@@SlavaPolskaArmia он про бетмена вроде не говорил. А может и Гвоорил. Ну я бетмена сопоставляю с нфс. Но киберпанк который попадает всем просто. Красотой города даже днём и проработкой. Проработкой нпс. Та же Панам или Джуди. Та с любого нпс возьми. Ту же барменшу с красными волосами. Все очень приятно красиво равномерно выглядят. То что полигонов мало? Сталкаш показывал что полигонов в старфилде больше. Но каждый писал: зачем нам так много полигонов, столько сколько в киберпанке. Нам хватит
@@pikinez745 Ты про какой момент именно ? Меня уже просто с самого начала рвало со смеху, когда гриныч жалуется на "плохой" фаркрай 3, а потом нарезка как в фк5 декалей от пуль нет и сср работает абы как. Хотел добавить еще, что в бф1, который так хвалит гриныч, просто ужаснейший визуал, на самом деле. Работа с текстурными картами отвратительная, где черное металлическое оружие на свету может просто напросто полностью побелеть. Вот уж что точно выглядит неравномерно, я такой работы с материалами ни в одной игре не видел еще. Геометрия тоже нищенская, а сср при появлении в экране альфа текстур выглядит просто ужасно. Там похоже альфа канал считается как объект, перекрывающий видимость для камеры, хотя по факту камера всё видит. И на воде прямо видны границы этой полупрозрачной текстуры.
@@kappapride1772 да потому что благодаря графону настолько погружаешься в происходящее, что отключи HUD и как будто на полях настоящей Первой Мировой от первого лица.
@@Fallen_Snake ну понятно что если в старфилде нпс и генерция сильно паршивит и отличается. То это неравномерность. Просто Грин пейпер в каждой игре субъективно возвел это в абсолют. И точного определения не дал. То текстурки нужны. То фотореализм, то ещё что то
@@pikinez745 Так всем известно, что в играх бывают мыльные текстуры. Гринпопер просто выдумал термин целостная равномерность и теперь доказывает не пойми что. Потому и смешно с его иронии что эту хуйню якобы не он придумал.
ГринПепер удивительный человек, оказывается своими глазами по картинке можно определить сколько должна потреблять видеокарта ресурсов и потом спокойно обвинить разработчиков что они ленивые и не хотят оптимизировать игры для его пенсионера гтх1080. Всё же его адекватности хватило лишь на обзоры на техноблогеров которые рекламировали спонсорские железки ( кто-то реально полным дураком был как Сидельников ). Сейчас когда уже есть своя целевая аудитория то можно спокойно выдавать желаемое за действительное, и ведь сожрут, потому что это ГринПепер который разнес Вилсакома
И хавают, я периодически заглядываю туда в каменты, и вижу такие вот - "спасибо, что открыл мне глаза", " Всё правильно графика деградирует и не менялась с 2007 года" И всё в этом духе, люди реально ему верят, и заступаются ещё, за это бредовое субъективное его мнение, потому что это именно, что просто никому не нужное мнение. Не дай бог, кто-то скажет, что он несёт чушь, сожрут, ещё и факты не воспримут, даже тупо самые простые пруфы, они заигнорят или скажут, что "ты всё врешь"
@@Digital_Laboratory_Live да смысла нет спорить с личинками того или иного блогера в комментариях. В данном случае ГринПепера подписчики про графику знают лишь то что в настройках игры можно перетаскивать ползунки от низкой до ультры.
@@Wasd-l9t как купит rtx сразу скажет что это супер технологии , которые облегчают разработчикам работу и делают картинку ещё более красивой. Ну, а пока у него gtx1080 значит разработчики ленивые и не хотят оптимизировать игры, а технологии говно
Так. Ну этот ролик действительно ответил на вопрос как определяется равномерность игры. Сначала проверяется является ли цветовая гамма приземлённой и немного контрастной, либо серой, а также какие там системные требования. Если игра не проходит по первому пункту потому что яркая и пестрит разными цветами, то Грин Пейпер ищет в игре какие-то низко детализированные объекты/текстуры, чтобы оправдать "неравномерность". Если же гамма в норме, но игра не выдает 120+FPS в 4K на ультрах, то ругается уже из-за требований. То есть равномерность это лишь оправдание, чтобы засрать игру за яркую цветовую гамму, которая не зашла ЛИЧНО Грин Пейперу, либо за то что игра не идёт у него на высоких настройках. Интересно, что в моменте с Аланом (не только здесь, но просто момент показательный) он сам же не слушается своего совета из прошлого ролика - не ставить всё на ультра. Иначе какая 4080 для Алана? Для трассировки пути без DLSS?
@@Dmitry_Kiselev Да ясно, но Грин сказал что для Алана нужна 4080. А это только для максималок если. Ну либо его так бомбит что 1080 нитянит, вот он и гиперболизирует требования
Грин Пейпер всегда был так себе экспертом во всём о чём снимал видео. По сравнению с новой волной ютуберов которые действительно плюс-минус разбираются в технологиях он очень неуклюже смотрится - благо что почти целиком переключился на обзоры стареньких игрушек. Затирания про равномерность имеют под собой легитимную основу, но примеры которые он приводит максимально дилетантские. Пошел бы скачал с торрентов пару курсов по левел-дизайну / 3д графике - а то он буквально основ бюджета кадра не понимает.
@@pikinez745 да там тоже хватает фактологических ошибок и сам ставил в виртуальные сборки память в одноканал на заре своей карьеры. Грин на самом деле ни чем от обозреваемых товарищей не отличается
Мне вот кажется что его ролик о ненужных ультра настройках основан, на его обожаемой гтх 1080 , вндь она их уде не тянет, а значит нужно себя убедить, что ультра не нужны и всем рассказать, что бы самоутвердиться и, что бы нашлись те, кто поддерживает его мнение и точку зрения
Соглы, при этом если и брать след карту то обязательно rtx 4080 по логике green paper'a (1:37:58, 1:44:27), хотя на данный момент и 4070 хватает за глаза) Это уже не говоря о том что если не ставить везде всё на ультра и не пугаться апскейлеров с генераторами то можно и варианты ниже 4070 расмотреть :)
Ну с одной стороны его посыл верен. Если вы включили ультры и не увидели разницы со средними, но фпс у вас упал, то просто играйте на средних и не мучайте себя лагающими ультрами. Правда при этом не стоит кричать, что изменений нет.
Интересно кстати насчёт обновленной графики в Half-life 2 с апдейтами. Green Paper сравнивает именно её и называет равномерной. Тогда получается оригинал где модельки некоторые более квадратные это менее равномерная графика или более? Или одинаково? Но если третье, то как это возможно, если графику не полностью переработали, а лишь некоторые аспекты? Насчёт GTA SA и равномерности. Там у пешеходов детализация хуже, чем у главных героев. И это не только в definitive edition. Какая тогда равномерность? Я даже не говорю о том, что в катсценах используются более крутые модели
Не знаю зачем посмотрел, попалось в рекомендациях, но прям хорошо зашло, затягивает) Зелёный бумажко, видимо, с десяток общих терминов нахватался и считает себя графическим экспертом, при этом его не смущает, что эксперты как раз способны отлично продемонстрировать и разжевать пример из своей сферы, а он явно избегает. Доёбы к цветастости вообще не понятны, пусть возвращается играть во времена PS3 с трендом на приглушённые серые попытки в реализм. Ой и тут проблема возникает, времена PS2-PS3 это пик так называемой неравномерности, когда ещё можно было без лупы и знаний 3D графонных технологий замечать то здесь то там вырвиглазные моменты, особенно скрин тиринг на PS3. Сейчас графоний, лично для меня, уже несколько лет как дошёл до переломного момента, когда схожесть с реальностью вызывает скуку и тянет на старые игры, кои выглядели очень по разному, или же современные проекты со стилизацией в сторону ОТ реализма и не важно сколько там полигонов. Пусть лучше физику с интерактивностью развивают. Когда всё супер-реалистично на глаз, но на практике сплошь прибитая к полу статика, а за физоном и разрушаемостью снова идти в хл2 и редфакшн гуериллу, чёт грустно как то.
За 8 месяцев и подача и речь сильно продвинулись, мое увожение блогеру. По теме ролика ничего не могу сказать, никогда не был графодрочером. Вчера вот в Total annihilation играл - выглядит отлично.
@@pikinez745 хоть он и устроил критический разбор себя, но в глубине души он остался школьником, который пытается казаться взрослым нон-конформистом, он хейтит ргб подсветку и считает дэбилами тех, кто её в компы ставит, по неончику в играх как в КП 2077 тоже самое. Да и сами его сборки тоже Горе-Сборки
Наконец то кто то ткнул этого глупого человека (greenpaper) в грязь. Хоть я и был согласен с гринпейпером с тем, что не особо технологичная игра может выглядеть приятно из за равномерности графики, но какой же стыд вызывали его чисто субъективные оценки этой равномерности в играх. Когда он ругал Фар край 3 из за мыла и дальности прорисовки (хотя это всегда и во всех частях было из за особенностей самого движка), в то время как в Фар край 2, который он нахваливал, много где практически отсутствовали тени. И когда он говорил, что в Халф лайф 2 равномерная графика, я вообще выпал. Там ведь буквально в плане графики сильно вперёд выходят модельки персонажей и оружия, вода, эффекты и анимации, в то время как модели окружения, тени и текстуры выглядят сильно хуже. И где тут та самая хвалёная равномерность графики, о которой гринпейпер говорит? В общем, респект автору данного канала
У GodRay на бусти был реакт на это видео. Равномерность парень использует как отговорку на любой случай, когда ему просто не понравилась какая-то игра хрен знает почему, может потому что железо не тянет, не тянуло или тянет НЕ ТАК, про rtx-то он ни слова толком не сказал, а оптимизация мол есть только в играх начала 2010-ых, странное дело... С "в киберпанке плохие модели, а в AW2 графика 10-летней давности" я вообще покатился
Да очевидно, что он скулит что его гтх 1080 не тянет, это же видно как на ладони, несколько раз за ролик упоминается как он недоволен, что 1080 мусор 100 летней давности)
Ага, ещё и говорит что менять нужно именно на 4080 а то чё как лох (1:37:58, 1:44:27), ооооочень странная логика, если это вообще логикой можно назвать))
И хоршо, что сейчас есть генераторы кадров, так как взять тот же WD 2 где у меня 50 кадров, через лослесс скейлинг получаеися 100 фпс и это в разы приятнее выглядит чем убогие 50, живем во время когда есть такие топовые технологии, а не будь их пришлось бы выключать HFTS тени, резать геометрию и тд, нахрен оно нужно или вообще капец, снижать разрешение в тупую, ну блин ведь кадры нинастоящииииии уууу пиксели ненастоящиииии
Хороший видос, просмотрел на одном дыхании. Жаль бумажку, попал в ловушку своего псиопа. Жаль это говорить, но даже Ваномас в свои лучшие годы, выглядит более логично, чем бумага.
Ну я 2 раза смотрел сам, я посмотрел реакт годрея, я посмотрел реакт сталкаша, я смотрю это. Но у меня до сих пор горит со многих тейков. Распишу мысли, что щас помню. 1. На текущем поколении консолей сильнейшее железо (относительно имеющегося в ПК на момент выхода, ~RTX 2080/4060 в PS5 это не шутка, а реальность). И это должно бы развязать руки разработчикам, но почему-то очень мало прям сильного некстгена выходит (Alan Wake 2, Hellblade 2, да и всё). Да выходит в основном кроссген, буквально. Я искренне расстроился, когда узнал, что Black Ops 6 выйдет на PS4. Вот есть у них деньги на крутой графон, а прям крутого графона не будет, будет что-то около и всё. Ничего на уровне AC: Unity в первые же годы выхода нового поколения нет и уже не будет. Как-то непонятно. 2. Был хороший комментарий под оригинальным роликом, что большинство игр косят под фотореализм, потому что это наиболее понятный всем стиль. Так игра лучше всего продастся. Статистики конкретной нет, но оспорить это и правда трудно. 3. В начале тут звучало про "это понравится 99%" - ну слишком сильное заявление, тоже статистики нет... 4. Все тейки про Crysis 2, Ведьмак 2, Skyrim, Bulletstorm, Far Cry 5, RDR 2, Cyberpunk, NFS, Watch Dogs (так тут значительная часть игр из видео, жуть) - жесть полная, там уже субъективщиной не отбиться, это именно что... как сказать-то по-русски? Не разбирается в теме, короче, к сожалению. 5. Зачем, не разобравшись в теме технологий, идти снимать видео и говорить что-то о технологиях? Это не такая субъективная вещь, как арт-дизайн или "целостность". Там нельзя просто накинуть абстрактных фраз и сойти за эксперта. И это мы и видим в видео: Watch Dogs - технически отсталый, Far Cry 5 - технически отсталый. Почему? А хрен его знает, просто я так чувствую. PBR, GI, AO, тесселяция/параллакс и я ещё много могу написать умных слов и аббревиатур - да пофигу, лучше озвучивать что-то про "рельефное текстурирование, лоды" и что-то ещё подобное он говорил, аж два раза в разных местах в видео.
