O grande problema q a gente tem visto é,q os abusadores usam a igreja como escudo e quem ouve a denúncia, acham q a denúncia é contra a existência da igreja.
Quando eu sai arrebentada de uma igreja por abusos de autoridade seríssimos. Ouvir vcs falando sobre isso me confortou e me fez entender meus sentimentos e fazer o caminho da reconciliação através de outra igreja. Esse livro Uma Igreja chamada TOV me ajudou a escolher uma igreja saudável. O ponto mais importante para avaliar é realmente lideres, presidentes terem controles efetivos e independentes. autônomos.
Sou da bola de neve, realmente são graves as denúncias, no entanto graças a Deus não vejo esse tipo de coisa na minha igreja local, condenamos as acusações caso verdadeiras. Passei anos em uma igreja abusadora, e no bola encontrei tudo diferente: irmãos que se ajudam, comunidade totalmente bíblica, somos incentivados a buscar conhecimento e a exortar uns aos outros em amor, inclusive os pastores se for o caso, tudo está as claras para todos os membros. É uma pena que fatos como este ocorram, independente de denominação, mas que Deus traga luz sobre sua igreja.
Muito importante seu testemunho, irmão. Pois, da forma como noticiam o ocorrido, é se toda Igreja Bola de Neve, em qualquer lugar, estivesse envolvida com o caso em destaque. Deus abençoe vocês aí na sua congregação.
@@vandonascimento9501 é importante não generalizar o ocorrido. Independente de denominação, a igreja é composta por homens, e onde há homens pode haver corrupção. E realmente, a igreja em que ocorreu o fato não é um espelho de todas as outras.
Que bom ver que tem pessoas sendo cuidadas aí! E pelos relatos que ouvi, acho interessante conversar com seus pastores pra ver se por acaso eles não têm sido as vítimas, parece ser algo que acontece com os líderes. Deus abençoe vcs e que continuem sendo uma igreja abençoadora!
@@dehcarol eles nos chamaram para conversar assim que sairam as notícias na mídia. Explicaram o que ocorreu, disseram que já sofreram abuso sim, mas que levaram para os líderes e resolveram. Colocaram o posicionamento deles e as atitudes que esperam da liderança da igreja. Foram muito transparentes e sinceros. Eles são benção e exemplo!
Os dois podcasts que vc comentou nos ajudaram a ter certeza que aquele não era o nosso lugar. Saímos e estamos bem, graças a Deus!!! Obrigado por ser instrumento de Deus pra nós.
Bacana demais, Bibo! Precisamos ser servos de Cristo que pensam, refletem e estudam as escrituras. Sempre lembrando que perfeito é nosso Deus e, não, os líderes.
A igreja perfeita, é a que está adorando em vida cotidiana, a que verdadeiramente busca a face de Cristo! Somos homens, e aquele está de pé, cuide pra que não caia. ❤ Cristo Vive!
Bibo, certamente suas palavras são totalmente válidas, principalmente das últimas 2 décadas pra cá, quando surgiu essa teologia da paternidade espiritual ... Sou Pastor de uma igreja jovem, praticamente entrando no seu 3º ano de existência, nascida dentro de minha casa com uma pequena célula, e pela graça e misericórdia de Deus estamos avançando ... Tenho encontrado muitas pessoas que tem dificuldade de serem pastoreadas, de abrirem o coração, principalmente de pessoas que exercem cargo de liderança na igreja ... Esse também é um sério problema que com certeza não somente eu enfrento mas muitos Pastores sérios que tem espalhado por aí ... acredito que o excesso de abuso por parte de alguns pastores e líderes, fez com que muitas pessoas não queiram mais serem pastoreadas, mas somente pertencer a família cristã... Vejo isso também como um caos muito grande no meio do corpo, pois muitas pessoas adoecidas, fragilizadas neste aspecto, que não permitem ser tocadas, vão e estão reproduzindo esse mal no seio da igreja ... Seria muito bom você produzir um vídeo a esse respeito, pois temos os 2 lados dessa moeda que tem custado caro em ambos os aspectos ... Deus te abençoe, forte abraço!
Obrigada por falar como falou sobre nossa liberdade, sobre respeitar uma liderança, mas examiná-la a LUZ da Bíblia, como nos exorta a própria palavra de Deus. Obrigada por falar que somos livres e podemos visitar sim outras igrejas em Cristo, que podemos e devemos ler outros livros cristãos, outras teologias, achei lindo da sua parte, que você continue temente a Deus e sendo um portal de bênçãos nas nossas vidas. Eu sou da assembleia de Deus, e já houve muito disso no nosso meio, de ditar o que fazer, como viver, como falar, de evitar o convívio com pessoas de outras denominações, hoje pode até continuar exigindo em algumas congregações, mas eu já não sei mais, deixei de ser manipulada faz algum tempo. Precisamos ser moldados por Deus e não dominados pelo homem, precisamos olhar para o alto pois o Dono do nosso ser não nos delegou outro senão JESUS como único mediador entre nós e o Pai, e o Espírito Santo como o único que pode nos dirigir no falar, no andar, no pensar e proceder em toda nossa vida.
