Warum evangelisch und nicht römisch-katholisch? - mit Prof. Dr. Dr. Roland Werner.
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- Опубликовано: 14 окт 2024
- In diesem Video möchten wir uns auf die Kirchengeschichte fokussieren. Wir möchten auch ausführlich darüber sprechen, ob die apostolischen Väter und Kirchenväter römisch-katholisch waren. Wir hören zurzeit sehr oft, dass Katholiken sagen, die Kirchenväter seien römisch-katholisch, weil sie einige Lehren vertreten haben, die auch die römisch-katholische Kirche lehrt. Aber stimmt das überhaupt? Wir möchten auch über die Reformationsgeschichte reden. Wollte Martin Luther eine neue Kirche gründen oder wollte er sich auf das zurückbesinnen, was die frühere Kirche ursprünglich gelehrt hat? Lasst uns im Video genauer verstehen, was das Problem von Luther mit der römisch-katholischen Kirche war, und darüber nachdenken, ob es nur eine böse Spaltung im 16. Jahrhundert oder ob es in der Kirchengeschichte Missverständnisse und Spaltungen gab.
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Fenster in die frühe Kirche- Der 1. Clemensbrief - Chaos in Korinth und was die Römer dazu sagen 1/2: • Fenster in die frühe K...
Fenster in die frühe Kirche- Der 1. Clemensbrief - Chaos in Korinth und was die Römer dazu sagen 2/2: • Fenster in die frühe K...
Fenster in die Frühe Kirche (1/4) - Die Didache: Der Weg des Lebens und der Weg des Todes : • Fenster in die Frühe K...
Fenster in die frühe Christenheit - Polikarp von Smyrna (Teil 1/2): • Fenster in die frühe ...
Fenster in die frühe Christenheit - Polykarp von Smyrna (Teil 2/2) : • Fenster in die frühe ...
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Glaube + Werke belegt!
Das Gleichnis mit den Schafen und Böcken! besonders aufpassen bei Mt 25,35-36 und 41-43
Matthäus 5,13 - 16
besonders Vers 16 zeigt dass ihr die Jungfrauen seit die kein öl haben ohne Werke.
Wichtig! der große Unterschied zwischen uns Katholiken und euch ist ihr habt ein anderes Evangelium!
Warum verschweigt ihr immer nur diesen Punkt?
Über alles wird geredet aber nicht über diesen Punkt!
@@rosalia2940 Aber man muss erst glauben und durch den glauben geschäen werke werke sind die früchte des glauben.Und das ist sola fide,erstmal glauben durch den glauben gibt es auch werken.
@@davidheinrichs3304 Schön dass du es anders formulierst! Aber du bestätigst nur meine Aussage!
Somit ist nur der Glaube ohne Werke ein falsches Evangelium!
hallo Omar ich selbst bin Katholik aber diese Sendung war sehr sehr Interessant und ich gebe den Prof. Dr. Dr. sehr viel recht.
Konzentrieren wir uns auf Jesus
Fall bloß nicht auf diesen Unsinn rein :)
@@MikeTennerOfficial mach dir keine sorgen
Der Herr segne dich geliebter Bruder, ihr habt wundervolle Kirchen, habe gerade letztens erst die Kathedrale in Prag besichtigt
@@MikeTennerOfficial was genau ist da Unsinn? :)
Die Realpräsenz (Transsubstantiation) Jesu in der hl. Eucharistie ist für mich das allerstärkste Argument für die römisch-katholische Kirche!
Hl. Eucharistie = Jesus LIVE
"nicht mit den Kirchenvätern zu belegen"
Oh mann....
man merkt, dass du sie niemals auch nur annähernd gelesen hast...
Einmal selbst lesen und nicht nur diese dummen ausgepickten Stellen blind glauben, die man hier auf YT serviert bekommt...
Möge der Herr dich rechtleiten🙏❤️
@@FelsenfestMT7Nicht biblisch? Mein Blut ist wahrlich eine Speise..
LG
@@FelsenfestMT7 Natürlich nur Dein Blut. Ist n Glaubensding, entweder man will es Glauben oder nicht. Logisch ist das sicherlich nicht. Die Bibel macht aber deutlich, dass was not Leib und Blut während des Abendmahls wörtlich gemeint ist, aber logisch ist das sicherlich nicht.
LG
@@FelsenfestMT7 😌
Biblisch: Jesu Blut zu trinken bedeutet sich auf seinen Tod zu verlassen! Sein Fleisch zu essen bedeutet ihm zu glauben und sich seine Lehre eigen zu machen! Das lehrt die Bibel selbst und das bezeugen die frühen katholischen Quellen auch.
