O diretor Terrence Mallick respondeu a esse filme de Martin Scorcese simplesmente com o filme mais católico e mais belo que já assisti na vida: Uma Vida Oculta.
Que um filme com jesuítas realmente bem representados? Assistam o filme "A Missão" de 1986. Tem alguns erros, mas os jesuítas alí agem realmente como jesuítas.
De fato o filme "A Missão" retrata bem como era o espírito dos jesuítas, quando vieram evangelizar as Américas. Provavelmente houve apostasia entre os missionários jesuítas ao longo da história! Porém a forma como eles eram preparados nos seminários, tanto no âmbito intelectual, como no âmbito moral e principalmente no âmbito espiritual, fazia com que esses homens se tornassem praticamente imunes a apostaria. Para entender como era formado um jesuíta, sugiro que conheçam a Ratio Studiorum.
Muito bom o vídeo, meu jovem consagrado. Sobre a mensagem "ai, padre, apostate para que aqueles quatro não sejam martirizados" que você menciona, uma passagem muito eloquente que a refuta categoricamente é a de Mateus 16, 21, em que Nosso Senhor revela que padecerá e será morto, e Pedro manifesta intenção de que não suceda dessa forma: "Desde então começou Jesus a manifestar a seus discípulos que devia ir a Jerusalém, padecer muitas coisas dos anciãos, dos príncipes dos sacerdotes e dos escribas, ser morto, e ressuscitar ao terceiro dia. Tomando-o Pedro aparte, começou a increpá-lo, dizendo: "Deus tal não permita. Senhor; não te sucederá isto." Ele, voltando-se para Pedro, disse-lhe: "Retira-te de mim. Satanás! Tu serves-me de escândalo, porque não tens a sabedoria das coisas de Deus, mas dos homens." Um filme verdadeiramente medíocre e escandaloso. Viva, Cristo Rei
A visão sentimentalista e naturalista de Pedro, é EXATAMENTE IGUAL a estes padres jesuítas: impedindo a salvação dos fiéis. É negando o mundo, dando a sua própria vida por Cristo para ter a vida eterna, do que negando a cristo e perder a vida maior do que a vida neste mundo. O mesmo Pedro que tentou impedir o sacrifício na cruz pela salvação e remissão de todos nós, impedido por causa de sentimentalismo e desconhecimento do propósito pelo qual o filho do homem foi enviado. Os envolvidos no filme tiveram uma falta de conhecimento TREMENDA sobre o significado de martírio, e o significado de ser cristão, que se entrega totalmente a Cristo sem negá-lo e sem se importar com a vida terrena, mas é totalmente jogado no lixo! Como se fosse o maior absurdo se alegrar pelo martírio esperando algo maior do que este mundo, o verdadeiro absurdo é preferir mais o mundo do que algo maior que este mundo: a vida eterna. A morte é uma porta, e o tempo é uma questão, as pessoas têm medo de abrir a porta, pois elas preferem muito mais viver no conforto no quarto do que sair dela, "viver é Cristo, Morrer é Lucro" (filipenses 1:21)
Um excelente comentário acerca do filme. A essência dos filmes é passar uma mensagem e nesse caso concordo com o Lorenzo é simplesmente uma mensagem anticristã, principalmente anti católica.
A mim também, gostei muito do filme, acho que talvez o rapaz não tenha entendido que o filme não tem pretensão proselitista e que se passa inteiramente sob a ótica de um homem que apostatou, é óbvio que indiretamente será uma "apologia a apostasia", mas ao mesmo tempo há varias cenas de verdadeira fé, devoção e santidade. Na última cena, pelo menos pra mim foi uma mensagem de esperança que o Padre Rodrigues possa ter tido uma contrição perfeita e se arrependido, vai da interpretação de cada um, o filme não deixa claro
Acredita que foi essa filme que me fez querer conhecer melhor a fé catolica e me " animou " a me converter? Nenhuma apostasia mostrada no filme ofuscou as cenas de martirio, para mim. Obviamente foi uma experiencia individual
@@ariel_brenoo comentário dele não refuta as críticas e a análise feita no vídeo, na verdade mostra que independente da intenção do diretor (que já fez isso mais de uma vez) ainda assim houveram pessoas que se aprofundaram na fé cristã.
Não achei que foi uma apostasia verdadeira, ele continuou amando a Cristo em seu coração e até converteu sua futura esposa, a última cena mostrava isso, um ato gigante de amor a Cristo ele fez quando teve que "abandonar" a religião, para salvar os camponeses que haviam "abandonado" a fé e morreriam assim.
Quem quer um filme católico maravilhoso assista A missão, retrata sobre o trabalho maravilhoso dos jesuítas com os indíos na América espanhola. E retrata o martírio de uma forma católica.
"Um elogio à apostasia!" De fato, um filme ótimo, o livro ainda melhor, já que fora escrito por um dos maiores escritos e católicos que o Japão já viu. Shusaku Endō escreveu uma literatura eximiamente católica e cheia de fé. Sugiro que leiam "Samurai", que relata o processo de conversão de um samurai do Japão feudal, muito bom também.
Quando vi a propaganda desse filme pela Brasil Paralelo fiquei animado para ver pois parecia mostrar a bravura dos martires, nas cenas que mostram eles presos e o padre com o crucifixo escondido na mão. Nunca imaginei que no final o protagonista apostataria. A propaganda é totalmente mentirosa mas não foi ela que me fez pensar isso, foi o conhecimento de que para um cristão o martirio glorifica a Deus e concede a salvação. Acho que por causa de bons exemplos como São José Luiz Sanchez del Rio
Não existem bons filmes católicos nas grandes plataformas de streaming ou nos cinemas, com raríssimas exceções. Na Lumine existem muitos bons filmes. Esse filme que o Lorenzo comentou estava disponível na Brasil Parelelo que no geral tem muita porcaria. Um filme excelente que me chamou muito a atenção foi “ O Diálogo das Carmelitas”, disponível no Lumine.
@@kruegner na Amazon tem um antigo, que é uma super produção, n lembro se o nome é êxodo ou os 10 mandamentos. Tbm tem o filme do São Filipe Neri, eu não lembro onde eu assiti.
Amei o vídeo. Esse filme me estagnou. Fiquei preso nesse sentimentalismo podre e não conseguia expressar pq o filme era horrível e me desagradava. São José de Anchieta deve ter se entristecido muito com tamanha ofensa.
Não sei como é o livro (pois não o li ainda), mas o filme passa a impressão de que mais vale o apóstata que o mártir ou pior, faz parecer a apostasia como um ato de verdadeira fé. Quando assisti da primeira vez não notei a sutileza da mensagem, mas na segunda vez que assisti deu pra perceber a real intenção. De bom esse filme só tem a representação histórica (figurinos, cenários, etc) e a atuação do Andrew Garfield, Liam Neeson e principalmente dos atores japoneses.
Na verdade é um filme sobre viagem no tempo, onde dois padres do século XXI viajam pro século XVI. Zueira a parte, todos os filmes "cristãos" que já vi caem nesses erros ai tbm, o exemplo mais recente é a série The Chosen, que em 5 min de um episódio já se percebe que aquilo ali tá cheio de mensagens e condutas que atentam contra a fé.
O cinema é dominado pelos judeus socialistas. Esperar o que? Na França, um grupo católico conseguiu fazer bom uso do cinema: deixou ele bem quentinho (justamente quando passava o filme desse diretor).
Lorenzo, não deixe de assistir Uma Vida Ocula, de Terrence Malick. É uma antítese tão gigante frente ao mundo, que chega a ficarmos pequenos diante de tal entrega a Deus. Inclusive, se puder fazer um vídeo sobre o beato Franz Jägerstätter, beatificado por Bento XVI, e cuja vida é retratada no filme, seria muito bom.
Gato roubando a cena kkk . Perfeita apresentação. Parabéns e obrigado por nos ajudar a conhecer um pouco mais sobre a História da Igreja por meio de suas apresentações que são verdadeiras aulas... Deus abençoe e Salve Maria Imaculada.
24:00 - achei interessante sua análise e muito pertinente, de fato, faz a gente enfocar aquilo que é a essência de nossa fé e suas raízes históricas e bíblicas. Eu já tinha assistido esse filme antes. Ele transmite muito bem essa atmosfera de incerteza e falta de fé que o protagonista experimenta ao lidar com as dificuldades e as perseguições que a Igreja vivia no Japão. Lembro-me daquela cena, quando os padres se reúnem com uma das comunidades pela primeira vez e eles são indagados por uma mulher sobre a certeza do paraíso e da vida eterna, sendo que eles ficam desconcertados, pois as coisas não seriam tão simples como aquela mulher achava. Porém, discordando um pouco sobre a completa inutilidade do filme. Considero interessante a forma como o personagem Kichijiro, um homem que testemunhou toda a sua família ser martirizada enquanto ele mesmo havia negado a fé, durante todo o filme, sempre recaía no pecado da apostasia, pois era um covarde, e ainda assim, sempre se arrependia e buscava a confissão. Até que no final, ele consegue permanecer firme, não nega que é cristão e sofre o martírio por isso. Para mim ele diz muito, pois me vejo nele quando recordo quantas vezes eu já fui infiel a Jesus, pecando mortalmente, e como sempre de novo procurei o perdão e a graça do Senhor. Nele vejo as minhas inconstâncias, minhas contradições, mas também vejo o amadurecimento da própria fé, tudo isso a partir de sua insistência e "falta de vergonha" em jamais desistir de buscar a misericórdia de Deus o quanto ele podia. Feliz serei eu se, assim como o Kichijiro, encontrar o meu fim reconciliado, com a mesma insistência e coragem que que ele teve.
