Einmessen des Frequenzgangs mit Messmikrofon|ARS Tutorial Teil 4|DSP-PC-Tool von Audiotec Fischer
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- Опубликовано: 19 окт 2024
- Richtiges Einmessen des parametrischen Equalizer mittels Messmikrofon erleichert die optimale Frequenzgangkorrektur und ist ein fester Bestandteil bei der Soundoptimierung einer Car-Hifi-Anlage mittels einem digitalen Soundprozessor (DSP). So wird eine Korrekturkurve ermittelt, die die Fehler im Frequenzgang kompensiert.
Die verwendete Version ist 4.77, herunterzuladen bei Audiotec Ficher:
www.audiotec-f...
Die Audiotec Fischer-Produkte findet ihr bei uns im Shop, unter www.arsshop.de... gibt es eine breite Auswahl der Match- und Helix-Endstufen.
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Vielen dank Eddy, hoffe das mich Dein heutiges Tutorial etwas weiterbringt. Mein vollaktives Setup klingt noch nicht so wie es soll.
Hallo Andreas, bitte beachte, dass ein aktives Setup in der Auswahl der zu übertragenden Frequenzen beim Einmessen idealerweise auf das Übertragungsprektrum des Einzellautsprechers eingestellt wird. Sonst versucht das Programm, die fehlenden Frequenzen auszugleichen und regelt unnötig nach, beispielsweise Tieftonanteile beim Hochtöner. Ausnahme: Endstufen mit "VCP", dort wird im VCP eingemessen, der Vorgang ist dann wieder vergleichbar.
@@ars-stuttgart Grundsätzlich geht's schon aber die Bühne passt noch nicht so recht, der Sound klebt mir noch zu sehr am Hochtöner. Hab das mit Eurem Routing Tutorial schon nach Hoch und Tieftöner aufgeteilt. Hab noch nen 2. Wagen mit einer PP86(zu wenig Leistung) und einem passiv System das hört sich leider noch besser an als das Setup am Mini DSP und Mosconi One 130.4. Man muss sich da wirklich einarbeiten, erschwerend kommt dann manchmal noch ein technische Problem.
@@ars-stuttgart vielen Dank für Eure Bemühungen.
Hallo Eddy und ARS Team 🤗 freue mich natürlich sehr über Eure Videos und will es natürlich wieder versuchen nochmal alles einzumessen...... Eine kleine Frage hätte ich dann aber noch zum definieren von Lautsprecher VL und VR. Ich habe ein vollaktives System aus HT und MT vorne. Wird nun der Hochtöner links und der Mitteltöner links separat eingemessen oder definiert Ihr hier das ganze System aus HT links und MT links als "Lautsprecher" links? Sollte ich dann MT links und HT links zusammen einmessen ? Freue mich über eine Antwort ☺️ weiter so 👍🏼
Super erklärt Eddy 👍🏻❤️👍🏻 nette Grüße von mir.
Vielen Dank, Grüße zurück!
thanks for the video. wish the video came with english subtitles
Ich hab meinen Match5DSP damals von meinem Hifi-Shop bei meinem Fahrzeug einmessen lassen.
Nun 4 Jahre später steht ein Wechsel des Autoradios an. Original gegen Aufrüstradio. Der Match DSP wird dann aber weiterhin genutzt.
Macht es Sinn den MatchDSP nach dem Umbau danach wieder neu einzumessen?
Hallo, unbedingt! Denn nur so hast du das beste Ergebnis!
Btw... Das sogenannte Audiotec Fischer Einmessmikrofon besteht aus den Komponenten "the t.bone Mic Plug USB" und "Superlux ECM999" für zusammen knapp über 70€. Dh. der Rest der 300€ wird wohl für den Aufkleber auf dem Mikrofonkoffer bezahlt.
Du hast recht. Danke für den Tip!
Moin... Tolles Tutorial. Habe aber dazu noch eine Frage. Ich habe eine Match M 5.4 die ich in meinem 2021er Seat Mii mit original Radio einbauen möchte. Mein Radio regelt in der Serie abhängig von der Lautstärke die Frequenzen, bleibt diese Regelung auch mit dem DSP erhalten?
ja, die bleibt. Man kann den Klang des Radios aber das I/O-Menue einmessen und korrigieren, das ist aber recht umfangreich. Aber dennoch empfehlenswert.
@@ars-stuttgartach herrje, da hab ich mir ja wieder was aufgehalst🙄🥳
Kann man den Input eq auch über den Advanced Input Signal Analyzer (AISA) Statt mit den normale Input eq in Verbindung zu dem Match 5.4 korrigieren ?
Falls ja.
Wäre schon ein Video über ein Anleitung zu machen 😊 @@ars-stuttgart
What kind of laptop or tab is this ? I am looking for convenient laptop or tab for v5 tuning !
Hi, its a Terra-Pad 11", running with Win 10. But I can not recomend a tablet, because the DSP-PC-tool has a lot of smal icons, and it is very hart to touch them with your finger. And its easyly with unsing a keyboard.