Kirchenvater Augustinus: »Aber schenkt das Fleisch Leben? Unser Herr sagte selbst, als er über dieselbe Erde lobend sprach: »Der Geist ist es, der lebendig macht, das Fleisch nützt gar nichts.« (Joh 6,63). Aber als unser Herr sie lobte, sprach er von seinem eigenen Fleisch, und er sagte: »Wenn ihr nicht das Fleisch des Menschensohnes esst […], so habt ihr kein Leben in euch.« (Joh 6,53). Einige seiner Jünger, etwa 70, stießen sich daran und sagten: »Das ist eine harte Rede! Wer kann sie hören?« (Joh 6,60). Und sie gingen zurück und wandelten nicht mehr mit ihm. Es schien ihnen hart, dass er sagte: »Wenn ihr nicht das Fleisch des Menschensohnes esst […], so habt ihr kein Leben in euch.« Sie betrachteten es als Torheit und dachten darüber fleischlich und stellten sich vor, dass der Herr Teile von seinem Leib abschneiden und ihnen geben würde. Und sie sagten: »Das ist eine harte Rede!«. Sie waren es, die hart waren, und nicht die Rede. Wären sie nicht so hart und hochmütig gewesen, hätten sie bei sich selbst gedacht, dass er dies nicht ohne Grund sagt, sondern es muss darin ein verborgenes Geheimnis liegen. Wären sie bei ihm geblieben, demütig und nicht hart, hätten sie gelernt, was er den übriggebliebenen beibrachte, während die anderen ihn verließen. Die zwölf Jünger, die bei ihm geblieben sind, wiesen ihn darauf hin, dass jene anderen an seiner Rede Anstoß nahmen und sich zurückzogen. Er aber unterwies sie und sagte ihnen: »Der Geist ist es, der lebendig macht, das Fleisch nützt gar nichts. Die Worte, die ich zu euch rede, sind Geist und sind Leben.« (Joh 6,63). Versteht geistlich, was ich gesagt habe. *Ihr sollt nicht diesen Leib essen, den ihr seht, und auch nicht das Blut trinken, das jene vergießen werden, die mich kreuzigen werden.* Ich habe euch ein bestimmtes Geheimnis anvertraut. *Geistlich verstanden,* wird es beleben. Obwohl es notwendig ist, dass dies sichtbar gefeiert wird, *ist es dennoch geistlich zu verstehen.«* (Auslegung zu Psalm 99, Abschnitt 8)
Fand ich interessant👍🏼man konnte auch echt gut folgen, sehr angenehm und gleichzeitig informativ🙌🏼🙏🏼
Danke für diesen wertvollen und großartigen Beitrag 🙏🌈👑
Bin katholisch und fand das Gespräch sehr interessant. Werde öfter diesen Kanal besuchen.
Ich selber bin derweil noch Protestant (Freikirchler) und werde demnächst sehr wahrscheinlich römisch katholisch. Ich bin sehr dankbar für dieses Video, allgemein gilt zu sagen, dass es sehr interessant ist eine Gegenposition zu hören, vor allem, da ihr auch Punkte erwähnt die schon sehr gut und interessant zu wissen sind. Allen voran hat es mich sehr überrascht, dass auch die Kirchenväter Erwähnung fanden, da Protestanten diese eher nicht gerne anfassen, was mir so bekannt ist. Daher sehr stark, dass ihr auf diese eingegangen seid!
Allerdings finde ich es sehr schade das der dritte Pfeiler der römisch katholischen Kirche kaum Erwähnung findet und zwar beziehe ich mich hierbei auf das krichliche Lehramt, sowohl ordentlich als auch außerordentlich. Da es doch im starken Kontrast zu Sola Scriptura steht und das Prinzip Sola verbum Dei der römisch katholischen Kirche mehr in den Vordergrund stellt. Denn ob das kirchliche Lehramt Gottes Wort auch heute noch empfängt und weitergibt und das unfehlbar, ist eigentlich essenziell zu wissen, wenn man überlegt protestantisch, römisch katholisch, orthodox, etc. ... zu werden.
Des Weiteren hätte ich mir zumindest eine Erwähnung der deuterokanonischen Büchern gewünscht, da man sich im protestantischen Raum immer wieder nur auf die Bibel stützt (wie auch in diesem Video), aber es Differenzen zwischen der römisch katholischen Bibel und der protestantischen Bibel gibt. Das bringt mich noch zu meinem letzten Punkt: Wie kann man im protestanischen Raum unfehlbar wissen, was nun die richtige Interpretation der Bibel ist und was nicht? Natürlich gibt es im römisch katholischen Raum auch Priester und Gläubige, die unterschiedliches vertreten, aber es gibt auch das kirchliche Lehramt, das wichtige Fragen klärt, so wie es die Apostelkonzile damals im 1. Jahrhundert bereits getan haben. Also diese Struktur ist nun nichts Neues, die die römisch katholische Kirche im Verlauf entwickelt hat. Im protestantischen Raum gibt es mittlerweile immens viele Gemeinden und Kirchen, die auf unterschiedlichste Weise auslegen. Hierbei gibt es nicht nur Unterschiede bei Sekundärem, sondern auch bei Primärem, wie z.B. die Trinität wird nicht mehr als heilsnotwendig erachtet => und dies von Leitungspositionen von normalen protestanischen Kirchen. Es wird in dem Video zwar gelegentlich Exegese erwähnt, aber für mich stellt sich die Frage, wer sich im protestantischen Raum das Vorrecht nehmen kann, dass er/sie sagen kann, dass man unfehlbar wüsste, was nun zu glauben ist und was nicht, um das Heil zu erlangen?
Ich kann jedem nur wärmstens empfehlen, sich auch über die eigene Konfession und über andere Konfessionen wirklich gut zu informieren, da nur so ein wirklich wahrheitsgetreuer und sinnvoller Austausch untereinander gelingen kann.
Hallo
Ich gratuliere und bedanke mich für deine Offenheit. Das ist eben der Vorteil des Forschens und nicht nur des Glaubens- der Solis des luthers- dass man eben herausfinden kann, dass Protetantismus nur dem Denken der Menschen unterliegt und darum gibt es heute auch mehr als 300 Institutionen die Protestantisch sind und die eine widerspricht der anderen.
