Взвесил свой гревел на камерах.на 35 покрах На флаголеожателях 2шт. На поджопное крыло. На держателе велокомпа. На 520 педалях .На тяжёлом относительно сток седла(разница 80гр вроде).касета 10х42. Спереди 46t .Получил вес 8425. Перекрестился от этих недошоссеров.Пошел спать дальше.
У меня Agree race 2011 года, отличный аппарат, я и гонялся на нем и дальняки ездил. Это было время, когда agree повторяли геометрию и хар-ки топового litening, но сделаны были с более дешевого композита. Вес 8.7 кг, и то только из за тяжелых колес (фулкрум 5), оборудование срам ред.
По поводу олроудов как первый шоссер очень дельный совет от автора. Прислушайтесь. Мне в свое время тоже посоветовал олроуд один человек и я внял совету о чем сейчас не жалею
А можно мнение по поводу велосипедов с прямым рулём, покрышками 30-45мм и геометрией гревела? Например specialized sirrus, polygon path 3,orbea vector... Особенно если не хочу руль баран,но при этом 90% пути дороги.
шоссер и хард найнер все потребности перекроют, остальное компромиссы или более узконаправленые велосипеды, как фулсуспеншинзы. И я понял откуда эта тяга к дисковым шоссейникам, недавно удалось попробовать 2 шоссика, фокус и лапьер, на обоих 105 вкруг, но как я выяснил после начала движения, что у них проблемы с тросами или рубашками, потому что, все это дело ужасно работало, а люди приобрели их такими и не вкусили прелесть работы 105 с нормальными тросами и рубашками. Я вспоминаю когда у меня была 105 на трек эмонда, там все работало четко, идеально, проблем в дождь со спусков не было совсем, единственный минус, в дождь на обода налипало много песка и этот абразив значительно быстрей сжирал мои обода ).
Купил cube agree c:62 race с ультегрой на новой di2 в чёрном цвете. Можно в будущем, карбоновый вилсет поставить. Но сейчас мне пахую 7.5 или 9кг. Я не профи. Он мне нравится и как выглядит и как едет. Также пахую на сколько бы наносекунд и нановат я бы экономил будь он легче. Да и тебе тоже Мадон по сути не нужен. Ты не используешь его потенциал. Ты не участвуешь в проф да и скорее всего в любительских гонках. Он просто тебе нравится, эстетически итд. Сколько набора высоты у тебя за год?
Может тебе таки опредлится - "пофиг", "не профи" или - мне нужна навеска почти как у профи))) Лол, это как купить топовые Леброны от Найк и говорить, что тебе пофиг на вот это вот всё, ты хоть в кедах можешь играть)))) Да и нафига тебе в будущем карбовилсет, если "пофиг", "пофиг", "пофиг"?)) Ну смешно же. Не нужно воспринимать видео в интернете лично ;-) Что вообще такое "потенциал" велосипеда лол?) Тут фишка в том, что за 3500 евро можно было купить гораздо легче, быстрее, но ты как "не профессиональный пофигист" предпочёл практически топовую навеску. Все мои данные на страве, подписывайся, если интересно.
@@bananosipedist нууу. Дак я отталкиваться не от веса. Понравилась рама, цвет. Попробовал di2 - огонь, потому что быстро, удобно. Почему не взять то... Поменять колеса из за эстетики. Хочется с ободами пошире. Если бы он весил 10кг., то да это уж перебор. "потенциал велосипеда" это примерно, как ты говорил, что di2 любителю не нужен. Также можно сказать и про дорогой Мадон. По сути что на 7кг, что на 10кг, ты можешь увеличивать свою форму. Другой вопрос про участие в соревнованиях. P. S. предпочёл скорее всего, эстетику. Понравился сам фреймсет. То что туда запихнули di2 новую, это да, несомненно приятный бонус. Ну и за 3.5к€ у нас в Германии мне кажется не найти именно на di2 альтернативу. Легче - да.
Ну так он и весит под 10, C62 Pro, он 9.2 без педалей, норм педали под стать - это считай около 400 грамм, фляги, флягодержатели, компутер. Я об этом и говорил, и где я оказался не прав? Ты меня и профаном назвал и туда сюда, в итоге и вес оказывается был фактором, и эстетика. Ну ёлки палки, почему просто не перестать воспринимать лично?) Ладно, проехали ЗЫ Альтернативы Кубу по тому, что и за сколько они предлагают - считай нет, разве что Radon
@@bananosipedist да не принимаю я на личное, хоспаде. Мой в 53 размере с педалями весит 8.1кн и это ещё и с бардачком на раме. Те-же камеры выкинуть и поставить на тюблесс, уже сброс веса. Опять каждый под себя подберает. Здесь я выбрал цена/качество, опять же в своём представлении. Не ну если так считать, фляги, комп итд., то можно к любому наплюсовать.
