Shimano XT M8100 - проверка совместимости 11-12ск
HTML-код
- Опубликовано: 24 авг 2024
- Снял небольшой обзор на перекл, плюс немного мыслей.
Подиванил на тему совместимости 11-12ск переклов и манеток.
Местами есть не состыковки в речи, тк пришлось удалить много воды, на 15-20мин...
Перекл куплен под мой новый проект, вел в обзоре, выступил в роли испытательного стенда)
![Math for Game Devs [2022, part 10] • Abstract Algebra, Procedural Animation & Splines](http://i.ytimg.com/vi/Pku6WAs1fF8/mqdefault.jpg)
Вот за то, что ты осветил момент про гнутое перо переключателя, что это не брак, огромное спасибо! А то я как увидел, распереживался, уже выпрямлять подумывал.
Интро - огонь!) Спасибо, многое прояснилось)
Я опасаясь ситуации с цепью,решил взять цепь на 126 линков)
Так тут сразу видно, что цепь короткая, лапка на 11т звезде должна горизонтально быть. Когда B-tension выкручен полностью,при правильной длине цепи, его буквально чуть вкручиваешь чтоб цепь подтянуть до движения роликов. Если кассета не 51т, то надо выставлять от обратного, не с 51т как по мануалу, а с самой маленькой.Цепь надо пропустить через переклюк, лапка смотрит горизонтально, лучше ошибиться на 1-2 звена в большую сторону, чем в меньшую. И все будет работать как часики😊
@@user-sp6sq1no2b вы хоть обзор смотрели и слушали, или пытаетесь учить меня тому, что я и сам знаю🤔🤷🏻♂️
Изгиб лапки ИМХО одна из самых интересных фич, описанная на удивление плохо. Респект за то, что не забыл. Фича снижает шум и износ, частично исправляет бока изза чейнлайна
У меня SRAM NX Eagle на 12 скоростей, год работает, совершенно без проблем. Манетка Shimano SLX (просто привычная, сразу поменял манетку SRAM, что была на велосипеде). Вот кассету хочется полегче, SRAM SX eagle тяжеловата.
Срам серии НХ и тем более СХ, котирую как 12ск версия турнея, а то и хуже, турней хоть при всех люфтах работает исправно👌🏻
@@AlexKio89 ну как он котируется мне лично пофиг, главное что работает отлично :)
Очень информативно, спасибо большое! Можно попросить небольшое уточнение по положению нижнего ролика? Получается, что за счет геометрии рамки нижний ролик находится правее, относительно верхнего (при условно вертикальной лапке). А как нижний ролик располагается в продольной плоскости велосипеда? Параллельно или есть какой-то продольный угол влево или вправо? Заранее благодарю.
Это не "фигово скидывает" это такая работа у Шимано))))) та же херня у меня с ДЕОР - думал по началу брак, оказалось не брак, а фича - цепь вниз будто плюет + затуп 1-2 секунды.
Это всё понятно что переклюк работать будет. Вот интересно можно ли как то манетку 12 приспособить для работы с кассетой 11 скоростей.
Этот переклюк можно приспособить для работы даже с 10ти скоростями)
Мой m8100 с коробки имеет ведущее колёсико непараллельное к креплению переклюка/к петуху/к звёздам кассеты. Поэтому проходя через всю кассету (m5100 11cк поставил и манетка 11ск xt) дополнительно делает погрешность на 1ск. Это у всех ВЕРХНИЙ ролик под углом к кассете или у меня брак? Петух ровный, старый переклюк xt m770 имеет ровный ролик, без перекосов..
Алексей добрый вечер! Ваше мнение по этому переклюк у после использования? Этот хт или sram gx есть ли сильная разница и в чем? По чёткости переключения и ощущениям. И лапку муфты все время нужно использовать включённой и выключать только при снятии колеса и обслуживании?
Приветствую)
Мой ответ будет неординарный наверно, в общих чертах перекл работает отлично, я имею ввиду то, как он должен работать по замыслу конструкторов)
На мой вкус у него есть преимущества перед гх12, из за чуть большей защиты нижнего ролика, сам перекл собирает гораздо меньше травы, я знаю тк при испытании Фатбике я ездил через поля по уши в траве, по приборам так сказать)
Гх12 умудрялся даже с тропинок собирать сено...