Gott segne Dich
Bin auch gerade in dieser Phase, gehe in eine Freikirche aber ich sehe bei der römisch katholischen Kirche auch sehr sehr viele Probleme und falsche Lehren. Ich sehe bei ihr das Problem, dass Jesus bei den Pharisäern beschreibt. Jesus selber hat niemals sich auf jüdische Tradition oder auf die Überlieferung der Alten bezogen, sondern IMMER auf die Schrift. Im Endeffekt ist aber jeder wahrhaftig errettet, der das glaubt, was vor allem im Römerbrief konstituiert wird. Der Glaube also das Vertrauen auf Jesus Christus, dass er unsere Schuld getragen hat, gibt uns ewiges Leben. Der Römerbrief ist daher so interessant, weil Paulus diese Gemeinde nicht gegründet hatte, daher nicht wusste, welche Lehren dort herrschten, dazu war die Umgebung, also Rom, dem heutigen Westen sehr sehr ähnlich. Paulus hätte sicherlich alles heilsnotwendige in diesem Brief festgehalten.
Die rk Kirche erhebt sich leider selber zum Propheten durch den von dir erwähnten Lehrstuhl, hälst du das nicht für problematisch? Es gibt natürlich noch weissagung durch den heiligen Geist, aber die heilige Schrift ist abgeschlossen, es darf nichts mehr hinzugefügt werden.
Bezüglich des Kanons. Wusstest du, dass es ein Ereigniss namens "The great assembly of Esra" gibt? Dort hat Esra wohl den jüdischen Kanon festgelegt, nach Maleachi kam kein Prophet mehr bis Jesus. Die Septuaginta enthält sehr viele nicht kanonische Bücher. Wieso entschied sich die rk Kriche zB gegen 3. und 4. Makkabäer? Wieso haben die orthodoxen 3. Makkabäer hinzugefügt? Warum aber nicht 4.? Das ist alles sehr verwirrend. Klar kann man behaupten, die Konzilien seien vom heiligen Geist geleitet gewesen, ein Beweis dafür gibt es nicht. Wenn ich sehe, was die rk Kirche in der Vergangenheit für Früchte getragen hat, indem sie Menschen verfolgte und verbrannte, die eine eigene Bibel hatten, muss ich das stark anzweifeln leider.
Großartiger Beitrag. Trotz grausamer persönlicher Erfahrungen durch Katholiken gebe ich IHNEN volle Zustimmung für Ihtr Entscheidung, katholisch werden zu wollen.
Ich habe mich umgekehrt mit den vielen evangelischen und Freikirchen beschäftigt, bin aber, trotz tiefer Verletzungen immer wieder zur katholischen Kirche zurück gekommen.
Ich ersehne sehr die EINHEIT DER CHRISTEN.
Bitte schauen Sie sich unbedingt...gerne auch kritisch...folgende Webseite an:
WAHRES LEBEN IN GOTT oder TRUE LIFE IN GOD.
Sie sind klug und reflektiert genug, selbst zu beurteilen, wie Sie über diese Texte bewerten. Ich lese sie seit über 20 Jahren und kann theologisch keine Fehler in ihnen finden.
Nur so viel kurz: Es geht um extrem vieles, aber auch um die EINHEIT DER CHRISTEN. JESUS sagt in den Texten, dass sich zuerst die katholische und orthodoxe Kirche vereinigen werden und dass danach alle anderen Kirchen von selbst zurück in die EINHEIT finden.
Alles weitere unbedingt selbst in der Webseite erkundigen. Ich denke, gerade sie werden eine ganz große Freude daran finden, die TIEFE dieser Texte lesen zu können. Sie könnten mit helfen, diese Botschaften an viele Christen weiter zu geben.
Gottes reichen Segen und Danke für Ihren Text.
"Im protestantischen Raum gibt es mittlerweile immens viele Gemeinden" das sind Gemeinden die schon lange nicht mehr evangelikal sind und von den Echten argwöhnisch betrachtet werden. Aber dieses Wort kommt doch auf die rkk zurück? Wenn Traditionalisten zu mir sagen, dass Rom unterwandert ist. Wenn ich sehe, wie sich Papst Franziskus zu anderen Religionen äußert. Wenn ich mit katholischen Religionslehrern über die Jungfrauengeburt diskutieren musste... Das Lehramt kommt immer dann zum Einsatz, wenn Katholiken bei Evangelischen nicht weiterkommen. Sie existiert nur im Universum weniger Katholiken und ist von Seiten der römischen Theologen nur dazu da, um diese bei der Stange zu halten.
"man unfehlbar wüsste, was nun zu glauben ist und was nicht, um das Heil zu erlangen?" Ich sehe das als reiner Kontrollwahn und/oder Selbstentmündigung, weil man selbst nicht mehr seinen Man stehen will, das heutzutage wenige machen. Hier in diesem Video erfolgt die Entmündigung indem man auf die Aufforderung "werde doch Katholik" ins Nevada zielen soll, anstatt mit der Bibel in der Hand und mit Gottes Furcht das Evangelium zu bekennen. Totaler Postmodernismus.