выкинуть камеры и поставить бескамерку на воздухе? или всё таки герметика зальёшь? а зальёшь сколько по крышечке в каждое колесо?))) (на мой личный взгляд бескамерка в шоссике это извращение)
это какое-то пустопорожнее обсасывание личных взглядов и убеждений, как ни странно не подтверждаемое автором на своем личном примере (овальные звезды\беспроводная электроника от sram - что? по каким критериям?). Любой любитель будет стараться отдать своему хобби максимум СВОБОДНЫХ ресурсов (когда в ХОББИ вкладывается больше чем у человека есть - то это ФАНАТИЗМ и этим уже медицина заниматься должна). Учитывая ВЫШЕСКАЗАННОЕ - и применительно к шоссе велосипедам - они выстраиваются в длиннюююющую линейку, начинается которая с б.у. шоссера "не битый не крашеный, один владелец, только на станке дома крутил" базовой компоновки за 500 евро и заканчивается условной емондой SLR9 с керамикспидами\топовыми ободами и прочим лухури за 20000 евро. И вопрос не в весе\эффективности\аэродинамике, а в том что из этой линейки может себе позволить конкретный человек. Отличия в аэродинамике и весе между ободными\дисковыми тормозами на ДОЛГОМ отрезке (условный этап ТДФ в вакууме) настолько ничтожны, что о них не заморачиваются - аэродинамический эффект накопленный за час на ободном тормозе поглощается 1 минутной ездой в не САМОЙ ОПТИМАЛЬНОЙ аэро позиции. Если выбирать по критериям КАТАТЬ ПО ПЛОСКОМУ+ВЕС+ЦЕНА то боюсь, что все ваши предложения в сопли уделает собранный на алиэкспрессе ФИКС, весом в 6 кг, полностью лишенный дилеммы "какие тормоза ставить". А если упороться и по кругу поставить карбон то и 5кг, но тогда немыслимые 1.5к евро наверное обойдется. И получается отличный ответ на вопрос что такое ШОССЕР? - это велосипед одобренный актуальным регламентом UCI, на котором выигрываются актуальные соревнования мирового уровня по велоспорту, не МОГУТ выиграться, не когда-то выигрывались, а выигрываются в настоящий момент\текущий сезон. И это, внезапно, топовые комплектации раскрученных марок. В прошлом году дисковые тормоза выступали в формате эксперимента. На тур дэ франс 2022 участь недошоссера ушла к rim-брэйк системам, ничего личного констатация фактов. Возможно через пару лет появится что-то новое или старое и образ актуального шоссера поменяется, но сейчас ШОССЕР мирового уровня это карбоновый фрэйм сэт (с интегрированной проводкой), карбоновые колеса (с разной высотой профиля и даже О МОЙ БОГ бескамерными вариантами в зависимости от условий) и дисковые тормоза, в сборе обладающий весом 7.2-7.5кг. Все остальное это бессмысленные сентенции. На чем там катаются любители комута и участники локальных соревнований\покатушек - вообще без разницы, что себе МОГУТ позволить на том и катаются. Актуально во все времена: если кто-то меня победил - он непременно воспользовался каким-то преимуществом, если победил я - то соперник лох при любом раскладе.
Спасибо за столь объёмный первый коммент на этом канале! Объясню, как это работает - ты правильно понял, что я выражаю в том числе свои личные взгляды, основанные на приводимых аргументах. Крайне редко, я смеха ради привожу свой анекдотичный опыт, но конечно же не чтобы подтвердит что-либо, ведь анекдотичный пример, который ты почему видимо ожидаешь, ничего не способен подтвердить или опровергнуть даже в теории. Если тебя что-то интересует по овальным звёздам или электронной трансмиссии - просто задай вопрос ;-) Желательно полный, а не просто "Что? По каким критериям?" Ответный вопрос звучал бы примерно как - "Что что? По каким критериям что?". Как-то не конструктивно получается. Далее ты приводишь логическую ошибку предвосхищение основания, где ты просто с потолка взял поведение любителей при распределении бюджета на рандомное хобби. Так же ты противоречишь по смыслу сам себе - ты пишешь "вкладывается больше чем у человека есть" - как можно вложить больше, чем есть)) Это нонсенс. Возможно ты имел другое в виду, но на выходе получилась бессмыслица. Ты так же делишься мыслями о том, что якобы есть некая иерархия велосипедов, в которой ТЫ в основном руководствуешься ценой. Ну типа ОК, можно конечно быть настолько далёким от реальности и предположить, что оказывается велосипеды становятся лучше, чем выше цена. Но к счастью реальность выглядит иначе ;-) О чём я собственно и рассказываю в своих видео, которые ты, не смотря по твоим словам "переливание из пустого в порожнее", то есть повторение - видимо не смотрел, либо смотрел не внимательно. Отличия в аэродинамике между ободными и дисковыми тормозами значительны и чем выше скорость, тем выше разница в пользу ободных. Значительно - значит измеримо. И это единственное, что нужно знать, если тебе важна аэродинамика. Если тебе в принципе пофиг на кучу критериев, которые ты перечислил - просто выбираешь Allroad. Об этом я тоже говорил в видео, но ты видимо до сих пор бы выбрал недошоссер, то есть хрень, с около 28-30 мм покрышкой, не особо больше, но на дисках, хотя есть allroad велосипеды, которые могут и "шоссе", и "эндуренс", и "гревел", и даже "адвенча гревел". "Эффект" ободных тормозов ничем не поглощается, ведь бессмысленно менять остальные условия, чтобы доказать что-то)) Нонсенс очередной. Фикс - это для велотрека, не уверен, что данный вид велосипеда что либо уделает вне велотрека. Так же ты не совсем проинформирован по тому, что UCI допускает)) Не велосипед, а компоненты, и то, только если этого захочет производитель. То есть, если производитель думает, что его рама будет пользовать спросом у гонщиков под UCI или думает, что лэйбл UCI привлечёт нубов, то производитель проводит тесты по UCI и платить мзду. Под UCI проводятся соревнования самого разного уровня, на них выигрывают гонщики. Но нубы считают, что выигрывают велосипеды ;-) На высоком уровне гонщики катают ЛИШЬ на том, что нужно продать. При этом производитель ставит задачу максимальной маржи и в идеале, попытаться не помешать гонщику раскрыть свой потенциал ущербными конструкционными особенностями велосипеда. В общем и целом, разберись со своей позицией ещё раз, так как осталось двоякое впечатление, либо ты нуб, который свято верит, что чем дороже, тем лучше, либо любитель, который понимает, что и как, но почему-то поддавшийся парадигме велоиндустриального мира со всеми вытекающими.