@@ars-stuttgart danske
Wieviel db leiser macht ihr grob auf die hintere lautsprecher?
Hallo, da gibt es keinen richtigen Richtwert. In der Regel sind die Lautsprecher durch die Sitzlehnen sowieso etwas weniger präsent, daher lassen wir sie bei null, bis -3dB. Aber, wie gesagt, hängt etwas vom persönlichem Geschmack und vom Fahrzeug ab.
Könnt ihr bitte eure DSP playlist mit allen 7 teilen aktualisieren? Nach dem dritten teil kommtbder 7 teil... Da fehlen alle dazwischen.
Hi ich fahre ein e90 und hab mir eine komplette Match up Anlage mit der 7dsp zugelegt und zwar nach dem Einbau was vom Fachmann gemacht wurde kriselt/kratzen meine Lautsprecher vorn
Eingebaut würden vorne c42bmw frt1 mit passenden Hochtöner
Hinter das coax System und unter dem sitzen die zentral Bass mit 1x2 Ohm
Welche Frequenzen würdest du empfehlen bei den Mitteltönern vorne und hinten ? Und Vorallen für den subwoofer unter dem sitzen
Und für mehr Stück hab ich im Kofferraum noch nen großen subwoofer der mir den Druck gibt wenn ich mal irgendwas höre wo es richtig rumsen soll
Hallo, die Trennfrequenzen für die 10-cm-Systeme wählen wir bei rund 180Hz, 24dB/Okt. Die subwoofer unter den Sitzen bekommen i. V. mit dem Zusatzwoofer hinten einen Hochpass bei 50-60Hz, 36dB/Okt, und einen Tiefpass bei etwa 160Hz, 24dB/Okt. Das sind aber nur grobe Richtwerte und müssten ggf. im Auto feinjustiert werden.
Moin. Ich habe das Frontsystem vollaktiv. Muss ich alle 3 Lautsprecher mit der selben radio Lautstärke einmessen oder ist das am ende egal , Hauptsache der Balken im grünen Bereich ? Beste Grüße ✌️
Hallo Marcis, die Lautstärke und vor allem auch die Lage der Referenzkuve sollten gleich sein, sonst verzerrt man den Gesamtfrequenzgang. Eine Korrekturmessung aller drei Lautsprecher gemeinsam kann solche Feler aufdecken, dann kann man ggf. etwas mit dem Pegel des einzelnen Kanals etwas nachkorrigieren.
Hallo, super erklärtes video. Ich selbst habe noch PP52 mit der Vorgänger ATF Software und habe da auch schon einiges gemacht. Zum einmessen bin ich leider noch nicht gekommen, will es aber jetzt nachholen. Ich will aber nicht 300 Ocken für das Mikrofon hinblättern und ausleihen geht nicht weil ich aus der Schweiz bin.
Mich würde interessieren wie das Mikrofon angeschlossen ist (xlr auf ?) und ob es Phantomspeisung hat/braucht.
Dann würde ich eventuell ein Behringer oder ähnliches kaufen.
Wir haben auch u. a. ein Behringer, dazu einen XLR-Adapter "The T-Bone" auf USB, der macht dann ich die Phantomspeisung.
Welche mikrofon wird bei euch benutzt ?
Wie macht ihr die messung fur die hintere lautsprecher ?
Lg
Hallo, wir verwenden das Audiotec Fischer-Einmessmikrofon (www.arsshop.de/dsp-geeichtes--einmessmikrofon-zum-ausleihen?number=33856659). Unser Mirofon ist lediglich silber eloxiert. Die Messung für die hinteren Lautsprecher (sofern sie am Vertärker und DSP angeschlossen sind) passiert gleich wie die vorderen, erst wird jeder Laustprecher im DSP-PC-Tool signalseitig isoliert (den Rest schalten wir also aus) und dann mit "RTA" eingemessen.
@@ars-stuttgart habt ihr da noch ein Tipp ob man nach die messung irgendwelche frequenz absenken sollte um den Klang ein tick angenehmer zu machen.
Irgendwie kommt bei mir nach die messung der gesamt Ton nervig in die Ohren :/
@@Miklavcic8775 Hallo, man kann bei den Frequenzen 2,5 bis 4 KHz mal ein bißchen herumspielen, dort liegen oft Effekte, die störend oder nervig sind. Allerdings macht man das sinnvollerweise mit verschiedener Musik und in Echtzeit. Manchmal hilft es auch, die Polarität der Hochtöner zu drehen, das kann die Übergangsfrequenzen harmonischer machen.
Jetzt hab´ ich mir das Mikro auch geholt -- besser gesagt schicken lassen. Hätte zuerst nach günstigeren Alternativen gesucht, aber DAS haut einfach gut hin. Ich kann es nur empfehlen und möchte es nicht mehr missen .🤩 Jetzt würde ich nur noch gern wissen, welches Tablet Du da im Video verwendest und wo´s die Aufhängung für´s Lenkrad gibt.