Und heute haben wir die Lehre der Apostel und Propheten in unseren Händen, die echte Kirche ist darauf aufgebaut, inkl. dem Konzile von Jerusalem, was uns Heilsgeschichtlich bis heute den Weg weist.
Vielen Dank für das Video und den Einblick vom Professor: Ich teile nicht in allen Aspekten seine Meinung kann aber gewisse Ansätze und Denkweisen nachvollziehen. Ist es vielleicht möglich ein Dialog mit dem Professor zu führen was die Kirche ist für die Hl. Väter?
Danke für dieses Video. Ich denke, dass es hier nicht nur um die katholische oder orthodoxe Kirche geht, sondern allgemein darum JEGLICHE Art der Neuerung abzulehnen. Und gerade im evangelischen Bereich strömen diese gewaltig!
Sehr schöner Beitrag.
Von der besonnen Art unseres Bruders Roland Werners können wir alle was lernen.
🙏✝️❤️
Gottes reichen Segen euch weiterhin.
Sehr lehrreiches Video!!
Der Kanal "Glaubendenken " ist auch hervorragend.
Die zwei wesentlichen Unterschiede, nämlich die Stellung der Heiligen Schrift und die Unterschiede in der rRechtfertigungslehre sind aber aber sehr sehr massiv und zentral und nicht etwa Rand Erscheinungen ❗❗
vielen Dank für die geschichtliche Erklärung. Jesus ist der Schlüssel und in seiner Liebe müssen wir bleiben....
Das Interview ist so ultra interessant!
Hallo Omar, Kannst du bitte mehr Videos machen mit den sehr gebildeten und gesegnet Bruder Videos drehen. Am besten über Kirchengeschichte: katholisch- Evangelisch-orhododox und die verschiedenen Auslegungen, Taufe und Trinität. Das ist mit Abstand das beste Video was ich angeschaut habe Gott segne euch ♥️✝️
Eigentlich gehören alle 3 von dir genannten zusammen, aber jeder hat eine andere lehrmeinung 😂
Für mich sind wir alle Geschwister
@@orwellianpepe7660: kommt halt drauf an was sie glauben und leben. Sektierer sind bestimmt nicht meine Geschwister. Wir sollen uns nicht mit der Welt gemein machen. Man kann nicht eines Geistes sein, wenn die Maria anbeten, oder den Rosenkranz. Jesus sagte zu den Pharisäern, dass sie satan als ihren Vater haben und es die Synagoge satan's ist.
@@orwellianpepe7660gib ich dir absolut recht Bruder ✝️♥️
Danke Omar für dieses Video! In letzter Zeit macht man sich zu diesem Thema immer mehr Gedanken. Freue mich, dass dieses Video mir Klarheit schenkt 🙏🏼
Shalom und Gottes Segen an alle Zuschauer
In dem Video sind gute Impulse dabei. Aber dort wird auch viel romantisiert und preisgegeben. Theologen die mehrere Ansichten nebeneinander als gleich gültig darstellen machen alle gleichgültig. Solch eine Theologie entspricht dem Postmodernismus. Ich habe eine reformierte Ansicht in Bezug auf das Abendmahl. Aber ich respektiere den harten Lutheraner viel mehr als so ein Gelaber.
Auch diese Solidarisierung oder Gleichmachung der Katholischen und Evangelischen Kirche als die (eine) arme Kirche ist unangebracht (wobei auch nicht noch unter evangelikal unterschieden wird, was angebracht ist). Weshalb werden "wir" eine ärmere Kirche (27:25)? Des weiteren kann mir diese äußerliche Veränderung der Volkskirchen im Bezug zur Sympathie und Akzeptanz egal sein, weil sie keine inhaltliche Änderung bewirkt, wie man sieht (ich sehe darin lediglich ein Gericht Gottes). Am Ende dieser Ausführung ab 28:20 wird es tödlich. Es ist also egal was ich bin. Nein, nur wer evangelikal ist, also biblisch, ist ein Christ. Auf die Aufforderung "werde doch Katholik" sollen wir also ins Nevada zielen, anstatt mit der Bibel in der Hand und mit Gottes Furcht das Evangelium zu bekennen.
Vielen herzlichen Dank für dieses Video! Gott segne euch!🙏🏼
"Christus ist nicht zerteilt" sagt uns Paulus. Unser guter, himmlischer Vater kennt das Herzen eines jeden Menschen.
Was mir hier in Tirol schon früher auffiel, ist eine gewisse Ähnlichkeit mancher römisch-katholischer Priester mit dem, was Jesus zu den Pharisäern, Sadduzäern und Schriftgelehrten u.a. in Mt 23 spricht.
Wer Gott mit ganzem Herzen und seine Nächsten wie sich selbst liebt, in Tat und Wahrheit, gehört zur Herde Jesu (s Joh 10, insbesondere 10,16).
Die Gnade des Herrn Jesus sei mit allen! ❤️📖👀🧠
Mit der angeblichen Leibe der Christen wurde schon so viel Leid verursacht. Wie mit Folterung, um Menschen zum Christemtum (zurück) zu bringen.
"Wer seine Kinder liebt züchtigt sie" Sprüche 13,24
Das selbe lesen wir bei Mose.
5 Mo$e 6:5
3 Mo$e 19:18
Ich Frage mich nur, warum so viele den heiligen Tag der katholischen Kirche angenommen haben....
Die wenigsten gehen zu Gott und fragen ihn nach der Wahrheit.