Если на твоих маршрутах полно неровностей, если у тебя классический шоссер, а не обсуждённый киш миш из "недо", включающий бескамерку на 60 psi давлении, то такой подседел имеет смысл. Да, он заметно сглаживает, но естественно без магии, ямы он не съест)
Я лучше алюминиевый Giant Conted возьму за 1100 долларов и поставлю карбоновые колеса и будет вес 8.5 кг, а за три тысячи долларов можно Giant TCR Advanced KOM на Ultegra с ободными тормозами взять с весом 7.2 кг, поставить полегче колеса карбоновые и всё. Вот тебе 6.8 кг)))
Вот читаю коменты и совсем запутался. Ищу себе первый шоссер и до этого момента думал брать что нибудь на Соре и дисковых тормозах, вес 10кг. А теперь получается я все это зря задумал, и надо брать на ободах потому, что он легче и диски мне в прицнипе не нужны..
Ну не знаю как гидравлика на шоссерах работает (у меня алроуд от giant на мех.дисках), но на моей мериде мтб гидравлика простейшая от шимано стоит и работает очень хорошо (очень плавное и прогнозируемое торможение) застопорить колесо не получится сразу. Гораздо лучше работает гидравлика чем клещи и диски
Cube никогда не славился весом. а насчёт тех самых настоящих шоссейников, разве сейчас среди новых великов такое же разнообразие как и 7 лет назад? (а это уже выбор на вторичке). и да, подавляющие большинство любителей подходят к этому вопросу выбора не рационально, дизайн и логотип бренда на раме определяют всё (ну и денежки в кошельке, -"ой ну и цвет понравился"). так что пару примеров с каньеном и ещё чем то не утолит потребности всех любителей 💁🏻♂️ как итог, народ будет дальше в тренде идти на поводу маркетинговых уловок и будет ещё миллион одинаковых видосов на эту тему...
Именно эта модель меня тоже удивила. Огромные деньги за 9.2кг. И важно помнить, что в отличии от Трека, например, указанный вес на сайте Куба - это вес наименьшего размера рамы, а не 56-ого. Это значит, что в размере 56 вес должен быть ближе к десятке. И это за 3 штуки. Чего у Куба не отнимешь - это дизайн. Красивые рамы, элегантные цветовые решения. На мой взгляд, лидеры по дизайну среди современных великов.
я полгода прождал доставки C62:Race с ultegra d12. Вес с алюминиевыми колесами был 8.2 кг. Заменил на карбоновые. 7.8 кг. Велосипед отличный за 3200 евро с нынешними ценами. Поездил в Татрах на нем. Немного накосячили с проводкой шлангов- ожидал полностью спрятанных. На следующий год смотрю Пинарелло Принс или как он теперь будет называться.
Автор разгоняет в очередной раз тему - вас обманують с дисковыми тормозами - клещевые они лучшее потому как легше , я вешу 115 рост 191 у меня спеш диверж и я люблю навалить иногда по асфальту ,куда засунуть мне клещевые тормоза ? Зачем мне 7.5 кг вес рамы ? Сейчас набежит куча «профи» и скажет разберись сначала со своим весом а потом уж велкам ту клаб . А автор то сам в к клубе ? При мощности 160 ватт и средней меньше 35 ? Это же малокровие или дистрофия , по ходу у него трек Мадон!!! Это ведь для профи Давид , которые по твоему утверждению вообще не тормозят. Тебе то он зачем ?
@@bananosipedist Согласен мне ободные ни к чему , несколько дней назад у Васи Капущака вышел ролик где он сравнивал дисковые с клещевыми , реально провёл работу, сравнивал тормозной путь, - сам ездил , показывал. Ты ни ездишь не показываешь,только разлогольствуешь, а тема по ходу не раскрыта при твоих показателях мощности и скорости какая разница на каких тормозах гонять ?
Сорян, но я не смотрю недоgcn с примитивными, не репрезентативными тестами, но нубам слышал хорошо заходит: вся эта "работа", "тесты")) Просто я не хочу показаться клоуном перед теми, кто разбирается в теме, а на мнение нубов мне к счастью плевать ;-)
@@bananosipedist ага начал обзываться, задело значит за живое- ты значит прынц на уровне gcn? Да на gcn есть ролик сравнения профи на раскладном велике и автора на шоссере, и оно говорит о том что если ты дрыщ то все равно какие у тебя тормоза. А ты дрыщ, ( первый начал обзываться) И при этом обосрал уважаемый мной канал, и не стыдно ? Ты выиграл хоть одну гонку в отличие от автора канала который ты уничижаешь ?
Зачем тебе 7.5 кг вес велосипеда? Да действительно зачем тебе лёгкий байк, таскай на горбу чугуняку 15 кило, купи мтб он тяжёлый и надёжный, тормоза дисковые - тормозит замечательно и можно поставить крылья и багажник.
@@mikhails8962 колеса, палки (подсидел, седло, руль) и кассета. Если поменять вообще все, я думаю 8.7 можно сделать. Но это уже неоправданно дорого будет.
Приятно видеть человека с независимой точкой зрения способного ее аргументировать , впротивовес «стаду» которое послушно «кушает» все что дают - дисковые тормоза , 1 звезда спереди и т.д и т.п.).. Давид , поддерживаю , лайк
Я с 2015 года угадаю с дисков на щоссе. Как производители топят))) а хомячки хавают. Избытачная мощность дисков. С кор спускаться норм на дисках, тормозя все спускаться в пол. Единственное3чем диски хороши. Они не портят карбоновые колеса. Ремонт их стоит денег. Да и нах их ремонтировать. Когда есть диск. Тут двоякое хрень для меня лично.