Да. То что я сказала про 99 процентов было грубо. Идея в том что границы касоты размылись. И что будет красиво для большинства знают только художники. Например если в мультике нарисовать квадратную голову большую и маленькое тело. Все равно это будет красиво
Прошло уже столько лет, а Туалетная Бумага, как вел себя словно обиженный школьник, так и продолжает сейчас. Столько времени затирает про равномерность, которой нет в играх, которые он хвалит. Обижается, что новые игры не идут на его пожилой 1080. И разумеется облизывает Far сру 5. Ведет он себя ровно как нормисы из той самой статистики Стим, у которых до сих пор gtx 1650 и они недоумевают почему же игры не идут новые. И виновата конечно не видеокарта 5 летней давности, а разработчики которые игры не оптимизируют и вообще графика лучше не становится.
Касательно 1080 и в принципе видях..не понимаю, почему жизненный цикл видеокарт очень мал на сегодняшний день. (Банальная жажда прибыли казалось бы, но тоже не совсем верно) и все же почему у карточек срок жизни не может быть примерно такой же как у консолей 5-6 лет? Чтобы разрабы брали за эталон высоких настроек на 5-6 лет ××70 версии карт нвидиа как пример. И упарывались в оптимизацию до талого, а не заставляли ради 60 кадров ставить этот длсс проклятый
Могу только добавить, что всё-таки фар край 3 для людей, которые первый раз играют в эту игру - она выглядит устаревшей так конкретно в сравнении с фк5. Да и на выходе, скажи, какая игра в опен ворлде выглядела лучше фк5. Личный опыт...
Ещё вспомнил, да, тени от травы в фк5 мыльные, но они, по крайней мере, есть, а вот в старфилде с полностью динамический gi есть конкретные проблемы с этим
1:47:48 «Зато все как один ныли: "Давайте нам цветастые и задолбавшие всех джунгли"» Тут Грин Пейпер был пойман за руку как дешёвка. Если всех задолбали джунгли, то почему эти же все просили их? А потому что задолбали они только Грин Пейпера. И так в целом всё видео. Ролик полная субъективщина
Смотри: Первый крузис делали на втором CryEngine, а потом его перенесли на CryEngine 3, где уже можно было запускать игры на консоли, до этого CryEngine был онли пекашным движком, а вторая и третья часть на CryEngine 3 сделаны на всех платформах
Ох уж этот Равномерный Грин Пупер ака. фанат gtx 1080 и хейтер трассировочки) Но арт-дирекшон просел, это да, но не лично Хуанг в этом же виноват) 1:04:15 Не, Братан, обе игры на CryEngine 3, CryEngine 2 как раз в первом Крайзисе.
@@anjejmonastyrnyj да за что ты извиняешься. Толку. Написал и написал. Можно сказать и что поставил на место. Ибо человек который на 100 процентов уверен в своей правоте = не может себе даже представить что не прав. И это оч плохо. И самое страшное что он учит других
Кароче коворя грин превратился в обиженку, со старой, ненужной видяхой, котоая давно устарела уже, сколько ей там уже лет? Ну понятно... Обижается на то, что его придуманный в угаре термин принимают за шизу.... При этом ему ненравится цветное изображение в играх и он днлает из этого термин равномерности.... Такая тупейшая и субьективная хрень, которая косается только его самого и даже так он неправ в 70% слечаев... Про WD2 я еще тогда вырал в осадок, это топ тех лет, даже сейчас смотрится отлично, там HFTS тени, они же топовые, рей марч туман, куча динамических источников света, а детализация окружения всего, невероятная дажесегодгя(с поправкой на время), там крутейшая система GI, да вот на фулл ульра настройках со сглаживанием х2 в 1440р - 4070 рисует всего 50 фпс в среднем и не потому что оптимизация, а потому что гига графон в игре
@@Sonic_Forces Ютуб сжимает видео. Сталкаш смотрит сжатое видео гринпейпера который использует видео сталкаш в свой видео. И ещё я все это залил на Ютуб
Ты можешь это компенсировать от части vsr-ом(включается в панели нвидия, крайне мощный реалтаймовый апскейлер покруче madvr), но у тебя качество будет скакать от очень четкого, до смазанной мылятины
Подъехала база. Еще давно приметил этот непонятный термин "равномерность графики " из видео Грина на его канале про ГТА4. Очень какой то странный способ описать графон. Как мне кажется лучше просто какие то моменты озвучивать по отдельности, а не лепить все в кашу и называть равномерностью.
@@СлавянМоторист ну почему же. Так тож можно. Только вот бы четкие критерии выделить. То текстуры ему важны. То в кал оф дути текстуры уже не нужны. То равномерно только то что реалистичные текстуры имеет а не мультяшные и не имеет кислотные цвета. Хотя фортнвйт тож яркий. Неравномерный?
Меня убили слова "водичка в Майнкрафте это не красиво". Объективно говоря в такой убогой (в графическом плане) игре как маинкрафт новые технологии делают картинку нереально красивой. Эти лучи от rtx выглядят сногсшибательно хоть абсолютно выделяются от общей стилистики, но кто-то скажет что из-за отсутствия общего стиля данных лучей графика некрасивая?
Да. Я знаю. Но в туссенте даже с ним все плохо. Хотя реально во многих местах объем есть. Я может в Крысу отключил или по своей тупости. Надо будет перепроверить
Вот интересно half life 2 это пк игра и делалась на пк и для пк , а xbox версия это порт с пк который урезан, как и Doom 3. Вообще интересная тема на счет того что консоли тормозят индустрию, я считаю что это не так, но мне лень расписывать
Да, многоуважаемый автор, ты сделал правильное утверждение ближе к концу своего видео, а именно: Да, нам нужны 60 фпс и плавность картинки, и нам абсолютно плевать, какая технология убивает нашу дорогую всеми производительность А теперь я постараюсь подробно расписать всю эту ситуацию и разобрать данный темник касательно графики и технологий. Сам гринпейпер, как представитель данного разбора меня не интересует, так как он действительно много противоречивой ерунды наговорил. Меня больше интересует твоя личная позиция, автор, и моя личная позиция Вот на этом я и хочу заострить свой сабж. Почему я должен тратить большие деньги на покупку вещи, которая умрет буквально через 2-3 года? Ответь мне? Почему при средней заработной плате в 45-50т рублей по РФ я должен должен покупать видеокарту ценой минимум 60т рублей, уровня условной rx6800-6750xt - 3070-3070ti, и все ради того, чтоб эта видеокарта сдохла через 2-3 года под потугой этих "любимых технологий". Почему я должен за потраченные полсотни кровных денег получать обертку от фантика за всего пару лет? Сейчас даже смартфоны так мало не живут, как видеокарты, тот же всеми любимый айфон спокойно может прослужить 5 лет и тянуть современные мобильные игры с хорошей графикой, почему с видеокартами так не работает? А ничего, что это неуважение ко мне как к потребителю? А ничего, что меня, по сути, как потребителя унижают таким образом? Я трачу полсотни на хорошую видеокарту, а потом мне же говорят:-"А уже год-другой прошёл, это теперь фантик, выкини" Это нормальная цена деньгам, ты считаешь? Это правильное отношение к потребителю товара? А мне почему-то это кажется типичной МММ пирамидой, когда ты вкладываешь безумную по своим меркам сумму денег в надежде на счастье, а тебя через короткий срок обманывают и разворачивают куда подальше. Какое дело мне должно быть до технологий, когда мою покупку унизили разработчики и производители видеокарт? Мои потраченные деньги буквально выкинули в унитаз, потому что моя видеокарта уже на втором году своей жизни не может выдавать стабильные 60 фпс хотя бы на высоких настройках без какого либо апскейла. Почему я должен это считать нормальным отношением ко-мне, почему я должен с этим мириться? Вот именно, что разработчикам и издателям пофигу на наши чувства, они всегда получают самые топовые видеоигры, иногда даже почти бесплатно, напрямую заключая договора с той же компанией производителя , с той же Nvidia, например (CDPR привет, что называется). Им действительно важно побаловаться, придумать что-то офигенное, чтобы потянуло их мощные видеокарты и радовало глаз, а на простого человека им плевать, им плевать на факт того, что простой человек такую видеокарту никогда даже не купит, например. Для кого делаются эти технологии? Потому что открою тебе тайну, но нет... Твои прогнозы про "видеокарты станут доступнее, технологии будут доступнее" не сбудутся Уже есть официальные заявления от той же Nvidia, например. Будет только хуже. Цены на видеокарты будут только выше и выше от всех производителей, они всегда найдут причину, чтобы это объяснить, но это наши реалии на будущее и другого сценария не будет! Готовься покупать на свою среднюю зарплату текстолит уровня ... 60 на конце, потому что 70 будет стоить по цене нынешней 80, а 80 по цене 90, а 90 будет стоить по цене близко к копии крыла самолёта в масштабе 1:1 И ради чего? Чтобы эта же самая видеокарта за такие бешеные деньги сдохла через 3!! 3-4 года, и это даже к версиям с префиксом 90 на конце относится Играй на низких, тебе даже средние никто подрубить не даст, ибо будут просадки ниже 60 в любом случае И ведь простой человек никогда себе такую карту даже купить не сможет Ну потому что чтобы купить условную видеокарту с префиксом 80 на конце при заработной плате те же 45т, нужно будет откладывать целое поколение, либо пол поколения, если повезёт Ну, то есть всё игровое поколение ты пропускаешь, 6-7 лет копишь на топовую видеокарту уже нового (естественно) поколения Естественно, тратишь на это бешеные по своим меркам деньги. Играешь, находясь в позиции "догоняющего ослика", наспех проходя игры прошлого поколения, потому что ты их, очевидно, все пропустил. Потом переходишь к новому поколению игр ииии?.... Та-дам Твоя видеокарта живет ровно три года и затем начинает задыхаться под потугой "энтузиастов" разработчиков, которые действительно с таким отношением выглядят так, как будто их не волнует цена и ценность товара, который покупают люди чтобы играть в игры, им то всё бесплатно по заказам занесут в студию разработки, ну либо за неплохую скидку, и они дальше будут убивать это новое железо своими экспериментами с нанитовыыми частицами, освещением, отражениями и прочим, а что людей, которые себе могут позволить такие решение около 1% на планете земля - их не колышет В этом скотском отношении к тебе как к потребителю и заключается проблема. Даже эпл сейчас так не относится к прошлому поколению своих смартфонов, как это происходит с видеокартами И возникает вопрос, а зачем тратить такие бешеные деньги, когда тебя буквально за эти же деньги унижают, превращая твой товар в тыкву?