💥A presente sociedade é refém de sua negligência: não leem bons livros (entre eles a Bíblia), não exercem boas profissões, elegem péssimos políticos e só daí, recorrem ao Criador! Só Deus pra suportar tal pecado.
Eu e meu marido recebemos, somos evangelistas, mas quando vemos uma coisa errada, graças a Deus não coisas desse tipo, coisas bem menos grave, porém que não condiz muito com as Escrituras, a gente bate de frente com o pastor e com o conselho da igreja, respeitamos, mas falamos quando eles estão errados, e precisa fazer algo, e não somos demitidos, porque eles são maduros para entender que não é pessoal, porém não busca tanto mudar assim, tanto que ano que vem vamos nos mudar, por decisão própria, não sabemos pra onde, mas cremos que Deus nos enviará onde Ele quiser, porém se for pra continuar aqui, continuaremos, pois temos um conselho que apesar de tudo, está aberto para ouvir criticas. Isso é muito bom, obrigada pelo postinho Quest, me abriu os olhos, não para essa igreja que estou, mas para uma pessoa específica de uma igreja que eu fazia parte no passado.
Muitas pessoas confundem fofoca com admoestação ou advertência. Perceber que a liderança está indo para um caminho errado e tentar avisar é diferente de apenas fazer fofoca entre os membros. Passei por uma situação complicada, percebi algumas coisas estranhas e fui direto ao pastor, para conversar. Durante o gabinete, nenhum mudou de ideia e ao sair, o pastor me perguntou se eu iria deixar de frequentar a ED (o pastor era o professor da Classe) e eu fiquei tipo "Porque eu deixaria de frequentar? Só pela discordância?". Logo depois houve uma caça às bruxas e todas as pessoas que contestaram ele foram afastados de seus cargos, inclusive eu.
Antídoto para todo e quaisquer abuso ou heresias: ler a Palavra de Deus, estuda-la profundamente e orar! O que acontece é que as pessoas não querem mais estudar a Palavra de Deus, ai se tornam presas fáceis, pois por falta de conhecimento dizem "AMÉM" à todo tudo o que dizem. Por falta de conhecimento, adoecem nas mãos dis lobos que se proliferam por aí!
E o único dono da igreja é Jesus Cristo ELE a resgatou deu a vida por nós ... a igreja o corpo de Cristo nesta terra . Olhando firmemente para Jesus o autor e consumador da nossa fé....o homem em si mesmo é falho .🙏🙏🙏
Aos 07:40 por ai, você comenta que a igreja não pode dizer com quem a pessoa deve ou não namorar... e eu concordo plenamente... mas existem casos em que a gente precisa orientar e alertar a pessoa sobre a escolha que está fazendo... e as vezes direcioná-la, não obrigá-la a tomar uma certa atitude... E como você falou, isso não torna esse pastor um abusador, mas um pastor que quer cuidar e zelar pelas suas ovelhas... sempre respeitando o livre arbítrio das pessoas, caso contrário ela ficará eternamente dependente deste pastor...
Bibo esses podcast de igreja tóxica me fez perceber que eu estava em uma, exatamente o que você disse, não deixam visitarmos outras igrejas, ou proibem ou aconselham a não fazer, também existe um pastor líder e o resto do grupo do conselho são funcionários da igreja inclusive outros pastores dependem financeiramente da igreja e por isso se calam diante ao pastor lider, e até onde sei esses pastores funcionários não podem ter outra fonte de renda a não ser o seu ministério pastoral. Então muito obrigado Bibo você me ajudou e também ajudou a minha namorada, hoje minha esposa a fazermos a escolha certa! Hoje estamos numa igreja maravilhosa, claro que falha como todas mas que possuem líderes sérios e que se comprometem a seguir a Cristo.
Ele está nesse momento ao vivo no Inteligência Ilimitada e o povo no chat estão muito revoltados com ele. Como eu não sabia do trabalho dele,fiquei curiosa p saber o porquê te tantos q se diz cristãos, tá com tanto ódio dele. Agora tou a pá do contexto.
Eu sofri varios abusos, ao ponto de odia ser cristã pq achava que Deus era manipulador, uma vez falei a minha lider que eu estava com ansiedade ela praticamente me disse que eu estava "com demônio" chorei muito, após 1 ano ela teve a mesma coisa que eu! Perguntou se eu era "batizada em línguas" na época eu lembro que orei muito por isso pq fui ensinada que realmente eu tinha Deus, nossa na epoca me frustei, me afastei, fiquei revoltada. Ixi se eu escrever tudo aqui, dos abusos eu acho que dá um livro.
