうな…
禁伝と殴り合ってる準伝レジワロスさん!?
ダブル御三家
ガオガエン、ゴリランダー、水ウーラオス
ダブル勢の動画を見ますがシングルと違ったポケモンの活かし方をして楽しいですね!
シングル脳の人がダブルに潜ったらどんな風に翻弄されるのか、単体で強いポケモンがどうなるか気になります!
SVダブルで活躍する
チリーンが見たい!