Hi @valeshka29! Wir haben für einen Infopost die durchschnittlichen Zinssätze pro Jahr nach Kontinenten anhand historischer Daten ermittelt. Hinsichtlich z.B. Afrika zeigt sich: dort betrugen die Zinssätze pro Jahr durchschnittlich 34%, die Inflation lag aber "nur" bei 8-20% (je nach Land). Es wird also deutlich aufgeschlagen - immerhin gibt es ja auch immer mehr kommerzielle Kreditanbieter. Falls dich die Daten interessieren, schau gerne einmal rein: ruclips.net/user/postUgkxIDdJyw1B6Mv6TL8EUSEaB_91zwPDK5WW
@@mikefamex8405 Die Ausfallraten sind nicht so hoch weil die Menschen ihr letztes Hab und Gut verscherbeln, um die Zinsen zu zahlen. Bei den meisten Mikrofinanzinstituten sind die Ausfallraten nur ca. 3%. Der Grund für die hohen Zinsen ist ein anderer: Es fallen sehr hohe Kosten an bei den Finanzinstituten in Deutschland, den Mikrofinanzinstituten und den lokalen Kreditvermittlern. Bei all diesen Beteiligten fallen hohe Kosten an und die müssen durch hohe Zinsen finanziert werden.
ich würde sagen das man mal die zinsen abschafft sollen sie selber arbeiten gehen. wegen den zinsen müssen immer wnniger mehr arbeiten nur um die zinsen zu bezahlen
🔴Das Wichtigste in Kurzform (als Orientierung & Gedankenstütze): 00:05 Mikrokredite werden als Allheilmittel gegen Armut gefeiert, aber führen in einigen Fällen zu Verzweiflung und Suiziden. 02:12 Mikrokredite als Ursache von Verschuldung und Suizidgedanken 06:17 Mikrokredite: Ein zweischneidiges Schwert für die Armen 08:26 Mikrocredits: Ethische Investition oder Schuldenfalle? 12:36 Mikrokreditverschuldung führte zu Trennung von der Familie und Schwierigkeiten. 14:48 Mikrokredite in Kambodscha führen zu massiven Überschuldungen. 18:27 Kreditvermittler setzen Schuldner unter Druck 20:05 Kämpfen mit den Folgen von Mikrokrediten 23:59 Deutsche Organisationen verlassen den kambodschanischen Mikrofinanzmarkt. 25:50 Mikrokredite schaffen Schuldenfallen in Asien.
Sehr gute konkrete Zusammenfassung Danke dafür 🥰 hoffentlich lesen die Hirnlosen die Zusammenfassung und erzeugen ein Klick in deren Köpfen damit was drinnen ist 💪
Das ist doch der Wahnsinn!!!! Ich moechte der Familie helfen damit die Kinder auch wieder aus dem Heim kommen. Gibt es da moeglichkeiten dieser Familie Geld zusenden??? Vielen Dank und viele gruesse von Andreas aus dem Elsass
Bitte nicht. Ihre Gründe kann Ich nachvollziehen. Bedenken Sie - der Gedanke, der zu den Mirko-Krediten führte, war es Menschen (in Not) zu helfen. Wenn Sie - philantropisch - helfen (möchten), wie lange wird es wohl dauern, bis man damit ein (lukratives) Geschäft machen kann. Ihre Hilfe, wäre mMn. der falsche Weg - so nobel oder gutherzig er auch gemeint sein würde. Einzig was den Menschen flächendeckend helfen kann ist Aufklärung der Bevölkerung (bspw. Anleger in den Fonds) und vor allem politischer Druck.
Wenn aus einem dreistelligen Kredit das Gehalt für den Vermittler, die Bosse, die ganze Verwaltung und eine Rendite für die Investoren bezahlt werden soll, dann kann das halt nicht funktionieren...
Also man kann sagen über die Kreditgeber was man will, ob sie jetzt moralisch vertretbar handeln während sie das Geld eintreiben; aber Kredite aufzunehmen, sei es 50 Euro oder 50.000 Euro ohne ein Einkommen zu haben, ist schon immer eine Armutsfalle gewesen. Sowohl in Deutschland als auch überall anders auf der Welt. Ich bin der Meinung, die Kredite an sich sind nicht Schuld, weil sowas immer zu Armut führt. Allerdings stehen die Kreditgeber trotzdem in einer Teilschuld, zum Teil weil die Zinssätze hoch sind (in der Doku leider nicht ganz transparent, da hätte ich mir mehr Einblicke gewünscht) und weil sie die schlechte Finanzielle Bildung der Menschen ausnutzen
Hallo liebes Team @DieSpur. Könnt ihr ein Spendenkonto für Manuka und ihre Familie einrichten und wir helfen ihr und ihrer wunderbaren Familie als Community? Vllt haben sie dann deutlich weniger oder gar keine Schulden und haben die Chance auf ein besseres Leben? Liebe Grüße und vielen Dank!
@@ThePeter333 müssen sie ja auch nicht. Ich habe den Kommentar verfasst und frage um die Möglichkeit eines Spendenkontos über den ÖRR. Somit haben sie keine Werbung gemacht. Liebe Grüße.
Und wurde ihr wenigstens die 600€ gegeben damit sie ihre Schulden zahlen kann ??? Oder wurde diese Familie nur für Klicks ausgenutzt ?? Frage für ein Freund.
@@LuckyOx97das Problem ist, was ist mit den anderen? Welche Kriterien willst Du hier heranziehen? Wenn du hier nur Einer einfach so Geld gibst, erzeugt das ganz andere Probleme...
So ein Quatsch 13:20 habt ihr Reporter etwa kein Handy dabei gehabt damit der Arme Mann seine Frau anrufen kann ohne diesmal wieder bei den Nachbarn betteln zu müssen? Und habt ihr keine 600€ die ihr der Familie als Aufwandsentschädigung für die Filmaufnahmen hättet geben können? Wofür bezahlen Wir eigentlich GEZ Gebühren? 🙄
Bezahlung der Protagonisten geht gegen journalistische Standards - neutrale Berichterstattung geht nur wenn kein Geld im Spiel ist, sobald du bezahlst erzählt dir jeder was du hören willst
Du oder jemand anderes könnte ja die 600 Euro zahlen und die Journalisten fragen wie man in Kontakt kommt. Ich habe selbst kaum Geld. Hätte ich mehr würde ich das sofort abgeben um zu helfen.