Давид, вы вначале ролика до середины говорили примерно это: "Зачем вы покупаете одинаковые безликие и неинтересные Levi's для ресторана и разгрузки картофеля? Когда есть шикарные, сложно отшитые, с брутальным дизайном AFFLICTION, которые гораздо дороже этих никому не нужных Ливайсов..." Давид, да вообще пофигу! Пусть каждый берёт то, что по карману и усмотрению! Зачем половину ролика "наливать воду" вне темы? ))))) У меня Trek Alpha Aluminum One Series в шикарном салатово-флуоресцентном цвете, который на полу-аэроободах весит 10 кг. Мне нравится. Да и вес у меня 126 кг, 190 см. Что мне теперь что-ли купить пластиковую "Емонду" и в 14 местах сломать её под своим весом что-ли? Ведь её карбончик подо мной рассыплется на молекулы. Зато легенький велосипед, да, Давид? )))) 7,2 кг. Но я же тоже человек ))) Я же тоже наваливать быстро хочу не на МТБ, а на шоссера, и чтобы он мог гарантировано (!!!) держать мой вес. ))
Где я такое говорил?) И если "пофиг" (что не является аргументом), то зачем вообще комментировать?)) Ведь пофиг же, кто на чём катает, кто о чём говорит и так далее. Противоречие какое-то. Касаемо твоего конкретного случая, то есть целый ряд стратегий - что технического плана, когда можно взять нормальную раму и колёса под заказ с количеством спиц побольше и под твой вес сделанные, либо, что гораздо проще и дешевле - заняться весом. И вот тут мне действительно должно быть пофигу, что ты выберешь, это твой выбор. В видео я делюсь своим мнением, на своём канале, я не заставляю кого-то что-то менять, даже в теории не могу этого делать. Ведь только сам человек может заставить себя начать какие-либо изменения.
@@bananosipedist Доставляют кометнарии от просто велосипедистов. По поводу сугубо спортивных снарядов типа "шоссейник" Может для "особо одаренных" дисклеимер делать?Что то вроде -“Если вы не в состоянии проехать 42200 метров за 60 минут,эта информация для Вас малоактуальна!“ Частенько в комментах вижу "экспертные возражения" такого рода. -"Зачем велосипед за 5000 евро?Зачем заморочки с аэродинамикой системы покрышка-обод? 500г веса разницы за 2000евро?Это же тупость!“ и прочие замечания людей,которые не втыкают,что полсекунды на час-это разница между 1 местом и 3 в пропелотоне. Забавно читать как люди только начавшие отличать внешне МТБ от шоссейника,твердо и уверенно транслируют свои заблуждения!:)
@@bananosipedist Комментрировать нужно ))) Ведь комментарии включены, а значит автор даёт возможность обмена мнениями. ))))) Мнение такое: несовсем ясно, почему владельцы шоссейных (ну уж так они называются по международной обшепринятой спецификации) велосипедов от 9 кг и выше - стали по мнению Давида "недо-шоссерами". )))) Второе мнение: "нормальная рама под заказ с количеством спиц побольше" - например, у моего алю-шоссейного Trek'а нормальная рама - 1,2 кг ) Обычный абсолютно показатель веса рамы даже ДЛЯ МНОГИХ дорогих КАРБОНОВЫХ рам. ))) Почему такой Trek - тоже "недо-шоссер"? ))) Я уж молчу про мнение многих людей, которые не хотят выкидывать от 6 - 11 тысяч евро за велосипед, который будет на всего-лишь пару кг попадать в ваш личный "зазор" с критерием именно "полноценного до-шоссера". )))
Ну твоё мнение в данном случае сводится к попытке меня заткнуть) Я это не раз объяснял, это не первое и не последнее видео на эту тему. Но речь идёт не (только) о весе, а о том, что ты можешь купить аж на 3000 евро. Твой Трек стоил 3-4 тысячи евро или он стоил своих денег? ;-)
@@bananosipedist Давид, вы хороший парень. Реально. Я вас уважаю и ни в коем случае уж точно заткнуть не собирался )))) Мой Трек? Ну, наверное, стоил. Он мне действительно очень нравится. Хоть с вашей точки зрения он и "недо-шоссер". ))))
![Hunxho - Ball Forever [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/nki9ZTF9Uls/mqdefault.jpg)
Взвесил свой гревел на камерах.на 35 покрах На флаголеожателях 2шт. На поджопное крыло. На держателе велокомпа. На 520 педалях .На тяжёлом относительно сток седла(разница 80гр вроде).касета 10х42. Спереди 46t .Получил вес 8425. Перекрестился от этих недошоссеров.Пошел спать дальше.
У меня Agree race 2011 года, отличный аппарат, я и гонялся на нем и дальняки ездил. Это было время, когда agree повторяли геометрию и хар-ки топового litening, но сделаны были с более дешевого композита. Вес 8.7 кг, и то только из за тяжелых колес (фулкрум 5), оборудование срам ред.
По поводу олроудов как первый шоссер очень дельный совет от автора. Прислушайтесь. Мне в свое время тоже посоветовал олроуд один человек и я внял совету о чем сейчас не жалею
чёрт возьми! это гениально, куплю форвард.
А можно мнение по поводу велосипедов с прямым рулём, покрышками 30-45мм и геометрией гревела? Например specialized sirrus, polygon path 3,orbea vector... Особенно если не хочу руль баран,но при этом 90% пути дороги.