@@Florian70x7
Das mag auch daher kommen, dass man nicht mal im Religionsunterricht erfährt, dass uns Gott als unser aller guter Vater mit offenen Armen liebt.
Früher - und so lange ist das auch wieder nicht her - wurde man als 'Ketzer' seitens Vatikan&Co verurteilt, wenn man Gottes Wort hören und verstehen wollte, und nicht zur römisch-katholischen Priesterschaft oder dem Adel angehörte.
Das Wort kam dennoch unter das Volk, indem man sich zB im Verborgenen traf und es von jemand übersetzt wurde, der des Lateinischen mächtig war.
Dass Gott uns allen nahe ist und wir immer mit Ihm sprechen können, sollte von klein auf jedes Kind erfahren.
Danke sehr informatives Gespräch. Der Herr segne euch🙏🏻❤️
Sehr schön. Bitte mehr davon Bruder 🙏🏻👍🏻
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Stark ❤ preis den Herrn
Ich kann nur den Kopf schütteln über so viel gehässige Kommentare, die hier hin und hergehen. Ist das einer Diskussion über den christlichen Glauben angemessen, egal, welcher Konfession man angehört? Was würde wohl Jesus dazu sagen?
Die RÖMISCHE Kirche würde er an die Wand knallen und zertrampeln.
Liebe Grüße und Gottes Segen
Warum werden meine Kommentare teilweise gelöscht, obwohl sie im Sinne des Themas sind und den Regeln nicht zuwiderlaufen??
Das läuft zur Zeit ganz extrem, meine auch überall. Je mehr man die Wahrheit schreibt. Ich glaube das wird von ganz oben zensiert. Eine KI macht das.
das ist die Art der andersdenkenden hier: die wollen nur Posts, die denen gefallen.
@@angelmikabrenna9396 ich vermute, dass es an bestimmten techn. Einstellungen liegt.
Das macht RUclips teilweise allein. Das kann super zermpürbend sein, wenn man z.B. helfen will.
Das Petruswort ist auf die Innerlichkeit des Glaubenden zu lesen, nicht als Amtsinstitution.
Zu beachten ist, dass Paulus sich von Petrus nicht bestimnen liess, ihn im Gegenteil tadelte
1:16:00 Sola scriptura: Jesus ist der Schlüssel - mit Begründung.
Danke, Omar!
Wer wissen will, worum es beim Katholizismus eigentlich geht, sollte sich mit der Antwort der vermutlich erstmals von Immanuel Kant gestellten Frage "Was ist Aufklärung?" vom 30. September 1784 befassen. Niemals darf es ein Katholik wagen, entsprechend Kants Antwort auf diese Frage "sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen", um den "Ausgang des Menschen aus seiner selbst verschuldeten Unmündigkeit" zu finden. Kant erklärt auch, "warum es anderen so leicht wird, sich zu deren Vormündern aufzuwerfen": "die Ursache derselben [liegt nicht] am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes"; denn: "Es ist so bequem, unmündig zu sein." Es ist ja kein Zufall, daß die römische Kurie im Jahre 1827 Immanuel Kants "Kritik der reinen Vernunft" auf den «Index Romanus» gesetzt hat.
Sehr schönes Gespräch
Top Mann
Sehr interessant und wichtig: 36:30 :
Das Wortspiel Jesu zu Petrus: "Du bist
Siiuuu endlich mal
unsereS herrn UNSERES... es kann doch nicht so schwerr sein das mal richtig zu lernen oder?
was hat das damit zu tun? kann man trotzdem korrigieren wenn man es weiß du ayri@user-fp7ms8lb7w
@mikeyoung8547
Piens doch
achso und deswegen muss man kein deutsch lernen ahja dann red doch arabisch@user-fp7ms8lb7w
❤🙏🕊🙏❤
Hey Omar, ich bin gerade dabei das Buch von Bart. D Ehrman - Jesus im Zerrspiegel zu lesen ! Schon Mal gehört ? Ist leider überall ausverkauft. Warum wohl 🤔😅😂
Ja, Klar kenne ich das
Was denkst du warum das Buch ausverkauft ist?
@@yurow2051tjaaaa, wer könnte hier wohl nach Bestätigung seiner bereits vorgefassten Meinung suchen...?🤔😅
@@juwawes5749 schon mal darüber nachdacht das es vllt wenige Auflagen davon auf deutsch gedruckt worden sind und deswegen die Bücher schnell ausverkauft sind.
"Als unter seiner Regierung ein nicht unbedeutender Zwist unter den Brüdern in Korinth ausbrach, da sandte die römische Kirche ein ganz nachdrückliches Schreiben an die Korinther, riet ihnen eindringlich zum Frieden und frischte ihren Glauben auf und verkündete die Tradition, die sie unlängst von den Aposteln empfangen hatte."
Irenäus von Lyon ca 180 n. Chr. Schüler des Polykarp von Smyrna
Frage: Warum romische?
Was ist mit Tradition gemeint?
Z. B. Die heiligen Verherung?
Oder die Überlieferung die verschriftlicht in der Bibel zu finden ist?
@@PapaPaul0707 Die Tradition ist seit jeher definiert als als die göttliche Offenbarung also die Heilige Schrift und alles was die Apostel selbst aus dem Munde Christi vernommen haben und nicht verschriftlicht, sondern heiligmäßig bewahrt und überliefert haben.