Hallo, das Tablet ist aktuell ein Lenovo Yoga, bin damit aber nicht so zufrieden. Prinzipiell geht aber jeder PC/Tablet mit Windows Betriebssystem. Die Halterung haben wir uns selbst gebaut, die gibt es leider so nirgens zu kaufen.
Hallo Eddy! Wenn Du so schnell wedelst wie bei 8:02 wirst Du Windgeräusche am Mikrofon kriegen😜
Du bist sehr aufmerksam!! :) ja, ist richtig, zu schnell sollte man das nicht machen.
Nice, will you be able to do a demo of the new auto parametric eq TuneEq in the New DSP Tool V5?
Hi Billy, we will have a technical training in the next few Weeks, then we will try to make a clip with it.
@@ars-stuttgartdid you release it yet? Is the technical training out for the public?
Moin. Habe dank euch letztens mein subwoofer eingestellt. Hat super geklappt. Jetzt will ich meine Lautsprecher neu einmessen weil ich damals ein schlechtes mic hatte. Ich nutze meine vorderen Lautsprecher voll aktiv hochtöner einzeln und tiefmitteltöner. Als erstes messe ich ja den Abstand von jeden Lautsprecher aber habt ihr dein Tipp wie ich die db anpasse? Soll ich alles Kanäle auf 0db lassen und nach dem messen dann anpassen oder ist nach dem eimemssen die db korrekt eingestellt auf alles Kanäle die ich eingemessen habe? Hoffe konnte mich verständlich ausdrücken 😅.
Beste Grüße und danke für die hilfreichen Videos. Die Software ist schon geil aber dank euch versteht man das ganze noch viel besser 🙏
Hallo Marcis, erstmal stellen wir die Lautsprecher einigermaßen nach Gehör im Pegel ein, aber re+li gleich. (Beispielsweise die manchmal zu lauten Hochtöner an den Rest anpassen). Dann wird tonal eingemessen, und die Laufzeitkorrektur eingestellt, zum Schluß werden ggf. kleine Lautstärkenkorrekturen gemacht, um die Räumlichkeit und Bühnenabbildung zu optimieren. Das sind aber minimale Einstellungen, und sind, vor allem beim Tieftöner, immer mit Bedacht zu machen, weil sich die Leistung am Lautsprecher bei 3dB verdoppelt. Daher bitte sowas sehr vorsichtig machen, und immer den noch maximalen Gesamtpegel ausloten.
@@ars-stuttgart super danke. Erst tonnal messen oder erst die Laufzeit? Werde es am Wochenende gleich so versuchen. Danke 😉. Mfg
Woher kommt die Referenzkurve? Ist das die Summenkurve?
Hallo Tino, diese Kurve hat sich im Laufe der vergangenen 30 bis 40 Jahren als eine brauchbare entwickelt, die die Hörgewohnheiten und die Akustik in Fahrzeugen widerspiegelt. Sie wurde auch von der Zeitschrift "Car & Hifi" für Tests als Referenzkuve verwendet.
@@ars-stuttgart Hallo Eddy! Danke für die Antwort. Gibt es diese Kurve als Datei zum freien Download, um sie zum Beispiel in vergleichbarer unabhängiger Software wie z. B. Praxis zu importieren und damit andere Verstärker mit integriertem DSP zu justieren?
@@tino4837das würde mich auch brennend interessieren
Die Software gefällt mir irgendwie nicht. Klar für KFZ Zwecke definitiv ausreichend. Aber dennoch sehr grob. Wenn man bedenkt, dass man REW kostenlos beziehen kann und dann auch meist schon mit einem sehr guten Android Radio verdammt gute Ergebnisse erzielen kann. Natürlich geht das bei einigen Fahrzeugen wenn sie schon zu neu sind nicht so einfach, aber ich denke man versteht was ich meine (Bei aktuellen Neufahrzeugen ist meist sowieso alles schon ziemlich optimal vom Sound). ATOTO hat z.B. einen 16 Band EQ für Front und Hecklautsprecher. Dort sieht man auch Frequenz und Filterbreite von jedem Band und kann dem entsprechend auch in REW damit arbeiten. Bei schlecht bis mittelmäßig gedämmten Fahrzeugen ist ab einem bestimmten Aufwand eh nicht mehr viel zu holen.
Hallo, danke für deine Meining, kann man so sehen. Jeder hat auch einen anderen Hörgeschmack. Unsere Erfahrungen sind komplett andere, und wir setzten diese DSPs mit der Software zu 80% in Verbindung mit einer Originalheadunit ein. Und dort erzeielen wir tolle Ergebnisse.
Wenn du das Messmikro so schnell bewegst, dann werden die Geräusche der Luftverwirbelungen mit eingemessen. Man sollte lieber länger messen und das Mikrofon langsam von links nach rechts bewegen.
Das gibt auf jeden Fall ein besseres Ergebnis