Em relação a visitar outras igrejas, acho que, no caso de ser no mesmo dia e hora, deve ser no mínimo avisado. Também deve haver o cuidado doutrinário. Às vezes a pessoa visita outra igreja e volta cheia de ideias teológicas que divergem da sua igreja.
@@Niilzabeth O q falta nas igrejas, é ensinar q sua base teologia não é a única e verdadeira no sistema religioso. O medo dos líderes, é ter q responder os diferentes seguimentos religioso, se por muitas vezes,nem ele sabe Proibir sempre foi mais fácil, q ensinar e respeitar a doutrina de outros segmentos teológicos..
Excelente alerta. Nunca fui desse ministério citado, mas já ouvi alguns relatos. Inclusive achei bemmm incoerente e me deixou com a pulga atrás da orelha assistir ao episódio do Rina no inteligência Ltda. pois o mesmo criticou abertamente a globo e a forma que eles manipulam a sociedade (que concordo plenamente) mas ao ser perguntado sobre a Xuxa (parece que ele fez o casamento da filha dela) o mesmo teceu elogios e logo mudou de assunto. Ué, a mulher que já disse inúmeras falas contra o cristianismo e apoia coisas ridículas, por ter vinculo com um “membro importante” $$$ vira santa? Rs
Não sei.. infelizmente isso esta sendo pesado com medidas diferentes.. Ao mesmo tempo que existe pessoas (não só no bola de neve) que abusam, também existe pessoas muito piedosas, parecidas com Jesus e que cuidam de almas. Faço parte do BDN e minhas experiencias, e ainda afirmo que não somente as minhas, mas de varios irmãos que estão na mesma denominação em lugares diferentes não sofrem ou sofreram essas coisas que tanto estão acusando.. Infelizmente a forma como algumas casos vieram a tona deixou muitas pessoas inflamadas e querendo fazer "justiça" com as próprias mãos, porém da forma errada... e quem paga com isso são pastores piedosos sendo taxados e ovelhas se perdendo no caminho. Não é um juízo de valor, mas o pendulo foi pra um lado sem quererer escutar o outro. Coloque três pessoas famosas falando algo e outras milhares que discordam não serão ouvidas, e se forem ouvidas, ignoradas. Obs: Não estou justificando o injustificavel, muito menos fazendo uma meia culpa, acredito que esse tipo de situação deve haver uma correção. Mas deve ser analisada com mais cautela e menos emoção. Porque pra alguém ferido por um lider que não deu bom dia, vai inflamar da mesma forma que alguém foi humilhado e abusado. Assisto seus podcast te acompanho a algum tempo e continuarei acompanhando. Que isso seja apenas um vento forte que nos direcione pra uma igreja mais sadia e coesa com as verdades biblicas.
São empresas da fé, só Isso, tem um monte tanto faz se são modernas ou antigas: altos salários, privilégios, manipulações, constrangimentos, doutrinas de homens... Existem papas evangélicos que mandam em tudo.
Em resumo, não frequente igreja que os membros não podem tirar o pastor! o ungido de Senhor. O acontece na pratica é que o cara "pastor" vai abusar do poder quando não há o mecanismo de defesa que o Bibo falou.
Eu creio que Deus permite esses tipos de escândalos para dividir joio do trigo. Estamos na iminência da volta de Jesus. Essa cultura é mais corriqueira do que imaginamos.
Estou no bola há 3 anos, nunca vi esses "abusos" que relatam, na verdade meus líderes são muito pacientes e tranquilos, mas numa igreja tem que ter ordem e decência, então tem coisas que em qualquer igreja precisam haver limites, ninguém fala com quem devo namorar, ninguém me proíbe de visitar outra igreja, não existe esse papo de pai espiritual, as vezes alguém até chama um pastor de pai mas é de forma carinhosa, e não uma doutrina. Acho que vai mais de líder pra líder do que um problema de denominação, eu já vi abuso espiritual numa igreja batista onde fiz parte, mas como é igreja tradicional ninguém fala nada aparentemente. Mas não quero falar nada pra não expor as feridas do corpo de Cristo.
Igreja e ser família e assim a palavra de Deus e que nos encina o caminho só a palavras ponto .. que aprender sobre igreja leia atos
8 месяцев назад+1
Abuso também foi negativarem seu comentário a ponto de eu o encontrar entre os ultimos: Pluralidade zero! Os caras estão jogando a água suja com a criança junto. Absurdo ouvir ovelhas e até pastores demonizando a Bola de Neve. Ao invés de julgar atitudes isoladas, condenam todo o corpo de Cristo. Até parece que toda igreja é perfeita
A bola de neve é um ministério que saiu da renascer e la tão pesado quanto, quem foi dela e foi obreiro ( voluntário) diácono ou qualquer outro cargo eclesiástico pa sabe como é...