Да, к простым людям снизошли с небес и предоставили технологии апскейла, генераторы кадров различные и прочие вещи Вот только это костыли, которые до сих пор не работают должным уровнем Dlss и FSR мылят картинку, особенно на 1080p. До сих пор. Генерация кадров что от Nvidia, что от Amd не работает с включенной вертикальной синхронизацией и артефачит. А какой, я извиняюсь, смысл мне тогда играть с генератором, когда я буду ловить артефакты в виде полос на мониторе. Зачем мне эти искусственные 120 ФПС, когда у меня в нативе, допустим, 45 фпс, и я хочу их поднять за счет генератора до 60 и всё, остановиться на этом. Нет, так нельзя, такого мы еще не придумали, играй с диким рассинхроном, зато счетчик будет давать тебе фпс в районе 120. Более того, даже в рекомендации к этим генераторам говорится: "ваш нативный фпс должен быть не ниже 60 чтобы технология работала должным уровнем" Здорово. Нет уж, спасибо, так себе предложение И сколько это всё будет улучшаться - вопрос очень сложный Поэтому и я лично для себя, например, решил, что будущее игровой индустрии сейчас только за портативками Steam deck 3.0, Asus rog ally 3 и еще что-нибудь подобное Как минимум потому, что за них родеет производитель, особенно если говорить про стим дек, а еще потому, что я как потребитель могу оправдать данную покупку. Я знаю, на что отдаю те же 90т рублей чтобы купить тот же rog ally x или потенциальный steam deck 2 OLED Я отдаю их на эргономичное, компактное и с хорошей батареей устройство, на котором смогу играть в игры с приемлемым фпс и плавной картинкой, потому что там герцовка адаптивная и экран небольшой чтоб каждый разрыв по фпс видеть как на мониторе пк и расстраиваться из-за этого. И более того, я знаю, что это устройство прослужит мне все 5-6 лет вперед, и всё еще будет тянуть игры на своем маленьком экранчике Я не трачу деньги на дискретный фантик, который сдохнет за такие же деньги, но на 2 года раньше Я трачу деньги на полноценное устройство, которое будет служить мне верой и правдой Вот какое отношение должно быть к потребителям как целовой аудитории потенциальных игр. Вот почему сейчас АА игры намного лучше ААА игр, потому что простые разработчики знают цену технологии, знают цену видеокарте, знают как дорого все это и что подобное мало кто может себе позволить, поэтому адаптируют и графику и технологии под востребованные с точки зрения рейтингов покупок простых людей видеокарты А твои хвалёные remedy болт положили на всё это со своим AW2: "Ну в этом поколении попыжутся как-нибудь, а в следующем на новые видеокарты перейдут, там получше будет идти на топовых моделях. А консольшикам вообще не привыкать играть со статтерами, им все равно фпс дорисует телевизор за счет встроенной интерполяции и всё, схавают" (я надеюсь, автор, ты знаешь, что это такое, и почему за счёт этого игры у консольщиков в 30 фпс ощущаются как в 60) Нельзя поощрять подобное скотское отношение, просто недопустимо Ни со стороны производителя видеокарт, ни со стороны разработчика игры под платформу Деньгам надо иметь соответствующую цену, а не усмехаться и обесценивать их через товар, который ты же сам продаёшь. На этом у меня всё.
@@SadPegasus твой киберпнк который ты приводишь пример как сотрудничество с нвидиа. Идёт на любом ведре включая пс4. Извините вы полный бред пишите. Если у вас нет денег, то покупайте 6600рх за 20 тысяч и играйте спокойно почти во все
@@SadPegasusна счет цен на видеокарты, тут проблема не в "отношении" к потребителю, а политика США которая хочет остаться монополистом в этой сфере. Все эти торговые и полупроводниковные войны с Китаем сильно бьют по игровому сегменту, еще майнеры подгадить успели. Так бы рынок быстро все порешал, если бы в него не лезли.
Уже на начале вашего текста, можно спросить, а кто сказал, что вы ДОЛЖНЫ покупать, что-то? Не нравится - не покупайте, вас никто не заставляет, это не товар первой необходимости. А теперь еще, что-то лет 15-20 назад видеокарты приходилось менять раз в год, что бы вообще иметь возможность запуска игр, В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ. А не хочешь, ну сиди так, без игр. Сейчас все не так жестко к слову то. 3060 запускает все игры абсолютно, с играбельным фпс, так же как и консоли.
@@pikinez745 Да, а что думать то? Если монитор 140+Гц, то это манна небесная, я без него не играю вообще теперь, потому что, ну реально, после 144Гц смотреть на 60 - это слайд шоу, я лучше с 100+ благодаря генератору буду играть
@@Digital_Laboratory_Live Не могу понять вот это вот ощущение "слайд шоу" с 60 после 120/140/165. Типо слегка ощущаю если прям резко переключиться, а так нет. Да, сильно менее плавно, но в слайдшоу не превращается. По mprt(блюру в движении) разницу ощущаю, даже шейдер сделал для строба(quadruntflash, постик так же есть на реддите. Желательно иметь высокий ппи, разрешение и частоту обновления чтобы не бросалось в глаза) выжимающий выше макс. частоты обновления.
@@Digital_Laboratory_Live Жаль, что Сталкаш говорит, что предпочитает "плавные" 40 фпс в Старфилде, нежели врубить генератор, хотя у него 1440р 165 Гц моник и играет он с гейпада 😁
Но было бы намного лучше, если бы GTA Trilogy DE сделали также, как например Halo Master Chief Collection. Графоний подтянули, все катсцены в CGI, и всё вкусно.
Так реально же разработчики ничего не делают. У меня 1-ый Intel Pentium и Doom просто летает, а там очень крутая и равномерная графика!!! Почему на нём не работает этот ваш Старфилд???!!
Если выписать стенограму твоих слов, можно свихнуться начиная с 18:58 1 "зарубите на носу - ограниченность мощностей консоли" (вродь понятненько) 2 "железо одно и то же, а между играми большая разница в графике" (падажжи, ограничения железа уже не роляют?) 1 "В чём же причина различий в графике? Оптимизация? Но человек паук выглядит плохо..." (что это говорит об оптимизации?) 2 Через пять секунд "графика лучше потому что... чуть-чуть ещё оптимизации" (... послушай сам) 1 после "чуть чуть оптимизации... и полное лишение равномерности графики" (той самой???) 2 спустя время "о какой равномерности графики идёт речь??" так вот именно 🤣 Такой угар - противоречить себе в рамках пяти минут Два часа нагенерировал, ёханый бабай...
Нет. Ты просто чутка не понял. Или автор реально плохо объяснил. Консоли ограничены железом. Но игры каждый год графонистее? Почему так? Потому что полностью лишались равномерности графики. Урезали текстуры и освободишвиейся ресурсы вкладывали в другое место. Урезали разрешение как самое простое
@@KalimN ну уж соре. А кста во втором пункте чё не так? Да полное лишение равномерности текстур объектов и тд. Если железо ограничено но мы хотим картинку красивее. "О какой равномерности идёт речь" ну потому что гринпрйпер то текстуры ищет мыльные. То полигонов мало. То фотореалзима нет. То ещё чего то. + Я это скзаал, в плане: какую ты равномерность ждёшь когда железо ограничено
@@pikinez745 Во втором "пункте" форма подразумевает, что разница в графике не обусловлена оптимизацией (чтобы через недолгое время "передумать" и признать, что "чуть-чуть оптимизации" помогло сделать графику лучше) В общем - проблемы с формулировками. Как насчёт переслушать себя, перед тем, как выложить (желательно не сразу после того, как закончил запись своей "реакции") ? Набросать план с ключевыми пунктам и подобное Не дай таким вещам запороть то хорошее, что есть (но в рунете и так прокатит, чо уж тут...)
Что не так в оптимизации. Да она чуть чуть роляет Но по факту оптимизация это просто урезать графику и все. Альфа канал урезать. И тд что не так @@KalimN
Главный прикол тут в том что Вова Грин Впопер до сих пор по каким-то причинам жмотится проапгрейдить свой I7 8700k и Gtx1080 на адекватное и актуальное железо. И игры которые идут начиная с 2020 года для него либо недоступны либо доступны но так сказать в хреновом виде,и отсюда для него и выходит что в Киберпанке графон говно,в Фар Край 6 говно,в новом Saints Row графика ужас на уровне 2013,а в Алане Уэйке 2 графика на уровне 2020-2019. И крайне непонятно кстати а почему он так не хочет потратить тыщ 50000-60000 с чем-то на нормальный компьютер с например Ryzen 5 5600 и например Rx7600.
Если оптимизировать как надо, то GTX 1080 по-прежнему ТОП и ещё 5...10 лет она останется таковым. Высокопроизводительным устройством, плодом работы инженеров, а не маркетологов. Но да, возраст этой видеокарты даёт о себе знать. Карта безусловно хорошая, но её действительно не следует превозносить выше RTX 3060. Как минимум потому что она без лучей
@@Soulsliker777 ну тож много субъективности. Хотя я как раз таки оспаривал его якобы факты. Я не Гвоорил что она игра графонистее другой. Вроде бы все что я скзаал: алан вейк 2, топ графон. И все
@@Soulsliker777 ну и то что плевать на недароботки графики если в игру приятно играть и итак. И пусть это будет фар край 3-5 без разницы. Главное понимать что реализм это не главное. Ибо мы ж смотрим мультики. Ну они не реализм. Но они приятны для нас
Сложная тема в которой не шарящий человек не выдаст ничего кроме своего субьективного мнения, но как будто бы конечному потребителю это знать и не нужно, видим минорное улучшение качества картинки на мажорное повышение требований, почему это происходит никто как будто бы обьяснить по человечески не может, типо вот мощности консолей нынешнего поколения раз в 5 больше чем прошлого, но прорыва в графоне как с позапрошлым и прошлым поколением мы не видим
@@pikinez745ну и к этому ещё, как мне кажется, графика упёрлась в некую грань по качеству материалов, ассетов, далее только трассировка полная и увеличение дальности прорисовки( которую кстати не всегда заметишь)
@@Dasein_ Ну как сказать, дальность прорисовки никогда не бывает лишней, так как позволяет корректнее рассчитывать освещение, да и игра просто приятнее выглядит. А то сейчас просто всматриваешься в дальнии планы а там либо шахалточкажпг либо крайне убогие лоды.
Благо есть сейчач у нвидии фильтры где можно сделать практически в любой игре ровномерную цветастоть как хочется, а можно ныть и нести чушь как это делает бумага
Ютуб сжимает видео. Грин Пайпер использовал футажи с ролика сталкаш и залил на Ютуб. Сталкаш посмотрел через Ютуб его ролик. Я скачал то как смотрел сталкаш и залил на Ютуб
Я вообще не согласен, что мы должны отказываться от 60 FPS. Мне, как ютуберу, вообще мега стыдно делать футажи даже в 30 FPS. Чё, я теперь выписан из геймеров?
@@pikinez745 потому что на футажи передаётся тот же хронометраж или усреднённый, что и в игре. В противном случае, если игра в 30, а видео в 60, то в итоге получаетя херня.
Хочется 60 фпс? Снижайте настройки, включайте длсс ss и fg, не хочется? Покупайте мощное железо, нет денег? Кто виноват? Не желаете использовать технологии или мощность железа? Или завышенные ожидания какие то личные? Или непонимание того на что способно то или иное железо в целом? Риторические вопросы это всё. Да Серёга перегнул палку с "60 фпс ни нужны", но и нужно понимать, что определённая картинка, требует определённых затрат производительности железа, а ожидания(чаще не понимаете ещё+)игрока, как я и сказал - это лишь его личные проблемы
У бумаги рил все нытье сводится к тому, что его видеокарта мусор и ничего не тянет вот в 2014-16 году было збс.. Ужас. Тоесть его видеокарта хуже чем в series x и ps5. Ну чтож ставь графон как у series ass и вот твои заветные 60 кадров. Вот нытье бомжа не иначе.
Среди тонн срачей по политике, жизненных проблемах, экономике, ситуации в мире, всякой херни, конспирологии и прочего мусорного контента находятся вот такие бриллианты. И мне даже не так важно, ГринПапир тут прав, или же Пикинезыч, просто присутствует вменяемая аргументация и контраргументация.
Да даже вот про звуки и графику, музыку. Все это субъективно. Но есть же шедевры кинематографа и топ игры по графике. Они таковые не просто так. Не могли все люди разом сказать субъективно: Форест Гамп топ кино. Там есть объективные вещи, которые и делают кино отличным. Так и в графике
@@RomAngel так вот из за кого меня поругали за авторские права )) ну из за музыки в его ролике. Если кста будут претензии придетсяя вырезать его монолог. Хот не хочется. И надо вообще посмотреть кто это
Целостность и равномерность Такое ощущение говорит об хлебе с маслом 🤣🤣🤣🤣 блин как устал этот бред его слушать. Тут да карта у него не тянет игры фигня, разработчики ленивые.