Так же у него просто в разы качественней ролики, что на девятках промы были неубиваемы, что на 10ск и 11, они служили пока зубы ролика не станут как у акулы, у гх11-12 постоянные переборки раз в 1-3мес, набирают в себя грязь, волосню и прочие прелести, плюс ролики не НВ гораздо проще чистить. Это как раз то, что я возненавидел еще в гх11 наряду с обслугой👌🏻
Были даже случаи что новые ролики с БК разваливались на ходу при месячном использовании, в общем в ролики срам не смог.
По четкости одно и то же, но этот хт ближе к срам12 новых ревизий, я о тех что под 52т заточены.
Все работает олично, но есть нюансы, например идиотский косой подвод, из за него трение выше, в результате чего у меня за сезон проточило всю рубашку внутри, не взирая на тефлон смазку, этот же сетап на х01-12 у меня второй год живет👌🏻
Муфту можно включить или выключить, у меня она настроена на почти мин натяг, от большого усилия гумном в разы быстрей точит звезды и особенно ролики, больше напряг на рубашку и рычаг манетки.
Очень бесит отсутствие блока лапы, я менял цепь и честно скажу изматерился, там просто не подобрать руками нормально.
Вернусь к тому почему мой ответ не ординарен, я решил уйти обратно на гх11 (бест евер), а этот перекл и манетка гх12 пойдут на продажу😌
@@AlexKio89 получается по ощущениям ХТ так же классно жёстко переключает как Sram? А при переключениях и их чёткости есть разница с зажатой лапкой или ослабленной (флажком муфты).
Спасибо большое за развёрнутый ответ!!!
@@Denex89 хт жесче а срам мягче, но по щелчку манетки они переключат одинаково)
Да, есть разница, с отключенной он очень мягко работает но может цепью о перо стукать, с вкл флажком переключение жесче только на наброс на большие звезды, но как я сказал ранее, я саму муфту ослабил шестигранником👌🏻
@@AlexKio89 огромное спасибо за быстрые развёрнутые ответы. Рад общению. 🤝🤝🤝
@@Denex89 да незачто, всегда рад помочь нормальным людям а не тролям всяким😌👌🏻
С Константином полностью согласен, про гнутую лапку информации больше нигде не нашел. Тоже думал править придётся. Спасибо тебе за информацию, всё подробно объяснил!
Ничего там править не надо, это фишка 12ск шимано, у всех так👌🏻
@@AlexKio89 Ещё раз тебе спасибо, скоро буду менять переключатель и останется ждать лето!
@@user-oj2py3lj6l а я свой с манеткой гх12 продавать буду, ибо ухожу обратно на 11ск)
@@AlexKio89 я меняю только задний переключатель SRAM SX Eagle на Shimano XT M8100. Остальное всё устраивает. Единственное может ещё поставлю переднюю звезду на 32 зуба, вместо 30. 12_ти ск. система более капризная и чувствительная в плане регулировок.
@@user-oj2py3lj6l ну у меня немного иные требования, у меня сейчас Фат, там стоит 12ск перекл и манетка, но цепь и кассета на 11гх, барабан соответственно хд, ведущая на 28т, летом мне соотношения 28-10 только с горок на асфальте не хватало и по ветру на шоссе, по грунтам и в торчки все более менее, даже в пад груженый везде вкатил хотя думал что мне ппц будет)
В общем 12ск кассеты срам из за своих двух последних нв звезд меня прям таки бесят, китаца брать не хочу, ибо одни расклепываются, у других сковородки гнет, а на какой нить Гарбарук денег нет, плюс гумномесить с такой трансмиссией как то жирно выходит, вот думаю поставить гх11 перекл+манетку, а кассету либо тоже гх поставлю и не буду заморачиваться, либо что то из 10/9-46, это е13 или хопе, посмотрю что подвернется)
А что до СХ, не в обиду, но это помоему фигня хуже турнея, у перекла кривая подводка плюс в перекле не болты а саморезы, и манетка что сх что нх, тоже такое себе по качеству, со временем начнется износ зубчатки и передачи будут "не на месте", гх самый оптимал, надежно и на двух промах (:
А 11ск шимано может работать в паре с 10 ск манеткой, получается 12 ск шимано можно и с 10ск монеткой подружить ?