Muito bom vídeo. Agora discordo da parte da liderança feminina. As Escrituras trazem mulheres maduras que possam ajudar. Mas elas como líderes não. A Liderança da igreja é masculina, bíblica e historicamente. Uma liderança saudável e com pluralidade de presbíteros homens traz segurança suficiente. Deus abençoe você, Bibo. Precisamos refletir de não há feminismo e pressupostos liberais em nossas interpretações. Por mais que sejam "embasadas" em grandes teólogos. Espero que este canal seja um espaço aberto para discordância sadia. Um abraço.
eu fico com NT Wright, Gordon Fee, FF Bruce e outros gigantes da teologia bíblica. Muitos acadêmicos defendem a liderança feminina na igreja de Filipos por exemplo, mas fica em paz em discordar.
O pior de tudo é, não pesquisar se realmente as coisas acontecem e façam vídeos buscando like e engajamento. Ohh!! Estou prestando um servico ao reino. Que reino é esse?! Velho, vc é pastor mesmo?! Pq na humildade, nao parece. Triste o tanto de "igrejas" e "cristãos" lamentável. Abrç
Poxa Bibo, um vídeo baseado em achismos. Até aqui poucos ouviram a igreja a que fazem referencia, sua pauta está baseada em acusações de pessoas das quais nem todas conhecemos toda a histora para entender o que de fato foi ou não abuso. Erros provavelmente existam, pra quem já está a algum tempo dentro das igrejas sabem que esses tipos de denuncias não fazem parte do escopo desse tempo apenas, uma vez que igrejas tradicionais escondem e esconderam inumeros casos de escandalos e diversos abusos, e nÃo são achismos, estão registrados na historia e nos registros policiais. Qualquer comunicador que se preze precisa no minimo apurar versões, nâo feito isso é só um aproveitador também, afim de surfar Uma onda do seus tempo. Esse juizo está diante de Deus, com o tempo vamos estar diante das verdades que são ocultas nesse lugar onde só tem herois e os vilôes nem sempre tem o seu lugar de defesa. Inquisitores desse tempo do qual infelizmente você que sempre foi sensato parece ter esquecido em algum lugar.
Outro ponto é que o próprio Bibo faz parte de uma igreja que vários ex membros já relataram abuso psicológico e espiritual. Músicos, líderes de GP etc, nem por isso a Onda Dura é uma igreja que deve receber um linchamento virtual. Pessoal está malhando a Bola de Neve quando na vdd ela também é vítima e os abusadores ( pessoas que cometeram os atos) é que deveriam ser criticados.
Denúnciar os abusos não é trazer escândalo para a igreja, quem trás escândalos são os abusadores.
O grande problema q a gente tem visto é,q os abusadores usam a igreja como escudo e quem ouve a denúncia, acham q a denúncia é contra a existência da igreja.
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Exatamente 👏👏👏👏👏👏
Quando eu sai arrebentada de uma igreja por abusos de autoridade seríssimos. Ouvir vcs falando sobre isso me confortou e me fez entender meus sentimentos e fazer o caminho da reconciliação através de outra igreja. Esse livro Uma Igreja chamada TOV me ajudou a escolher uma igreja saudável. O ponto mais importante para avaliar é realmente lideres, presidentes terem controles efetivos e independentes. autônomos.
Tem muita gente ferida por liderança, depois criticam porque as pessoas saem e viram "Desigrejados"
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Sou da bola de neve, realmente são graves as denúncias, no entanto graças a Deus não vejo esse tipo de coisa na minha igreja local, condenamos as acusações caso verdadeiras. Passei anos em uma igreja abusadora, e no bola encontrei tudo diferente: irmãos que se ajudam, comunidade totalmente bíblica, somos incentivados a buscar conhecimento e a exortar uns aos outros em amor, inclusive os pastores se for o caso, tudo está as claras para todos os membros. É uma pena que fatos como este ocorram, independente de denominação, mas que Deus traga luz sobre sua igreja.
Muito importante seu testemunho, irmão.
Pois, da forma como noticiam o ocorrido, é se toda Igreja Bola de Neve, em qualquer lugar, estivesse envolvida com o caso em destaque.
Deus abençoe vocês aí na sua congregação.
@@vandonascimento9501 é importante não generalizar o ocorrido. Independente de denominação, a igreja é composta por homens, e onde há homens pode haver corrupção. E realmente, a igreja em que ocorreu o fato não é um espelho de todas as outras.
Que bom ver que tem pessoas sendo cuidadas aí! E pelos relatos que ouvi, acho interessante conversar com seus pastores pra ver se por acaso eles não têm sido as vítimas, parece ser algo que acontece com os líderes. Deus abençoe vcs e que continuem sendo uma igreja abençoadora!