UE5 не использует трассировку в базе, люмен, может использовать рт ярда для отражений и для освещения, но так же и универсальные, что можно увитьдеть в indigo park, где на моей предыдущей видяхе без рт, она работала в полне себе нормально, ну относительно конечно, ибо производительности под это маловато ибо то 1050 не ti. и люмен это не совсем трассировка. "Lumen - это технология глобального освещения. Чем то она схожа с технологией трассировки лучей, строго говоря. Лучи всё также отражаются от поверхностей и пере отражаются от них вновь, нет необходимости запекать карты освещения. Можно будет влиять на освещённость любого помещения в зависимости от параметров источников света, объектов, блокирующие свет и тп прямо во время игры." это отрывок из статьи.
Люмен есть аппаратный и программный - и в обеих его случаях используется обычная трассировка лучей. Просто программно там часть эффектов считается в пространстве экрана, а основная структура - это статичный SDF буфер, В аппаратном все по взрослому - динамические BVH структуры.
очень сильное заявление, ОБЪЕКТИВНО. то есть даже в контексте графики нельзя посчитать количество полигонов в кадре (объективные данные) и сделать из этого какие то выводы?
Не согласен с тезисом Сталкаша, что 60 ФПС закончились. Сейчас игры разрабатываются под Xbox Series S. По-моему, дальнейшие комментарии излишни. И даже не это главное. Сейчас на консолях есть а-ля настройки графики... И 3 из 4 сонибоев выбирает режим производительности! Люди сейчас не хотят хорошую графику. Люди хотят 4к 60 ФПС и требования поменьше - всё. И надо ли говорить, как популярен заголовок прямым текстом: "хорошая графика не нужна"? Естественно, разработчики будут и дальше подстраиваться под этих людей. Скорее нужно сказать, что не вернуть времена, когда в 15 ФПС играть в гта 4 или 5 было круто. Мы помним, как засрали Киберпанк за те же 15-20 ФПС при такой же на своё время шикарной графике.
@@pikinez745 Чёт не стыкуется. Почему тогда нельзя всю мультиплатформу урезать, основываясь на старшей версии? А почему тот же Киберпанк, по словам разрабов, никак не могли упихнуть в более слабый Хуан, что мешало просто задавить разрешение в хлам? Вы же все о том и говорите, что основу составляет наиболее слабая платформа (кроме кроссгена, который для старого поколения разрабатывается чуть ли не вообще отдельно). Имхо не будь Xbox Series S, у нас давным-давно была бы безальтернативная трассировка.
Чё. Какая наиболее слабая платформа. Игры делают под пс5 и сериес Х. Позже для сериес с урезают разрешение текстуры лоды всего по чуть чуть и выпускают @@yeruschmift8422
@@pikinez745 А если бы Series X была нижней границей урезания, то и игры бы по-другому выглядели. Опять же, можно было бы себе позволить безальтернативный рейтрейсинг - при Series S этого сделать нельзя. А иначе тезис "ФК3/БФ3 на ПК так отличается от ФК4/БФ4, потому что основан на версии для более слабых приставок" идёт в помойку.
А если бы Series X была нижней границей урезания, то и игры бы по-другому выглядели. Опять же, можно было бы себе позволить безальтернативный рейтрейсинг - при Series S этого сделать нельзя. А иначе тезис "ФК3/БФ3 на ПК так отличается от ФК4/БФ4, потому что основан на версии для более слабых приставок" идёт в помойку.
Ну и эти тейки про то что кривозубые крестьяне не выкупают хороший графон, вы не понимаете, вам показывать надо и тд. Ну блин, а может быть грош цена таким инновациям, в которые надо пальцем тыкнуть чтобы на это вообще внимание обратили
вот смотри. вот вроде норм графика. но ты тыкаешь в обьекты и текстуры. они угловатые и текстуры плохие. но игра хорошо оптмиизирована. но ты гвооришь что графика говно тебе повышают колчиество полигонов. и текстур. и да это видно только при приближении. ты говоришь что говно оптимизация
@@MrSITSERVICE согласен. Все кто на стримах смотрели его ролики. Год рей там. Сталкаш. Тож пиарятся? Хотя они не ноунеймы. И если Грин Пейпер ну реально нагадил сильно в уши людям. То я должен терпеть это?
Ну релаьно. Говорить что если ты ноунейм то не можешь кому то отвечать..... Глупо А может Ден продольный на которого я снимал. У которого 2к подписоты. Может я засччет него пиарюсь?
Даааа вообще не поменялся, кулстори, в 2020 вышел cyberpunk, tlou 2, watch dogs legion это было 4 года назад. Киберпанк при этом допили и сделали длц в 2023-ем которое выглядит лучше оригинала. Alan Wake 2 выглядит как control? Где в контроле такая плотная детализация как лес в ав2? Покажи игру с графикой как в аватаре 2023-го до этого самого автара, покажи мне игру которой 5 лет с графикой уровня Hellblade 2 или Wukong. То что графика 5 лет назад дошла до уровня выше которого тебе не надо это не значит что она не улучшалась все эти годы. У некоторых игр есть проблема с оптимизацией но проблемные игры были и в 2019, они всегда были. В анрил 5 добавили новые технологии которые не обязательно использовать для любой игры, особенно линейной и не все разрабы это поняли от туда и проблемы с производительностью у игр на уе5 не говоря о том что это новый движок и у 4-го и 3-го анрила на старте (и не только, Бэтмен 2015-го года был на анриле 3-ем, ну чё как там на пк с оптимизацией?)) были теже проблемы.
Забавно, что он ругает киберпанк за те аспекты, которые хвалит в бэтмене. Красивый неончик в темноте светится.
@@SlavaPolskaArmia он про бетмена вроде не говорил. А может и Гвоорил. Ну я бетмена сопоставляю с нфс.
Но киберпанк который попадает всем просто. Красотой города даже днём и проработкой. Проработкой нпс. Та же Панам или Джуди. Та с любого нпс возьми. Ту же барменшу с красными волосами. Все очень приятно красиво равномерно выглядят. То что полигонов мало? Сталкаш показывал что полигонов в старфилде больше. Но каждый писал: зачем нам так много полигонов, столько сколько в киберпанке. Нам хватит
@@pikinez745Любимая игра сталкаша - Яндере симулятор. Там у щетки больше полигонов чем во всей остальной игре.
@@aviator1472да, но только в старфилде ты не увидишь полигоны, в отличии от киберпанка
@@pikinez745
>хорошая графика
>Кп
меня прям выносит с этих заявлений про цветастенькую картинку для скриншотиков
О ну мой любимый пёсель ролик новый дропнул. Это мы смотрим и ставим лайкос префаером.
жесть я там в начале бреда наговорил. но не мог найти пруфы. ибо давно всё это от кого то услышал
@@pikinez745 Ты про какой момент именно ? Меня уже просто с самого начала рвало со смеху, когда гриныч жалуется на "плохой" фаркрай 3, а потом нарезка как в фк5 декалей от пуль нет и сср работает абы как.
Хотел добавить еще, что в бф1, который так хвалит гриныч, просто ужаснейший визуал, на самом деле. Работа с текстурными картами отвратительная, где черное металлическое оружие на свету может просто напросто полностью побелеть. Вот уж что точно выглядит неравномерно, я такой работы с материалами ни в одной игре не видел еще. Геометрия тоже нищенская, а сср при появлении в экране альфа текстур выглядит просто ужасно. Там похоже альфа канал считается как объект, перекрывающий видимость для камеры, хотя по факту камера всё видит. И на воде прямо видны границы этой полупрозрачной текстуры.
@@kappapride1772 посмотри видео BF1 с отключенным HUDом.
@@ankoe0803 Да толк ? Я вот уже поиграл и всё что надо увидел и разочаровался. Хотя как наяривали на графон батлы в то время... мдеее
@@kappapride1772 да потому что благодаря графону настолько погружаешься в происходящее, что отключи HUD и как будто на полях настоящей Первой Мировой от первого лица.
Я особенно орнул с его фразы - ''многие думают что целостная равномерность это какая-то хрень которую вова гринпопер сам придумал''.
@@Fallen_Snake ну понятно что если в старфилде нпс и генерция сильно паршивит и отличается. То это неравномерность. Просто Грин пейпер в каждой игре субъективно возвел это в абсолют. И точного определения не дал. То текстурки нужны. То фотореализм, то ещё что то
@@pikinez745 Так всем известно, что в играх бывают мыльные текстуры. Гринпопер просто выдумал термин целостная равномерность и теперь доказывает не пойми что. Потому и смешно с его иронии что эту хуйню якобы не он придумал.
@@Fallen_Snakeну он имеет ввиду, что это всегда было. Но говорить об этом начал только он
ГринПепер удивительный человек, оказывается своими глазами по картинке можно определить сколько должна потреблять видеокарта ресурсов и потом спокойно обвинить разработчиков что они ленивые и не хотят оптимизировать игры для его пенсионера гтх1080.
Всё же его адекватности хватило лишь на обзоры на техноблогеров которые рекламировали спонсорские железки ( кто-то реально полным дураком был как Сидельников ). Сейчас когда уже есть своя целевая аудитория то можно спокойно выдавать желаемое за действительное, и ведь сожрут, потому что это ГринПепер который разнес Вилсакома
И хавают, я периодически заглядываю туда в каменты, и вижу такие вот - "спасибо, что открыл мне глаза", " Всё правильно графика деградирует и не менялась с 2007 года" И всё в этом духе, люди реально ему верят, и заступаются ещё, за это бредовое субъективное его мнение, потому что это именно, что просто никому не нужное мнение. Не дай бог, кто-то скажет, что он несёт чушь, сожрут, ещё и факты не воспримут, даже тупо самые простые пруфы, они заигнорят или скажут, что "ты всё врешь"
@@Digital_Laboratory_Live да смысла нет спорить с личинками того или иного блогера в комментариях. В данном случае ГринПепера подписчики про графику знают лишь то что в настройках игры можно перетаскивать ползунки от низкой до ультры.
@@user-kflsec1471-5gjr Да я и не спорю, просто читаю и офигиваю от глупости, жесть :)
Чувак у которого даже не rtx карта и нет dlss снимает видео что это всё не нужно а графика не меняется 😁
@@Wasd-l9t как купит rtx сразу скажет что это супер технологии , которые облегчают разработчикам работу и делают картинку ещё более красивой. Ну, а пока у него gtx1080 значит разработчики ленивые и не хотят оптимизировать игры, а технологии говно
Так. Ну этот ролик действительно ответил на вопрос как определяется равномерность игры. Сначала проверяется является ли цветовая гамма приземлённой и немного контрастной, либо серой, а также какие там системные требования. Если игра не проходит по первому пункту потому что яркая и пестрит разными цветами, то Грин Пейпер ищет в игре какие-то низко детализированные объекты/текстуры, чтобы оправдать "неравномерность". Если же гамма в норме, но игра не выдает 120+FPS в 4K на ультрах, то ругается уже из-за требований. То есть равномерность это лишь оправдание, чтобы засрать игру за яркую цветовую гамму, которая не зашла ЛИЧНО Грин Пейперу, либо за то что игра не идёт у него на высоких настройках.
Интересно, что в моменте с Аланом (не только здесь, но просто момент показательный) он сам же не слушается своего совета из прошлого ролика - не ставить всё на ультра. Иначе какая 4080 для Алана? Для трассировки пути без DLSS?
Так он футажи с Аланом Вейком 2 с ютуба взял
@@Dmitry_Kiselev Да ясно, но Грин сказал что для Алана нужна 4080. А это только для максималок если. Ну либо его так бомбит что 1080 нитянит, вот он и гиперболизирует требования
@@Sklayson видимо так
Грин пейпер это который постоянно визжит и брызжет слюной при упоминании третьей части фар край?
непонятно почему
@@Чинчопа-ы3з да детская травма скорее всего
Странный у него ресентимент к фар край 3
@@EnkiNya Что, комп Четвёрку не тянет, и потому Троечка любимая часть, из-за святого Васи, встреч с Цитрой и солнечного фильтра??? ;-)
Грин Пейпер всегда был так себе экспертом во всём о чём снимал видео. По сравнению с новой волной ютуберов которые действительно плюс-минус разбираются в технологиях он очень неуклюже смотрится - благо что почти целиком переключился на обзоры стареньких игрушек. Затирания про равномерность имеют под собой легитимную основу, но примеры которые он приводит максимально дилетантские. Пошел бы скачал с торрентов пару курсов по левел-дизайну / 3д графике - а то он буквально основ бюджета кадра не понимает.