Essa discussão de se todos os cristãos são obrigados a enfrentar o mártirio vem desde os primórdios do Cristianismo. A Igreja resolveu essa questão dizendo que o martirio é uma graça dos Céus imerecida, portanto a força pra suportar vem do Cristo. Então não é uma covardia fugir ou apostatar da boca pra fora. Tanto que muito dos cristão ocultos japoneses queimavam posteriormente os chinelos que tinham pisado no fumiê (prova que não tinham blasfemado contra o Espirito Santo) e acreditavam numa profecia que um dia a Igreja no japão seria restaurada e eles poderiam voltar a se confessar normalmente. Eles ficaram 250 anos sem padre e sacramentos , mas a fé sobreviveu no Japão( outra prova que a blasfêmia geral não aconteceu).
O incômodo que senti ao assistir o filme de Padre Pro. Negou várias vezes ser padre e estar ministrando os sacramentos. Me recuso acreditar que este mártir tenha feito algo do gênero. Mas Silêncio conseguiu superar, porque no fim as mensagens passadas foram diferentes. No de Padre Pro o martírio ainda é encarado como uma glória (muitas cenas bonitas dele comemorando o fato de estar em meio a perseguição e de ser mártir no futuro), agora esse é uma vergonha, um desserviço à Igreja! Os únicos que gostariam seriam os modernistas.
Quanta bobagem, se coloca no lugar cara, com torturas violentas somente contra você e familiares somente uma alma muito inspirada para não retroceder. Católico de Internet é complicado mesmo, um bando de mlk achando que é Santo Antão.
@@I_cant_handle_myself E cá está o demônio novamente, apelando à fraquesa humana. Felizmente o erro o acompanha ao comparar os bebedores de soja de hoje em dia com os cristãos do século XVII
Jan Huss, Richard Wurmbrand, Dietrich Bonhoeffer, tantos e tantos cristãos que são levados a perseguidos por sua fé e têm suas famílias mortas e igrejas destruídas no Oriente Médio, Coreia do Norte, China, no continente africano, mas sim amigo, só os católicos que viram mártires, tá certo amigo.
Justamente, os caras nem acreditam nos santos e nem na santidade, porque perder tempo com martir??? Não existe mártir protestante, pois eles não sabem o que significa "mártir"
Existem mártires protestantes sim, não na mesma proporção de catolicos, mas existe. É so pesquisar sobre a " A voz dos mártires", organizacão fundada pelo finado pastor Richard Wurmbrand que escreveu o livro "Torturados por amor a Cristo", sobre a perseguicão que ele sofreu na Romênia comunista.
@@oscarovisquePedro que conviveu com Jesus, O negou 3 vezes... Deus sabe a capacidade que cada um tem, de suportar sem vacilar.. tentamos ser santos, quem consegue nesse mundo apodrecido pelo pecado. Tu vai suportar tudo que esta por vir?
Detalhe que o Pe Ferreira, historicamente apostatou, e até foi o autor deste livro, mas tem relatos que ele se arrependeu e confessou a fé, negou pisar na imagem e acabou sendo martirizado.
Lorenzo, há uma nova série no Amazon Prime chamada Shogun que tá fazendo muito sucesso e corta tbm essa questão religiosa no Japão. Vc poderia fazer um vídeo semelhante sobre os erros ou aceita desta série.
Nada a ver! A proposta do filme, e do livro, não é mostrar um caso de heroísmo cristão, a proposta tanto do filme e do livro é abordar a instância mais comum e ordinária do ser humano, a fraqueza e a covardia, é muito gostoso e soberbo pensar que na hora da tentação e da perseguição, todos iremos manifestar virtudes heroicas, mas a verdade é que não, uma grande maioria não irá, mesmo que até dado momento, tivessem vivido como bons cristãos, é por tal razão também, que não é lícito, nem prudente, desejar ATIVAMENTE o martírio ou a perseguição.
Irmão, as pessoas que estão comentando aqui serião todas penduradas de cabeça para baixo com um corte na cabeça, ou seriam colocadas para ver essa tortura sendo administradas em seus amigos e familiares, E MESMO ASSIM NÃO IRIAM PENSAR EM APOSTASIA (mesmo que falsa) para mitigar o sofrimento dos seus irmãos. Temos nesse canais muitos santos prontos para a tortura e o martírio!
Facilmente perceptível a fraqueza dentada dos jesuítas. Um indivíduo que entra em um barco pra sangrar os mares por Cristo é bem mais másculo e firme em sua fé. Jamais por motivo algum tomaria tais atitudes. Bela análise católica do filme, uma blasfêmia terrível.
Na época eu me senti muito mal. Fiz uma depressao, quando sai do cinema. E contei isso para amigos fervorosos. Claramente Scorsese é um desgraçado no sentido literal.
Que bom que tu fez essa análise Lorenzo. Eu mesmo estava pensando em assistir, mas pretendia ler o livro antes. Agora depois dessa análise sua, nem sequer ler o livro estou cogitando mais, pois vi que eu só iria passar raiva e frustração e veria mais uma forma de um artista movimentar as minhas emoções e paixões para relativizar Jesus em detrimento de um apego ao conforto neste mundo. Creio que a única coisa boa que pode ser retirada desse filme é saber como um ateu naturalista vislumbra o martírio cristão como sendo sem sentido, sem esperança, como se fosse morrer por nada. Creio que se o Scorcese se prontificasse a fazer um filme sobre a perseguição aos cristãos romanos na época de Diocleciano, seguiria a mesma receita. Esse filme só levanta a urgência da necessidade de verdadeiros Artistas católicos que, além de doutrinal, teológica e historicamente corretos, devem ser os melhores artistas, os melhores diretores, os melhores compositores, os melhores pintores, com noções sólidas de composição e fotografia, luz e sombra, rítmica narrativa, construção de personagens, ambientação histórica, atuação, tudo o mais, de forma que deixe diretores "queridinhos de Hollywood" como Scorcese no Xinelo. É o caso excepcional de um Mel Gibson, sobretudo pela sua "Paixão de Cristo", e não é a toa que este filme fez com que Gibson e Jin Caviezel tivessem sido defenestrados de Hollywood. Fico imaginando se não seria interessante se Mel Gibson dispusesse seus esforços para produzir um filme contando a história dos Cristãos perseguidos no Japão, porém mostrando a grandeza heroica do Martírio assim como ele o fez no seu "Paixão de Cristo", no qual se destaca a razão sobrenatural do Sacrifício. Seria um tapa na cara do Scorcese, que pelo fato de ser ateu não consegue compreender, portanto não consegue passar a grandeza do Martírio Cristão.
Obrigado pela sua crítica ao filme, Lorenzo! Eu pessoalmente gostei de diversos aspectos do filme, mas como você entortei o nariz para outros. Essa questão da incompetência e "secularidade" dos jesuitas foi algo que não tinha pensado tanto, mas realmente estraga e joga na sarjeta a reputação dos santos missionários que se prepararam e arriscaram suas vidas pela conversão do Japão. Na hora tinha dito a mim mesmo que talvez fosse possível isso, mas agora acho que seria raro e improvável (na melhor das hipótezes o diretor representou algo minoritário como sendo a peça central do filme sobre o tema). Para além da fraqueza dos padres apóstatas representados, achei muito belas as representações de martírio e fé verdadeira, principalmente partindo dos nativos que eram perseguidos pelo Shogunato. Talvez porque já tinha ido com baixas expectativas para assistir o filme eu sai com uma impressão mais positiva do que negativa, mesmo com aquele final tenebroso...
Salve Maria, Finalmente encontrei uma boa explicação para a agonia que senti assistindo o 3o ato desse filme, não faz sentido algum, ele salvou o corpo daqueles japoneses naquele momento para depois levar a condenação diversos outros japoneses? Porque caralhos Jesus o Ajudaria em algo assim? Como Leigo e ainda em processo de conversão eu não pude entender certas coisas desse final, agradeço por mostrar com clareza tudo isso.
No livro em que o filme está baseado, fica mais claro que a voz que o personagem escuta, não é de Cristo, mas sim da própria cabeça e provavelmente de inspiração do demo.
Sobre esse filme só sei que é muito polêmico. Embora tenha pretendido mostrar a perseguição dos cristãos o Japão, as mensagens que passam são até ofensivas à fé cristã.
Eu entendo sua analise e é realmente isso e até pontos que não tinha notado, como a imaturidade deles e tal, mas tem pontos muito importante s, como: mostrar católicos perseguidos, e isso é raro nos cinemas, visto q somos sempre os malvadoes nas telas. Outro ponto tbm mesmo que rápido, o perseguidor elogia mesmo que matando o primeiro padre, mas reconhecendo que aquele tinha fé e morreu junto com o rebanho. Falando com o segundo... E todo resto realmente da repugnância
A temática dos dois cristianismos do filme é praticamente o conceito de igreja do Leonardo Boff. A igreja do "poder", dos dogmas, da hierarquia, e que causa a opressão, e a igreja do "carisma", do amor ao próximo, que seria o autêntico cristianismo, na visão herética do Boff.