@@dehcarol eles nos chamaram para conversar assim que sairam as notícias na mídia. Explicaram o que ocorreu, disseram que já sofreram abuso sim, mas que levaram para os líderes e resolveram. Colocaram o posicionamento deles e as atitudes que esperam da liderança da igreja. Foram muito transparentes e sinceros. Eles são benção e exemplo!
Obrigado, Bibo, certamente um vídeo como esse é de extrema relevância para toda a comunidade cristã!
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❤
Igreja precisa responder criminalmente (extorsão, lavagem de dinheiro, abuso, estelionato, etc.)...
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Os dois podcasts que vc comentou nos ajudaram a ter certeza que aquele não era o nosso lugar. Saímos e estamos bem, graças a Deus!!! Obrigado por ser instrumento de Deus pra nós.
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E mais uma vez, a lucidez do Evangelho. Parabéns!
Bacana demais, Bibo! Precisamos ser servos de Cristo que pensam, refletem e estudam as escrituras. Sempre lembrando que perfeito é nosso Deus e, não, os líderes.
Esse podcast do igrejas tóxicas me ajudou demais
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Graças a Deus por sua vida Bibo e outros homens de Deus e mulheres que nos ensinam em amor !
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A capa do Igrejas Tóxicas segue sendo minha favorita! Vídeo necessário!
A igreja perfeita, é a que está adorando em vida cotidiana, a que verdadeiramente busca a face de Cristo! Somos homens, e aquele está de pé, cuide pra que não caia. ❤ Cristo Vive!
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Obrigado Bibo, por esclarecer algumas dúvidas.
Seu podcast me ajudou a me mudar pra uma igreja saudável. Obrigada!
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Ler a bíblia em uma tradução que eu entendia me ajudou a abrir os olhos para os abusos da igreja e distorções da Palavra.
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Aí está! Ler a Palavra, estuda-la com intensidade e orar. Esse é o antídoto para toda e qualquer heresia!
Bibo, certamente suas palavras são totalmente válidas, principalmente das últimas 2 décadas pra cá, quando surgiu essa teologia da paternidade espiritual ... Sou Pastor de uma igreja jovem, praticamente entrando no seu 3º ano de existência, nascida dentro de minha casa com uma pequena célula, e pela graça e misericórdia de Deus estamos avançando ... Tenho encontrado muitas pessoas que tem dificuldade de serem pastoreadas, de abrirem o coração, principalmente de pessoas que exercem cargo de liderança na igreja ... Esse também é um sério problema que com certeza não somente eu enfrento mas muitos Pastores sérios que tem espalhado por aí ... acredito que o excesso de abuso por parte de alguns pastores e líderes, fez com que muitas pessoas não queiram mais serem pastoreadas, mas somente pertencer a família cristã... Vejo isso também como um caos muito grande no meio do corpo, pois muitas pessoas adoecidas, fragilizadas neste aspecto, que não permitem ser tocadas, vão e estão reproduzindo esse mal no seio da igreja ... Seria muito bom você produzir um vídeo a esse respeito, pois temos os 2 lados dessa moeda que tem custado caro em ambos os aspectos ... Deus te abençoe, forte abraço!
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Obrigada por falar como falou sobre nossa liberdade, sobre respeitar uma liderança, mas examiná-la a LUZ da Bíblia, como nos exorta a própria palavra de Deus.
Obrigada por falar que somos livres e podemos visitar sim outras igrejas em Cristo, que podemos e devemos ler outros livros cristãos, outras teologias, achei lindo da sua parte, que você continue temente a Deus e sendo um portal de bênçãos nas nossas vidas.
Eu sou da assembleia de Deus, e já houve muito disso no nosso meio, de ditar o que fazer, como viver, como falar, de evitar o convívio com pessoas de outras denominações, hoje pode até continuar exigindo em algumas congregações, mas eu já não sei mais, deixei de ser manipulada faz algum tempo. Precisamos ser moldados por Deus e não dominados pelo homem, precisamos olhar para o alto pois o Dono do nosso ser não nos delegou outro senão JESUS como único mediador entre nós e o Pai, e o Espírito Santo como o único que pode nos dirigir no falar, no andar, no pensar e proceder em toda nossa vida.
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💥A presente sociedade é refém de sua negligência: não leem bons livros (entre eles a Bíblia), não exercem boas profissões, elegem péssimos políticos e só daí, recorrem ao Criador! Só Deus pra suportar tal pecado.
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Bibo sempre muito cirúrgico, louvor a Deus pela sua e sou grato a ele por ter conhecido seu canal.
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Parabéns pela coragem, por mais pessoas com esses posicionamentos.
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Mais um dia normal nesse canal ! Parabéns Bibo !!
