Cadres : le piège des notes de frais.
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- Опубликовано: 24 июл 2023
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Comment les #RH montent des dossiers de #Licenciement pour #FauteGrave en accusant les #Cadres de notes de frais abusives.
Explications par Maître Avi Bitton #Avocat en #DroitduTravail depuis 20 ans.
#NégociationDépart #RuptureConventionelle #Prudhommes
Voilà du short utile !
Non cadre supérieur depuis 30 ans pas besoin de ces conseils
@@user-xl1yp6bn2n Cadre sup depuis 10 ans et jamais eu à faire une note de frais xD
Où ça en short? Il est en costard cravate
Du shot utile...t'y connais rien on vois que tu bosses chez mc do
@@marcuslambert8722 oui toi tu préfères les shorts de michou hein, tu préfères qu’on te ramène à ta condition de déficient
C’était il y a un bail quand les gens avaient des cartes de crédits d’entreprise mais c’est quasiment terminé . Les grosses dépenses comme des billets d’avion , nuits d’hôtels + transferts sont directement réservés par la boîte. Il ne reste donc que des bricoles.
Pas toutes les entreprises, étant cadre commercial je réserve mes nuits d'hôtels avec ma carte perso et même parfois les transports comme le train.
@@IGaeg31 Il y a toujours quelques exceptions mais d’une manière générale cela devient rare . Peut-être un peu plus dans des boites un peu plus petites où il n’y a pas systématiquement beaucoup de monde qui se déplace .
Dans les cabinets d'audit par exemple, soit des dizaines de milliers de salariés, il existe encore les notes de frais hotels, resto, taxi ... ca peut chiffrer gros.
Mais tellement pas, je sais pas d'où tu sors un truc pareil. Les deux existent toujours. Et si je prends mon exemple perso, je suis toujours celui qui fais la dépense avec ma CB pro, et la très grande majorité de mon entourage aussi
Je sais pas d'où tu sors ça mais j'ai fait 3 boîtes et à chaque fois j'avais une carte affaire.
Moralité : soyez toujours honnêtes, même face à des raclures qui sont champions pour trouver la petite bête (c'est leur métier). Si ça ne sent pas bon dès votre arrivée dans une entreprise, couvrez-vous au maximum et en permanence. Ça peut être contraignant à la longue mais faites-le. Ça vous sauvera la mise un jour, en les plantant bien profond.
C’est pas la faute de RH, si des cadres sont poussés vers la sortie ce sera avec l’accord voire l’initiative de la direction. C’est le fonctionnement des entreprises qui doit être repensé pour éviter les licenciements abusifs (ou la direction prévoit un budget pour les indemnités des prud’hom)
la vraie morale c'est "innocent ou coupable la seule façon de vous en sortir c'est de payer un avocat, moi si possible"
Merci du conseil.
Après quelques contrats, j'en suis même venu à la conclusion qu'il faut TOUT gardés et TOUT notés... y compris faire des mails pour bien récapituler les objectifs, les priorités, les changement de cap... même quand tout va bien...
Les chefs sont d'une mauvaise foi pas possible... sans exception... même quand ils sont gentils tout plein quand tout va bien..
Faut savoir que pour ton n+1, une erreur n'est jamais sa faute, c'est toi qui a mal compris... alors protégez-vous...
Pour certains, la mauvaise foi ira pas bien loin mais d'autres peuvent vous pourrir la vie...
Ça permet aussi de clarifier beaucoup de choses de garder une trace de tout, de se relire ultérieurement et de poser les bonnes questions...
T'as deja eu ce genre de probleme ?
@@thibvinet1341 oui... c'est d'ailleurs pour ça que je dis "après quelques contrats"
La plupart des chefs et patrons d'entreprise ne sont pas efficace en matières de communication et en management : entre ce que l'on pense, ce que l'on dit, ce que l'autre entend et ce qu'il comprends, il y a 4 mondes... c'est pas évident de manager contrairement à ce que l'on croit (en France en tout cas...).
pour mon dernier contrat, j'ai eu un chef un peu particulier : le fait que je fasse répéter/réformuler en fin de réunion tous les points important l'agaçait et j'avais l'impression de passer pour une c*nne à chaque fois (ton assez méprisant)... le seul jour où j'ai pas fait répéter (car il me reprochait de le faire répéter), je me suis trompé sur la deadline et il m'a pourrie assez longtemps...
La prochaine fois, pour encore plus de protection, je ferai le recap par mail en demandant à mon chef de valider... c'est chiant... mais bon... comme mon caractère ne me permets pas de "laisser couler" (yen a qui y arrive très bien, je les admire...), ça part en vrille très rapidement, et ça se retourne contre moi...
... ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas QUE les notes de frais qui peuvent poser problème...
Une dégradation de l'ambiance n'arrive pas du jour au lendemain... en notant tout, même quand tout va bien, ça permet aussi d'être le plus objectif possible en cas de potentiels litiges... avec le chef mais avec les collègues aussi...