Андрей Матвеев а вот это, к сожалению проверить возможности нет, ибо нет под рукой ни одной десятки. Но в общем если на 10ск манетке робит 11ск перекл, то вероятно что и с 12 прокатит, но это уже на уровне дивана, тк не проверено, плюс, для какой 10ск юзать такой оффсет? Если есть санрейс 11-46, то думаю будет идеальная работа, под 10-42 даже с длинной цепью, на 42т ролик все равно далеко, винт битеншен больше не выкрутить...
Подходит идеально только цепь нужно 11 скоростную.
Не подскажете размер подшипников роликов или номер подшипников?
К сожалению сейчас уже нет, тк переключатель был продан👌🏻
А можете подсказать, на Deore 5100 11 ск. Лапка тоже с изгибом как XT ? А то погнул и не понятно теперь.
Да тоже с изгибом, только стальная
не совсем понял про длину лапки, sgs вроде как это есть самая длинная лапка или есть еще длиннее?
У перекла две версии, есть под 2-12 и под 1-12, тот что в видео это 1-12 под кассету 10-51, а двойниковый под кассету 10-45, и у него лапа длинней, но при этом оффсет верхнего ролика меньше, дабы уменьшить ход лапы при смене передних звезд)
Привет, вот хочу поменять свой переключатель sram sx eagle 12 на вот такой шимано 12, как думаешь встанет на касету и монетку sram???
Привет, полностью совместим👌🏻
@@AlexKio89 спасибо
Привет скажи пожалуста мне на систему с Переди одна звезда 34 зуба с зади 11 скоростей 11-40 мне лучше взять shimano xt 8120 ????хочу вот заказать по хорошей цене,ответь пожалуста срочно прям
Зачем? Можно и версию 1-12 взять.
Подскажите на столько линков у вас сейчас стоит цепь?
Это не имеет значение, на это влияет размер малой звезды, размер ведущей и длина перьев👌🏻
Почему именно XT. а не SLX или вообще Deore 6100? Я знаю зачем покупать манетку XT (для сброса двух скоростей сразу и мгновенного срабатывания этого самого сброса сразу при нажатии, в отличии от SLX, где для срабатывания сброса нужно нажать-отпустить). Но у переключателей XT вроде никаких особых классных фишек нет, при двойной цене против SLX.
Может потому что он стоил на момент покупки 4.5к и смысла брать что-то ниже нет?
Потому что в отличии от слх у него ролики на промах, при чем неубиваемых.
Или потому что у слх лапка стальная а у хт люминь, из этого и вес общий ниже?
На манетку мне побоку, я юзал его с 12ск срам, мне этот даблсброс не интересен как и манетки шимано)
@@AlexKio89 а точно, про цену по которой вы покупали, я пропустил. Ролики на промах или на трении в целом пофиг - оно все равно лет 10 работает отлично. Кто-то за это время и не один велосипед поменяет. Вес XT конечно на целых 10% меньше, чем Deore. Но это всего 30 грамм :)
@@andrey.nekrasov самое прикольное, тогда можно было за 8к купить хтр) Если бы я знал...
@@andrey.nekrasov Можно поставить ролики от ХТ, купив их отдельно. Вопрос нужно ли. Всё же промы гораздо чувствительней к всякой влаге грязи. И если в спорте на это пофиг, поменяют ролики в рамках техобслуживания, делов то, то вот если велик просто для покатушек то возникает вопрос надо ли оно.
@@user-ig9im2gy9g я ролики купил какие то с алиэкспресса на промподшипниках, никакой разницы не заметно конечно :) самое приятное было их поставить на место. а потом просто забыл про них.
Привет 🙋♂️ у какого продавца заказывал?