„Predigt allen Völkern“ und nicht schreibt akribisch alles auf und vervielfältigt die Schriftrollen war die Anweisung des Herrn.
Danke für die Ausführungen.
Ich glaube jedoch, dass der Vergleich von Kurie (Papst, Bischof, Priester) und die damalige Priesterschaft der Pharisäer oder Sadduzäer hinkt bzw. überhaupt wenig Halt hat. Weder historisch noch theologisch.
Hallo Max!
Einen Vergleich kann man schon herstellen: der 'Hohe Rat' (Sanhedryn), die Pharisäer und Schriftgelehrten, die einen der ihrigen zum Hohenpriester bestimmten (Kaiphas, Schwiegersohn des Hannas, Hoherpriester zur Zeit Jesu, s.Mt 26,57; Joh 11,49ff) - und ÄHNLICH sieht's im Vatikan aus: Kardinäle, die einen der ihrigen zum 'Papst' wählen. So verkehrt der 'Hohe Rat' zur Zeit Jesu gesinnt war, so verkehrt sind die 'Eminenzen', die ihre 'hohe Kardinalswürde' im Vatikan zur Schau stellen und ua behaupten, Simon Petrus wäre der 'erste Papst' gewesen.
Da geht man in bezug auf Jesu Liebe-Lehre meilenweit vorbei!
@@FelsenfestMT7
Ja, er hat geweissagt, aber nicht von sich aus. So steht's geschrieben. ❤️📖🧠
Interessantes Gespräch.
Eine Interkommunion immer noch nicht möglich wegen der verhärteten katholischen Position
🙏✝️❤️
Solus Christus
Soli Deo Gloria
Sola Fide
Sola Gratia
Sola Scriptura
🙏✝️❤️
Sola Fide und Sola Scriptura ist unbiblisch.
▪︎Protestantismus: Allein die Schrift
Bibel: Bibel und mündl. Überlieferung (2 Thess 2,15)
▪︎Protestantismus: Rechtfertigung allein durch Glauben
Bibel: Rechtfertigung durch Glaube und Werke (Jak 2.24)
▪︎Protestantismus: Christus allein
Bibel: Engel, Gott, Heilige und Christus (Hebr 13,22-2-
▪︎Protestantismus: Allein Gott die Ehre
Bibel: Allen die Ehre (1 Petr 2,17)
▪︎Protestantismus: Allein aus Gnade
Bibel: Aus Gnade und unserem Mitwirken (Phil 2,12-13)
@@ivanmijatovic3564
Ihr repräsentiert angeblich die wahre Kirche und verbrennt Menschen. Was stimmt mit dir net.
Mit Werke ist nicht die werkgerechtigkeit gemeint sondern aus dem glauben heraus kommen Werke. Musst deine Römer Brille ausziehen.
Sola scriptura ist Häresie, ich bete dass der Herr dir die Augen öffnet.
@@ivanmijatovic3564 ja da merkt man wie es zu diesen irrlehren in euren Kirchen kam.
Ihr verdreht die Schrift und zeigt aus dem Kontext genommen Verse um eure Irrlehre zu bekräftigen. 🤦
Schau mal bitte bei Onorato Diamante vorbei. 👍
Aber das man als Priester in de katholischen Kirche nicht heiraten darf ist auch keine biblische Lehre.
Die Ehelosigkeit der Priester entspricht der Ehelosigkeit Jesu.
Zölibat = Jesus-Nachfolge!
@@bernhardk.9985 1Kor.9, 5 Haben wir nicht auch das Recht, eine Schwester als Ehefrau mit uns zu führen wie die andern Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas?
@@bernhardk.9985 "Der Aufseher (Episkopos = Priester) nun *muss* untadelig sein, Mann einer Frau, (…), der dem eigenen Haus gut vorsteht und die Kinder mit aller Ehrbarkeit in Unterordnung hält - wenn aber jemand dem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie wird er für die Gemeinde Gottes sorgen?" - 1. Timotheus 3,2-5 Das ist das Idealbild welches die Bibel aufrichtet. Von einem Idealbild kann abgewichen werden, aber dann handelt es sich um einen Kompromiss.
Es gibt gar kein Eheverbot für kath. Priester. Man geht davon aus, dass kath. Priester freiwillig auf eine Ehe verzichten. Einfach um mehr Zeit für die Seelsorge zu haben.
Dass dieses Konzept aber offenbar nicht gut funktioniert, sehen wir leider zu gut. Aber ob es an der Ehelosigkeit liegt? Ich bin nicht sicher!
🦁
Ich bin davon überzeugt, dass die Katholische Lehre unbiblisch ist.
Ich bin wiederum davon überzeugt, dass Sola Scriptura unkirchlich ist.
@@PatrickPoppe der heilige Geist ist der Verfasser der Bibel.
@@PatrickPoppeSehe ich z.b überhaupt nicht so. Es gibt keine Schrift oder etwas anderes die neben oder über der Bibel die uns weitere „Sachen“ aufzeigen kann, die für uns im Glauben wichtig sind und uns lehren. Das ist nach meiner Auffassung Gotteslästerung, weil man damit sagt, dass nicht alleine sein Wort "Gewicht" hat sondern es Hilfe braucht und deswegen noch weitere Dinge zur Verfügung stehen. Auch die Heiligenverehrung ist ein Riesen Problem. Dass sie nicht angebetet werden, ok… Aber was ist denn diese „Fürbitte“ bei toten menschen? 1. Kannst du keinen Kontakt zu diesen toten Menschen haben, weil sie schlicht und ergreifend tot sind. Hat etwas von Okkultismus… Selbst wenn du Kontakt zu diesen Menschen haben könntest, wäre es komplett sinnlos denn Jesus alleine dient als Mittler.