C'est toujours bien d'avoir des *preuves de bonne foi* en tant que salarié...car il n'y aura AUCUNE pitié en face...
Mon fils fait toujours signer par son n+1 les décisions engageantes. Comme pour mon fils, je vous conseille de prendre la peine de vous relire et de corriger les fautes d'orthographe . C'est une bonne habitude à prendre même sur un forum lambda comme celui-ci.
Je connais quelqu'un qui a failli subire cette technique a la dans les années 80 . 😅
dans mon travail je prend tous lentemps des photos de tous ce que je fait part expérience je garde tous faire confiance en personne quand vous êtes en clash moi deux faute inexcusable j ai gagne
Pour ma part j ai toujours refusé la CB de l entreprise, cadre dirigeant, je payais mes frais et les envoyais aux Rh pour remboursement, zéro erreur de ma part après validation et remboursement 😜
Aujourd'hui, chacun (ou presque) doit faire lui-meme ses notes de frais, prendre en charge lui-meme sur son compte personnel les dépenses de l'entreprie et le risque de ne pas se faire rembourser (y compris en cas de perte des factures). Sans parle de passer plusieurs heures chaque weekend à saisir tout ça dans un logiciel (quand on a beaucoup de voyages).
Et oui. Mais les grosses boites font trainer les procédures. Ils ont le temps et l'argent pour eux. Ca peut durer 6 ans entre la conciliation et la cassation.
Ça marche aussi pour les politiques ❗ Mais dommage, il n'y a pas de RH au gouvernement 🙄🙄🙄🙄
Ben quoi ,il nous font pareil les cadres pour nous les employés. Je vais pas pleurer sur eux😂😂😂
Je suis d accord, mais si dossier il y a, c est aussi que le cadre a abusé. Si il suit les règles, le dossier devient de suite bien plus dur a monter.
Pour monter un dossier il suffit de trouver des faibles à monter contre toi...
Pourquoi parlez-vous que des cadres les techniciens et autres employés vous n'en parlez jamais
Les cadres considèrent que les cadres, pour eux les autres employés c’est juste du citron a presser jusqu’à la dernière goutte et virer à la fin, il ne vont quand même pas donner des techniques pour se protéger d’eux
Les autres employés ne prennent pas d'avocat tout simplement.
C'est surement son domaine d'expertise.
Parce que vous puez
Faut il négocier avant que l'employé envoi une mise en demeure ou après ?
Mais qui contrôle les contrôleurs ???
Étape 1 : être cadre déjà 😂
J'ai connu un cadre chez Go sport.
C'était un cadre de vélos.
Si t'es viré c'est que ta boîte va couler un peu plus vite.....vaut mieux laisser les glandus nager dans le purin et aller ailleurs
Après un cadre c’est pas comme ci c’était indispensable
@@ledocteur3788En ce moment si
@@hannibalbonaparte6378 pourquoi ??
@@ledocteur3788 On est dans une période où les entreprises cherchent à recruter. Pour la première fois depuis longtemps ce sont les entreprises qui vont vers les employés et non l'inverse et les cadres en particulier sont recherchés surtout les ingénieurs.
Ces entreprises sont juste hors la loi s’ils elles font vraiment cela
Le mieux c'est juste de ne jamais travziller pour ce genre de boîtes.
Si tu travail avec des salots...
souvient toi que c'est toi qui à signer le contrat.
Et si l'employé découvre le poteau rose de ses RH détournement d'argent ou autres il sera remercié et à la porte quand même
Tout simplement car dans notre société ( pourri jusqu'à l'os) il n'y a que le profit et l'argent qui intéresse. Alors qu'est qui coûtera le moin chère? Un employé ou un drh?
Sauf que les prud'hommes sont désormais plafonnés... mon oncle m'a dit qu'il savait à peu près combien ça lui coûterai de virer chacun de ses employé 🤷🏾♂️
Les mythes RH du siècle dernier ! C'est une vision très Français!
C'est quoi ça des notes de frais ???
Bonjour Je voulez savoir si le portable en entreprise et interdit? Et est-ce que l'employeur peut-il blâmer l'employé ?je suis dans la préparation de commande l'emballage
Pas tous les cadres ont des notes de Frais
J en ai aucune je suis ingénieur mathématicien en ia pas commercial.
Le.premier conseil à un cadre...soyez compétent, innovant, surprenant,intelligent et loyal. Vous verrez que sans même en parler vous aurez un tapis rouge.
Effectivement. Mais dans le cas d'une note de frais indues c'est une faute lourde
Aie ,un avocat explique
Si une entreprise ne veut plus travailler avec toi, va voir ailleurs.
Y'a toujours mieux.
en vrai ils ne prenne pas cette peine il fond juste de votre vie au travail un enfer et le tour et jouer, j'en est fait moi même l'expérience.
Maintenant que je le sais, reste plus qu’à devenir cadre.