шоссер и хард найнер все потребности перекроют, остальное компромиссы или более узконаправленые велосипеды, как фулсуспеншинзы. И я понял откуда эта тяга к дисковым шоссейникам, недавно удалось попробовать 2 шоссика, фокус и лапьер, на обоих 105 вкруг, но как я выяснил после начала движения, что у них проблемы с тросами или рубашками, потому что, все это дело ужасно работало, а люди приобрели их такими и не вкусили прелесть работы 105 с нормальными тросами и рубашками. Я вспоминаю когда у меня была 105 на трек эмонда, там все работало четко, идеально, проблем в дождь со спусков не было совсем, единственный минус, в дождь на обода налипало много песка и этот абразив значительно быстрей сжирал мои обода ).
Ха а вот нет! Не шоссер + хард, а гравел + даун кантри!) Это не вдаваясь в детали, хотя надо бы.
Для первого: Роза на 105 r7000 по кругу, на клещах за 1200 евро! В стоке 8,5кг (55 рама), у меня 53 еще меньше и там есть что облегчить. (:
Купил cube agree c:62 race с ультегрой на новой di2 в чёрном цвете. Можно в будущем, карбоновый вилсет поставить. Но сейчас мне пахую 7.5 или 9кг. Я не профи. Он мне нравится и как выглядит и как едет. Также пахую на сколько бы наносекунд и нановат я бы экономил будь он легче.
Да и тебе тоже Мадон по сути не нужен. Ты не используешь его потенциал. Ты не участвуешь в проф да и скорее всего в любительских гонках. Он просто тебе нравится, эстетически итд.
Сколько набора высоты у тебя за год?
Может тебе таки опредлится - "пофиг", "не профи" или - мне нужна навеска почти как у профи))) Лол, это как купить топовые Леброны от Найк и говорить, что тебе пофиг на вот это вот всё, ты хоть в кедах можешь играть)))) Да и нафига тебе в будущем карбовилсет, если "пофиг", "пофиг", "пофиг"?)) Ну смешно же. Не нужно воспринимать видео в интернете лично ;-)
Что вообще такое "потенциал" велосипеда лол?)
Тут фишка в том, что за 3500 евро можно было купить гораздо легче, быстрее, но ты как "не профессиональный пофигист" предпочёл практически топовую навеску.
Все мои данные на страве, подписывайся, если интересно.
@@bananosipedist нууу. Дак я отталкиваться не от веса. Понравилась рама, цвет. Попробовал di2 - огонь, потому что быстро, удобно. Почему не взять то...
Поменять колеса из за эстетики. Хочется с ободами пошире.
Если бы он весил 10кг., то да это уж перебор.
"потенциал велосипеда" это примерно, как ты говорил, что di2 любителю не нужен. Также можно сказать и про дорогой Мадон.
По сути что на 7кг, что на 10кг, ты можешь увеличивать свою форму.
Другой вопрос про участие в соревнованиях.
P. S. предпочёл скорее всего, эстетику. Понравился сам фреймсет. То что туда запихнули di2 новую, это да, несомненно приятный бонус.
Ну и за 3.5к€ у нас в Германии мне кажется не найти именно на di2 альтернативу. Легче - да.
Ну так он и весит под 10, C62 Pro, он 9.2 без педалей, норм педали под стать - это считай около 400 грамм, фляги, флягодержатели, компутер. Я об этом и говорил, и где я оказался не прав? Ты меня и профаном назвал и туда сюда, в итоге и вес оказывается был фактором, и эстетика. Ну ёлки палки, почему просто не перестать воспринимать лично?)
Ладно, проехали
ЗЫ Альтернативы Кубу по тому, что и за сколько они предлагают - считай нет, разве что Radon
@@bananosipedist да не принимаю я на личное, хоспаде.
Мой в 53 размере с педалями весит 8.1кн и это ещё и с бардачком на раме. Те-же камеры выкинуть и поставить на тюблесс, уже сброс веса. Опять каждый под себя подберает. Здесь я выбрал цена/качество, опять же в своём представлении.
Не ну если так считать, фляги, комп итд., то можно к любому наплюсовать.
выкинуть камеры и поставить бескамерку на воздухе? или всё таки герметика зальёшь? а зальёшь сколько по крышечке в каждое колесо?))) (на мой личный взгляд бескамерка в шоссике это извращение)
Двухподвес дороже в обслуживании. Если нет камней и гор, то он нафиг не надо)
это какое-то пустопорожнее обсасывание личных взглядов и убеждений, как ни странно не подтверждаемое автором на своем личном примере (овальные звезды\беспроводная электроника от sram - что? по каким критериям?). Любой любитель будет стараться отдать своему хобби максимум СВОБОДНЫХ ресурсов (когда в ХОББИ вкладывается больше чем у человека есть - то это ФАНАТИЗМ и этим уже медицина заниматься должна). Учитывая ВЫШЕСКАЗАННОЕ - и применительно к шоссе велосипедам - они выстраиваются в длиннюююющую линейку, начинается которая с б.у. шоссера "не битый не крашеный, один владелец, только на станке дома крутил" базовой компоновки за 500 евро и заканчивается условной емондой SLR9 с керамикспидами\топовыми ободами и прочим лухури за 20000 евро. И вопрос не в весе\эффективности\аэродинамике, а в том что из этой линейки может себе позволить конкретный человек. Отличия в аэродинамике и весе между ободными\дисковыми тормозами на ДОЛГОМ отрезке (условный этап ТДФ в вакууме) настолько ничтожны, что о них не заморачиваются - аэродинамический эффект накопленный за час на ободном тормозе поглощается 1 минутной ездой в не САМОЙ ОПТИМАЛЬНОЙ аэро позиции.