@@maximrukinov3101 ну про железо то он норм рассказывал. +-
@@pikinez745 да там тоже хватает фактологических ошибок и сам ставил в виртуальные сборки память в одноканал на заре своей карьеры. Грин на самом деле ни чем от обозреваемых товарищей не отличается
Боже я в раю? Два часа! Спасибо
начало чуть-чуть душное, потом вроде норм. ну и если сталкаша слушать не устанешь
А я всё думал, когда же ты появишься!
чуть не умер пока ролик делал
Мне вот кажется что его ролик о ненужных ультра настройках основан, на его обожаемой гтх 1080 , вндь она их уде не тянет, а значит нужно себя убедить, что ультра не нужны и всем рассказать, что бы самоутвердиться и, что бы нашлись те, кто поддерживает его мнение и точку зрения
Соглы, при этом если и брать след карту то обязательно rtx 4080 по логике green paper'a (1:37:58, 1:44:27), хотя на данный момент и 4070 хватает за глаза) Это уже не говоря о том что если не ставить везде всё на ультра и не пугаться апскейлеров с генераторами то можно и варианты ниже 4070 расмотреть :)
Ну с одной стороны его посыл верен. Если вы включили ультры и не увидели разницы со средними, но фпс у вас упал, то просто играйте на средних и не мучайте себя лагающими ультрами. Правда при этом не стоит кричать, что изменений нет.
Интересно кстати насчёт обновленной графики в Half-life 2 с апдейтами. Green Paper сравнивает именно её и называет равномерной. Тогда получается оригинал где модельки некоторые более квадратные это менее равномерная графика или более? Или одинаково? Но если третье, то как это возможно, если графику не полностью переработали, а лишь некоторые аспекты?
Насчёт GTA SA и равномерности. Там у пешеходов детализация хуже, чем у главных героев. И это не только в definitive edition. Какая тогда равномерность? Я даже не говорю о том, что в катсценах используются более крутые модели
Не знаю зачем посмотрел, попалось в рекомендациях, но прям хорошо зашло, затягивает) Зелёный бумажко, видимо, с десяток общих терминов нахватался и считает себя графическим экспертом, при этом его не смущает, что эксперты как раз способны отлично продемонстрировать и разжевать пример из своей сферы, а он явно избегает. Доёбы к цветастости вообще не понятны, пусть возвращается играть во времена PS3 с трендом на приглушённые серые попытки в реализм. Ой и тут проблема возникает, времена PS2-PS3 это пик так называемой неравномерности, когда ещё можно было без лупы и знаний 3D графонных технологий замечать то здесь то там вырвиглазные моменты, особенно скрин тиринг на PS3. Сейчас графоний, лично для меня, уже несколько лет как дошёл до переломного момента, когда схожесть с реальностью вызывает скуку и тянет на старые игры, кои выглядели очень по разному, или же современные проекты со стилизацией в сторону ОТ реализма и не важно сколько там полигонов. Пусть лучше физику с интерактивностью развивают. Когда всё супер-реалистично на глаз, но на практике сплошь прибитая к полу статика, а за физоном и разрушаемостью снова идти в хл2 и редфакшн гуериллу, чёт грустно как то.
За 8 месяцев и подача и речь сильно продвинулись, мое увожение блогеру. По теме ролика ничего не могу сказать, никогда не был графодрочером. Вчера вот в Total annihilation играл - выглядит отлично.
Вот не надо, ремастер Крайзиса выглядит кислотно.
Жесть, вот это Гриныч устроил взрыв в посудной лавке, давно так не ржал
Ну кислотно и графонисто. Если не хочешь. Понизь контрастность фильтрами нвидиа. Чё не так
Да он устроил взрыв своими двойными стандартами. А по факту про хейтя то что ему не нравится.
@@pikinez745 хоть он и устроил критический разбор себя, но в глубине души он остался школьником, который пытается казаться взрослым нон-конформистом, он хейтит ргб подсветку и считает дэбилами тех, кто её в компы ставит, по неончику в играх как в КП 2077 тоже самое. Да и сами его сборки тоже Горе-Сборки
@@RomAngel Третий Фар Край. Получили, расписались, удалили и пошли проходить оригинал.
Наконец то кто то ткнул этого глупого человека (greenpaper) в грязь. Хоть я и был согласен с гринпейпером с тем, что не особо технологичная игра может выглядеть приятно из за равномерности графики, но какой же стыд вызывали его чисто субъективные оценки этой равномерности в играх. Когда он ругал Фар край 3 из за мыла и дальности прорисовки (хотя это всегда и во всех частях было из за особенностей самого движка), в то время как в Фар край 2, который он нахваливал, много где практически отсутствовали тени. И когда он говорил, что в Халф лайф 2 равномерная графика, я вообще выпал. Там ведь буквально в плане графики сильно вперёд выходят модельки персонажей и оружия, вода, эффекты и анимации, в то время как модели окружения, тени и текстуры выглядят сильно хуже. И где тут та самая хвалёная равномерность графики, о которой гринпейпер говорит? В общем, респект автору данного канала
Его еще JEC лицом в говно окунул
У GodRay на бусти был реакт на это видео. Равномерность парень использует как отговорку на любой случай, когда ему просто не понравилась какая-то игра хрен знает почему, может потому что железо не тянет, не тянуло или тянет НЕ ТАК, про rtx-то он ни слова толком не сказал, а оптимизация мол есть только в играх начала 2010-ых, странное дело... С "в киберпанке плохие модели, а в AW2 графика 10-летней давности" я вообще покатился
Да очевидно, что он скулит что его гтх 1080 не тянет, это же видно как на ладони, несколько раз за ролик упоминается как он недоволен, что 1080 мусор 100 летней давности)
Ага, ещё и говорит что менять нужно именно на 4080 а то чё как лох (1:37:58, 1:44:27), ооооочень странная логика, если это вообще логикой можно назвать))
И хоршо, что сейчас есть генераторы кадров, так как взять тот же WD 2 где у меня 50 кадров, через лослесс скейлинг получаеися 100 фпс и это в разы приятнее выглядит чем убогие 50, живем во время когда есть такие топовые технологии, а не будь их пришлось бы выключать HFTS тени, резать геометрию и тд, нахрен оно нужно или вообще капец, снижать разрешение в тупую, ну блин ведь кадры нинастоящииииии уууу пиксели ненастоящиииии
ждём генератор на консолях как вариант 60 фпс режима который делается из условных 40 кадров :)
Хороший видос, просмотрел на одном дыхании. Жаль бумажку, попал в ловушку своего псиопа. Жаль это говорить, но даже Ваномас в свои лучшие годы, выглядит более логично, чем бумага.
@@daniilber9932 так ваномас ещё 10 лет назад говорил что лучи это будущее
всё очень просто на самом деле. если ему нравится игра, то и графика в ней будет равномерной и целостной.
Ну я 2 раза смотрел сам, я посмотрел реакт годрея, я посмотрел реакт сталкаша, я смотрю это. Но у меня до сих пор горит со многих тейков. Распишу мысли, что щас помню.
1. На текущем поколении консолей сильнейшее железо (относительно имеющегося в ПК на момент выхода, ~RTX 2080/4060 в PS5 это не шутка, а реальность). И это должно бы развязать руки разработчикам, но почему-то очень мало прям сильного некстгена выходит (Alan Wake 2, Hellblade 2, да и всё). Да выходит в основном кроссген, буквально. Я искренне расстроился, когда узнал, что Black Ops 6 выйдет на PS4. Вот есть у них деньги на крутой графон, а прям крутого графона не будет, будет что-то около и всё. Ничего на уровне AC: Unity в первые же годы выхода нового поколения нет и уже не будет. Как-то непонятно.
2. Был хороший комментарий под оригинальным роликом, что большинство игр косят под фотореализм, потому что это наиболее понятный всем стиль. Так игра лучше всего продастся. Статистики конкретной нет, но оспорить это и правда трудно.
3. В начале тут звучало про "это понравится 99%" - ну слишком сильное заявление, тоже статистики нет...
4. Все тейки про Crysis 2, Ведьмак 2, Skyrim, Bulletstorm, Far Cry 5, RDR 2, Cyberpunk, NFS, Watch Dogs (так тут значительная часть игр из видео, жуть) - жесть полная, там уже субъективщиной не отбиться, это именно что... как сказать-то по-русски? Не разбирается в теме, короче, к сожалению.
5. Зачем, не разобравшись в теме технологий, идти снимать видео и говорить что-то о технологиях? Это не такая субъективная вещь, как арт-дизайн или "целостность". Там нельзя просто накинуть абстрактных фраз и сойти за эксперта. И это мы и видим в видео: Watch Dogs - технически отсталый, Far Cry 5 - технически отсталый. Почему? А хрен его знает, просто я так чувствую. PBR, GI, AO, тесселяция/параллакс и я ещё много могу написать умных слов и аббревиатур - да пофигу, лучше озвучивать что-то про "рельефное текстурирование, лоды" и что-то ещё подобное он говорил, аж два раза в разных местах в видео.
Да. То что я сказала про 99 процентов было грубо.
Идея в том что границы касоты размылись. И что будет красиво для большинства знают только художники. Например если в мультике нарисовать квадратную голову большую и маленькое тело. Все равно это будет красиво
Я вроде ни одну игру не называл технически отсталой. Даже фар край 5. Просто показал что она такая же как и все
@@pikinez745ахах, этот пункт про грин пейпера, а не про тебя
Прошло уже столько лет, а Туалетная Бумага, как вел себя словно обиженный школьник, так и продолжает сейчас.
Столько времени затирает про равномерность, которой нет в играх, которые он хвалит. Обижается, что новые игры не идут на его пожилой 1080. И разумеется облизывает Far сру 5.
Ведет он себя ровно как нормисы из той самой статистики Стим, у которых до сих пор gtx 1650 и они недоумевают почему же игры не идут новые. И виновата конечно не видеокарта 5 летней давности, а разработчики которые игры не оптимизируют и вообще графика лучше не становится.
ну в far cry 5 травка не слишком зеленая. значит реализм
Касательно 1080 и в принципе видях..не понимаю, почему жизненный цикл видеокарт очень мал на сегодняшний день. (Банальная жажда прибыли казалось бы, но тоже не совсем верно) и все же почему у карточек срок жизни не может быть примерно такой же как у консолей 5-6 лет? Чтобы разрабы брали за эталон высоких настроек на 5-6 лет ××70 версии карт нвидиа как пример. И упарывались в оптимизацию до талого, а не заставляли ради 60 кадров ставить этот длсс проклятый
@@nachalnik3301 весь видос я говорю что купив 3060-4060 ты будешь играть столько же скоьок и на консоли. Но слушать никто не будет. Понял
@@nachalnik3301 в конце 90-ых этот цикл был ещё меньше из-за буста развития 3д
на счёт четвёрки притензия я думаю на счёт машин и остального окружения, они выглядят более детализированными, чем персонаж или окружение.
Получается гриныч наврал и в Far Cry 3 хорошая графика?
еще не смотрел, но рад выходу видоса, щас кайфану. заодно сравню со своей реакцией (хоть покадрово могу хаха)
Ура вкуснятинку подогнали
Могу только добавить, что всё-таки фар край 3 для людей, которые первый раз играют в эту игру - она выглядит устаревшей так конкретно в сравнении с фк5. Да и на выходе, скажи, какая игра в опен ворлде выглядела лучше фк5. Личный опыт...
И ещё хочу сказать, что в фак край 5 на ультрах используется 16х анизатропка, мыло связано с дальностью прорисовки.
Ещё вспомнил, да, тени от травы в фк5 мыльные, но они, по крайней мере, есть, а вот в старфилде с полностью динамический gi есть конкретные проблемы с этим
1:47:48 «Зато все как один ныли: "Давайте нам цветастые и задолбавшие всех джунгли"»
Тут Грин Пейпер был пойман за руку как дешёвка. Если всех задолбали джунгли, то почему эти же все просили их? А потому что задолбали они только Грин Пейпера. И так в целом всё видео. Ролик полная субъективщина
И еще встает вопрос, кто эти "Все" ))))
Кароч. Я сам много где ошибься опять. Ибо крайзис 1 или второй для пк версии и консолей делали на разных движках.