Boa tarde caríssimo Lorenzzo Lazzarotto, quero te pedir carinhosamente se por obsequio o senhor poderia fazer um vídeo explicando a igreja ortodoxa, como ela funciona, eu ficaria grato pois eu queto conhecer para enfim, finalmente poder falar sobre ela sem falar coisas sem sentido sobre esta. Sou Católico Romano, quero aprender sobre a ortodoxia pois gosto de debater esse tema, quero saber mais sobre ela para fortalecer meus argumentos e finalmente debater com alguém sem falar besteria (sou contra a igreja ortodoxa) desculpem as palavras. Mas eu realmente ficaria grato se fizesse. Viva Cristo Salve Maria.
Irmão, acho que o Lorenzo já tenha feito vídeos abordando essa questão que o senhor levanta, pois, se não me falha a memória, ele já fez uma série de vídeos sobre a igreja cismática grega erroneamente chamada ortodoxa. Dê uma olhadinha no acervo do canal, o senhor com certeza encontrará alguns vídeos sobre isso, eles devem te ajudar a entender bem melhor alguns pontos dessa questão. Tem por exemplo um chamado "Por que a Rússia odeia a Igreja Católica?" ou "Por que a Rússia nunca foi católica?", uma coisa dessa, que o Lorenzo fez assim que começou a guerra da Ucrânia, vídeo muito bom e elucidativo.
É muito simples puxar todas as citações de filosofia e teologia perante o sofrimento dos outros. Mas não é tão simples. Quem leu o livro, consegue entender que o psicológico do padre Ferreira e Rodrigues, foi completamente destruído. Não é apenas uma questão de racionalizar. Quando você vê dezenas de pessoas morrendo horrivelmente, e tendo a culpa atribuída a você. É simples, quando não estamos lá. Não sou a favor da apostasia. A questão da obra, é que nem todos são heróis, alguns não suportaram. Alguns foram apenas humanos. Conforme está no final do livro, antes da morte do padre Rodrigues, é perceptível como por dentro, está tudo completamente destruído. Padre Ferreira, ao final da vida, se arrependeu e foi martirizado. Isso só demonstra o quão destruídos estavam por dentro. Novamente, é extremamente simples, quando estamos no conforto.
É sempre interessante ouvir alguém falando com tanta clareza sobre sua fé e seu ponto de vista . Tem um jovem com um canal que chama BakaGaijin e em um video com o tirulo " Você não é candidato" se nao me engano esse é o titulo , ele oferece alguns insites sobre como é a cosmo visão alcançada por outras perspectivas que não as de religiões abrahamicas ( se não me engano é esse o termo ) Particularmente eu nunca consegui aceitar as ideias inpostas pelo cristianismo, desde criança achava um absurdo , e continuo achando , eu até hoje não conheci um cristão que se qualifique ao céu através dos mesmos ideias que profere, e ao mesmo tempo condena a si e os outros ao inferno por não acreditar nesses mesmos ideias proferidos , isso pra mim é chantagem moral , tentar coagir através do medo , mesmo assim , sou capaz de sentar na mesa e ouvir um cristão e não me comover.
Os catolicos são os viloes quando são os "perseguidores" e estão "impondo a sua religião". Mas quando são eles os verdadeiramente perseguidos, eles ainda são os viloes por não largarem sua fé e aceitarem a imposição dos seus perseguidores. O problema não é com o "fanatismo" ou com a "intolerância", o problema é com a Verdade.
Muito bom, descobri o canal agora com este vídeo por causa do filme, que eu havia assistido e detestado :D. E muito boa a tua série de vídeos sobre o catolicismo no Japão, sempre admirei esta fase da Igreja Católica no Japão e sempre encontrava muita pouca informação a respeito, exceto na própria vida de São Francisco Xavier.
Vídeo maravilhoso, o único adendo que faço é: a confissão de fé de guanabara (presbiteriana) nasceu dos mártirizados holandeses. Mas Lorenzo, eu queria muito saber a história verdadeira. Você poderia nos contar?
Não conhecia esse filme, mas pela descrição percebo que o autor, fez tudo deliberadamente, conforme quis, não houve ignorância, mas sim malícia...como todos os outros que odeia o catolicismo...por isso, quando percebo o enredo de livro ou filme como por exemplo o código da vinci... nem perco o meu tempo.
Sinceramente, e com todo o respeito, acho que uma visão romantizada desse período histórico te impediu de compreender o que o filme está tentando falar e o sentido das principais cenas. Você projeta no filme as suas próprias ideias, ignorando as nuances da história. Pra que você não se ofenda, vou explicar melhor o que eu quero dizer: Quando você diz que o filme não concorda com uma visão de mundo católica eu concordo com você 100%, mas isto é uma obviedade, já que o filme não foi produzido e nem dirigido por católicos. Como você mesmo mencionou, o Scorcese está longe de ser um católico de verdade. O que eu discordo é quanto a sua interpretação do sentido do filme. Existe um certo romantismo na sua visão, por exemplo partindo do pressuposto de que era impossível um jesuíta apostatar ou que os martírios eram sempre cenas gloriosas. A verdade é que o padre interpretado pelo Liam Neeson é um personagem real, um jesuíta que de fato apostatou a passou a pregar o budismo, ou seja, isso não só era possível como acontecia. E por mais que algumas cenas de martírio tenham sido gloriosas, isso não anula as que foram tristes. Na morte de Jesus, por mais que tenha sido a cena mais gloriosa da história, o que Maria sentiu naquele momento foi dor, assim como João. O martírio jamais será uma realidade fácil, se fosse, ele não teria o valor que tem. Nós católicos vamos valor no martírio justamente porque ele é a prova de amor máxima a Deus, e ele só é essa prova porque ele é tão difícil e assustador. Até mesmo Jesus suou sangue e pediu que o Pai lhe afastasse o cálice, se fosse da sua vontade. O filme merece muitos pontos por mostrar a realidade do que era o Japão, ele não esconde a hipocrisia e a crueldade dos budistas e dos senhores feudais da época. Além disso, ele usa da psicologia "fraca" do padre protagonista para fazer quem assiste caminhar junto com ele nessa "jornada da apostasia", mas o filme jamais mostra que o destino dessa jornada é algo bom. O filme mostra que o Padre protagonista é um hipócrita, em comparação com os japoneses que de fato tinham uma fé verdadeira. E ele mostra que a apostasia, ao invés de salvar alguém ou servir para algum tipo de bem maior, apenas serviu para ele salvar a própria vida, pois todos os outros morreram da mesma forma. Além disso, agora ele se tornou um instrumento contra a fé que ele defendia, e à qual ele jamais consegui abandonar completamente até a morte, pois sabia que era a verdade. A cena da cruz no final não é pra mostrar que Jesus era amiguinho dele até o fim. A cena da cruz é para mostrar que ao apostatar ele trocou sua fé, que o havia motivado a ir até o japão e que o dava um sentido de vida, por uma vida vazia, onde ele era apenas um instrumento do sistema. O fato de ele ainda estar com a cruz mostra o quanto a vida dele teve um fim trágico, pois sua covardia o fez passar a vida todo lutando contra aquilo que ele acreditava. Existem sim, muitos pontos problemáticos no filme. E eu concordo que seria muito mais legal ver um filme feito por católicos, onde o lado heróico dos Jesuítas ficasse mais em destaque. Infelizmente hollywood nunca vai nos proporcionar com histórias boas assim, pois não só não é católica, como é anticatólica. Eu não recomendo o filme pra quem não tenha muito senso crítico ou não tenha uma fé muito bem estabelecida. Mas com todos os problemas, acho que é um filme que vale a pena pra alguns, pois nos faz refletir sobre o martírio e sobre o fato de que por mais que possa parecer fazer muito sentido abrir mão da nossa verdade pra salvar a própria vida quando se está diante da perseguição, no fim nós estaremos nos condenando a uma morte prolongada, uma morte da alma e uma vida que não tem sentido nenhum. Me lembra um pouco o final de 1984.
Essa é uma interpretação possível, mas somente para aqueles que tenham boa mentalidade católica. Evidentemente, em finalidade e substância, a mensagem do filme (produzido em contexto completamente anticatólico) é anticatólica, e sendo anticatólica...