@@theomcreich821 Schwachsinn.. es ist Standart den "Protagonisten" wie du sie nennst, finanziell zu entlohnen! Machen so gut wie alle Medien bei Interviews.. entweder Geld oder Promotion für das eigene Buch oder sonstiges womit derjenige profitieren kann vom TV / Medien Auftritt.
@@Deprifrei ja es haben schon mehrere hier in den Kommentaren nach einem Spendengeldkonto für die Familie gefragt... Also bitte Ruhe auf den billigen Plätzen dahinten!🙄🤦♂️
Diese doku ist top, aber natürlich unendlich traurig, bin am weinen für diese harten Entscheidungen. Aber ich muss sagen dass die leute sich so entschieden haben, vielleicht wurden die leute getäuscht, dass ist nicht aus doku ersichtlich.
Die Situationen der Menschen sind schrecklich, keine Frage. Aber wenn einer sein Haus verliert in Deutschland dann juckts auch keinen… oder jeder sagt „hätte der halt mal…“
Wieviele Menschen haben verucht sich hier im letzten Jahr das Leben zu nehmen, weil sie keinen Ausweg aus der Schuldenfalle sehen? Und wer muss in unserem Land an Hunger leiden?
Also wenn die von Schuldeneintreibern vergewaltigt werden dann ist das ein absolutes no-go und diese Männer gehören bestraft. Aber diese Frauen müssten auch ein bisschen Selbstkritisch sein was deren Businessplan anbelangt. Wäre evt schlauer gewesen die Menschen dort finanziell zu Bilden bevor man ihnen Kredite anbietet…
Jain - so einfach ist das nicht. Hat ein Mensch eine top Geschäfts Idee, muss diese aber mit Eigenkapital umsetzen, so hat dann irgendwann das Eigenkapital dafür aber keine Lebenszeit mehr für die Umsetzung. Das Finanzwesen ist, wie vieles, Fluch und Segen zugleich. Segen weil es Chancen ermöglicht. Fluch weil die Kreditvergabe zu leicht ermöglicht wird. Man denke an die ganzen Konsumentenkredite bei uns oder Leasingverträge, Baufinanzierung etc.
Er hat eben keinen Krieg angefangen, in Syrien zog er rote Linien. Als die gebrochenen und doch chemische Waffen eingesetzt wurden, tat er nichts. Versager.
@@LukeeeSkywalker Und nicht nur die! Die ganzen Zwischenhändler und Vermittler wollen ja auch was verdienen. Deswegen die absurd hohen Zinsen! Und die armen Menschen dort unten verstehen oft nicht, dass sie abgezockt werden, weil sie nur schlechte Schulbildung bekommen.
Könnten die Frauen genauso machen, sieht man in Deutschland mittlerweile zu genüge und in Asien, Afrika und Südamerika ist das völlig normal dass Frauen auf den Bau gehen. Es gibt immer einen Weg wenn man will. Und man hätte auch von Anfang an auf dem Bau oder im Ausland arbeiten können, anstatt erstmal von den Schulden zu leben und sich dann zu wundern. Geld ist Lebenszeit, leist du dir 3 Jahresgehâlter wirst du die auch nur mit drei Jahren begleichen können. Hier in Asien gibt es so viele Qualifizierungsprogramme, auch für ungelernte, die dann im Ausland gut bezahlte Jobs bekommen. Man muss sie halt auch annehmen.
So was ist jetzt die Botschaft dahinter….investiert kein Geld in diese Institutionen? Was denkt ihr eigentlich was in diesen Ländern passiert wenn es dieses System nicht geben würde?? Klar ist es krass was man da sieht, aber mal ehrlich wer glaubt diesen Müll das man mit einer Investition Geld verdient und am Ende alle happy und glücklich sind…..
Sich unter einem Video in dem Menschen um ihre Existenz kämpfen und sogar prostituieren müssen über gendern aufzuregen ist einfach nur traurig! Danke für das Video @diespur
Kunden nicht Kund/innen. Dass euch jetzt auch noch ein Marokkaner korrigieren muss! So, und jetzt lasst mal hier für die armen Menschen spenden ihr Pfeifen
Hi @Jeisen133, bitte kommentiere beim nächsten Mal sachlich und respektvoll. Es gibt ja mehrere Wege, die Menschen vor Ort zu unterstützen, bspw. über Crowdfunding-Plattformen.
Unfassbar ich spare ab sofort um Familien freizukaufen aus den Krediten, kann mir jemand Kontakte herstellen? Vielleicht finden sich weitere Leute. Kein Mensch soll wegen Geld weinen oder sein Leben beenden wollen! 😢
Cui bono? 🧐🤷♂️ Der Hauptprofiteur wären die Anbieter. 🙄 Die streichen ihre fette Rendite ein ... und suchen sich einfach das nächste Opfer. 🤷♂️ "Hilfst" du denen dann auch? 😬 Sorry, aber das ist einfach naiv! 🫣
Hi @GUCCIPOTTER! Das mag für einen aufgeklärten Kreditnehmer stimmen. Hier geht es um das Stichwort financial literacy: Viele Familien sind sich der Risiken eines Kredits überhaupt nicht bewusst. Auf der anderen Seite werden auch Kredite vermittelt, die so nicht hätte vergeben werden sollen, wie man ab 17:43 erfährt.
26:52 in der Situation würd ich entweder wie die andere nach Oman oder so gehen, mir ne Kreditkarte besorgen alles abzahlen und weg da. Dann langsam die Karte zahlen. Sonst wohl prostituieren.
Leute im reichen Westen machen Profit mit Mikrokrediten, die über mehrere Zwischenstufen an arme Menschen vergeben werden. Alle Beteiligten in diesen Zwischenstufen wollen ebenfalls Profit machen. Die Armen müssen deswegen hohe Zinsen zahlen .. unverschämt hohe Zinsen! Also ja: Das Konzept ist schlecht, weil nicht die Armen profitieren, sondern vor allem viele andere!
Leicht gesagt für unsereins im Sozialstaat Deutschland.. was würdest Du aber machen Wenn man nur die Option hat das die Familie verhungert oder man einen Kredit mit absurden Zinsen aufnimmt? Dort geht's ums nackte Überleben und nicht um ein Kredit für den nächsten Malle Urlaub 🙄🤦♂️
@@frankferdinand1011 das ändert aber kichzs dran, dass das Konzept an sich nicht schlecht ist. Man muss an den scalpern ansetzen, die Wucherzinsen verlangen. Und natürlich an den Leuten, die solche Kredite annehmen. Was bringt es einen Kredit aufzunehmen, der einen noch tiefer ins Verderben stürzt?