Привет, это уже не имеет значения, тк ценник у него такой же в районе 8к, а тогда за 10 можно было хтр купить😀
@@AlexKio89 мне просто ссылку
@@user-wc1lt1tr6g ок, у него брал
a.aliexpress.com/_ACJgOx
@@AlexKio89 спасибо
@@user-wc1lt1tr6g если не верится в допандемийный прайс, вот скрин заказа (:
yadi.sk/i/GjB0qhXKEDFXkA
Так а с 10 будет работать?)
Точный ответ дал ведущий канала ЛовБайк👌🏻
Xt 8100 новый стоит 8к+
Все верно, однако это ценник на момент покупки до пандемии в китае👌🏻
После нее абсолютно все взлетело в цене на 30-50%(!)
На тот момент за 9-10к можно было купить XTR, эххх если бы я знал...🙈
где вы за такую цены его нашли? я взял перед январём хт 8000 за 9к((( а 8100 стоял 12500((((
@@user-hj7oz5qx7x говорю же на али, они у того же продавца сейчас стоят под 10к.
Для особо не верующих могу показать скрин покупки)
Не встречалось ли какого решения облегчить судьбу тросика на этом переключателе? Там где у любого sram колесико, а у любого нового шимано - тросик под углом. пс. Смешная резиночка от xtr, которую они прикладывают, для впихивания в нее тросика - это фуфло конечно. Что шимано мешало сделать красиво этот узел, не понятно.
К сожалению конкретно тут ничего не сделать, по крайней мере я не видел решений для этого, даже у китайцев...
Да, там хороший такой перелом тросика получается, но в принципе работает)
@@AlexKio89 вот я начал смотреть на срам, и если бы не цены, безумные по сравнению с шимано любого уровня (всё смотрю только на алиэкспрессе. срам мне нравится. Переклюк я бы и nx остввил, как уже писал, работает у меня он отлично, а вот кассту хочется хорошую. Правда при любых фирменных (не китай) кассетах придется менять заднюю втулку в моем случае.
@@andrey.nekrasov крайне не советую нх и сх в отдельности, если срам то начиная с гх, можете на авито глянуть (:
По кассете, если не нужна малая на 10т, то барабан менять не придется, в таком случае список кассет сильно расширяется)
@@AlexKio89 если не менять барабан HG, то список кассет на 12 скоростей сокращается до SX и NX :) Потому что ни одну китайскую кассету не советуют (Sunshine, Ztto, Goldix, SWXO). Я внимательно посмотрел видеообзоры. Все от них отказываются в итоге и возвращаются на оригинал SRAM или Shimano. И я вероятно не стану покупать китайские втулки. Потому что основная проблема - перелом задней оси - ну зачем оно мне? Я вешу 95 кг и стальная ось Shimano - для меня гораздо лучше, чем китайский тонкие алюминьки.
Вы почему то не можете поверить, что SRAM NX Eagle (переключатель) работает вообще не вызывая никаких вопросов. И это очень странно :) Потому что он действительно работает прекрасно. Мне бы просто хотелось облегчить вес велика, ничего более. К работе компонентов у меня вопросов нет.
Сейчас план такой - если мне все же удасться найти и купить втулки Shimano MT410-B на промах, с барабаном микросплайн, то я куплю к нему кассету Shimano 8100 XT, и оставлю переключатель SRAM NX Eagle, потому что он выглядит лучше любого существующего переключателя Shimano по конструкции, а то что он тяжелее на 30-50гр, я потерплю ради этого :)
Вопрос цены тоже важен, поэтому купить SRAM более высокого уровня я не могу. Разница слишком большая.
В общем то очень хорошо, что 12 скоростные компоненты SRAM/Shimano просто работают вместе без проблем, это очень облегчает подбор компонентов.
@@AlexKio89 Кажется я нашел всё таки одного производителя - SunRace, которого хвалят и их кассеты на 12 скоростей хорошо работают и очень легкие. Попробую купить SunRace CSMZ903. У нее последние звездочки не 42-51, а 45-51. Судя по отзывам и видео, нормально работают и на переключателях Sram и Shimano.
Ну и колхоз.Я бы повесился что бы такая дуга рубашки была.Идиоты косоглазые от шимано.Альтернатив начиная от серии sram gx игл на сегодняшний день.....