Как пример.
Смотри: Первый крузис делали на втором CryEngine, а потом его перенесли на CryEngine 3, где уже можно было запускать игры на консоли, до этого CryEngine был онли пекашным движком, а вторая и третья часть на CryEngine 3 сделаны на всех платформах
Ох уж этот Равномерный Грин Пупер ака. фанат gtx 1080 и хейтер трассировочки) Но арт-дирекшон просел, это да, но не лично Хуанг в этом же виноват)
1:04:15 Не, Братан, обе игры на CryEngine 3, CryEngine 2 как раз в первом Крайзисе.
да автор тут уже написал, что обоссался в этом моменте.
Молодец поставил Green Paper на место
@@anjejmonastyrnyj ну у меня цель другая была. Чтобы людям не срали в уши тейками: графика говно оптимизация говно, равномерности нет
@@pikinez745 Извини я наверное не совсем правильно написал свой комментарий
@@anjejmonastyrnyj да за что ты извиняешься. Толку. Написал и написал. Можно сказать и что поставил на место. Ибо человек который на 100 процентов уверен в своей правоте = не может себе даже представить что не прав. И это оч плохо. И самое страшное что он учит других
@@pikinez745 согласен с тобой
@@pikinez745 НУ ГИНЫЧ САМ СКАЗАЛ ВЕДЬ МОЖЕТЕ НА МЕНЯ МАТЕРИТСЯ И РУГАТЬ
ТАК ЧТО ОН ПОЛЮБОМУ ВЕРНЁТСЯ К ЭТОЙ ТЕМЕ
ИБО ТЕБЯ ОН НЕ БОИТСЯ
Канал называется пикинезыч, а ощущение как будто смотрю сталкаша
минусы?
Кароче коворя грин превратился в обиженку, со старой, ненужной видяхой, котоая давно устарела уже, сколько ей там уже лет? Ну понятно... Обижается на то, что его придуманный в угаре термин принимают за шизу.... При этом ему ненравится цветное изображение в играх и он днлает из этого термин равномерности.... Такая тупейшая и субьективная хрень, которая косается только его самого и даже так он неправ в 70% слечаев...
Про WD2 я еще тогда вырал в осадок, это топ тех лет, даже сейчас смотрится отлично, там HFTS тени, они же топовые, рей марч туман, куча динамических источников света, а детализация окружения всего, невероятная дажесегодгя(с поправкой на время), там крутейшая система GI, да вот на фулл ульра настройках со сглаживанием х2 в 1440р - 4070 рисует всего 50 фпс в среднем и не потому что оптимизация, а потому что гига графон в игре
Соре. Там модельки героев мультяшные чуть чуть. Нет равномерности
@@pikinez745а в чем модельки гг там мультяшные? По моему наоборот они в реалистичной стиллистике сделанны
@@pikinez745 Да они и не мультяшные кстати, там же не как в фортнайт, там "реальны люди" замедлены :)))
@@Soulsliker777 чел, мне кажется, ты не выкупил рофла
Отличные хайлайты стрима Сталкаша.
Минусы будут?
Стоит ли вообще обсуждать человека, который неиронично хвалил графон в сасанандресе и при этом срал за графику гта4?
В реальности графика не равномерная бл, при лунном свете часто ну очень хуево выглядит все
Немного не понял только, почему битрейт в хлам убит в ролике, из-за чего в 1080 всё очень фигово выглядит
@@Sonic_Forces Ютуб сжимает видео. Сталкаш смотрит сжатое видео гринпейпера который использует видео сталкаш в свой видео. И ещё я все это залил на Ютуб
@@pikinez745 Стоило скачать на каком-нибудь сайте видос грина, ибо ну тут совсем шакально, хуже чем 720р как на пиратских сайтах с фильмами
@@Sonic_Forces видос грина в оригинале люто шакальный, там битрейт ооочень низкий, а само видео в 1080р (что мало сейчас для ютуба)
Ты можешь это компенсировать от части vsr-ом(включается в панели нвидия, крайне мощный реалтаймовый апскейлер покруче madvr), но у тебя качество будет скакать от очень четкого, до смазанной мылятины
Поверхностная протребл9дь рассуждает на тему красоты в графике. У green paper'a походу восприятие неравномерное
Подъехала база. Еще давно приметил этот непонятный термин "равномерность графики " из видео Грина на его канале про ГТА4. Очень какой то странный способ описать графон. Как мне кажется лучше просто какие то моменты озвучивать по отдельности, а не лепить все в кашу и называть равномерностью.
@@СлавянМоторист ну почему же. Так тож можно. Только вот бы четкие критерии выделить. То текстуры ему важны. То в кал оф дути текстуры уже не нужны.
То равномерно только то что реалистичные текстуры имеет а не мультяшные и не имеет кислотные цвета.
Хотя фортнвйт тож яркий. Неравномерный?
Меня убили слова "водичка в Майнкрафте это не красиво".
Объективно говоря в такой убогой (в графическом плане) игре как маинкрафт новые технологии делают картинку нереально красивой.
Эти лучи от rtx выглядят сногсшибательно хоть абсолютно выделяются от общей стилистики, но кто-то скажет что из-за отсутствия общего стиля данных лучей графика некрасивая?
Да потому, что это выбивается из общей картины.
Говорю как человек, неоднократно игравший с шейдерами.
@@RevYotuberдетализированные и реалистичные текстуры быть может и выбиваются, но лучи выглядят сногсшибательно. Да и водичка лишней не будет
@@Dmitry_Kiselev Дим, а ты хоть несколько раз в Майнкрафт с шейдерами полноценно играл?
Насчёт ведьмака 3: в 2015 был HBAO+, с которым трава и всё остальное было более чем хорошо затенено, почему-то об этом все забывают.
Да. Я знаю. Но в туссенте даже с ним все плохо. Хотя реально во многих местах объем есть. Я может в Крысу отключил или по своей тупости. Надо будет перепроверить
Вот интересно half life 2 это пк игра и делалась на пк и для пк , а xbox версия это порт с пк который урезан, как и Doom 3. Вообще интересная тема на счет того что консоли тормозят индустрию, я считаю что это не так, но мне лень расписывать
Аа. Мейби. Насчёт хл2. Тут я затупил. Хотя бокс и был по факту ПК
*BASED*
Ну по большенству тейков, есть спорные по старфилду, рдр 2, хл2 и фк1, но в целом база)
Ролик неплохой но есть одна проблема. Ведь моментами можно забыть что автор видео существует и поевляется ощущение что смотришь нарезку сталкаша.
Минусы будут?
@@Чинчопа-ы3з ну я лично смотря ролик который не называет себя нарезкой сталкаша думал послушать мнение автора, а не сталкаша
@@Nanomashinovith слепой? Написано + нарезка сталкшаа
@@Чинчопа-ы3з вот тут не заметил
Да, многоуважаемый автор, ты сделал правильное утверждение ближе к концу своего видео, а именно:
Да, нам нужны 60 фпс и плавность картинки, и нам абсолютно плевать, какая технология убивает нашу дорогую всеми производительность
А теперь я постараюсь подробно расписать всю эту ситуацию и разобрать данный темник касательно графики и технологий.
Сам гринпейпер, как представитель данного разбора меня не интересует, так как он действительно много противоречивой ерунды наговорил.
Меня больше интересует твоя личная позиция, автор, и моя личная позиция Вот на этом я и хочу заострить свой сабж.
Почему я должен тратить большие деньги на покупку вещи, которая умрет буквально через 2-3 года?
Ответь мне?
Почему при средней заработной плате в 45-50т рублей по РФ я должен должен покупать видеокарту ценой минимум 60т рублей, уровня условной rx6800-6750xt - 3070-3070ti, и все ради того, чтоб эта видеокарта сдохла через 2-3 года под потугой этих "любимых технологий".
Почему я должен за потраченные полсотни кровных денег получать обертку от фантика за всего пару лет?
Сейчас даже смартфоны так мало не живут, как видеокарты, тот же всеми любимый айфон спокойно может прослужить 5 лет и тянуть современные мобильные игры с хорошей графикой, почему с видеокартами так не работает?
А ничего, что это неуважение ко мне как к потребителю? А ничего, что меня, по сути, как потребителя унижают таким образом? Я трачу полсотни на хорошую видеокарту, а потом мне же говорят:-"А уже год-другой прошёл, это теперь фантик, выкини"
Это нормальная цена деньгам, ты считаешь? Это правильное отношение к потребителю товара? А мне почему-то это кажется типичной МММ пирамидой, когда ты вкладываешь безумную по своим меркам сумму денег в надежде на счастье, а тебя через короткий срок обманывают и разворачивают куда подальше.
Какое дело мне должно быть до технологий, когда мою покупку унизили разработчики и производители видеокарт?
Мои потраченные деньги буквально выкинули в унитаз, потому что моя видеокарта уже на втором году своей жизни не может выдавать стабильные 60 фпс хотя бы на высоких настройках без какого либо апскейла.
Почему я должен это считать нормальным отношением ко-мне, почему я должен с этим мириться?
Вот именно, что разработчикам и издателям пофигу на наши чувства, они всегда получают самые топовые видеоигры, иногда даже почти бесплатно, напрямую заключая договора с той же компанией производителя , с той же Nvidia, например (CDPR привет, что называется).
Им действительно важно побаловаться, придумать что-то офигенное, чтобы потянуло их мощные видеокарты и радовало глаз, а на простого человека им плевать, им плевать на факт того, что простой человек такую видеокарту никогда даже не купит, например. Для кого делаются эти технологии?
Потому что открою тебе тайну, но нет... Твои прогнозы про "видеокарты станут доступнее, технологии будут доступнее" не сбудутся
Уже есть официальные заявления от той же Nvidia, например. Будет только хуже.
Цены на видеокарты будут только выше и выше от всех производителей, они всегда найдут причину, чтобы это объяснить, но это наши реалии на будущее и другого сценария не будет!
Готовься покупать на свою среднюю зарплату текстолит уровня ... 60 на конце, потому что 70 будет стоить по цене нынешней 80, а 80 по цене 90, а 90 будет стоить по цене близко к копии крыла самолёта в масштабе 1:1
И ради чего? Чтобы эта же самая видеокарта за такие бешеные деньги сдохла через 3!! 3-4 года, и это даже к версиям с префиксом 90 на конце относится
Играй на низких, тебе даже средние никто подрубить не даст, ибо будут просадки ниже 60 в любом случае
И ведь простой человек никогда себе такую карту даже купить не сможет
Ну потому что чтобы купить условную видеокарту с префиксом 80 на конце при заработной плате те же 45т, нужно будет откладывать целое поколение, либо пол поколения, если повезёт
Ну, то есть всё игровое поколение ты пропускаешь, 6-7 лет копишь на топовую видеокарту уже нового (естественно) поколения
Естественно, тратишь на это бешеные по своим меркам деньги.
Играешь, находясь в позиции "догоняющего ослика", наспех проходя игры прошлого поколения, потому что ты их, очевидно, все пропустил.
Потом переходишь к новому поколению игр ииии?.... Та-дам
Твоя видеокарта живет ровно три года и затем начинает задыхаться под потугой "энтузиастов" разработчиков, которые действительно с таким отношением выглядят так, как будто их не волнует цена и ценность товара, который покупают люди чтобы играть в игры, им то всё бесплатно по заказам занесут в студию разработки, ну либо за неплохую скидку, и они дальше будут убивать это новое железо своими экспериментами с нанитовыыми частицами, освещением, отражениями и прочим, а что людей, которые себе могут позволить такие решение около 1% на планете земля - их не колышет
В этом скотском отношении к тебе как к потребителю и заключается проблема.
Даже эпл сейчас так не относится к прошлому поколению своих смартфонов, как это происходит с видеокартами
И возникает вопрос, а зачем тратить такие бешеные деньги, когда тебя буквально за эти же деньги унижают, превращая твой товар в тыкву?
Да, к простым людям снизошли с небес и предоставили технологии апскейла, генераторы кадров различные и прочие вещи
Вот только это костыли, которые до сих пор не работают должным уровнем
Dlss и FSR мылят картинку, особенно на 1080p. До сих пор. Генерация кадров что от Nvidia, что от Amd не работает с включенной вертикальной синхронизацией и артефачит.