Die Leute sind gar nicht in der Lage je den Kredit zurück zu bezahlen. Einen Obdachlosen gibt man in Deutschland keinem Kredit warum macht man das dort??
so ein gutes thema und dann nach 17 minuten so extrem vergendert dass es nicht mehr aushaltbar ist und abgebrochen werden muss 🫤 Fazit: unseriös gearbeitet.
Hi @Quantus91, schade, dass du das so siehst. Das ist ja Geschmacksache. Wir würden uns freuen, wenn du weiterhin dran bleibst. Vor allen Dingen, wenn du das Thema spannend findest.
@@diespur die Perspektive, dass jeder selbst Verantwortung trägt, welche Verträge er eingeht. Oder wollt ihr die Personen generell als ummündig und dumm bezeichnen? Seid ihr etwas rassistisch und transphob?
das passiert auch in Deutschland. Ich habe zwei Kreditkarten beantragt, als ich noch arbeitete. Nachdem ich meinen Job verloren hatte, musste ich Geld von diesen Kreditkarten ausgeben. Für jede Ausgabe muss ich Zinsen plus 3 Prozent des Betrags zurückzahlen. Jetzt, nach einem Jahr, zahle ich monatlich 300 Euro, davon 120 Euro Zinsen. Kredite für arme Menschen sind wirklich eine reine Ausbeutung der Bedürfnisse der Menschen. Kreditgeber und Unternehmen werden reicher, während arme Menschen immer ärmer werden.
Es war deine Entscheidung die Kreditkarten zu belasten und sag bitte nicht das deine Situation gleich oder ähnlich wie mit den Leuten in dieser Doku wären. In Deutschland streichelt dich höchstens der Gerichtsvollzieher, irgendwo dort zahlst du oder es scheppert ganz simpel.
Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr bei solchen Beiträgen - ganz besonders, wenn man vielleicht vom Titel nicht drauf kommt - Triggerwarnungen zu nutzen. Ich habe das Video jetzt kurz vor 3 Minuten abbrechen müssen, als ich erfahren habe, dass es um Missbrauch und auch Vergewaltigungen geht - es wäre natürlich nur wirklich gut, wenn man das für sich entscheiden könnte bevor man getriggert wird. *EDIT* : Meine Antwort auf die Kommentare unter mir wurde leider gelöscht oder wird noch geprüft. Also nochmal hier: Ich finde es ehrlichgesagt hochgradig empathielos und vermessen hier Betroffenen vorschreiben zu wollen, was man "ja wohl noch aushalten könne". Teilweise wird einem sogar vorgeworfen man wolle von dem Leid der Leute nichts wissen. Ganz ehrlich? Ich habe lange nichts mehr so dermaßen anmaßendes gelesen - besonders, wenn es von jemandem kommt, der sich auf seinem eigenen Kanal mit "seelischer Gesundheit" beschäftigt. Ich bin selbst Mitbetroffener - und ich kann klar sagen - in meiner aktuellen psychischen Verfassung halte ich es eben NICHT einfach mal so aus. Ich verstehe ehrlich nicht, wieso wir als uns als Gesellschaft so oft darüber streiten, wenn es darum geht anderen Menschen zu helfen. Triggerwarnungen schaden niemandem und schützen Betroffene vor möglichen Triggern oder sogar Retraumatisierung. Wenn ihr kein Trauma habt - freut euch - seid nett zu euren Mitmenschen und versucht doch sie zu unterstützen, statt sich hier anzumaßen von außen für tatsächlich Betroffene zu sprechen. Die Welt wäre ein besserer Ort, wenn wir alle ein wenig mehr Mitgefühl zeigen würden und uns öfter mal dazu entscheiden würden einfach mal "nett" zu sein.
Immer mit diesen Trigger. Ich habe den Eindruck, dass man über das Leid der Leute nichts wissen will. Auf die Vergewaltigungen und Missbrauch wird ja nicht detailliert berichtet. Ich denke das kann man aushalten.
@@Deprifrei leider zeigen solche Kommentare genau warum man Triggerwarnungen eben doch braucht. Es ist schon arg bevormundend und empathielos traumatisierten Menschen hier von außen vorschreiben zu wollen, was sie wohl noch ertragen können und was nicht. Als Mitbetroffener kann ich sagen, dass es eben nicht so ist, dass man das eben "aushalten kann". Klar ist jede/r bei der Verarbeitung seines eigenen Traumas an einem anderen Punkt und manche mehr und manche weniger "aushalten" können - je nach dem wie weit man in der Bewältigung ist. Aber genau solche Aussagen sind schon arg vermessen - eine kurze Triggerwarnung schadet niemandem und hilft ggf. Betroffenen vor (im ungünstigsten Fall) Retraumatisierung zu schützen. Wenn ihr nie ein Trauma erleiden musstet freut euch, helft euren Mitmenschen - seid einfach nett zu anderen anstatt hier zu versuchen Betroffenen zu sagen was sie "ja wohl noch aushalten werden" - genau diese Einstellung ist ganz großer Teil des Problems.
Ich habe auch triggern und traume und flenne nicht rum. Das es bei solchen Themen auch um nicht einvernehmliche sexuelle Kontakte geht, hätte jedem mit einem funken IQ klar sein können.
@@Moooiee tja und Menschen wie du sind dann wohl genau der Grund warum ich meinen Kommentar geschrieben habe :) Aber ja klar das es beim Thema Mikrokredite um Vergewaltigungen geht hätte natürlich klar sein müssen. Also sorry aber ich hoffe inständig, dass du einfach trollst ^^
Wenn man keine ahnung von krediten und geschäftsmodellen hat sollte man auch keine nehmen. Wo ist jetzt der haken an den krediten, ihr schwafelt und schwurbelt nur um den angeblich heißen brei
Die Leute haben keine Schulbildung und sind Analphabeten. Woher sollten sie es denn deiner Meinung nach wissen? Die arbeiten von Morgens bis Abends, damit sie überleben und kommst mit sonem dummen Spruch daher.
und Mitarbeiter. Die Krone setzt dem gender-gedöns aber ein andere Sprach-Vergew@altiger, "Spiele-Entwickelnde", habe ich letztens in einem Artikel gelesen. Also das toppt glaub ich keiner
@@normankraus6505 Exakt - es geht natürlich um Sri-Lanka-Rupien (SKR)! Ein Euro ist aktuell etwa 330 Sri-Lanka-Rupien wert. Somit ergibt sich der Kurs von 600€ für 200.000 Sri-Lanka-Rupien.