@@caiohenrique4768 discordo que a mensagem seja "evidentemente" anticatólica. Veja por exemplo a narrativa envolvendo o personagem Ksishishio. Ele é um covarde e sempre apostata quando é pressionado, mas ele sempre volta e pede perdão. Isso se repete tanto que chega um ponto em que o padre protagonista perde a paciencia com ele, e não quer perdoá-lo. Mas no fim do filme vemos que o padre, após apostatar pela primeira vez, é forçado a apostatar continuamente pelo resto da sua vida, e ele o continua fazendo. Ou seja, ele acabou fazendo o mesmo que Kishishio pelo resto da sua vida. O padre achava injusto Deus cobrar a fidelidade diante do martírio, mas ele perdeu a paciencia com Kishishio muito antes de Deus. Pois Deus perdoaria Kishishio quantas vezes ele se arrependesse genuinamente. No evangelho temos o exemplo semelhante a Kishishio nos próprios apostolos. Eles frequentemente decepcionam Jesus, eles o abandonam no seu momento mais importante, e Pedro o nega tres vezes. Mesmo assim, eles se arrependem e Jesus os perdoa. O que o filme mostra com isso é que nós podemos achar Deus duro por exigir fidelidade diante do martírio, mas que na verdade Deus é muito mais paciente do que nós mesmos somos capazes de ser. Deus não exige fidelidade diante do martirio porque ele é duro, e sim porque ele sabe que negar a ele é algo horrivel para a nossa alma. Você acha que o filme retrata o padre como vivendo feliz após a apostasia? Pra mim é evidente que ele mostra uma vida triste e vazia, o filme deixa isso bem claro. O problema é esperar um filme que deixe a mensagem completamente obvia e com todas as letras. Tipo aqueles filmes woke ou filme protestante, que nao tem nenhuma sutileza ou nuance, so jogam a mensagem na sua cara.
@@caiohenrique4768 mas ressalto, não é um filme puramente catolico e por isso tem erros sim. É preciso assistir com um senso critico elevado, tirando proveito do que bom e jogando fora o que é ruim. Pra mim foi incrivel poder ver as cenas de martirio e refletir sobre o preço que os cristãos do passado pagaram para que a fé tenha se espalhado pelo mundo.
A minha dúvida é sobre São Pedro, que cometeu apostasia ao negar Cristo por três vezes, antes que o galo cantasse pela segunda vez. Depois retomou a fé e já teria cometido apostasia novamente, se Cristo não falasse com ele através da voz de um jovem, para retornar a Roma e submeter-se ao martírio. Então se Pedro foi tão fraco, não seria lícito para outros cristãos fraquejarem diante do martírio? Afinal todos somos humanos e a maioria talvez não suportasse a dor do martírio. Não estou defendendo o filme, mas essa dúvida me ocorreu.
Em todas as perseguições houveram muitos relapsos, ou seja, cristãos que apostataram na perseguição, mas se arrependeram e retornaram à vida de Fé. O Papa São Marcelino foi um relapso que terminou mártir. Acredito que podemos dizer o mesmo de São Pedro.
"1 MEUS irmãos, muitos de vós não sejam mestres, sabendo que receberemos mais duro juízo. 2 Porque todos tropeçamos em muitas coisas. Se alguém não tropeça em palavra, o tal varão é perfeito e poderoso para também refrear todo o corpo." Carta de S. Tiago 3,1-2.
Assisti esse filme esses dias, e estou frequentando a Igreja Católica faz pouco mais de um ano, rezando o terço, e me preparando para batismo. Obrigado pelo conteúdo, meu nobre.
Lorenzo, usei a palavra "recomendo" a propósito deste filme. Usei num sentido não valorativo, para informar que existia um filme sobre o tema pois pensei que poderia não saber e que talvez tivesse interesse ou curiosidade em ver o que lá se diz sobre o assunto. De resto, gostei muito da sua crítica e partilho da sua opinião.
Faça um vídeo fazendo uma resenha sobre o filme Elizabeth de 1998 com Cate Blanchett. Esse filme é uma ofensa a fé católica e como eles representam representam os católicos como maus,cruéis e psicopatas.
O padre interpretado pelo Liam Neeson é um padre real. Ele realmente apostatou e passou a vida escrevendo contra o cristianismo obrigado pelos budistas. Verdade que a maior parte dos jesuítas era provavelmente muito mais "fortes" que os protagonistas do filme, mas eles não eram fracos, a maior parte de nós do mundo moderno não aguentaríamos metade do que os padres "fracos" aguentaram. Reconhecer isso não é algo ruim, é algo bom, pois quem tem uma visão romantica de que todos os padres eram invencíveis e não apostatavam, tem uma visão errada do ser humano, que tendo livre arbítrio sempre pode pecar. Torna muito mais nobre o martírio dos que não apostataram quando entendemos que o martírio é algo. muito difícil, até mesmo para santos. O fato de que apesar de ser algo tão difícil, muitos padres não apostataram, mostra que eles eram sustentados por uma força de fato sobrenatural.
@@I_cant_handle_myself está aqui no canal só p falar mal do canal e dos que gostam do canal. Só fala mal das pessoas em vários comentários. Se n gosta do conteúdo sai daqui. Vai ver o padre Zezinho ou o frei Beto.
Eu sou ignorante, não conhecia esses filmes. Pelo jeito, o Martin Scorcese descobriu no público católico um filão bem lucrativo. "Falem bem ou falem mal, mas falem de mim!" 😂.
O diretor Terrence Mallick respondeu a esse filme de Martin Scorcese simplesmente com o filme mais católico e mais belo que já assisti na vida: Uma Vida Oculta.
Vou assistir, obrigada.
Vou procurar pra assistir tbm.
Obrigada
Que um filme com jesuítas realmente bem representados? Assistam o filme "A Missão" de 1986. Tem alguns erros, mas os jesuítas alí agem realmente como jesuítas.
De fato o filme "A Missão" retrata bem como era o espírito dos jesuítas, quando vieram evangelizar as Américas.
Provavelmente houve apostasia entre os missionários jesuítas ao longo da história! Porém a forma como eles eram preparados nos seminários, tanto no âmbito intelectual, como no âmbito moral e principalmente no âmbito espiritual, fazia com que esses homens se tornassem praticamente imunes a apostaria.
Para entender como era formado um jesuíta, sugiro que conheçam a Ratio Studiorum.
Além da trilha sonora arrepiante e profundamente inspirada de Ennio Morricone.
Obrigado pela dica
namoral, muito obrigado por recomendar isso, de coração, que filme mais LINDO, to sem palavras, mto obrigado🙏🙏
O gato fazendo a festa la no fundo kkkkk
Muito bom o vídeo, meu jovem consagrado. Sobre a mensagem "ai, padre, apostate para que aqueles quatro não sejam martirizados" que você menciona, uma passagem muito eloquente que a refuta categoricamente é a de Mateus 16, 21, em que Nosso Senhor revela que padecerá e será morto, e Pedro manifesta intenção de que não suceda dessa forma:
"Desde então começou Jesus a manifestar a seus discípulos que devia ir a Jerusalém, padecer muitas coisas dos anciãos, dos príncipes dos sacerdotes e dos escribas, ser morto, e ressuscitar ao terceiro dia. Tomando-o Pedro aparte, começou a increpá-lo, dizendo: "Deus tal não permita. Senhor; não te sucederá isto." Ele, voltando-se para Pedro, disse-lhe: "Retira-te de mim. Satanás! Tu serves-me de escândalo, porque não tens a sabedoria das coisas de Deus, mas dos homens."
Um filme verdadeiramente medíocre e escandaloso. Viva, Cristo Rei
A visão sentimentalista e naturalista de Pedro, é EXATAMENTE IGUAL a estes padres jesuítas: impedindo a salvação dos fiéis. É negando o mundo, dando a sua própria vida por Cristo para ter a vida eterna, do que negando a cristo e perder a vida maior do que a vida neste mundo. O mesmo Pedro que tentou impedir o sacrifício na cruz pela salvação e remissão de todos nós, impedido por causa de sentimentalismo e desconhecimento do propósito pelo qual o filho do homem foi enviado. Os envolvidos no filme tiveram uma falta de conhecimento TREMENDA sobre o significado de martírio, e o significado de ser cristão, que se entrega totalmente a Cristo sem negá-lo e sem se importar com a vida terrena, mas é totalmente jogado no lixo! Como se fosse o maior absurdo se alegrar pelo martírio esperando algo maior do que este mundo, o verdadeiro absurdo é preferir mais o mundo do que algo maior que este mundo: a vida eterna.
A morte é uma porta, e o tempo é uma questão, as pessoas têm medo de abrir a porta, pois elas preferem muito mais viver no conforto no quarto do que sair dela, "viver é Cristo, Morrer é Lucro" (filipenses 1:21)
Um excelente comentário acerca do filme. A essência dos filmes é passar uma mensagem e nesse caso concordo com o Lorenzo é simplesmente uma mensagem anticristã, principalmente anti católica.
Quando eu vi o filme me tocou mais o exemplo de fé das centenas que morreram por Cristo que o o exemplo do apóstata
A mim também, gostei muito do filme, acho que talvez o rapaz não tenha entendido que o filme não tem pretensão proselitista e que se passa inteiramente sob a ótica de um homem que apostatou, é óbvio que indiretamente será uma "apologia a apostasia", mas ao mesmo tempo há varias cenas de verdadeira fé, devoção e santidade. Na última cena, pelo menos pra mim foi uma mensagem de esperança que o Padre Rodrigues possa ter tido uma contrição perfeita e se arrependido, vai da interpretação de cada um, o filme não deixa claro
@@Pedro14FORTNão acho que precisasse ser proselitista, apenas realista já seria suficiente.
@@Pedro14FORT É o que ele falou no vídeo. Alguém que não tem um bom conhecimento de doutrina não vai entender isso.
O OBJETIVO É ESSE MESMO. DESMORALIZAR A IGREJA E OS ÍBEROS E ENALTECER O ORIENTE.
"De que vale ganhar o mundo inteiro e perder sua alma."