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Eu e meu marido recebemos, somos evangelistas, mas quando vemos uma coisa errada, graças a Deus não coisas desse tipo, coisas bem menos grave, porém que não condiz muito com as Escrituras, a gente bate de frente com o pastor e com o conselho da igreja, respeitamos, mas falamos quando eles estão errados, e precisa fazer algo, e não somos demitidos, porque eles são maduros para entender que não é pessoal, porém não busca tanto mudar assim, tanto que ano que vem vamos nos mudar, por decisão própria, não sabemos pra onde, mas cremos que Deus nos enviará onde Ele quiser, porém se for pra continuar aqui, continuaremos, pois temos um conselho que apesar de tudo, está aberto para ouvir criticas. Isso é muito bom, obrigada pelo postinho Quest, me abriu os olhos, não para essa igreja que estou, mas para uma pessoa específica de uma igreja que eu fazia parte no passado.
Muitas pessoas confundem fofoca com admoestação ou advertência. Perceber que a liderança está indo para um caminho errado e tentar avisar é diferente de apenas fazer fofoca entre os membros. Passei por uma situação complicada, percebi algumas coisas estranhas e fui direto ao pastor, para conversar. Durante o gabinete, nenhum mudou de ideia e ao sair, o pastor me perguntou se eu iria deixar de frequentar a ED (o pastor era o professor da Classe) e eu fiquei tipo "Porque eu deixaria de frequentar? Só pela discordância?". Logo depois houve uma caça às bruxas e todas as pessoas que contestaram ele foram afastados de seus cargos, inclusive eu.
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Sabe aquela frase "onde tem fumaça, tem fogo" acho que faz muito sentido.
Muito bom..... pertinente para o momento.......
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Antídoto para todo e quaisquer abuso ou heresias: ler a Palavra de Deus, estuda-la profundamente e orar!
O que acontece é que as pessoas não querem mais estudar a Palavra de Deus, ai se tornam presas fáceis, pois por falta de conhecimento dizem "AMÉM" à todo tudo o que dizem. Por falta de conhecimento, adoecem nas mãos dis lobos que se proliferam por aí!
Cada vez vejo mais igrejas com donos.
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E o único dono da igreja é Jesus Cristo ELE a resgatou deu a vida por nós ...
a igreja o corpo de Cristo nesta terra .
Olhando firmemente para Jesus o autor e consumador da nossa fé....o homem em si mesmo é falho .🙏🙏🙏
Livro excelente !!!!!!vale apena
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Aos 07:40 por ai, você comenta que a igreja não pode dizer com quem a pessoa deve ou não namorar... e eu concordo plenamente... mas existem casos em que a gente precisa orientar e alertar a pessoa sobre a escolha que está fazendo... e as vezes direcioná-la, não obrigá-la a tomar uma certa atitude... E como você falou, isso não torna esse pastor um abusador, mas um pastor que quer cuidar e zelar pelas suas ovelhas... sempre respeitando o livre arbítrio das pessoas, caso contrário ela ficará eternamente dependente deste pastor...
Bibo esses podcast de igreja tóxica me fez perceber que eu estava em uma, exatamente o que você disse, não deixam visitarmos outras igrejas, ou proibem ou aconselham a não fazer, também existe um pastor líder e o resto do grupo do conselho são funcionários da igreja inclusive outros pastores dependem financeiramente da igreja e por isso se calam diante ao pastor lider, e até onde sei esses pastores funcionários não podem ter outra fonte de renda a não ser o seu ministério pastoral. Então muito obrigado Bibo você me ajudou e também ajudou a minha namorada, hoje minha esposa a fazermos a escolha certa! Hoje estamos numa igreja maravilhosa, claro que falha como todas mas que possuem líderes sérios e que se comprometem a seguir a Cristo.
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Sara Nossa Terra
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Infelizmente isso acontece muito!!!!!
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Excelente 👍
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Video importante! Valeu, Bibo!
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Obrigada Bibo!
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Muito obrigado por esse vídeo!
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Rodrigo Bibo você é usado por Deus, continue nessa missão um pastor bibotalk ❤
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Parabéns pelas,.palavras sábias!
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Que vídeo necessário!
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Que conteúdo sensacional!
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Eu tenho este livro e como abriu o meu intendimento sobre este tempo que estamos vivendo.
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Perfeito irmão!
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Tudo verdade, experiência própria, ainda é pior do que parece. O Thiago Alicerce vem fazendo um ótimo trabalho, homem de coragem.
Ele está nesse momento ao vivo no Inteligência Ilimitada e o povo no chat estão muito revoltados com ele. Como eu não sabia do trabalho dele,fiquei curiosa p saber o porquê te tantos q se diz cristãos, tá com tanto ódio dele. Agora tou a pá do contexto.
@@joilmapaulo9432 não são todos que tem coragem de comprar essa briga.
@@m.m763 Nas condições q as igrejas estão e onde (quem) se associaram,ele tá correndo uma grande risco,não é histeria em dizer,q até fisicamente.
@@joilmapaulo9432 Com certeza, ele diz que sofre muitas ameaças mesmo, muitos donos de igrejas são piores que bandidos.