Wie wäre es wenn die Spur Redakteure nicht so asozial und geizig sind und als dankeschön für die Aufnahmen due lächerlichen 600 euro verglichen übernehmen 🤔🤷♂️
Hi @DiePartyEnte, bitte bleibe sachlich und respektvoll beim Kommentieren. Der öffentlich-rechtliche Rundfunk darf nicht für Interviews oder Protagonisten bezahlen. Es kann nur eine "Aufwandsentschädigung" gezahlt werden.
Das ist doch Blödsinn das Problem muss gelöst werden. Und überlege mal die Konsequenzen was ist mit den Anderen? Punktuelle Mildtätigkeit kann dir vielleicht ein gutes Gefühl, für 10 Sekunden. Dann siehst du 10 Andere denen es noch schlechter geht.... Das wird immer schlimmer. Wie willst Du das aushalten?
Habe meine Geld heute aus dem founds gezogen ich dachte echt ich mach was gutes damit, es tut mir leid. Danke für die Doku.
Ich küsse dich dafür 😘 es gibt noch menschen mit Prinzipien
So lange du geld damit gemacht hast, ist es doch was gutes.
@@Moooiee Geld machen mit Leute ausnehmen war nicht meine Intuition.
Wie naiv bist du?
@@m.-bj8qo *Intention
Der Vollstandigkeit wegen sollte man die Zinssätze aber schon ins Verhältnis zur Inflationsrate setzen...
Was spielt das für eine Rolle. Die Zinsen sind viel zu hoch und sie nutzen mangelnde Bildung von Armutsbetroffenen aus
Hi @valeshka29! Wir haben für einen Infopost die durchschnittlichen Zinssätze pro Jahr nach Kontinenten anhand historischer Daten ermittelt. Hinsichtlich z.B. Afrika zeigt sich: dort betrugen die Zinssätze pro Jahr durchschnittlich 34%, die Inflation lag aber "nur" bei 8-20% (je nach Land). Es wird also deutlich aufgeschlagen - immerhin gibt es ja auch immer mehr kommerzielle Kreditanbieter. Falls dich die Daten interessieren, schau gerne einmal rein: ruclips.net/user/postUgkxIDdJyw1B6Mv6TL8EUSEaB_91zwPDK5WW
@@diespur Ein bisschen muss man ja auch verdienen. Sie haben die hohe Ausfallrate nicht erwähnt!
@@mikefamex8405 Die Ausfallraten sind nicht so hoch weil die Menschen ihr letztes Hab und Gut verscherbeln, um die Zinsen zu zahlen. Bei den meisten Mikrofinanzinstituten sind die Ausfallraten nur ca. 3%.
Der Grund für die hohen Zinsen ist ein anderer: Es fallen sehr hohe Kosten an bei den Finanzinstituten in Deutschland, den Mikrofinanzinstituten und den lokalen Kreditvermittlern. Bei all diesen Beteiligten fallen hohe Kosten an und die müssen durch hohe Zinsen finanziert werden.
ich würde sagen das man mal die zinsen abschafft sollen sie selber arbeiten gehen. wegen den zinsen müssen immer wnniger mehr arbeiten nur um die zinsen zu bezahlen
🔴Das Wichtigste in Kurzform (als Orientierung & Gedankenstütze):
00:05 Mikrokredite werden als Allheilmittel gegen Armut gefeiert, aber führen in einigen Fällen zu Verzweiflung und Suiziden.
02:12 Mikrokredite als Ursache von Verschuldung und Suizidgedanken
06:17 Mikrokredite: Ein zweischneidiges Schwert für die Armen
08:26 Mikrocredits: Ethische Investition oder Schuldenfalle?
12:36 Mikrokreditverschuldung führte zu Trennung von der Familie und Schwierigkeiten.
14:48 Mikrokredite in Kambodscha führen zu massiven Überschuldungen.
18:27 Kreditvermittler setzen Schuldner unter Druck
20:05 Kämpfen mit den Folgen von Mikrokrediten
23:59 Deutsche Organisationen verlassen den kambodschanischen Mikrofinanzmarkt.
25:50 Mikrokredite schaffen Schuldenfallen in Asien.
Sehr gute konkrete Zusammenfassung Danke dafür 🥰 hoffentlich lesen die Hirnlosen die Zusammenfassung und erzeugen ein Klick in deren Köpfen damit was drinnen ist 💪
Das ist doch der Wahnsinn!!!! Ich moechte der Familie helfen damit die Kinder auch wieder aus dem Heim kommen. Gibt es da moeglichkeiten dieser Familie Geld zusenden??? Vielen Dank und viele gruesse von Andreas aus dem Elsass
Bitte nicht.
Ihre Gründe kann Ich nachvollziehen. Bedenken Sie - der Gedanke, der zu den Mirko-Krediten führte, war es Menschen (in Not) zu helfen.
Wenn Sie - philantropisch - helfen (möchten), wie lange wird es wohl dauern, bis man damit ein (lukratives) Geschäft machen kann.
Ihre Hilfe, wäre mMn. der falsche Weg - so nobel oder gutherzig er auch gemeint sein würde. Einzig was den Menschen flächendeckend helfen kann ist Aufklärung der Bevölkerung (bspw. Anleger in den Fonds) und vor allem politischer Druck.
@@Viertelfranzose hilf doch einfach Familien bei dir vor Ort anstatt am arsch der Welt
@@derpinguin7003 bei mir gibt es keine Armut in der Region die man in dem Maßstab vergleichen kann
@@Viertelfranzose du musst die Armut auch in Relation zum Umfeld setzen.
Schick doch 1 Flammkuchen ☺️
Wenn aus einem dreistelligen Kredit das Gehalt für den Vermittler, die Bosse, die ganze Verwaltung und eine Rendite für die Investoren bezahlt werden soll, dann kann das halt nicht funktionieren...
So Leute, wo ist die GoFundMe Kampagne für die Protagonisten in dieser Doku?
Wo ist die gofundme Kampagne für mich?
@@derpinguin7003 für dich gibt es keine, weil du so egoistisch bist.