Acredita que foi essa filme que me fez querer conhecer melhor a fé catolica e me " animou " a me converter? Nenhuma apostasia mostrada no filme ofuscou as cenas de martirio, para mim. Obviamente foi uma experiencia individual
Mto interessante! Deus é maior msm
É pq vc é uma pessoa normal e entende que filme é filme. FICÇÃO!
@@ariel_brenoo comentário dele não refuta as críticas e a análise feita no vídeo, na verdade mostra que independente da intenção do diretor (que já fez isso mais de uma vez) ainda assim houveram pessoas que se aprofundaram na fé cristã.
o que claramente não é mérito do filme, mas sim de Deus que nos alcança em qualquer lugar.
Não achei que foi uma apostasia verdadeira, ele continuou amando a Cristo em seu coração e até converteu sua futura esposa, a última cena mostrava isso, um ato gigante de amor a Cristo ele fez quando teve que "abandonar" a religião, para salvar os camponeses que haviam "abandonado" a fé e morreriam assim.
Não é atoa que esse filme teve um prejuízo gigantesco de bilheteria
Quem quer um filme católico maravilhoso assista A missão, retrata sobre o trabalho maravilhoso dos jesuítas com os indíos na América espanhola. E retrata o martírio de uma forma católica.
Onde passa ?
Grande filme, grande música. Bons tempos. Vi em BH no cinema (de rua) no lançamento.
@@MarcoAurelio-sh7vc trilha sonora maravilhosa mesmo. Por curiosidade, qual foi reação do publico ao filme?
@@doroteiamendes5045 Lumine
"Um elogio à apostasia!" De fato, um filme ótimo, o livro ainda melhor, já que fora escrito por um dos maiores escritos e católicos que o Japão já viu. Shusaku Endō escreveu uma literatura eximiamente católica e cheia de fé. Sugiro que leiam "Samurai", que relata o processo de conversão de um samurai do Japão feudal, muito bom também.
Não sei se o filme "Silêncio" foi "profético" ou "catequético", mas fato é que muitos padres agiram durante a pandêmia exatamente como no filme.
@@bernardobraga6430 Garanto que Nosso Senhor jamais incentivou uma apostasia.
Quando vi a propaganda desse filme pela Brasil Paralelo fiquei animado para ver pois parecia mostrar a bravura dos martires, nas cenas que mostram eles presos e o padre com o crucifixo escondido na mão.
Nunca imaginei que no final o protagonista apostataria. A propaganda é totalmente mentirosa mas não foi ela que me fez pensar isso, foi o conhecimento de que para um cristão o martirio glorifica a Deus e concede a salvação. Acho que por causa de bons exemplos como São José Luiz Sanchez del Rio
Todos modernistas
Ótima análise! É uma apologia da apostasia. Creio que é uma defesa pessoal de Scorcese de sua própria apostasia.
Concordo plenamente.
Lorenzo, poderia fazer um vídeo recomendando 10 bons filmes católicos?
Não existem bons filmes católicos nas grandes plataformas de streaming ou nos cinemas, com raríssimas exceções. Na Lumine existem muitos bons filmes. Esse filme que o Lorenzo comentou estava disponível na Brasil Parelelo que no geral tem muita porcaria. Um filme excelente que me chamou muito a atenção foi “ O Diálogo das Carmelitas”, disponível no Lumine.
O filme de São Francisco de Assis e o filme do Dom Bosco eu achei maravilhoso, recomendo
@@kruegner na Amazon tem um antigo, que é uma super produção, n lembro se o nome é êxodo ou os 10 mandamentos.
Tbm tem o filme do São Filipe Neri, eu não lembro onde eu assiti.
Amei o vídeo. Esse filme me estagnou. Fiquei preso nesse sentimentalismo podre e não conseguia expressar pq o filme era horrível e me desagradava. São José de Anchieta deve ter se entristecido muito com tamanha ofensa.
Não sei como é o livro (pois não o li ainda), mas o filme passa a impressão de que mais vale o apóstata que o mártir ou pior, faz parecer a apostasia como um ato de verdadeira fé. Quando assisti da primeira vez não notei a sutileza da mensagem, mas na segunda vez que assisti deu pra perceber a real intenção. De bom esse filme só tem a representação histórica (figurinos, cenários, etc) e a atuação do Andrew Garfield, Liam Neeson e principalmente dos atores japoneses.
Na verdade é um filme sobre viagem no tempo, onde dois padres do século XXI viajam pro século XVI.
Zueira a parte, todos os filmes "cristãos" que já vi caem nesses erros ai tbm, o exemplo mais recente é a série The Chosen, que em 5 min de um episódio já se percebe que aquilo ali tá cheio de mensagens e condutas que atentam contra a fé.
O cinema é dominado pelos judeus socialistas. Esperar o que? Na França, um grupo católico conseguiu fazer bom uso do cinema: deixou ele bem quentinho (justamente quando passava o filme desse diretor).
Trouxa é quem assistiu esse filme esperando veracidade Cristã.
Eu também penso assim, os filmes desse pessoa sempre mentem. Por isso eu nem procuro assistir.
Rezem.por mim irmaos estou enfrentando batalhas espirituais diárias.
Obrigado 🙏
Edit 1 ave Maria para . Por favor, agradeço desde já.
Rezei a Ave Maria.
@@lalala9793 gratidão, que Deus lhe dê 2x mais Jesus te abençoe. 🙏
@@Alterandoaconta ,amém!
Lorenzo, não deixe de assistir Uma Vida Ocula, de Terrence Malick. É uma antítese tão gigante frente ao mundo, que chega a ficarmos pequenos diante de tal entrega a Deus.
Inclusive, se puder fazer um vídeo sobre o beato Franz Jägerstätter, beatificado por Bento XVI, e cuja vida é retratada no filme, seria muito bom.
Nem vou perder meu tempo assistindo! Obrigada pela resenha ❤❤❤
Gato roubando a cena kkk . Perfeita apresentação. Parabéns e obrigado por nos ajudar a conhecer um pouco mais sobre a História da Igreja por meio de suas apresentações que são verdadeiras aulas... Deus abençoe e Salve Maria Imaculada.
24:00 - achei interessante sua análise e muito pertinente, de fato, faz a gente enfocar aquilo que é a essência de nossa fé e suas raízes históricas e bíblicas. Eu já tinha assistido esse filme antes. Ele transmite muito bem essa atmosfera de incerteza e falta de fé que o protagonista experimenta ao lidar com as dificuldades e as perseguições que a Igreja vivia no Japão. Lembro-me daquela cena, quando os padres se reúnem com uma das comunidades pela primeira vez e eles são indagados por uma mulher sobre a certeza do paraíso e da vida eterna, sendo que eles ficam desconcertados, pois as coisas não seriam tão simples como aquela mulher achava.
Porém, discordando um pouco sobre a completa inutilidade do filme. Considero interessante a forma como o personagem Kichijiro, um homem que testemunhou toda a sua família ser martirizada enquanto ele mesmo havia negado a fé, durante todo o filme, sempre recaía no pecado da apostasia, pois era um covarde, e ainda assim, sempre se arrependia e buscava a confissão. Até que no final, ele consegue permanecer firme, não nega que é cristão e sofre o martírio por isso. Para mim ele diz muito, pois me vejo nele quando recordo quantas vezes eu já fui infiel a Jesus, pecando mortalmente, e como sempre de novo procurei o perdão e a graça do Senhor. Nele vejo as minhas inconstâncias, minhas contradições, mas também vejo o amadurecimento da própria fé, tudo isso a partir de sua insistência e "falta de vergonha" em jamais desistir de buscar a misericórdia de Deus o quanto ele podia. Feliz serei eu se, assim como o Kichijiro, encontrar o meu fim reconciliado, com a mesma insistência e coragem que que ele teve.
Essa discussão de se todos os cristãos são obrigados a enfrentar o mártirio vem desde os primórdios do Cristianismo. A Igreja resolveu essa questão dizendo que o martirio é uma graça dos Céus imerecida, portanto a força pra suportar vem do Cristo. Então não é uma covardia fugir ou apostatar da boca pra fora. Tanto que muito dos cristão ocultos japoneses queimavam posteriormente os chinelos que tinham pisado no fumiê (prova que não tinham blasfemado contra o Espirito Santo) e acreditavam numa profecia que um dia a Igreja no japão seria restaurada e eles poderiam voltar a se confessar normalmente. Eles ficaram 250 anos sem padre e sacramentos , mas a fé sobreviveu no Japão( outra prova que a blasfêmia geral não aconteceu).
Que vídeo maravilhoso!
O incômodo que senti ao assistir o filme de Padre Pro. Negou várias vezes ser padre e estar ministrando os sacramentos. Me recuso acreditar que este mártir tenha feito algo do gênero. Mas Silêncio conseguiu superar, porque no fim as mensagens passadas foram diferentes. No de Padre Pro o martírio ainda é encarado como uma glória (muitas cenas bonitas dele comemorando o fato de estar em meio a perseguição e de ser mártir no futuro), agora esse é uma vergonha, um desserviço à Igreja! Os únicos que gostariam seriam os modernistas.
Parabéns, Lorenzo!
Misericórdia. Por favor senhor Jesus Cristo nos protege .
Já leu o livro original? Pretendo ler, mas não sei se é a mesma coisa que o filme, espero que não.
Quando assisti esse filme entendi que era a voz do demônio...