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Vídeo necessário!!!!
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Misericórdia 🥲
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Bom dia Bipo eu ja passei por abuso religioso e foi muito extremo e quando eu sai do ministerio foi pior do quando estava là eu sai como traidor😢
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Eu sofri varios abusos, ao ponto de odia ser cristã pq achava que Deus era manipulador, uma vez falei a minha lider que eu estava com ansiedade ela praticamente me disse que eu estava "com demônio" chorei muito, após 1 ano ela teve a mesma coisa que eu! Perguntou se eu era "batizada em línguas" na época eu lembro que orei muito por isso pq fui ensinada que realmente eu tinha Deus, nossa na epoca me frustei, me afastei, fiquei revoltada. Ixi se eu escrever tudo aqui, dos abusos eu acho que dá um livro.
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
👏🏼👏🏼 Vídeo necessário
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Em relação a visitar outras igrejas, acho que, no caso de ser no mesmo dia e hora, deve ser no mínimo avisado. Também deve haver o cuidado doutrinário. Às vezes a pessoa visita outra igreja e volta cheia de ideias teológicas que divergem da sua igreja.
Só orientar a pessoa e não proibir.
@@Niilzabeth O q falta nas igrejas, é ensinar q sua base teologia não é a única e verdadeira no sistema religioso.
O medo dos líderes, é ter q responder os diferentes seguimentos religioso, se por muitas vezes,nem ele sabe
Proibir sempre foi mais fácil, q ensinar e respeitar a doutrina de outros segmentos teológicos..
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Qual o nome do livro?
Excelente alerta.
Nunca fui desse ministério citado, mas já ouvi alguns relatos.
Inclusive achei bemmm incoerente e me deixou com a pulga atrás da orelha assistir ao episódio do Rina no inteligência Ltda. pois o mesmo criticou abertamente a globo e a forma que eles manipulam a sociedade (que concordo plenamente) mas ao ser perguntado sobre a Xuxa (parece que ele fez o casamento da filha dela) o mesmo teceu elogios e logo mudou de assunto. Ué, a mulher que já disse inúmeras falas contra o cristianismo e apoia coisas ridículas, por ter vinculo com um “membro importante” $$$ vira santa? Rs
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Tudo isso já é um prenúncio da perseguição que está chegando.
Conheci um "conselho de ética" de uma grande denominação que acobertava as denúncias.
Na AD é o que mais tem, infelizmente.
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Não sei.. infelizmente isso esta sendo pesado com medidas diferentes.. Ao mesmo tempo que existe pessoas (não só no bola de neve) que abusam, também existe pessoas muito piedosas, parecidas com Jesus e que cuidam de almas. Faço parte do BDN e minhas experiencias, e ainda afirmo que não somente as minhas, mas de varios irmãos que estão na mesma denominação em lugares diferentes não sofrem ou sofreram essas coisas que tanto estão acusando.. Infelizmente a forma como algumas casos vieram a tona deixou muitas pessoas inflamadas e querendo fazer "justiça" com as próprias mãos, porém da forma errada... e quem paga com isso são pastores piedosos sendo taxados e ovelhas se perdendo no caminho. Não é um juízo de valor, mas o pendulo foi pra um lado sem quererer escutar o outro. Coloque três pessoas famosas falando algo e outras milhares que discordam não serão ouvidas, e se forem ouvidas, ignoradas.
Obs: Não estou justificando o injustificavel, muito menos fazendo uma meia culpa, acredito que esse tipo de situação deve haver uma correção. Mas deve ser analisada com mais cautela e menos emoção. Porque pra alguém ferido por um lider que não deu bom dia, vai inflamar da mesma forma que alguém foi humilhado e abusado.
Assisto seus podcast te acompanho a algum tempo e continuarei acompanhando. Que isso seja apenas um vento forte que nos direcione pra uma igreja mais sadia e coesa com as verdades biblicas.
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Bibo, você se congrega onde atualmente ?
Onda dura
São empresas da fé, só Isso, tem um monte tanto faz se são modernas ou antigas: altos salários, privilégios, manipulações, constrangimentos, doutrinas de homens...
Existem papas evangélicos que mandam em tudo.
Em resumo, não frequente igreja que os membros não podem tirar o pastor! o ungido de Senhor. O acontece na pratica é que o cara "pastor" vai abusar do poder quando não há o mecanismo de defesa que o Bibo falou.
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Eu creio que Deus permite esses tipos de escândalos para dividir joio do trigo. Estamos na iminência da volta de Jesus. Essa cultura é mais corriqueira do que imaginamos.
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O pastor da igreja que eu congregava disse que só Deus pode julgar o pastor.😂
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É verdade sim, fui por 13 anos dessa igreja, tem muitas provas
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mano isso é a assembleia de Deus daqui do sul oloko não pode ir em outra igreja sem a "bença" do Pr. 4:46
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essa mentalidade empresarial de igreja com cargos é totalmente antibíblica
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Verdade é que pra achar essa igreja boa ai tem quem andar bastante em.