@@derpinguin7003 wtf... dein ernst?
@@oliverh3012 Bin ich weniger wert?
@@oliverh3012meddl
Also man kann sagen über die Kreditgeber was man will, ob sie jetzt moralisch vertretbar handeln während sie das Geld eintreiben; aber Kredite aufzunehmen, sei es 50 Euro oder 50.000 Euro ohne ein Einkommen zu haben, ist schon immer eine Armutsfalle gewesen. Sowohl in Deutschland als auch überall anders auf der Welt. Ich bin der Meinung, die Kredite an sich sind nicht Schuld, weil sowas immer zu Armut führt. Allerdings stehen die Kreditgeber trotzdem in einer Teilschuld, zum Teil weil die Zinssätze hoch sind (in der Doku leider nicht ganz transparent, da hätte ich mir mehr Einblicke gewünscht) und weil sie die schlechte Finanzielle Bildung der Menschen ausnutzen
Hallo liebes Team @DieSpur.
Könnt ihr ein Spendenkonto für Manuka und ihre Familie einrichten und wir helfen ihr und ihrer wunderbaren Familie als Community?
Vllt haben sie dann deutlich weniger oder gar keine Schulden und haben die Chance auf ein besseres Leben?
Liebe Grüße und vielen Dank!
Das wäre genial, würde sofort etwas spenden!
Wollte das gleiche fragen. Würde auch ein Spendenkonto für die anderen Familien unterstützen.
Staatsfunk Kanäle dürfen keine Werbung für Spenden machen
Ich würde gerne auch spenden
@@ThePeter333 müssen sie ja auch nicht.
Ich habe den Kommentar verfasst und frage um die Möglichkeit eines Spendenkontos über den ÖRR.
Somit haben sie keine Werbung gemacht.
Liebe Grüße.
Eine ständige Abhängigkeit und Schuldenfalle ist garantiert!
Gibt es einen Weg, diesen Menschen finanzielle Unterstützung zu bieten?
Hi @angelal.2922, Crowdfunding wäre bspw. eine Möglichkeit sich zusammenzuschließen und Geld zu sammeln :-)
Danke für die Aufklärung.
Und wurde ihr wenigstens die 600€ gegeben damit sie ihre Schulden zahlen kann ??? Oder wurde diese Familie nur für Klicks ausgenutzt ?? Frage für ein Freund.
Dachte ich mir auch wäre ja nicht für die so utopisch hoch ...
@@LuckyOx97das Problem ist, was ist mit den anderen? Welche Kriterien willst Du hier heranziehen? Wenn du hier nur Einer einfach so Geld gibst, erzeugt das ganz andere Probleme...
ist es möglich, für die protagonisten der doku zu spenden?
@@serafrida1 gibt auch ne Möglichkeit für mich zu spenden
Nein!
@@kreisenderadler diggah, was denkst du wer du bist
@@freeNatada i bims 1 Adler 🦅
@@kreisenderadler wenn du als adler so jagst wie du denken kannst, wirst du bald verhungern
Ganz tolle Idee gewesen.,... 😂😂😂😂😂
So ein Quatsch 13:20 habt ihr Reporter etwa kein Handy dabei gehabt damit der Arme Mann seine Frau anrufen kann ohne diesmal wieder bei den Nachbarn betteln zu müssen? Und habt ihr keine 600€ die ihr der Familie als Aufwandsentschädigung für die Filmaufnahmen hättet geben können? Wofür bezahlen Wir eigentlich GEZ Gebühren? 🙄
Bezahlung der Protagonisten geht gegen journalistische Standards - neutrale Berichterstattung geht nur wenn kein Geld im Spiel ist, sobald du bezahlst erzählt dir jeder was du hören willst
Linke schaffen und leben von Armut und lösen Sie nicht.
Du oder jemand anderes könnte ja die 600 Euro zahlen und die Journalisten fragen wie man in Kontakt kommt. Ich habe selbst kaum Geld. Hätte ich mehr würde ich das sofort abgeben um zu helfen.
@@theomcreich821 Schwachsinn.. es ist Standart den "Protagonisten" wie du sie nennst, finanziell zu entlohnen! Machen so gut wie alle Medien bei Interviews.. entweder Geld oder Promotion für das eigene Buch oder sonstiges womit derjenige profitieren kann vom TV / Medien Auftritt.
@@Deprifrei ja es haben schon mehrere hier in den Kommentaren nach einem Spendengeldkonto für die Familie gefragt... Also bitte Ruhe auf den billigen Plätzen dahinten!🙄🤦♂️
Wow, danke!
Diese doku ist top, aber natürlich unendlich traurig, bin am weinen für diese harten Entscheidungen. Aber ich muss sagen dass die leute sich so entschieden haben, vielleicht wurden die leute getäuscht, dass ist nicht aus doku ersichtlich.
Danke!
Schlechte Armut und Ländervergleiche Apfel mit Birnen vergleichen 😂😂😂😂😂😂😂
Interessantes Video.
Hi @ericdanielski4802! Danke :)
Die Situationen der Menschen sind schrecklich, keine Frage. Aber wenn einer sein Haus verliert in Deutschland dann juckts auch keinen… oder jeder sagt „hätte der halt mal…“
Wieviele Menschen haben verucht sich hier im letzten Jahr das Leben zu nehmen, weil sie keinen Ausweg aus der Schuldenfalle sehen? Und wer muss in unserem Land an Hunger leiden?
Also wenn die von Schuldeneintreibern vergewaltigt werden dann ist das ein absolutes no-go und diese Männer gehören bestraft. Aber diese Frauen müssten auch ein bisschen Selbstkritisch sein was deren Businessplan anbelangt.
Wäre evt schlauer gewesen die Menschen dort finanziell zu Bilden bevor man ihnen Kredite anbietet…
Mit Krediten wird keine Armut bekämpft.
Kredite bringen Arme Leute nur in den Schuldenkreislauf.
Jain - so einfach ist das nicht. Hat ein Mensch eine top Geschäfts Idee, muss diese aber mit Eigenkapital umsetzen, so hat dann irgendwann das Eigenkapital dafür aber keine Lebenszeit mehr für die Umsetzung.
Das Finanzwesen ist, wie vieles, Fluch und Segen zugleich. Segen weil es Chancen ermöglicht. Fluch weil die Kreditvergabe zu leicht ermöglicht wird. Man denke an die ganzen Konsumentenkredite bei uns oder Leasingverträge, Baufinanzierung etc.