Quanta bobagem, se coloca no lugar cara, com torturas violentas somente contra você e familiares somente uma alma muito inspirada para não retroceder.
Católico de Internet é complicado mesmo, um bando de mlk achando que é Santo Antão.
@@I_cant_handle_myself E cá está o demônio novamente, apelando à fraquesa humana. Felizmente o erro o acompanha ao comparar os bebedores de soja de hoje em dia com os cristãos do século XVII
@@I_cant_handle_myself Não ser capaz de realizar um bem não significa a incapacidade de reconhece-lo.
@@gabrielm1180 ninguém não reconheceu o bem supremo do martírio por amor a Cristo.
@@gabrielm1180 ninguém não reconheceu o bem supremo do martírio por amor a Cristo.
Está foi a resposta para algo que eu já havia me questionado. Porque não há mártires protestantes.
R= "Fé, fria!". Pode ser isso.
Jan Huss, Richard Wurmbrand, Dietrich Bonhoeffer, tantos e tantos cristãos que são levados a perseguidos por sua fé e têm suas famílias mortas e igrejas destruídas no Oriente Médio, Coreia do Norte, China, no continente africano, mas sim amigo, só os católicos que viram mártires, tá certo amigo.
Justamente, os caras nem acreditam nos santos e nem na santidade, porque perder tempo com martir??? Não existe mártir protestante, pois eles não sabem o que significa "mártir"
Existem mártires protestantes sim, não na mesma proporção de catolicos, mas existe. É so pesquisar sobre a " A voz dos mártires", organizacão fundada pelo finado pastor Richard Wurmbrand que escreveu o livro "Torturados por amor a Cristo", sobre a perseguicão que ele sofreu na Romênia comunista.
Também achei isso revoltante. Achei que os cristãos estavam muito fracos nesse filmes
Uai, e você acha que todos eram heróis mártires santos?
Não, tem alguns como você, mas os que estavam lá eram muito valentes! Quase nemhum apostatou e lutaram com uma bravura extraordinária
Se é que tu és cristão
@@oscarovisquePedro que conviveu com Jesus, O negou 3 vezes...
Deus sabe a capacidade que cada um tem, de suportar sem vacilar.. tentamos ser santos, quem consegue nesse mundo apodrecido pelo pecado. Tu vai suportar tudo que esta por vir?
@@oscarovisque A maioria apostatava e de alguma forma se mantinha na fé, os mártires mesmo que em grande número absoluto, era a minoria em proporção.
Detalhe que o Pe Ferreira, historicamente apostatou, e até foi o autor deste livro, mas tem relatos que ele se arrependeu e confessou a fé, negou pisar na imagem e acabou sendo martirizado.
Olá amigo. Padre Ferreira foi o autor desse livro? Qual livro?
Não vejo como elogio ou apologia.
Lorenzo, há uma nova série no Amazon Prime chamada Shogun que tá fazendo muito sucesso e corta tbm essa questão religiosa no Japão. Vc poderia fazer um vídeo semelhante sobre os erros ou aceita desta série.
Não assisti inteira, mas a série é mera propaganda anti-católica
Meu deus do céu vá ler um livro
Tudo o que sair na mídia são obras anti-cristãs. Irmãos, se afastem disso.
Salve Maria! Da depois uma review no filme de São Francisco, de nome “Francesco”, de 1989, dirigido por
Liliana Cavani.
Ótima sugestão.
Lorenzo, salve Maria!
Grave um vídeo sobre o "The Chose."
Que Deus te abençoe!
Também achei ridículo esse filme. Mas infelizmente para os "cristãozinhos modernos" o filme é lindo pois é humanista.
Lorenzo faz um vídeo falando dessa série Reis da record tv que está causando muita indignação desde o ano passado.
Nada a ver! A proposta do filme, e do livro, não é mostrar um caso de heroísmo cristão, a proposta tanto do filme e do livro é abordar a instância mais comum e ordinária do ser humano, a fraqueza e a covardia, é muito gostoso e soberbo pensar que na hora da tentação e da perseguição, todos iremos manifestar virtudes heroicas, mas a verdade é que não, uma grande maioria não irá, mesmo que até dado momento, tivessem vivido como bons cristãos, é por tal razão também, que não é lícito, nem prudente, desejar ATIVAMENTE o martírio ou a perseguição.
Irmão, as pessoas que estão comentando aqui serião todas penduradas de cabeça para baixo com um corte na cabeça, ou seriam colocadas para ver essa tortura sendo administradas em seus amigos e familiares, E MESMO ASSIM NÃO IRIAM PENSAR EM APOSTASIA (mesmo que falsa) para mitigar o sofrimento dos seus irmãos.
Temos nesse canais muitos santos prontos para a tortura e o martírio!
@@I_cant_handle_myself
"serião" é do c@r@lho!
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@I_cant_handle_myself Com tantos santos, me surpreendo como nosso país pode estar na atual situação...
@@jorgealmeida7981 logo abaixo foi escrito da maneira correta (seriam), ou seja, problema com o corretor.
@@juliocesarfabianosaboia7330verdade, ksksks
Quem é Cristão morre por Jesus e não renega
Facilmente perceptível a fraqueza dentada dos jesuítas. Um indivíduo que entra em um barco pra sangrar os mares por Cristo é bem mais másculo e firme em sua fé. Jamais por motivo algum tomaria tais atitudes. Bela análise católica do filme, uma blasfêmia terrível.
Na época eu me senti muito mal. Fiz uma depressao, quando sai do cinema. E contei isso para amigos fervorosos. Claramente Scorsese é um desgraçado no sentido literal.
Que bom que tu fez essa análise Lorenzo. Eu mesmo estava pensando em assistir, mas pretendia ler o livro antes. Agora depois dessa análise sua, nem sequer ler o livro estou cogitando mais, pois vi que eu só iria passar raiva e frustração e veria mais uma forma de um artista movimentar as minhas emoções e paixões para relativizar Jesus em detrimento de um apego ao conforto neste mundo. Creio que a única coisa boa que pode ser retirada desse filme é saber como um ateu naturalista vislumbra o martírio cristão como sendo sem sentido, sem esperança, como se fosse morrer por nada. Creio que se o Scorcese se prontificasse a fazer um filme sobre a perseguição aos cristãos romanos na época de Diocleciano, seguiria a mesma receita.
Esse filme só levanta a urgência da necessidade de verdadeiros Artistas católicos que, além de doutrinal, teológica e historicamente corretos, devem ser os melhores artistas, os melhores diretores, os melhores compositores, os melhores pintores, com noções sólidas de composição e fotografia, luz e sombra, rítmica narrativa, construção de personagens, ambientação histórica, atuação, tudo o mais, de forma que deixe diretores "queridinhos de Hollywood" como Scorcese no Xinelo. É o caso excepcional de um Mel Gibson, sobretudo pela sua "Paixão de Cristo", e não é a toa que este filme fez com que Gibson e Jin Caviezel tivessem sido defenestrados de Hollywood.
Fico imaginando se não seria interessante se Mel Gibson dispusesse seus esforços para produzir um filme contando a história dos Cristãos perseguidos no Japão, porém mostrando a grandeza heroica do Martírio assim como ele o fez no seu "Paixão de Cristo", no qual se destaca a razão sobrenatural do Sacrifício. Seria um tapa na cara do Scorcese, que pelo fato de ser ateu não consegue compreender, portanto não consegue passar a grandeza do Martírio Cristão.
Eu gostei demais do "eu vou dar spoiler porque é um filme que não vale a pena vc assistir " 😂 VERDADE 👍16:38
Parabéns pela interpretação.
obrigada pela análise ótima, continue evangelisando. Parabéns.
Aula, parabéns pelo vídeo
Obrigado pela sua crítica ao filme, Lorenzo! Eu pessoalmente gostei de diversos aspectos do filme, mas como você entortei o nariz para outros. Essa questão da incompetência e "secularidade" dos jesuitas foi algo que não tinha pensado tanto, mas realmente estraga e joga na sarjeta a reputação dos santos missionários que se prepararam e arriscaram suas vidas pela conversão do Japão. Na hora tinha dito a mim mesmo que talvez fosse possível isso, mas agora acho que seria raro e improvável (na melhor das hipótezes o diretor representou algo minoritário como sendo a peça central do filme sobre o tema). Para além da fraqueza dos padres apóstatas representados, achei muito belas as representações de martírio e fé verdadeira, principalmente partindo dos nativos que eram perseguidos pelo Shogunato. Talvez porque já tinha ido com baixas expectativas para assistir o filme eu sai com uma impressão mais positiva do que negativa, mesmo com aquele final tenebroso...
Salve Maria, Finalmente encontrei uma boa explicação para a agonia que senti assistindo o 3o ato desse filme, não faz sentido algum, ele salvou o corpo daqueles japoneses naquele momento para depois levar a condenação diversos outros japoneses? Porque caralhos Jesus o Ajudaria em algo assim? Como Leigo e ainda em processo de conversão eu não pude entender certas coisas desse final, agradeço por mostrar com clareza tudo isso.
No livro em que o filme está baseado, fica mais claro que a voz que o personagem escuta, não é de Cristo, mas sim da própria cabeça e provavelmente de inspiração do demo.
Antes de enviar comentário, releia para não cometer pecado....