Ich bin überzeugt, dass Christentum absurd ist.
@@1.thess.517naja, es brauchte ja auch"Hilfe" von Menschen die Bibel zu schreiben. Gott hat auch Propheten gesandt anstatt selbst die Nachricht zu bringen. Von daher scheint Gott sich dafür in mehrfacher Hinsicht dafür entschieden haben, das er "Hilfe" braucht, bzw., dass er uns in der Verbreiterung der frohen Botschaft uns mit einbeziehen möchte❤
LG
Extra ecclesiam nulla salus.
Zu welcher Kirche gehörte der Schächer am Kreuz?
Außerhalb von Jesus gibt es keine Erlösung - Joh 14,6
@@lavendel286 3 Probleme mit dieser unbiblischen Verteidigung der protestantischen Häresien:
1. Der Schächer fällt unter dem alten Bund. Er ist kein Beispiel für uns.
2. Selbst wenn wir 1 ignorieren, ist er immer noch ein schlechtes Beispiel: Kannte er die Trinität? Hat er die Bibel gelesen? Wurde er getauft? Ging er zur Kirche? Nein? Danach soll ein Christ also sein Leben richten? Er ist offensichtlich nicht als Vorbild gedacht.
3. Er wurde von der Gründung der Kirche in Apg. 2 gekreuzigt. Das ist so als würde man sagen "warum haben die Propheten im AT nicht den Namen Jesus erwähnt". Anachronismus. Außerdem hat Jesus im Reich der Toten gepredigt, somit gelten auch diese Seelen als Teil der Katholischen Kirche.
@@lavendel286 3 Probleme mit dieser unbiblischen Verteidigung der protestantischen Häresien:
1. Der Schächer fällt unter dem alten Bund. Er ist kein Beispiel für uns.
2. Selbst wenn wir 1 ignorieren, ist er immer noch ein schlechtes Beispiel: Kannte er die Trinität? Hat er die Bibel gelesen? Wurde er getauft? Ging er zur Kirche? Nein? Danach soll ein Christ also sein Leben richten? Er ist offensichtlich nicht als Vorbild gedacht.
3. Er wurde von der Gründung der Kirche in Apg. 2 gekreuzigt. Das ist so als würde man sagen "warum haben die Propheten im AT nicht den Namen Jesus erwähnt". Anachronismus. Außerdem hat Jesus im Reich der Toten gepredigt, somit gelten auch diese Seelen als Teil der Katholischen Kirche.
Weil du zu mir gesagt hast: "Du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes", sage auch ich zu dir: "Du bist Petrus". Denn vorher hieß er Simon. Diesen Namen Petrus aber hat ihm der Herr gegeben, und zwar in einem Bild, damit er die Kirche bezeichne. Denn weil Christus der Fels (Petra) ist, ist Petrus das christliche Volk. Denn der Fels (Petra) ist der ursprüngliche Name. Darum heißt Petrus vom Felsen, nicht der Felsen von Petrus, wie Christus nicht vom Christen Christus heißt, sondern der Christ von Christus. Darum", sagt er, "bist du Petrus, und auf diesen Felsen", den du bekannt hast, auf diesen Felsen, den du früher bekannt hast, indem du sagtest: "Du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes, ich will meine Kirche bauen", das heißt auf mich, den Sohn des lebendigen Gottes, "will ich meine Kirche bauen". Ich will dich auf mich bauen, nicht mich auf dich; denn die Menschen, die auf Menschen gebaut werden wollten, sagten: "Ich bin von Paulus, und ich von Apollos, und ich von Kephas", der Petrus ist. Andere aber, die nicht auf Petrus, sondern auf den Felsen gebaut werden wollten, sagten: "Ich aber bin von Christus. Und als der Apostel Paulus feststellte, dass er auserwählt war und Christus verachtet, sagte er: "Ist Christus geteilt? ist Paulus für euch gekreuzigt worden? oder seid ihr auf den Namen des Paulus getauft worden? Und wie nicht im Namen des Paulus, so auch nicht im Namen des Petrus, sondern im Namen Christi, damit Petrus auf den Felsen gebaut werde, nicht der Felsen auf Petrus.
Augustine, Sermon XXVI.1 2, Series Two, vol. VI, of Schaff and Wace, Nicene and Post-Nicene Fathers, 340. [übersetzt mit DeepL]
@@hrvatska8786 Petrus = Fels, Abraham wird im AT auch Fels genannt. Deshalb gab er ihm die Schlüssel, was immer auf Erden bindet, ist im Himmel gebunden. Es kann also keine Lüge/falsch sein, was Petrus auf Erden bindet.
Wer sagt evangelisch > katholisch zeigt schon dadurch sein Unwissen. Ich bin selbst Ex Katholik, doch wer gegen die Kirche Gottes rebelliert den wird ein schlimmes erwachen erwarten 😢 Martin luthifer zu folgen anstatt den Aposteln ist mir unbegreiflich.
kannst du etwas begründen warum du das so siehst?