@@kittykatie3003 Doch, ich verdiene nicht schlecht an Krediten. Es gibt immer zwei Seiten!
Friedensnobelpreis hahahah die Auszeichnung hat auch obama bekommen mit zig Kriegen die er angefangen hat..
🤡
Er hat eben keinen Krieg angefangen, in Syrien zog er rote Linien. Als die gebrochenen und doch chemische Waffen eingesetzt wurden, tat er nichts. Versager.
Tja, die Idee war sehr gut. Das Problem sind Investmentbanken im Westen, die maximale Rendite auf Kosten der Armen wollen.
@@LukeeeSkywalker Und nicht nur die! Die ganzen Zwischenhändler und Vermittler wollen ja auch was verdienen. Deswegen die absurd hohen Zinsen! Und die armen Menschen dort unten verstehen oft nicht, dass sie abgezockt werden, weil sie nur schlechte Schulbildung bekommen.
100%
Tolles Geschäftsmodel
Das Problem ist doch, dass es nicht an Kapital sondern an Bildung fehlt.
in indien sieht es nicht anders aus
Wieso gibt es keinen Spendenlink??
Was machen die denn mit Männern, die ihre Kredite nicht zurückzahlen können?
Vielleicht irgendwelche Knochenjobs auf dem Bau ect.
Steinbruch, Zwangsarbeit
Könnten die Frauen genauso machen, sieht man in Deutschland mittlerweile zu genüge und in Asien, Afrika und Südamerika ist das völlig normal dass Frauen auf den Bau gehen. Es gibt immer einen Weg wenn man will. Und man hätte auch von Anfang an auf dem Bau oder im Ausland arbeiten können, anstatt erstmal von den Schulden zu leben und sich dann zu wundern. Geld ist Lebenszeit, leist du dir 3 Jahresgehâlter wirst du die auch nur mit drei Jahren begleichen können.
Hier in Asien gibt es so viele Qualifizierungsprogramme, auch für ungelernte, die dann im Ausland gut bezahlte Jobs bekommen. Man muss sie halt auch annehmen.
Danke für das wichtige Video. Ich dachte bisher, dass Mikrokredite DIE Lösung wären.
Anstatt gez zu zahlen sollten wir denen helfen.
du bist ja besonders clever. was glaubst du, wie diese reportage des ÖRR finanziert wurde? mit luft und liebe?!
@saeaeaesch Mit Zwangsabgaben! Genau wie durch die Kredithaie!
Dann wüsstest du nicht einmal über so Fälle bescheid. Denn die werden direkt für diese Dokus gebraucht.
Was würde der erhrliche unvergessliche Olaf Scholz dazu sagen?
So was ist jetzt die Botschaft dahinter….investiert kein Geld in diese Institutionen? Was denkt ihr eigentlich was in diesen Ländern passiert wenn es dieses System nicht geben würde?? Klar ist es krass was man da sieht, aber mal ehrlich wer glaubt diesen Müll das man mit einer Investition Geld verdient und am Ende alle happy und glücklich sind…..
Sich unter einem Video in dem Menschen um ihre Existenz kämpfen und sogar prostituieren müssen über gendern aufzuregen ist einfach nur traurig!
Danke für das Video @diespur
Nicht über Gendern aufregen hilft den armen Frauen allerdings auch nicht aus der Prostitution!
Danke für dein Feedback! 🙂
Ich hoffe ihr habt die 600 Euro der Familie gegeben
Andere verdienen Geld mit deutschen Steuergeldern 😂👍
Die Wurzel allen Übels liegt im System des Zinseszinses.
Nein, in diesem Fall sind es die Wucherzinsen an sich!
Das ist ja das Schöne am „System“… Man wird immer reicher
Deutschland auf Kosten des Auslands...
Das Thema ist interessant, nur der Soziolekt mancher Moderatoren lenkt ein wenig ab.
Kunden nicht Kund/innen. Dass euch jetzt auch noch ein Marokkaner korrigieren muss! So, und jetzt lasst mal hier für die armen Menschen spenden ihr Pfeifen
Hi @Jeisen133, bitte kommentiere beim nächsten Mal sachlich und respektvoll. Es gibt ja mehrere Wege, die Menschen vor Ort zu unterstützen, bspw. über Crowdfunding-Plattformen.
@@diespur Entschuldigung, ihr habt recht. Der Beitrag hat mich emotional gepackt. Die Frauen haben mir unendlich leid getan.
Unfassbar ich spare ab sofort um Familien freizukaufen aus den Krediten, kann mir jemand Kontakte herstellen? Vielleicht finden sich weitere Leute. Kein Mensch soll wegen Geld weinen oder sein Leben beenden wollen! 😢
Cui bono? 🧐🤷♂️
Der Hauptprofiteur wären die Anbieter. 🙄
Die streichen ihre fette Rendite ein ... und suchen sich einfach das nächste Opfer. 🤷♂️
"Hilfst" du denen dann auch? 😬
Sorry, aber das ist einfach naiv! 🫣
Hauptsache mehr Geld
Wer sich ein Kredit nimmt für Verbindlichkeiten hat selber schuld!
Hi @GUCCIPOTTER! Das mag für einen aufgeklärten Kreditnehmer stimmen. Hier geht es um das Stichwort financial literacy: Viele Familien sind sich der Risiken eines Kredits überhaupt nicht bewusst. Auf der anderen Seite werden auch Kredite vermittelt, die so nicht hätte vergeben werden sollen, wie man ab 17:43 erfährt.
26:52 in der Situation würd ich entweder wie die andere nach Oman oder so gehen, mir ne Kreditkarte besorgen alles abzahlen und weg da. Dann langsam die Karte zahlen. Sonst wohl prostituieren.
Solange ein Bankster mehr verdient als ein Bäcker....
1:14 - Antwort auf eure Frage: Kapitalismus.
Video mache ich jetzt aus
Nein, du verwechselst es mit Kreditismus! Zusätzlich der Straftatbestand des Wuchers, gem. deutschem Recht zumindest. Gern geschehen.
@@paolodinorscio8872 gern geschehen 😂😂
Es hat doch absolut NICHTS mit dem Geld / Kredit zu tun, wenn jemand eine negative Einstellung zu Geld an sich hat und es deshalb falsch benutzt.