Если выбирать по критериям КАТАТЬ ПО ПЛОСКОМУ+ВЕС+ЦЕНА то боюсь, что все ваши предложения в сопли уделает собранный на алиэкспрессе ФИКС, весом в 6 кг, полностью лишенный дилеммы "какие тормоза ставить". А если упороться и по кругу поставить карбон то и 5кг, но тогда немыслимые 1.5к евро наверное обойдется. И получается отличный ответ на вопрос что такое ШОССЕР? - это велосипед одобренный актуальным регламентом UCI, на котором выигрываются актуальные соревнования мирового уровня по велоспорту, не МОГУТ выиграться, не когда-то выигрывались, а выигрываются в настоящий момент\текущий сезон. И это, внезапно, топовые комплектации раскрученных марок. В прошлом году дисковые тормоза выступали в формате эксперимента. На тур дэ франс 2022 участь недошоссера ушла к rim-брэйк системам, ничего личного констатация фактов. Возможно через пару лет появится что-то новое или старое и образ актуального шоссера поменяется, но сейчас ШОССЕР мирового уровня это карбоновый фрэйм сэт (с интегрированной проводкой), карбоновые колеса (с разной высотой профиля и даже О МОЙ БОГ бескамерными вариантами в зависимости от условий) и дисковые тормоза, в сборе обладающий весом 7.2-7.5кг. Все остальное это бессмысленные сентенции. На чем там катаются любители комута и участники локальных соревнований\покатушек - вообще без разницы, что себе МОГУТ позволить на том и катаются. Актуально во все времена: если кто-то меня победил - он непременно воспользовался каким-то преимуществом, если победил я - то соперник лох при любом раскладе.
Спасибо за столь объёмный первый коммент на этом канале!
Объясню, как это работает - ты правильно понял, что я выражаю в том числе свои личные взгляды, основанные на приводимых аргументах. Крайне редко, я смеха ради привожу свой анекдотичный опыт, но конечно же не чтобы подтвердит что-либо, ведь анекдотичный пример, который ты почему видимо ожидаешь, ничего не способен подтвердить или опровергнуть даже в теории.
Если тебя что-то интересует по овальным звёздам или электронной трансмиссии - просто задай вопрос ;-) Желательно полный, а не просто "Что? По каким критериям?" Ответный вопрос звучал бы примерно как - "Что что? По каким критериям что?". Как-то не конструктивно получается.
Далее ты приводишь логическую ошибку предвосхищение основания, где ты просто с потолка взял поведение любителей при распределении бюджета на рандомное хобби. Так же ты противоречишь по смыслу сам себе - ты пишешь "вкладывается больше чем у человека есть" - как можно вложить больше, чем есть)) Это нонсенс. Возможно ты имел другое в виду, но на выходе получилась бессмыслица.
Ты так же делишься мыслями о том, что якобы есть некая иерархия велосипедов, в которой ТЫ в основном руководствуешься ценой. Ну типа ОК, можно конечно быть настолько далёким от реальности и предположить, что оказывается велосипеды становятся лучше, чем выше цена. Но к счастью реальность выглядит иначе ;-) О чём я собственно и рассказываю в своих видео, которые ты, не смотря по твоим словам "переливание из пустого в порожнее", то есть повторение - видимо не смотрел, либо смотрел не внимательно. Отличия в аэродинамике между ободными и дисковыми тормозами значительны и чем выше скорость, тем выше разница в пользу ободных. Значительно - значит измеримо. И это единственное, что нужно знать, если тебе важна аэродинамика. Если тебе в принципе пофиг на кучу критериев, которые ты перечислил - просто выбираешь Allroad. Об этом я тоже говорил в видео, но ты видимо до сих пор бы выбрал недошоссер, то есть хрень, с около 28-30 мм покрышкой, не особо больше, но на дисках, хотя есть allroad велосипеды, которые могут и "шоссе", и "эндуренс", и "гревел", и даже "адвенча гревел".
"Эффект" ободных тормозов ничем не поглощается, ведь бессмысленно менять остальные условия, чтобы доказать что-то)) Нонсенс очередной.
Фикс - это для велотрека, не уверен, что данный вид велосипеда что либо уделает вне велотрека. Так же ты не совсем проинформирован по тому, что UCI допускает)) Не велосипед, а компоненты, и то, только если этого захочет производитель. То есть, если производитель думает, что его рама будет пользовать спросом у гонщиков под UCI или думает, что лэйбл UCI привлечёт нубов, то производитель проводит тесты по UCI и платить мзду. Под UCI проводятся соревнования самого разного уровня, на них выигрывают гонщики. Но нубы считают, что выигрывают велосипеды ;-) На высоком уровне гонщики катают ЛИШЬ на том, что нужно продать. При этом производитель ставит задачу максимальной маржи и в идеале, попытаться не помешать гонщику раскрыть свой потенциал ущербными конструкционными особенностями велосипеда.
В общем и целом, разберись со своей позицией ещё раз, так как осталось двоякое впечатление, либо ты нуб, который свято верит, что чем дороже, тем лучше, либо любитель, который понимает, что и как, но почему-то поддавшийся парадигме велоиндустриального мира со всеми вытекающими.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где в Германии (интернет-магаз) можно купить шоссер, бюджет до 2500 евро.
Приветствую, canyon, rose bikes, bike discount, stevens,
Где ваши брови
Можно ли обсудить Подседельный штырь Ergon CF Allroad Pro Carbon
Если на твоих маршрутах полно неровностей, если у тебя классический шоссер, а не обсуждённый киш миш из "недо", включающий бескамерку на 60 psi давлении, то такой подседел имеет смысл. Да, он заметно сглаживает, но естественно без магии, ямы он не съест)
Можно ссылку на ваше Strava?
bananosipedist там :-)
Я лучше алюминиевый Giant Conted возьму за 1100 долларов и поставлю карбоновые колеса и будет вес 8.5 кг, а за три тысячи долларов можно Giant TCR Advanced KOM на Ultegra с ободными тормозами взять с весом 7.2 кг, поставить полегче колеса карбоновые и всё. Вот тебе 6.8 кг)))
Зачет
Вот читаю коменты и совсем запутался. Ищу себе первый шоссер и до этого момента думал брать что нибудь на Соре и дисковых тормозах, вес 10кг. А теперь получается я все это зря задумал, и надо брать на ободах потому, что он легче и диски мне в прицнипе не нужны..