А какой, я извиняюсь, смысл мне тогда играть с генератором, когда я буду ловить артефакты в виде полос на мониторе. Зачем мне эти искусственные 120 ФПС, когда у меня в нативе, допустим, 45 фпс, и я хочу их поднять за счет генератора до 60 и всё, остановиться на этом.
Нет, так нельзя, такого мы еще не придумали, играй с диким рассинхроном, зато счетчик будет давать тебе фпс в районе 120.
Более того, даже в рекомендации к этим генераторам говорится: "ваш нативный фпс должен быть не ниже 60 чтобы технология работала должным уровнем"
Здорово. Нет уж, спасибо, так себе предложение
И сколько это всё будет улучшаться - вопрос очень сложный
Поэтому и я лично для себя, например, решил, что будущее игровой индустрии сейчас только за портативками
Steam deck 3.0, Asus rog ally 3 и еще что-нибудь подобное
Как минимум потому, что за них родеет производитель, особенно если говорить про стим дек, а еще потому, что я как потребитель могу оправдать данную покупку.
Я знаю, на что отдаю те же 90т рублей чтобы купить тот же rog ally x или потенциальный steam deck 2 OLED
Я отдаю их на эргономичное, компактное и с хорошей батареей устройство, на котором смогу играть в игры с приемлемым фпс и плавной картинкой, потому что там герцовка адаптивная и экран небольшой чтоб каждый разрыв по фпс видеть как на мониторе пк и расстраиваться из-за этого.
И более того, я знаю, что это устройство прослужит мне все 5-6 лет вперед, и всё еще будет тянуть игры на своем маленьком экранчике
Я не трачу деньги на дискретный фантик, который сдохнет за такие же деньги, но на 2 года раньше
Я трачу деньги на полноценное устройство, которое будет служить мне верой и правдой
Вот какое отношение должно быть к потребителям как целовой аудитории потенциальных игр.
Вот почему сейчас АА игры намного лучше ААА игр, потому что простые разработчики знают цену технологии, знают цену видеокарте, знают как дорого все это и что подобное мало кто может себе позволить, поэтому адаптируют и графику и технологии под востребованные с точки зрения рейтингов покупок простых людей видеокарты
А твои хвалёные remedy болт положили на всё это со своим AW2:
"Ну в этом поколении попыжутся как-нибудь, а в следующем на новые видеокарты перейдут, там получше будет идти на топовых моделях. А консольшикам вообще не привыкать играть со статтерами, им все равно фпс дорисует телевизор за счет встроенной интерполяции и всё, схавают" (я надеюсь, автор, ты знаешь, что это такое, и почему за счёт этого игры у консольщиков в 30 фпс ощущаются как в 60)
Нельзя поощрять подобное скотское отношение, просто недопустимо
Ни со стороны производителя видеокарт, ни со стороны разработчика игры под платформу
Деньгам надо иметь соответствующую цену, а не усмехаться и обесценивать их через товар, который ты же сам продаёшь.
На этом у меня всё.
@@SadPegasus с самого начала вы уже написали полный бред.
Покупая 3060ти которая по мощи как пс5. Она проживет столько же сколько и пс5. Все
@@SadPegasus твой киберпнк который ты приводишь пример как сотрудничество с нвидиа. Идёт на любом ведре включая пс4.
Извините вы полный бред пишите.
Если у вас нет денег, то покупайте 6600рх за 20 тысяч и играйте спокойно почти во все
@@SadPegasusна счет цен на видеокарты, тут проблема не в "отношении" к потребителю, а политика США которая хочет остаться монополистом в этой сфере. Все эти торговые и полупроводниковные войны с Китаем сильно бьют по игровому сегменту, еще майнеры подгадить успели. Так бы рынок быстро все порешал, если бы в него не лезли.
Уже на начале вашего текста, можно спросить, а кто сказал, что вы ДОЛЖНЫ покупать, что-то? Не нравится - не покупайте, вас никто не заставляет, это не товар первой необходимости.
А теперь еще, что-то лет 15-20 назад видеокарты приходилось менять раз в год, что бы вообще иметь возможность запуска игр, В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ. А не хочешь, ну сиди так, без игр. Сейчас все не так жестко к слову то. 3060 запускает все игры абсолютно, с играбельным фпс, так же как и консоли.
ооооо, я ждал))
Я даже больше скажу, благодаря длсс 3 я могу играть не в 60 фпс, а во все 130+)))
Ну к генератору даже я странно отношусь. Ибо надо тож с умом включать
@@pikinez745 Да, а что думать то? Если монитор 140+Гц, то это манна небесная, я без него не играю вообще теперь, потому что, ну реально, после 144Гц смотреть на 60 - это слайд шоу, я лучше с 100+ благодаря генератору буду играть
@@Digital_Laboratory_Live ну тож верно
@@Digital_Laboratory_Live Не могу понять вот это вот ощущение "слайд шоу" с 60 после 120/140/165. Типо слегка ощущаю если прям резко переключиться, а так нет. Да, сильно менее плавно, но в слайдшоу не превращается. По mprt(блюру в движении) разницу ощущаю, даже шейдер сделал для строба(quadruntflash, постик так же есть на реддите. Желательно иметь высокий ппи, разрешение и частоту обновления чтобы не бросалось в глаза) выжимающий выше макс. частоты обновления.
@@Digital_Laboratory_Live Жаль, что Сталкаш говорит, что предпочитает "плавные" 40 фпс в Старфилде, нежели врубить генератор, хотя у него 1440р 165 Гц моник и играет он с гейпада 😁
Зловещей долины не существует
Но было бы намного лучше, если бы GTA Trilogy DE сделали также, как например Halo Master Chief Collection. Графоний подтянули, все катсцены в CGI, и всё вкусно.
Так реально же разработчики ничего не делают. У меня 1-ый Intel Pentium и Doom просто летает, а там очень крутая и равномерная графика!!! Почему на нём не работает этот ваш Старфилд???!!
Если выписать стенограму твоих слов, можно свихнуться
начиная с 18:58
1 "зарубите на носу - ограниченность мощностей консоли" (вродь понятненько)
2 "железо одно и то же, а между играми большая разница в графике" (падажжи, ограничения железа уже не роляют?)
1 "В чём же причина различий в графике? Оптимизация? Но человек паук выглядит плохо..." (что это говорит об оптимизации?)
2 Через пять секунд "графика лучше потому что... чуть-чуть ещё оптимизации" (... послушай сам)
1 после "чуть чуть оптимизации... и полное лишение равномерности графики" (той самой???)
2 спустя время "о какой равномерности графики идёт речь??" так вот именно 🤣
Такой угар - противоречить себе в рамках пяти минут
Два часа нагенерировал, ёханый бабай...
Нет. Ты просто чутка не понял. Или автор реально плохо объяснил.
Консоли ограничены железом. Но игры каждый год графонистее? Почему так? Потому что полностью лишались равномерности графики. Урезали текстуры и освободишвиейся ресурсы вкладывали в другое место.
Урезали разрешение как самое простое
@@Чинчопа-ы3з Рад что хоть кто-то понял, но лучше послушать на человеческом языке
@@KalimN ну уж соре.
А кста во втором пункте чё не так? Да полное лишение равномерности текстур объектов и тд. Если железо ограничено но мы хотим картинку красивее.
"О какой равномерности идёт речь" ну потому что гринпрйпер то текстуры ищет мыльные. То полигонов мало. То фотореалзима нет. То ещё чего то.
+ Я это скзаал, в плане: какую ты равномерность ждёшь когда железо ограничено
@@pikinez745 Во втором "пункте" форма подразумевает, что разница в графике не обусловлена оптимизацией (чтобы через недолгое время "передумать" и признать, что "чуть-чуть оптимизации" помогло сделать графику лучше)
В общем - проблемы с формулировками. Как насчёт переслушать себя, перед тем, как выложить (желательно не сразу после того, как закончил запись своей "реакции") ? Набросать план с ключевыми пунктам и подобное
Не дай таким вещам запороть то хорошее, что есть
(но в рунете и так прокатит, чо уж тут...)
Что не так в оптимизации. Да она чуть чуть роляет
Но по факту оптимизация это просто урезать графику и все. Альфа канал урезать. И тд что не так @@KalimN
Главный прикол тут в том что Вова Грин Впопер до сих пор по каким-то причинам жмотится проапгрейдить свой I7 8700k и Gtx1080 на адекватное и актуальное железо. И игры которые идут начиная с 2020 года для него либо недоступны либо доступны но так сказать в хреновом виде,и отсюда для него и выходит что в Киберпанке графон говно,в Фар Край 6 говно,в новом Saints Row графика ужас на уровне 2013,а в Алане Уэйке 2 графика на уровне 2020-2019. И крайне непонятно кстати а почему он так не хочет потратить тыщ 50000-60000 с чем-то на нормальный компьютер с например Ryzen 5 5600 и например Rx7600.
Если оптимизировать как надо, то GTX 1080 по-прежнему ТОП и ещё 5...10 лет она останется таковым. Высокопроизводительным устройством, плодом работы инженеров, а не маркетологов.
Но да, возраст этой видеокарты даёт о себе знать.
Карта безусловно хорошая, но её действительно не следует превозносить выше RTX 3060. Как минимум потому что она без лучей
Ну в целом неплохой ролик, по фактам сказал
@@Soulsliker777 ну тож много субъективности. Хотя я как раз таки оспаривал его якобы факты. Я не Гвоорил что она игра графонистее другой. Вроде бы все что я скзаал: алан вейк 2, топ графон. И все
@@Soulsliker777 ну и то что плевать на недароботки графики если в игру приятно играть и итак. И пусть это будет фар край 3-5 без разницы.
Главное понимать что реализм это не главное. Ибо мы ж смотрим мультики. Ну они не реализм. Но они приятны для нас
@@pikinez745 ну в целом мысли верные
Сложная тема в которой не шарящий человек не выдаст ничего кроме своего субьективного мнения, но как будто бы конечному потребителю это знать и не нужно, видим минорное улучшение качества картинки на мажорное повышение требований, почему это происходит никто как будто бы обьяснить по человечески не может, типо вот мощности консолей нынешнего поколения раз в 5 больше чем прошлого, но прорыва в графоне как с позапрошлым и прошлым поколением мы не видим
ну потому что ушло в разрешение мощность. не думал:? подсчитай колчиетсво пикселей 1080 и 1440p там в 2-3 раза прирост нужен
@@pikinez745ну и к этому ещё, как мне кажется, графика упёрлась в некую грань по качеству материалов, ассетов, далее только трассировка полная и увеличение дальности прорисовки( которую кстати не всегда заметишь)
@@Dasein_ Ну как сказать, дальность прорисовки никогда не бывает лишней, так как позволяет корректнее рассчитывать освещение, да и игра просто приятнее выглядит. А то сейчас просто всматриваешься в дальнии планы а там либо шахалточкажпг либо крайне убогие лоды.
О, это я ждал
Графика в Mortal kombat x хорошая или плохая?
графика в half life 1 хорошая или плохая?
Благо есть сейчач у нвидии фильтры где можно сделать практически в любой игре ровномерную цветастоть как хочется, а можно ныть и нести чушь как это делает бумага
ну кста да. кста да. забыл про это
Не смотря на то, что Xbox OG намного мощнее PS2, он всё равно работал на износ, пытаясь переварить TES 3: Morrowind.
и это не помешал пс2 легендарной стать
24:24 Подушню, но это Vice City Stories.
@@x_l_e_b1925 май бед. Точно оговорился. Вай сити а не Либерти
Не ну это конечно rofl делать видео с разбором графики с футажами в 480p
Ютуб сжимает видео. Грин Пайпер использовал футажи с ролика сталкаш и залил на Ютуб. Сталкаш посмотрел через Ютуб его ролик. Я скачал то как смотрел сталкаш и залил на Ютуб
Как тебе разрешение мешает видеть графику. Ну да нечёткие текстуры будут. Но все остальное видно
@@pikinez745Ну это компенсируется от части vsr-ом. От части потому что картинка скачет между четкой и смазанной
Я вообще не согласен, что мы должны отказываться от 60 FPS. Мне, как ютуберу, вообще мега стыдно делать футажи даже в 30 FPS. Чё, я теперь выписан из геймеров?