Kund*Innen alter geht mir so eine Aussprache auf die Eier
Als ich das das erste Mal in dem Video gehört habe, hab ich es einfach ausgemacht
Richtige entscheidung. Kam danach noch gefühlt 10mal in ner Minute
Widerliche Aussprache, leider in den Staatsmedien ein Geschwür!
Dieses zinssystem und Schuldenprofit 🤬🤬🤬🤬🤬😡😡😡
Das Konzept schlecht zu reden, weil Leute dumm genug sind Kredite mit absurden Zinsen anzunehmen ist ja wohl auch nicht richtig.
Leute im reichen Westen machen Profit mit Mikrokrediten, die über mehrere Zwischenstufen an arme Menschen vergeben werden. Alle Beteiligten in diesen Zwischenstufen wollen ebenfalls Profit machen. Die Armen müssen deswegen hohe Zinsen zahlen .. unverschämt hohe Zinsen! Also ja: Das Konzept ist schlecht, weil nicht die Armen profitieren, sondern vor allem viele andere!
Leicht gesagt für unsereins im Sozialstaat Deutschland.. was würdest Du aber machen Wenn man nur die Option hat das die Familie verhungert oder man einen Kredit mit absurden Zinsen aufnimmt? Dort geht's ums nackte Überleben und nicht um ein Kredit für den nächsten Malle Urlaub 🙄🤦♂️
@@frankferdinand1011 das ändert aber kichzs dran, dass das Konzept an sich nicht schlecht ist. Man muss an den scalpern ansetzen, die Wucherzinsen verlangen. Und natürlich an den Leuten, die solche Kredite annehmen. Was bringt es einen Kredit aufzunehmen, der einen noch tiefer ins Verderben stürzt?
@@frankferdinand1011 vielleicht auch mal die Beine zusammenhalten. Die Armen und ihre Kinder... ist in DE ja nix anderes. Alles Opfer.
Die Leute sind gar nicht in der Lage je den Kredit zurück zu bezahlen. Einen Obdachlosen gibt man in Deutschland keinem Kredit warum macht man das dort??
Könnt*innen ihr*innen auch*innen normal*innen sprechen*innen?
Gräßliche Frau ist das..
Bist du die Sprachpolizei und willst anderen Leuten vorschreiben wie sie zu sprechen haben?
King ! 😂
@@GreshFighterdepp
@@kiranseverin4339 Depp*In heißt das, Du Natsi!
so ein gutes thema und dann nach 17 minuten so extrem vergendert dass es nicht mehr aushaltbar ist und abgebrochen werden muss 🫤 Fazit: unseriös gearbeitet.
Hi @Quantus91, schade, dass du das so siehst. Das ist ja Geschmacksache. Wir würden uns freuen, wenn du weiterhin dran bleibst. Vor allen Dingen, wenn du das Thema spannend findest.
Ich bin in Mikrokredite investiert und verdiene nicht schlecht. Ich möchte mich an dieser Stelle bei allen Kreditnehmern herzlich bedanken! Weiter so!
Gott segne unseren P2P Papst und Claus ^^
Wie immer einseitig
Hi @herrlich7671, welche Perspektive fehlt dir denn noch im Film?
@@diespur die Perspektive, dass jeder selbst Verantwortung trägt, welche Verträge er eingeht. Oder wollt ihr die Personen generell als ummündig und dumm bezeichnen? Seid ihr etwas rassistisch und transphob?
Nah Bro: Uploaded 21 Seconds ago? Stop it😂
das passiert auch in Deutschland. Ich habe zwei Kreditkarten beantragt, als ich noch arbeitete. Nachdem ich meinen Job verloren hatte, musste ich Geld von diesen Kreditkarten ausgeben. Für jede Ausgabe muss ich Zinsen plus 3 Prozent des Betrags zurückzahlen. Jetzt, nach einem Jahr, zahle ich monatlich 300 Euro, davon 120 Euro Zinsen. Kredite für arme Menschen sind wirklich eine reine Ausbeutung der Bedürfnisse der Menschen. Kreditgeber und Unternehmen werden reicher, während arme Menschen immer ärmer werden.
Du musstest keinen Cent von einer Kreditkarte ausgeben. Du hast es getan, obwohl dir bewusst war, was die Folge ist.
@@derpinguin7003 Bisschen sehr vorschnell geurteilt...
Es war deine Entscheidung die Kreditkarten zu belasten und sag bitte nicht das deine Situation gleich oder ähnlich wie mit den Leuten in dieser Doku wären.
In Deutschland streichelt dich höchstens der Gerichtsvollzieher, irgendwo dort zahlst du oder es scheppert ganz simpel.
@@said-zf7fn Die Mikrokreditnehmer haben auch freiwillig den Kredit aufgenommen oder etwa nicht?
@@HMSirNicolas Ja haben sie
Unfassbar wie viele Menschen so eine undurchsichtige Doku auch noch feiern..
Hast wohl geld in mikrokrediten angelegt😅
Hi @Mefo33! Was hat dir denn an dem Film nicht gefallen?
Ich wäre euch sehr dankbar, wenn ihr bei solchen Beiträgen - ganz besonders, wenn man vielleicht vom Titel nicht drauf kommt - Triggerwarnungen zu nutzen.
Ich habe das Video jetzt kurz vor 3 Minuten abbrechen müssen, als ich erfahren habe, dass es um Missbrauch und auch Vergewaltigungen geht - es wäre natürlich nur wirklich gut,
wenn man das für sich entscheiden könnte bevor man getriggert wird.
*EDIT* : Meine Antwort auf die Kommentare unter mir wurde leider gelöscht oder wird noch geprüft. Also nochmal hier:
Ich finde es ehrlichgesagt hochgradig empathielos und vermessen hier Betroffenen vorschreiben zu wollen, was man "ja wohl noch aushalten könne". Teilweise wird einem sogar vorgeworfen man wolle von dem Leid der Leute nichts wissen. Ganz ehrlich? Ich habe lange nichts mehr so dermaßen anmaßendes gelesen - besonders, wenn es von jemandem kommt, der sich auf seinem eigenen Kanal mit "seelischer Gesundheit" beschäftigt. Ich bin selbst Mitbetroffener - und ich kann klar sagen - in meiner aktuellen psychischen Verfassung halte ich es eben NICHT einfach mal so aus.