Le frere de masdak
J'ai une question pour ce monsieur j'ai travaillé pour une association d'insertion. Je m'y rendais en vélo électrique j'ai malheureusement été rattrapé par des histoires de justice qui m'ont envoyé en détention il devait garder mon vélo jusqu'à ma sortie car même avec une procuration que j'ai faite à mon frère ils ont refusé de le rendre. J'ai appris à ma sortie qu'il l'avait donné à une tierce personne qui quand j'ai pris contact avec me l'a restitué mets plus en état de fonctionnement avec le pédalier arraché le neiman de la batterie manquant. Bref mon vélo est totalement inutilisable si je résume la situation cette association a donné mon vélo il se lave les mains des conséquences que puis-je faire
❤
les rh, les pires des pires. je jamais faire confiance à ces rapaces
En quoi tout garder nous protège ?
C'est bien de mâcher le travail de l'avocat qui va tranquillement récupérer ses honoraires derrière.
En quoi quoi les prud'hommes seraient un pis aller? Ah oui probablement un manque à gagner pour l'avocat?
Que conseiller par rapport au préavis ?
Ca te sert a quoi d'avoir la copie ? A part confirmer le montant ?
Jsuis indépendant j m en surbalek....oubliez pas de bien obéir les bureauteux
Jamais eu ce problème en 3 boites...
Le mec bien.verreux qui insulte un profession . Vraiment honteux de géneraliser comme ça .
J ai fait pleurer une DRH quand je lui ai dit que son métier était juste de la merde alors qu elle essayait de me convaincre de resté, et je le pense vraiment.
Et t'en es fier ? La tête que tu vas faire quand tu vas comprendre que la majeure partie des RH ne décident de rien et sont juste bien payé pour être les exécutants des patrons et annoncer à leur place les mauvaises nouvelles...
Pauvre type
@@thibvinet1341 , merci du compliment mon petit.
@@Jasmin-my8wh C'est quoi ton métier ? Je suis sûr qu'on peut te remplacer par un chimpanzé que personne verrait la différence
@@thibvinet1341 , si un orang outang de ton espèce peut connecter une roue optique, alors oui, je suis moi même remplaçable par un chimpanzé, pourquoi pas, de toute façon on est des primates, alors bon.
C est vraiment triste cette mentalité pro française
Mdr les notes de frais c'est n'imp déjà, t'es bien payé et en plus la boîte te paye tout
et après tu as le patronat qui vont te dire on ne trouve plus d'employés qui souhaitent s'investir au sein de l'entreprise😂 avec des coups de p*** comme cela tu m'étonnes 😂
Si une entreprise veut me licencier je les laisse. Pourquoi travailler avec des gens qui veulent pas de moi et me pieger
Pour leur faire passer l'envie de le faire à d'autres une fois qu'ils devront payer une indemnité bien chargée
Le mec il vient des années 90
"Avec un bon avocat" l'objectif de son short 😂
Bonjoir Comment ont peut obtenir une RC svp je suis gardien d'immeubles depuis 9ans bientôt et mon bailleur n'est pas sérieux j'aimerais partir sans être perdant, merci pour vos retours cordialement
Bonjour pardon
Il n y a pas de notion d abusif en NDF car elles sont obligatoirement validées ou rejetées par le valideur compétent.
Entièrement d’accord. Si la NDF a été validée je ne vois pas bien ce qu’il y a décortiqué ou à imputer au salarié…
C'est marrant, les conseils s'appliquent toujours aux cadres... Un problème de rémunération des honoraires avec la plèbe ?
Mdr les patrons vont devoir se planquer
Moi c'était pour nonchalance
Bonjour POG
Un chanceu vous dit quoi faire
Les cadres sont des esclaves
Tout ce que tu raconte je le vois au quotidien
Monter un tel dossier juste pour te virer, chercherbla petite bêt, ça c'est une attitude d'empoisonneur.
Si une boite veut plus de toi, va ailleurs.
Quand t'as plus de cinquante ans, pas facile
Gagner au trib apres 5 ou 7 ans 😅
Short sans aucun intérêt en dehors de la propagande pour les avocats....et de l'image conflictuelle donnée pour les relations au sein de l'entreprise....sinon rien...grand vide
Ou les foutre au pénal 🙄
Vous ne savez pas porter le costume.. pour être plus crédible renseignez-vous
Ca intéresse qui . Les cadres compétant ils font ce qu'il veulent les autres il y a le RmI
Ça sera bientôt supprimé ça
Rien compris
C'est tout @suez ça 😅
Ajouter comme avocat maître rugar Guadeloupe secteur milenis dothemar assurance GALIAN
Sinon syndiquez-vous, vous aurez les mêmes conseils et mieux encore
J'un meilleur conseil.. dès que vous apercevez le premier signe qui montre que les choses commence aller mal.. commencer à chercher un nouvel emploi, démissionnez et passez à autre chose.
Moi je vous conseille d'arrêter de parler seul, c'est effrayant
Un metier de m....
je veux dire si t'as vraiment abusé, ça sert à quoi de garder les copies ??? XDDDDD
après faut pas défendre l'indefendable maitre