Привет, ты хочешь брать именно шоссер? Если интересна небольшая консультация, то в директ в инсте просто напиши - бюджет, цели, опыт.
Интересно, маркетинговый взрыв связан с востребованностью маркетологов?
Ну не знаю как гидравлика на шоссерах работает (у меня алроуд от giant на мех.дисках), но на моей мериде мтб гидравлика простейшая от шимано стоит и работает очень хорошо (очень плавное и прогнозируемое торможение) застопорить колесо не получится сразу. Гораздо лучше работает гидравлика чем клещи и диски
Определись с терминами "специалист" . Что это: "Гораздо лучше работает гидравлика чем клещи и диски" . Что это за шизофазия?
Разочаривание, все велики на дисках говно, все, что старше 2010 года говно 😂
Скоро SRAM презентует тормоза AXS в 2023 году
😱
Почему опять куб ?) Разве нет других велов ?) Мерида, спешал, трек, gt, мангус, и много что ещё есть ...
Потому что я недавно катался на нём?🤷♂️🤔😄
Это при том, что данный агрегат даже в кадр не попал )))
@@Sistema-Strannik всё попало и в видео об этом сказано -
ruclips.net/video/QyhyIWu66Z4/видео.html
Cube никогда не славился весом.
а насчёт тех самых настоящих шоссейников, разве сейчас среди новых великов такое же разнообразие как и 7 лет назад? (а это уже выбор на вторичке). и да, подавляющие большинство любителей подходят к этому вопросу выбора не рационально, дизайн и логотип бренда на раме определяют всё (ну и денежки в кошельке, -"ой ну и цвет понравился"). так что пару примеров с каньеном и ещё чем то не утолит потребности всех любителей 💁🏻♂️
как итог, народ будет дальше в тренде идти на поводу маркетинговых уловок и будет ещё миллион одинаковых видосов на эту тему...
Именно эта модель меня тоже удивила. Огромные деньги за 9.2кг. И важно помнить, что в отличии от Трека, например, указанный вес на сайте Куба - это вес наименьшего размера рамы, а не 56-ого. Это значит, что в размере 56 вес должен быть ближе к десятке. И это за 3 штуки.
Чего у Куба не отнимешь - это дизайн. Красивые рамы, элегантные цветовые решения. На мой взгляд, лидеры по дизайну среди современных великов.
я полгода прождал доставки C62:Race с ultegra d12. Вес с алюминиевыми колесами был 8.2 кг. Заменил на карбоновые. 7.8 кг. Велосипед отличный за 3200 евро с нынешними ценами. Поездил в Татрах на нем. Немного накосячили с проводкой шлангов- ожидал полностью спрятанных. На следующий год смотрю Пинарелло Принс или как он теперь будет называться.
Автор разгоняет в очередной раз тему - вас обманують с дисковыми тормозами - клещевые они лучшее потому как легше , я вешу 115 рост 191 у меня спеш диверж и я люблю навалить иногда по асфальту ,куда засунуть мне клещевые тормоза ? Зачем мне 7.5 кг вес рамы ? Сейчас набежит куча «профи» и скажет разберись сначала со своим весом а потом уж велкам ту клаб . А автор то сам в к клубе ? При мощности 160 ватт и средней меньше 35 ? Это же малокровие или дистрофия , по ходу у него трек Мадон!!! Это ведь для профи Давид , которые по твоему утверждению вообще не тормозят. Тебе то он зачем ?
Зачем тебе на дайвердж ободные?! Ты ещё на эпик кантиливеры пожелай😂😂
@@bananosipedist Согласен мне ободные ни к чему , несколько дней назад у Васи Капущака вышел ролик где он сравнивал дисковые с клещевыми , реально провёл работу, сравнивал тормозной путь, - сам ездил , показывал. Ты ни ездишь не показываешь,только разлогольствуешь, а тема по ходу не раскрыта при твоих показателях мощности и скорости какая разница на каких тормозах гонять ?
Сорян, но я не смотрю недоgcn с примитивными, не репрезентативными тестами, но нубам слышал хорошо заходит: вся эта "работа", "тесты")) Просто я не хочу показаться клоуном перед теми, кто разбирается в теме, а на мнение нубов мне к счастью плевать ;-)
@@bananosipedist ага начал обзываться, задело значит за живое- ты значит прынц на уровне gcn? Да на gcn есть ролик сравнения профи на раскладном велике и автора на шоссере, и оно говорит о том что если ты дрыщ то все равно какие у тебя тормоза. А ты дрыщ, ( первый начал обзываться) И при этом обосрал уважаемый мной канал, и не стыдно ? Ты выиграл хоть одну гонку в отличие от автора канала который ты уничижаешь ?
Зачем тебе 7.5 кг вес велосипеда? Да действительно зачем тебе лёгкий байк, таскай на горбу чугуняку 15 кило, купи мтб он тяжёлый и надёжный, тормоза дисковые - тормозит замечательно и можно поставить крылья и багажник.
Giant качеством хуже
аргументы будут?или просто пук в лужу?
Я лучше на мтб буду кататься) дорог нет нормальных и машины воняют
У меня базовый топ Стоун4 - 9.3 кило после Али апгрейда за 1000 долларов. Полтара кило сброшено
Велики правда свернули куда то не туда
Скинули с каких компонентов?
@@mikhails8962 колеса, палки (подсидел, седло, руль) и кассета. Если поменять вообще все, я думаю 8.7 можно сделать. Но это уже неоправданно дорого будет.