Sobre esse filme só sei que é muito polêmico. Embora tenha pretendido mostrar a perseguição dos cristãos o Japão, as mensagens que passam são até ofensivas à fé cristã.
O livro no qual o filme foi inspirado também é problemático? Parece que o autor era realmente católico.
Não, não é. Pode ler sem medo.
@@DoutorSpock2002 Valeu. Vida longa e próspera.
Obrigada pelo vídeo 🙏🏻👏🏻👏🏻
Ótima analise. Parabéns!
O pior desse filme é que ele sugere que o "silêncio" a que se refere é o silêncio de Deus para seus fiéis.
Mas no final do filme, quando ele morre, mostra um crucifixo na mao dele, mostrando que ele "apostatou" por medo, mas no fundo continuou cristão.
Eu entendo sua analise e é realmente isso e até pontos que não tinha notado, como a imaturidade deles e tal, mas tem pontos muito importante s, como: mostrar católicos perseguidos, e isso é raro nos cinemas, visto q somos sempre os malvadoes nas telas.
Outro ponto tbm mesmo que rápido, o perseguidor elogia mesmo que matando o primeiro padre, mas reconhecendo que aquele tinha fé e morreu junto com o rebanho. Falando com o segundo...
E todo resto realmente da repugnância
Salve Maria!
Bom dia, caro Lorenzo! Muito bem apresentado, obrigado pela exposição e explicação. Deus te abençoe em seus trabalhos e estudos!
A temática dos dois cristianismos do filme é praticamente o conceito de igreja do Leonardo Boff. A igreja do "poder", dos dogmas, da hierarquia, e que causa a opressão, e a igreja do "carisma", do amor ao próximo, que seria o autêntico cristianismo, na visão herética do Boff.
Salve Maria Imaculada e viva Cristo Rei! Parabéns pelo ótimo vídeo, Lorenzo! Deus te abençoe sempre!
Boa tarde caríssimo Lorenzzo Lazzarotto, quero te pedir carinhosamente se por obsequio o senhor poderia fazer um vídeo explicando a igreja ortodoxa, como ela funciona, eu ficaria grato pois eu queto conhecer para enfim, finalmente poder falar sobre ela sem falar coisas sem sentido sobre esta. Sou Católico Romano, quero aprender sobre a ortodoxia pois gosto de debater esse tema, quero saber mais sobre ela para fortalecer meus argumentos e finalmente debater com alguém sem falar besteria (sou contra a igreja ortodoxa) desculpem as palavras. Mas eu realmente ficaria grato se fizesse.
Viva Cristo
Salve Maria.
Irmão, acho que o Lorenzo já tenha feito vídeos abordando essa questão que o senhor levanta, pois, se não me falha a memória, ele já fez uma série de vídeos sobre a igreja cismática grega erroneamente chamada ortodoxa. Dê uma olhadinha no acervo do canal, o senhor com certeza encontrará alguns vídeos sobre isso, eles devem te ajudar a entender bem melhor alguns pontos dessa questão. Tem por exemplo um chamado "Por que a Rússia odeia a Igreja Católica?" ou "Por que a Rússia nunca foi católica?", uma coisa dessa, que o Lorenzo fez assim que começou a guerra da Ucrânia, vídeo muito bom e elucidativo.
@@fernandaabreu5625 Ok senhor, agradeço.
vocês papista são uns MOLENGAS isso sim, vocês criaram o protestantismo e estão cada vez mais inseridos nesse meio
Boa noite. Que bom que a verdade de Cristo nos vem através de você. Não assisti e nem quero.
Sinceramente, eu gostei do filme, porém, entendo completamente a crítica do vídeo. Bom vídeo.
É muito simples puxar todas as citações de filosofia e teologia perante o sofrimento dos outros. Mas não é tão simples. Quem leu o livro, consegue entender que o psicológico do padre Ferreira e Rodrigues, foi completamente destruído. Não é apenas uma questão de racionalizar. Quando você vê dezenas de pessoas morrendo horrivelmente, e tendo a culpa atribuída a você. É simples, quando não estamos lá.
Não sou a favor da apostasia. A questão da obra, é que nem todos são heróis, alguns não suportaram. Alguns foram apenas humanos. Conforme está no final do livro, antes da morte do padre Rodrigues, é perceptível como por dentro, está tudo completamente destruído.
Padre Ferreira, ao final da vida, se arrependeu e foi martirizado. Isso só demonstra o quão destruídos estavam por dentro. Novamente, é extremamente simples, quando estamos no conforto.
Espetacular a explanação e análise do filme. Parabéns meu amigo. Salve Maria.
É sempre interessante ouvir alguém falando com tanta clareza sobre sua fé e seu ponto de vista . Tem um jovem com um canal que chama BakaGaijin e em um video com o tirulo " Você não é candidato" se nao me engano esse é o titulo , ele oferece alguns insites sobre como é a cosmo visão alcançada por outras perspectivas que não as de religiões abrahamicas ( se não me engano é esse o termo )
Particularmente eu nunca consegui aceitar as ideias inpostas pelo cristianismo, desde criança achava um absurdo , e continuo achando , eu até hoje não conheci um cristão que se qualifique ao céu através dos mesmos ideias que profere, e ao mesmo tempo condena a si e os outros ao inferno por não acreditar nesses mesmos ideias proferidos , isso pra mim é chantagem moral , tentar coagir através do medo , mesmo assim , sou capaz de sentar na mesa e ouvir um cristão e não me comover.
Os catolicos são os viloes quando são os "perseguidores" e estão "impondo a sua religião". Mas quando são eles os verdadeiramente perseguidos, eles ainda são os viloes por não largarem sua fé e aceitarem a imposição dos seus perseguidores.
O problema não é com o "fanatismo" ou com a "intolerância", o problema é com a Verdade.
Depois de assistir esse filme pra fazer o vídeo pode até comer carne hoje Lorenzo kkkk
Muito boa a análise!
Ícones lindos atrás, onde conseguiu?
A IGREJA QUANDO TEM A NOTÍCIA DO APÓSTATA NÃO TERIA MOTIVOS PARA PROCURÁ-LO.
UM FILME FEITO POR NUTELLA PARA NUTELLAS.
Sera que o livro e desta maneira tmbm?
Eu assisti também o início do filme e senti algum desconforto, mas não consegui identificar o por quê. O diabo é ardiloso.
Muito bom, descobri o canal agora com este vídeo por causa do filme, que eu havia assistido e detestado :D. E muito boa a tua série de vídeos sobre o catolicismo no Japão, sempre admirei esta fase da Igreja Católica no Japão e sempre encontrava muita pouca informação a respeito, exceto na própria vida de São Francisco Xavier.
Parabéns pelo react!! Muito bom.
Que Deus abençoe🙏
Quem tá promovendo ele hoje em dia é a Brasil Paralelo. A curadoria deles é fraca
Vídeo maravilhoso, o único adendo que faço é: a confissão de fé de guanabara (presbiteriana) nasceu dos mártirizados holandeses. Mas Lorenzo, eu queria muito saber a história verdadeira. Você poderia nos contar?
Não conhecia esse filme, mas pela descrição percebo que o autor, fez tudo deliberadamente, conforme quis, não houve ignorância, mas sim malícia...como todos os outros que odeia o catolicismo...por isso, quando percebo o enredo de livro ou filme como por exemplo o código da vinci... nem perco o meu tempo.
Sinceramente, e com todo o respeito, acho que uma visão romantizada desse período histórico te impediu de compreender o que o filme está tentando falar e o sentido das principais cenas. Você projeta no filme as suas próprias ideias, ignorando as nuances da história. Pra que você não se ofenda, vou explicar melhor o que eu quero dizer:
Quando você diz que o filme não concorda com uma visão de mundo católica eu concordo com você 100%, mas isto é uma obviedade, já que o filme não foi produzido e nem dirigido por católicos. Como você mesmo mencionou, o Scorcese está longe de ser um católico de verdade. O que eu discordo é quanto a sua interpretação do sentido do filme.
Existe um certo romantismo na sua visão, por exemplo partindo do pressuposto de que era impossível um jesuíta apostatar ou que os martírios eram sempre cenas gloriosas. A verdade é que o padre interpretado pelo Liam Neeson é um personagem real, um jesuíta que de fato apostatou a passou a pregar o budismo, ou seja, isso não só era possível como acontecia. E por mais que algumas cenas de martírio tenham sido gloriosas, isso não anula as que foram tristes. Na morte de Jesus, por mais que tenha sido a cena mais gloriosa da história, o que Maria sentiu naquele momento foi dor, assim como João. O martírio jamais será uma realidade fácil, se fosse, ele não teria o valor que tem. Nós católicos vamos valor no martírio justamente porque ele é a prova de amor máxima a Deus, e ele só é essa prova porque ele é tão difícil e assustador. Até mesmo Jesus suou sangue e pediu que o Pai lhe afastasse o cálice, se fosse da sua vontade.