@@ankoe0803 при чем тут Ютуб с заранее сренедренным видосом и игры где они рендерятся в релаьно времени
@@pikinez745 потому что на футажи передаётся тот же хронометраж или усреднённый, что и в игре. В противном случае, если игра в 30, а видео в 60, то в итоге получаетя херня.
@@ankoe0803 ну все вопросы к разрабам который игры под 30 фпс делают на консоли
@@pikinez745 очередное доказательство того, что консоли не нужны
Хочется 60 фпс? Снижайте настройки, включайте длсс ss и fg, не хочется? Покупайте мощное железо, нет денег? Кто виноват? Не желаете использовать технологии или мощность железа? Или завышенные ожидания какие то личные? Или непонимание того на что способно то или иное железо в целом? Риторические вопросы это всё.
Да Серёга перегнул палку с "60 фпс ни нужны", но и нужно понимать, что определённая картинка, требует определённых затрат производительности железа, а ожидания(чаще не понимаете ещё+)игрока, как я и сказал - это лишь его личные проблемы
Ставьте класс если устали от шараги, а видос я обязательно посмотрю) после сна 😢
Ты бы знал как я устал.....
За кадавра лайк
За кого?
@@Чинчопа-ы3з47:50 это старый ролик Константина Кадавра
В gta V есть тени от фар (pcsf вроде, давно играл уже)
Графика в Far Cry 3 хорошая или плохая?
графика в человеке пауке 2018 года на пс4 fat хорошая или плохая?
@pikinez745 а если серьёзно?
У бумаги рил все нытье сводится к тому, что его видеокарта мусор и ничего не тянет вот в 2014-16 году было збс.. Ужас. Тоесть его видеокарта хуже чем в series x и ps5. Ну чтож ставь графон как у series ass и вот твои заветные 60 кадров. Вот нытье бомжа не иначе.
Ну видюха то норм а теории в него. Просто он не хочет в 30 ФПС играть
Среди тонн срачей по политике, жизненных проблемах, экономике, ситуации в мире, всякой херни, конспирологии и прочего мусорного контента находятся вот такие бриллианты. И мне даже не так важно, ГринПапир тут прав, или же Пикинезыч, просто присутствует вменяемая аргументация и контраргументация.
Да даже вот про звуки и графику, музыку. Все это субъективно. Но есть же шедевры кинематографа и топ игры по графике. Они таковые не просто так. Не могли все люди разом сказать субъективно: Форест Гамп топ кино. Там есть объективные вещи, которые и делают кино отличным.
Так и в графике
Опа. Это я 100% смотрю
ой, в какой то момент забыл, что это твой ролик и просто сталкаша слушал
А чё нет. Если слова умные. Точнее не то что умные. Инфу которую он гвоорит сложно откопать
@@pikinez745 да просто к тому, что как то завтыкал и удивился, что после него ещё чей то голос
Крутой разбор. Откуда отрывок на 46:21 минуте ?
К сожалению я не знаю. Этот ролик по ВК гулял в 2014 году еле нашел. Он без названия
Это Константин Кадавр
@@RomAngel так вот из за кого меня поругали за авторские права )) ну из за музыки в его ролике.
Если кста будут претензии придетсяя вырезать его монолог. Хот не хочется. И надо вообще посмотреть кто это
@@pikinez745 А нельзя через ИИ убрать музыку?
А я хочу графику как в Кингсглейв
Скажите пожалуйста, а где вы получили все эти знания?
@@Dmitry_Kiselev смотрел разных блогеров, кто про графику рассказывает. И тех кто графику анализирует. Типа диджитал фаундари
Целостность и равномерность Такое ощущение говорит об хлебе с маслом 🤣🤣🤣🤣 блин как устал этот бред его слушать. Тут да карта у него не тянет игры фигня, разработчики ленивые.
27:03 заметил, что на этом футаже пальма в отражении лагает, интересно с чем это связанно
Ошибка ПК версии. Чел тут в комментах уже написал как это исправить
@@pikinez745 ладно
0:40 В Пятерке ещё и вся стрельба отвратительная, так что...Чкго ждать? 😂
Физика стрельбы слабо связана с этой темой. Это скорее связано с реакцией окружения
@@Dmitry_Kiselev Однако...
@@RevYotuberМонако
@@Dmitry_Kiselev Не, хочу в Канаду)
@@Dmitry_Kiselev Напомнило гениальный диалог из отечественного кинематографа:
- Ладно.
- Фигадно!
UE5 не использует трассировку в базе, люмен, может использовать рт ярда для отражений и для освещения, но так же и универсальные, что можно увитьдеть в indigo park, где на моей предыдущей видяхе без рт, она работала в полне себе нормально, ну относительно конечно, ибо производительности под это маловато ибо то 1050 не ti. и люмен это не совсем трассировка. "Lumen - это технология глобального освещения. Чем то она схожа с технологией трассировки лучей, строго говоря. Лучи всё также отражаются от поверхностей и пере отражаются от них вновь, нет необходимости запекать карты освещения.
Можно будет влиять на освещённость любого помещения в зависимости от параметров источников света, объектов, блокирующие свет и тп прямо во время игры." это отрывок из статьи.
Люмен есть аппаратный и программный - и в обеих его случаях используется обычная трассировка лучей. Просто программно там часть эффектов считается в пространстве экрана, а основная структура - это статичный SDF буфер, В аппаратном все по взрослому - динамические BVH структуры.
Ура
Мысль у Грин Пукера хорошая, а вот подача и преподнесение - жижа полнейшая.
Да. К сожалению.
1:25:30 Ну, так было уже в Скайриме
Верю
@@pikinez745 загляни на рынок в Вайтране и посмотри, как там овощи лежат на прилавке
@@ankoe0803 ну там их не оч много. + это ещё подтверждает слова автора, что убрали одно и добавили другие. чтобы уложиться в мощность пс3
@@Чинчопа-ы3з на ПС3 она шла в 20 FPS и с загрузками по 30 минут
СамозаТЕНЕНИЕ может, а не самозаТЕМНЕНИЕ ?
@@master-cat1341 ну это прлностью же все меняет
@@pikinez745 просто не первый ролик уже ухо режет
Можно музыку с фона?
Забыл подписать ANAMNEZ
Ты ваномас типа?
4:01 Alan Wake 2
А я думал гта7
лень смотреть че происходит. это сталкаш смотрит видео гринпепера? или гринпепер отвечает на стрима сталкаша смотрящего гринпепера?
сталкаш сморит гринпейпера
Открою секрет: объективности не существует
Тогда почем существует топ 100 фильмов?
очень сильное заявление, ОБЪЕКТИВНО. то есть даже в контексте графики нельзя посчитать количество полигонов в кадре (объективные данные) и сделать из этого какие то выводы?
Не согласен с тезисом Сталкаша, что 60 ФПС закончились. Сейчас игры разрабатываются под Xbox Series S. По-моему, дальнейшие комментарии излишни. И даже не это главное. Сейчас на консолях есть а-ля настройки графики... И 3 из 4 сонибоев выбирает режим производительности! Люди сейчас не хотят хорошую графику. Люди хотят 4к 60 ФПС и требования поменьше - всё. И надо ли говорить, как популярен заголовок прямым текстом: "хорошая графика не нужна"? Естественно, разработчики будут и дальше подстраиваться под этих людей. Скорее нужно сказать, что не вернуть времена, когда в 15 ФПС играть в гта 4 или 5 было круто. Мы помним, как засрали Киберпанк за те же 15-20 ФПС при такой же на своё время шикарной графике.
Игры делают под старшие консоли и потом уже урезают под сериес С. И там разрешение 720п часто
@@pikinez745 Чёт не стыкуется. Почему тогда нельзя всю мультиплатформу урезать, основываясь на старшей версии? А почему тот же Киберпанк, по словам разрабов, никак не могли упихнуть в более слабый Хуан, что мешало просто задавить разрешение в хлам? Вы же все о том и говорите, что основу составляет наиболее слабая платформа (кроме кроссгена, который для старого поколения разрабатывается чуть ли не вообще отдельно).
Имхо не будь Xbox Series S, у нас давным-давно была бы безальтернативная трассировка.
Чё. Какая наиболее слабая платформа.
Игры делают под пс5 и сериес Х.
Позже для сериес с урезают разрешение текстуры лоды всего по чуть чуть и выпускают @@yeruschmift8422
@@pikinez745 А если бы Series X была нижней границей урезания, то и игры бы по-другому выглядели. Опять же, можно было бы себе позволить безальтернативный рейтрейсинг - при Series S этого сделать нельзя.
А иначе тезис "ФК3/БФ3 на ПК так отличается от ФК4/БФ4, потому что основан на версии для более слабых приставок" идёт в помойку.
А если бы Series X была нижней границей урезания, то и игры бы по-другому выглядели. Опять же, можно было бы себе позволить безальтернативный рейтрейсинг - при Series S этого сделать нельзя.
А иначе тезис "ФК3/БФ3 на ПК так отличается от ФК4/БФ4, потому что основан на версии для более слабых приставок" идёт в помойку.
что за музыка на 3:17?
Akira yamaoka трек из 4 сайлент хила в исполнении Элизабет макглин на концерте в Питере вроде 2015 год
@@pikinez745 спасибо
Это просто игра удаляй
Начни работать над речью и писать себе сценарий, и избавься от слов паразитов. Потому что это не возможно слушать.
@@crowbarplay9388 чё за слова паразиты. Эээ. Типа. Ну.
Вроде бы их нет. Так как говорю все не разом а по паре строчек
Если есть возможность скинь где слова паразиты тайминг послушаю
Ну и эти тейки про то что кривозубые крестьяне не выкупают хороший графон, вы не понимаете, вам показывать надо и тд. Ну блин, а может быть грош цена таким инновациям, в которые надо пальцем тыкнуть чтобы на это вообще внимание обратили
вот смотри. вот вроде норм графика. но ты тыкаешь в обьекты и текстуры. они угловатые и текстуры плохие. но игра хорошо оптмиизирована. но ты гвооришь что графика говно
тебе повышают колчиество полигонов. и текстур. и да это видно только при приближении. ты говоришь что говно оптимизация
Сигма
ноунейм пиарится за счет популярного ютубера.
@@MrSITSERVICE согласен.
Все кто на стримах смотрели его ролики. Год рей там. Сталкаш. Тож пиарятся? Хотя они не ноунеймы.
И если Грин Пейпер ну реально нагадил сильно в уши людям. То я должен терпеть это?
Грин Пейпер, который выехал по сути за счёт того же контента, только в теме ПК
Ну релаьно. Говорить что если ты ноунейм то не можешь кому то отвечать..... Глупо
А может Ден продольный на которого я снимал. У которого 2к подписоты. Может я засччет него пиарюсь?
будет что посмотреть за обед
24:52 Стоило накатить Silent Patch на Far Cry. На новых Windows есть баг из-за которого ландшафт нормально не отображается в отражениях
я игру не качал. просто нашел чьи то видосы. я бы умер качать все эти игры)))
@@pikinez745 А. Ну тогда советую поиграть как-нибудь на досуге
Автор канала спорит что системные требования завышены у современных игр? И что графон за 5 лет вообще не поменялся? Глупец
Даааа вообще не поменялся, кулстори, в 2020 вышел cyberpunk, tlou 2, watch dogs legion это было 4 года назад. Киберпанк при этом допили и сделали длц в 2023-ем которое выглядит лучше оригинала. Alan Wake 2 выглядит как control? Где в контроле такая плотная детализация как лес в ав2? Покажи игру с графикой как в аватаре 2023-го до этого самого автара, покажи мне игру которой 5 лет с графикой уровня Hellblade 2 или Wukong. То что графика 5 лет назад дошла до уровня выше которого тебе не надо это не значит что она не улучшалась все эти годы. У некоторых игр есть проблема с оптимизацией но проблемные игры были и в 2019, они всегда были. В анрил 5 добавили новые технологии которые не обязательно использовать для любой игры, особенно линейной и не все разрабы это поняли от туда и проблемы с производительностью у игр на уе5 не говоря о том что это новый движок и у 4-го и 3-го анрила на старте (и не только, Бэтмен 2015-го года был на анриле 3-ем, ну чё как там на пк с оптимизацией?)) были теже проблемы.
@@Besblaне знал, что рыцарь аркхема на 3ем анриале выходил. Слишком графонисто для анриала 3 он выглядит