Приятно видеть человека с независимой точкой зрения способного ее аргументировать , впротивовес «стаду» которое послушно «кушает» все что дают - дисковые тормоза , 1 звезда спереди и т.д и т.п.)..
Давид , поддерживаю , лайк
Есть еще каналы про плоскую землю, и теории заговора, тоже приятно посмотреть
Кюбь ?!?!?!
Оолрот - это гравийник что ли?
Вот в этом видео примеры и объяснение ;-)
ruclips.net/video/PfEUw80Evtg/видео.html
Я с 2015 года угадаю с дисков на щоссе. Как производители топят))) а хомячки хавают. Избытачная мощность дисков. С кор спускаться норм на дисках, тормозя все спускаться в пол.
Единственное3чем диски хороши. Они не портят карбоновые колеса. Ремонт их стоит денег. Да и нах их ремонтировать. Когда есть диск. Тут двоякое хрень для меня лично.
Дизлайк, тебе за Васю и дизлайк, тебе за дисковые тормоза.
добавь ещё что отпишешься
😆😆😆
@@bananosipedist самоутверждаешься за счёт Васи, который не может тебе ответить
@@pani_Leleka он ответил и он может отвечать в принципе, чай не на фронте. Опозорившись ещё больше ;-)
@@bananosipedist а ты чего не на фронте? Чего за Родину в танке путинском под Авдеевкой не горишь? Или махнул рукой на родину, пожив в Германии?
Давид, вы вначале ролика до середины говорили примерно это: "Зачем вы покупаете одинаковые безликие и неинтересные Levi's для ресторана и разгрузки картофеля? Когда есть шикарные, сложно отшитые, с брутальным дизайном AFFLICTION, которые гораздо дороже этих никому не нужных Ливайсов..."
Давид, да вообще пофигу! Пусть каждый берёт то, что по карману и усмотрению! Зачем половину ролика "наливать воду" вне темы? )))))
У меня Trek Alpha Aluminum One Series в шикарном салатово-флуоресцентном цвете, который на полу-аэроободах весит 10 кг. Мне нравится. Да и вес у меня 126 кг, 190 см. Что мне теперь что-ли купить пластиковую "Емонду" и в 14 местах сломать её под своим весом что-ли? Ведь её карбончик подо мной рассыплется на молекулы. Зато легенький велосипед, да, Давид? )))) 7,2 кг.
Но я же тоже человек ))) Я же тоже наваливать быстро хочу не на МТБ, а на шоссера, и чтобы он мог гарантировано (!!!) держать мой вес. ))
Где я такое говорил?) И если "пофиг" (что не является аргументом), то зачем вообще комментировать?)) Ведь пофиг же, кто на чём катает, кто о чём говорит и так далее. Противоречие какое-то.
Касаемо твоего конкретного случая, то есть целый ряд стратегий - что технического плана, когда можно взять нормальную раму и колёса под заказ с количеством спиц побольше и под твой вес сделанные, либо, что гораздо проще и дешевле - заняться весом. И вот тут мне действительно должно быть пофигу, что ты выберешь, это твой выбор. В видео я делюсь своим мнением, на своём канале, я не заставляю кого-то что-то менять, даже в теории не могу этого делать. Ведь только сам человек может заставить себя начать какие-либо изменения.
@@bananosipedist Доставляют кометнарии от просто велосипедистов.
По поводу сугубо спортивных снарядов типа "шоссейник"
Может для "особо одаренных" дисклеимер делать?Что то вроде -“Если вы не в состоянии проехать 42200 метров за 60 минут,эта информация для Вас малоактуальна!“
Частенько в комментах вижу "экспертные возражения" такого рода.
-"Зачем велосипед за 5000 евро?Зачем заморочки с аэродинамикой системы покрышка-обод?
500г веса разницы за 2000евро?Это же тупость!“ и прочие замечания людей,которые не втыкают,что полсекунды на час-это разница между 1 местом и 3 в пропелотоне.
Забавно читать как люди только начавшие отличать внешне МТБ от шоссейника,твердо и уверенно транслируют свои заблуждения!:)
@@bananosipedist
Комментрировать нужно ))) Ведь комментарии включены, а значит автор даёт возможность обмена мнениями. )))))
Мнение такое: несовсем ясно, почему владельцы шоссейных (ну уж так они называются по международной обшепринятой спецификации) велосипедов от 9 кг и выше - стали по мнению Давида "недо-шоссерами". ))))
Второе мнение: "нормальная рама под заказ с количеством спиц побольше" - например, у моего алю-шоссейного Trek'а нормальная рама - 1,2 кг ) Обычный абсолютно показатель веса рамы даже ДЛЯ МНОГИХ дорогих КАРБОНОВЫХ рам. )))
Почему такой Trek - тоже "недо-шоссер"? ))) Я уж молчу про мнение многих людей, которые не хотят выкидывать от 6 - 11 тысяч евро за велосипед, который будет на всего-лишь пару кг попадать в ваш личный "зазор" с критерием именно "полноценного до-шоссера". )))
Ну твоё мнение в данном случае сводится к попытке меня заткнуть)
Я это не раз объяснял, это не первое и не последнее видео на эту тему. Но речь идёт не (только) о весе, а о том, что ты можешь купить аж на 3000 евро.
Твой Трек стоил 3-4 тысячи евро или он стоил своих денег? ;-)
@@bananosipedist
Давид, вы хороший парень. Реально. Я вас уважаю и ни в коем случае уж точно заткнуть не собирался ))))
Мой Трек? Ну, наверное, стоил. Он мне действительно очень нравится. Хоть с вашей точки зрения он и "недо-шоссер". ))))