O filme merece muitos pontos por mostrar a realidade do que era o Japão, ele não esconde a hipocrisia e a crueldade dos budistas e dos senhores feudais da época. Além disso, ele usa da psicologia "fraca" do padre protagonista para fazer quem assiste caminhar junto com ele nessa "jornada da apostasia", mas o filme jamais mostra que o destino dessa jornada é algo bom. O filme mostra que o Padre protagonista é um hipócrita, em comparação com os japoneses que de fato tinham uma fé verdadeira. E ele mostra que a apostasia, ao invés de salvar alguém ou servir para algum tipo de bem maior, apenas serviu para ele salvar a própria vida, pois todos os outros morreram da mesma forma. Além disso, agora ele se tornou um instrumento contra a fé que ele defendia, e à qual ele jamais consegui abandonar completamente até a morte, pois sabia que era a verdade.
A cena da cruz no final não é pra mostrar que Jesus era amiguinho dele até o fim. A cena da cruz é para mostrar que ao apostatar ele trocou sua fé, que o havia motivado a ir até o japão e que o dava um sentido de vida, por uma vida vazia, onde ele era apenas um instrumento do sistema. O fato de ele ainda estar com a cruz mostra o quanto a vida dele teve um fim trágico, pois sua covardia o fez passar a vida todo lutando contra aquilo que ele acreditava.
Existem sim, muitos pontos problemáticos no filme. E eu concordo que seria muito mais legal ver um filme feito por católicos, onde o lado heróico dos Jesuítas ficasse mais em destaque. Infelizmente hollywood nunca vai nos proporcionar com histórias boas assim, pois não só não é católica, como é anticatólica. Eu não recomendo o filme pra quem não tenha muito senso crítico ou não tenha uma fé muito bem estabelecida. Mas com todos os problemas, acho que é um filme que vale a pena pra alguns, pois nos faz refletir sobre o martírio e sobre o fato de que por mais que possa parecer fazer muito sentido abrir mão da nossa verdade pra salvar a própria vida quando se está diante da perseguição, no fim nós estaremos nos condenando a uma morte prolongada, uma morte da alma e uma vida que não tem sentido nenhum. Me lembra um pouco o final de 1984.
Bela análise!
Essa é uma interpretação possível, mas somente para aqueles que tenham boa mentalidade católica. Evidentemente, em finalidade e substância, a mensagem do filme (produzido em contexto completamente anticatólico) é anticatólica, e sendo anticatólica...
@@caiohenrique4768 discordo que a mensagem seja "evidentemente" anticatólica. Veja por exemplo a narrativa envolvendo o personagem Ksishishio. Ele é um covarde e sempre apostata quando é pressionado, mas ele sempre volta e pede perdão. Isso se repete tanto que chega um ponto em que o padre protagonista perde a paciencia com ele, e não quer perdoá-lo. Mas no fim do filme vemos que o padre, após apostatar pela primeira vez, é forçado a apostatar continuamente pelo resto da sua vida, e ele o continua fazendo. Ou seja, ele acabou fazendo o mesmo que Kishishio pelo resto da sua vida. O padre achava injusto Deus cobrar a fidelidade diante do martírio, mas ele perdeu a paciencia com Kishishio muito antes de Deus. Pois Deus perdoaria Kishishio quantas vezes ele se arrependesse genuinamente.
No evangelho temos o exemplo semelhante a Kishishio nos próprios apostolos. Eles frequentemente decepcionam Jesus, eles o abandonam no seu momento mais importante, e Pedro o nega tres vezes. Mesmo assim, eles se arrependem e Jesus os perdoa.
O que o filme mostra com isso é que nós podemos achar Deus duro por exigir fidelidade diante do martírio, mas que na verdade Deus é muito mais paciente do que nós mesmos somos capazes de ser. Deus não exige fidelidade diante do martirio porque ele é duro, e sim porque ele sabe que negar a ele é algo horrivel para a nossa alma. Você acha que o filme retrata o padre como vivendo feliz após a apostasia? Pra mim é evidente que ele mostra uma vida triste e vazia, o filme deixa isso bem claro.
O problema é esperar um filme que deixe a mensagem completamente obvia e com todas as letras. Tipo aqueles filmes woke ou filme protestante, que nao tem nenhuma sutileza ou nuance, so jogam a mensagem na sua cara.
@@caiohenrique4768 mas ressalto, não é um filme puramente catolico e por isso tem erros sim. É preciso assistir com um senso critico elevado, tirando proveito do que bom e jogando fora o que é ruim. Pra mim foi incrivel poder ver as cenas de martirio e refletir sobre o preço que os cristãos do passado pagaram para que a fé tenha se espalhado pelo mundo.
essa visão enviesada e romantizada até poderia ser verdadeira, mas ele não é o único a ter tido essa mesma impressão, o filme é sim anti-católico.
Imagina se os Jesuítas iriam apostatar desse jeito no século 17!
Alguem aqui assistiu o filme silencio de 1971 ?
Wuauuuuuuu excelente vídeo. Amei muito
Eu já assisti e achei um tanto bizarro o contexto.
A minha dúvida é sobre São Pedro, que cometeu apostasia ao negar Cristo por três vezes, antes que o galo cantasse pela segunda vez.
Depois retomou a fé e já teria cometido apostasia novamente, se Cristo não falasse com ele através da voz de um jovem, para retornar a Roma e submeter-se ao martírio.
Então se Pedro foi tão fraco, não seria lícito para outros cristãos fraquejarem diante do martírio? Afinal todos somos humanos e a maioria talvez não suportasse a dor do martírio.
Não estou defendendo o filme, mas essa dúvida me ocorreu.
Em todas as perseguições houveram muitos relapsos, ou seja, cristãos que apostataram na perseguição, mas se arrependeram e retornaram à vida de Fé. O Papa São Marcelino foi um relapso que terminou mártir. Acredito que podemos dizer o mesmo de São Pedro.
@@Historiaefecatolica , muito obrigado por esclarecer essa dúvida.
Salve Maria !
Sensacional sua analise dessa jornado do heroi as avessas!
"1 MEUS irmãos, muitos de vós não sejam mestres, sabendo que receberemos mais duro juízo.
2 Porque todos tropeçamos em muitas coisas. Se alguém não tropeça em palavra, o tal varão é perfeito e poderoso para também refrear todo o corpo."
Carta de S. Tiago 3,1-2.
Achei que o filme foi ótimo em mostrar a matança dos jesuítas no Japão. Mas, ao mesmo tempo, o filme foi péssimo ao enaltecer a apostasia.
É assim que Hollywood tenta influenciar as pessoas para o mal. Têm de misturar o bom e o mau caso contrário muita gente não aceitaria certas coisas...
Assisti esse filme esses dias, e estou frequentando a Igreja Católica faz pouco mais de um ano, rezando o terço, e me preparando para batismo. Obrigado pelo conteúdo, meu nobre.
Lorenzo, faz um vídeo sobre o Quietismo 👏
Essa série sobre o Catolicismo no Japão ficou muito bom! Deus lhe abençoe
Lorenzo, usei a palavra "recomendo" a propósito deste filme. Usei num sentido não valorativo, para informar que existia um filme sobre o tema pois pensei que poderia não saber e que talvez tivesse interesse ou curiosidade em ver o que lá se diz sobre o assunto.
De resto, gostei muito da sua crítica e partilho da sua opinião.
Faça um vídeo fazendo uma resenha sobre o filme Elizabeth de 1998 com Cate Blanchett. Esse filme é uma ofensa a fé católica e como eles representam representam os católicos como maus,cruéis e psicopatas.
Salve Maria Imaculada 🙏
Não gostei do filme porque os padres antigamente não eram tão fracos assim
Fracos? Pô tu deve ser um santo, acho difícil eu chegar perto de um dos personagens padres representados no filme
O padre interpretado pelo Liam Neeson é um padre real. Ele realmente apostatou e passou a vida escrevendo contra o cristianismo obrigado pelos budistas. Verdade que a maior parte dos jesuítas era provavelmente muito mais "fortes" que os protagonistas do filme, mas eles não eram fracos, a maior parte de nós do mundo moderno não aguentaríamos metade do que os padres "fracos" aguentaram. Reconhecer isso não é algo ruim, é algo bom, pois quem tem uma visão romantica de que todos os padres eram invencíveis e não apostatavam, tem uma visão errada do ser humano, que tendo livre arbítrio sempre pode pecar. Torna muito mais nobre o martírio dos que não apostataram quando entendemos que o martírio é algo. muito difícil, até mesmo para santos. O fato de que apesar de ser algo tão difícil, muitos padres não apostataram, mostra que eles eram sustentados por uma força de fato sobrenatural.
@@I_cant_handle_myself está aqui no canal só p falar mal do canal e dos que gostam do canal.
Só fala mal das pessoas em vários comentários. Se n gosta do conteúdo sai daqui. Vai ver o padre Zezinho ou o frei Beto.
Parabéns pela inteligência e amor ao Senhor.
Martin Scorsese é descendente de família católica, de imigrantes da Sicília. Provavelmente foi batizado. 😢
Excelente!!!!!
Eu sou ignorante, não conhecia esses filmes. Pelo jeito, o Martin Scorcese descobriu no público católico um filão bem lucrativo. "Falem bem ou falem mal, mas falem de mim!" 😂.
Importante ler o livro escrito pelo japonês de origem católica japonesa pra entender de onde o Scorsese estava vindo.
Sugestão de vídeo: mártires do Vietnã.
Quando eu vi o trailer do filme eu fiquei querendo assistir, más já vi que não vale a pena
Tem um vídeo sobre o A última tentação de Cristo?