Ich verstehe ehrlich nicht, wieso wir als uns als Gesellschaft so oft darüber streiten, wenn es darum geht anderen Menschen zu helfen. Triggerwarnungen schaden niemandem und schützen Betroffene vor möglichen Triggern oder sogar Retraumatisierung.
Wenn ihr kein Trauma habt - freut euch - seid nett zu euren Mitmenschen und versucht doch sie zu unterstützen, statt sich hier anzumaßen von außen für tatsächlich Betroffene zu sprechen.
Die Welt wäre ein besserer Ort, wenn wir alle ein wenig mehr Mitgefühl zeigen würden und uns öfter mal dazu entscheiden würden einfach mal "nett" zu sein.
Immer mit diesen Trigger. Ich habe den Eindruck, dass man über das Leid der Leute nichts wissen will. Auf die Vergewaltigungen und Missbrauch wird ja nicht detailliert berichtet. Ich denke das kann man aushalten.
@@Deprifreigenau / Triggerwarnung zu verlangen ist schon übertrieben🤦🏻♂️
@@Deprifrei leider zeigen solche Kommentare genau warum man Triggerwarnungen eben doch braucht. Es ist schon arg bevormundend und empathielos traumatisierten Menschen hier von außen vorschreiben zu wollen, was sie wohl noch ertragen können und was nicht. Als Mitbetroffener kann ich sagen, dass es eben nicht so ist, dass man das eben "aushalten kann". Klar ist jede/r bei der Verarbeitung seines eigenen Traumas an einem anderen Punkt und manche mehr und manche weniger "aushalten" können - je nach dem wie weit man in der Bewältigung ist. Aber genau solche Aussagen sind schon arg vermessen - eine kurze Triggerwarnung schadet niemandem und hilft ggf. Betroffenen vor (im ungünstigsten Fall) Retraumatisierung zu schützen.
Wenn ihr nie ein Trauma erleiden musstet freut euch, helft euren Mitmenschen - seid einfach nett zu anderen anstatt hier zu versuchen Betroffenen zu sagen was sie "ja wohl noch aushalten werden" - genau diese Einstellung ist ganz großer Teil des Problems.
Ich habe auch triggern und traume und flenne nicht rum. Das es bei solchen Themen auch um nicht einvernehmliche sexuelle Kontakte geht, hätte jedem mit einem funken IQ klar sein können.
@@Moooiee tja und Menschen wie du sind dann wohl genau der Grund warum ich meinen Kommentar geschrieben habe :)
Aber ja klar das es beim Thema Mikrokredite um Vergewaltigungen geht hätte natürlich klar sein müssen.
Also sorry aber ich hoffe inständig, dass du einfach trollst ^^
moin
Wenn man keine ahnung von krediten und geschäftsmodellen hat sollte man auch keine nehmen. Wo ist jetzt der haken an den krediten, ihr schwafelt und schwurbelt nur um den angeblich heißen brei
Die Leute haben keine Schulbildung und sind Analphabeten. Woher sollten sie es denn deiner Meinung nach wissen? Die arbeiten von Morgens bis Abends, damit sie überleben und kommst mit sonem dummen Spruch daher.
..Deswegen hat Gott auch zinsen verboten..
Bekommt man bei den Kirchen zinsfreie Kredite
@@pieterg7461 Gott hat es verboten,und die Kirche macht was sie will und ignoriert Gottes Wort ..
Es heißt Kunden !!
und Mitarbeiter.
Die Krone setzt dem gender-gedöns aber ein andere Sprach-Vergew@altiger, "Spiele-Entwickelnde", habe ich letztens in einem Artikel gelesen. Also das toppt glaub ich keiner
Ja mei, heult leise
Bist du die Sprachpolizei und willst anderen Leuten vorschreiben wie sie zu sprechen haben?
@@GreshFighter wenn man gezwungen wird als Deutscher dafür zu zahlen muss deutsch gesprochen werden
Bald auch in deiner Stadt 😅
Deutschland geht den Bach runter!!!
Hoffen wirs
Spul zu 5:30 und ersetze gesprochen mit geschlafen. :D
200.000 indische Rupien sind 600€? War Google kaputt und keiner konnte recherchieren dass das 2150€ sind?
Das Ergebnis mit den 2000 € + hatte ich auch
Sri Lanka Rupien ist nicht gleich Indische Rupien
@@normankraus6505 Exakt - es geht natürlich um Sri-Lanka-Rupien (SKR)! Ein Euro ist aktuell etwa 330 Sri-Lanka-Rupien wert. Somit ergibt sich der Kurs von 600€ für 200.000 Sri-Lanka-Rupien.
Was jucken mich Leute in Asien, ich wollte hier was über Finanzen und Kapitalerträge hören!
Du wurdest mit dem Hintern voran geboren, und niemand hat den Unterschied gemerkt.
So Egoisten wie du sind das Problem in dieser Welt. Wäre besser gewesen zu schweigen
@@Licht.aus.Keilerei Sag mir, dass du ein ignoranter Egoist bist, ohne mir zu sagen, dass du ein ignoranter Egoist bist
Bei KundInnen war Ende und Daumen runter garantiert.
Ich denke, dass wir in dieser Welt andere Probleme haben als über so etwas. Armut finde ich wichtiger wie in dem Video dargestellt.
Wie kann man sich denn an einem Wort aufhalten, was nicht mal mit der Arbeit der Leute die das hier gemacht haben zu tuen hat?
Bist du die Sprachpolizei und willst anderen Leuten vorschreiben wie sie zu sprechen haben?
Es muss bettelarme geben, damit ich kohle haben kann. Ich danke diesen frauen, danke.
Wie wäre es wenn die Spur Redakteure nicht so asozial und geizig sind und als dankeschön für die Aufnahmen due lächerlichen 600 euro verglichen übernehmen 🤔🤷♂️
Hi @DiePartyEnte, bitte bleibe sachlich und respektvoll beim Kommentieren. Der öffentlich-rechtliche Rundfunk darf nicht für Interviews oder Protagonisten bezahlen. Es kann nur eine "Aufwandsentschädigung" gezahlt werden.
Das ist doch Blödsinn das Problem muss gelöst werden. Und überlege mal die Konsequenzen was ist mit den Anderen? Punktuelle Mildtätigkeit kann dir vielleicht ein gutes Gefühl, für 10 Sekunden. Dann siehst du 10 Andere denen es noch schlechter geht.... Das wird immer schlimmer. Wie willst Du das aushalten?
@@diespurhahaha.....zum Glück gell