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Pastor com tenis de 3k,família inteira viajando pra Orlando,abre o olho...
O próprio nome da igreja já era um prenúncio…
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Estou no bola há 3 anos, nunca vi esses "abusos" que relatam, na verdade meus líderes são muito pacientes e tranquilos, mas numa igreja tem que ter ordem e decência, então tem coisas que em qualquer igreja precisam haver limites, ninguém fala com quem devo namorar, ninguém me proíbe de visitar outra igreja, não existe esse papo de pai espiritual, as vezes alguém até chama um pastor de pai mas é de forma carinhosa, e não uma doutrina.
Acho que vai mais de líder pra líder do que um problema de denominação, eu já vi abuso espiritual numa igreja batista onde fiz parte, mas como é igreja tradicional ninguém fala nada aparentemente. Mas não quero falar nada pra não expor as feridas do corpo de Cristo.
Igreja e ser família e assim a palavra de Deus e que nos encina o caminho só a palavras ponto .. que aprender sobre igreja leia atos
Abuso também foi negativarem seu comentário a ponto de eu o encontrar entre os ultimos: Pluralidade zero! Os caras estão jogando a água suja com a criança junto. Absurdo ouvir ovelhas e até pastores demonizando a Bola de Neve. Ao invés de julgar atitudes isoladas, condenam todo o corpo de Cristo. Até parece que toda igreja é perfeita
A bola de neve é um ministério que saiu da renascer e la tão pesado quanto, quem foi dela e foi obreiro ( voluntário) diácono ou qualquer outro cargo eclesiástico pa sabe como é...
Fui do bola durante uns 4 anos e tudo o que estqo relatando, posso dizer que que 99.9 por cento dr chance de ser tudo verdade eu vi praticamente tudo
Garantindo o segundo comentário
E oq vc ganha com isso?🤔
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Muito bom vídeo. Agora discordo da parte da liderança feminina. As Escrituras trazem mulheres maduras que possam ajudar. Mas elas como líderes não. A Liderança da igreja é masculina, bíblica e historicamente. Uma liderança saudável e com pluralidade de presbíteros homens traz segurança suficiente. Deus abençoe você, Bibo. Precisamos refletir de não há feminismo e pressupostos liberais em nossas interpretações. Por mais que sejam "embasadas" em grandes teólogos.
Espero que este canal seja um espaço aberto para discordância sadia. Um abraço.
eu fico com NT Wright, Gordon Fee, FF Bruce e outros gigantes da teologia bíblica. Muitos acadêmicos defendem a liderança feminina na igreja de Filipos por exemplo, mas fica em paz em discordar.
"me contaram", "pessoas famosas estão falando", isso é critério pra julgar segundo a reta justiça?
Bibotalk
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Valeu bibo!!!!!!!!
Vinha
Só queria garantir o primeiro comentário 🤭
O pior de tudo é, não pesquisar se realmente as coisas acontecem e façam vídeos buscando like e engajamento. Ohh!! Estou prestando um servico ao reino. Que reino é esse?! Velho, vc é pastor mesmo?! Pq na humildade, nao parece. Triste o tanto de "igrejas" e "cristãos" lamentável. Abrç
Poxa Bibo, um vídeo baseado em achismos. Até aqui poucos ouviram a igreja a que fazem referencia, sua pauta está baseada em acusações de pessoas das quais nem todas conhecemos toda a histora para entender o que de fato foi ou não abuso. Erros provavelmente existam, pra quem já está a algum tempo dentro das igrejas sabem que esses tipos de denuncias não fazem parte do escopo desse tempo apenas, uma vez que igrejas tradicionais escondem e esconderam inumeros casos de escandalos e diversos abusos, e nÃo são achismos, estão registrados na historia e nos registros policiais. Qualquer comunicador que se preze precisa no minimo apurar versões, nâo feito isso é só um aproveitador também, afim de surfar Uma onda do seus tempo. Esse juizo está diante de Deus, com o tempo vamos estar diante das verdades que são ocultas nesse lugar onde só tem herois e os vilôes nem sempre tem o seu lugar de defesa. Inquisitores desse tempo do qual infelizmente você que sempre foi sensato parece ter esquecido em algum lugar.
Outro ponto é que o próprio Bibo faz parte de uma igreja que vários ex membros já relataram abuso psicológico e espiritual. Músicos, líderes de GP etc, nem por isso a Onda Dura é uma igreja que deve receber um linchamento virtual. Pessoal está malhando a Bola de Neve quando na vdd ela também é vítima e os abusadores ( pessoas que cometeram os atos) é que deveriam ser criticados.
Vamos ganhar dinheiro com o bo. Das igrejas e do mundo gospal