@@stanley6700 weil ich selber seit ich zum Glauben gefunden habe an sola scriptura geglaubt habe und immer „ich brauche nur Jesus und keine denomination“ gelebt habe. Das war allerdings Irrglaube wie der Herr mir klargemacht hat. Martin Luther bzw Luzifer hat gegen die von Jesus eingesetzte Kirche protestiert, deshalb auch Protestanten. Sie haben 1500 Jahre Kirchengeschichte und Theologie verworfen und ihre eigene gemacht, an ihren früchten werdet ihr sie erkennen und die Frucht von Martin Luther sind hunderte verschiedene evangelische Kirchen. In ihnen steckt keine Wahrheit. Martin Luther hat zudem Aussagen getätigt wie, dass Jesus ein ehebrecher der mit Maria usw geschlafen hätte sei. Und so einem folgen alle die nicht orthodox oder katholisch sind.
Ex Katholik zu sein bedeutet automatisch gegen die Kirche zu rebellieren. Nur mal so nebenbei.
Ich verstehe kein Wort. Ex-Katholik, ja was bist du denn jetzt?
@@orwellianpepe7660Orthodox
Also kann man sagen das des Papst Prinzip falsch ist.
Mt 23,9 Und ihr sollt niemand euren Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater: der im Himmel.
@@he729gtd61 Protestanten, immer wenn sie keine genügende Antwort haben, dann kommen si mit, Jesus ist einzige, Jesus ist Wahrhait, Jesus ist unserer Erlöser usw. Das weiß jeder Christ. Immer wenn keine Antwort nur Jesus in Mund nehmen, aber was Jesus alles befohlen hat, was er von uns verlangt das iteresiert dem Protestanten nicht. Z.B Die Kirche ist die Säule und das Fundament der Wahrheit, und Gott, der Heilige Geist, bewahrt die Wahrheit durch fähige Menschen. Und dass wir an die Kirche hören müssen. Das bedeutet, dass diese fähigen Leute von den Aposteln ernannt wurden und man dies als apostolische Sukzession bezeichnet. Sie haben nicht mit dem Prinzip von Sola Scriptura herumgespielt, damals gab es noch nicht einmal eine Zusammenfassung des Neuen Testaments. Ambesten jeder eigener Papst zu spielen. Christliche Anarchie.
@@ivanmijatovic3564 hast du das Video nicht angehört? Wer Jesus annimmt, wie der Schächer am Kreuz, der die Schrift nicht kannte, wird gerettet werden.
Es gibt fähige Leute innerhalb der Konfessionen, aber "Die Kirche" ist von innen heraus bedroht, wie schon die Apostel schrieben. Ich glaube der Bibel mehr, als kirchlichen Satzungen.
Das bemängelte Jesus auch bei den Juden.
@@he729gtd61Na dann sagst Du hoffentlich zu Deinem Vater nicht Vater, denn niemand, heißt niemand ;)
LG
@@RodriguezLida wer den Willen meines Vaters um Himmel tut, der ist meine Mutter, mein Vater, mein Bruder...
Ist da der Vater eine Mutter oder sogar eine Schwester?
Der sog. Heilige Vater in Rom ist eine andere logische Klasse als ein biologischer Vater.
Oder was stellst Du dir darunter vor, wenn ein Auto über die Schnellstraße fegt? Eine Kehrmaschine?
Katholisch aber nicht Römisch ☝🏻
Katholische Hure Babylon. Katholische Glaube nicht biblisch. Marienverehrung Sünde. Vertreter Gottes Sünde der Pabst Gotteslästerung . Pabsthut Baalkult. Viel kult und kultgegenstände. Kindstaufe statt Glaubenstaufe. Beichte und und und.
Was ist mit chaldäisch katholische Christen die in Einheit mit Rom sind?
@@Gian_ihsAuch in die Irre gegangen leider da sie alle unbiblische und nicht-apostolische Lehren eingeführt haben.
Wenn man den Hut des Papstes betrachtet...
FISCH - DAGON - HUT ( ..Fischgott DAGON )... das ist schon mal Grund genug die R.R.KIRCHE ab zu lehnen !
Der Katholizismus ist eine Irrlehre. Weicht von der Bibel ab.
Katholisch ja aber nicht römisch heidnisch
Als Protestant verstehe ich diese Unterstellung nicht. Weshalb soll die römische Kirche heidnisch sein?
Weißt du was Heidentum überhaupt ist?
@@TRINITYTVintMaria als Himmelskönigin hat heidnische Elemente. Das sagt übrigens auch Anthony Rogers, den du ja oft postest.
@@orwellianpepe7660 ich weiß, dass Rogers ein Kritiker der römisch katholischen Kirche ist.
Doch seine Kritik ist sehr differenziert.
Er unterstellt dieser Kirche bestimmt nicht nur heidnisch zu sein.
Richtig?
Oder ist die Trinität lt. Rogers auch heidnisch?
Bitte lies dir meine Frage nochmals aufmerksam durch und auch den Kommentar worauf sich diese Frage bezogen hat.
Die Himmelskönigin im Heidentum soll eine GOTTHEIT sein. Nur so nebenbei
*C H R I S T L I C H*
🩵💖🌟🕊👑
Das Kontra video von den vorzeitige Katholiken ist sehr beschämend.
Der doppel Dr......und in ersten Satz dieses lächeln.....😂
ruclips.net/video/gB7De5wdZoo/видео.html
(47:14 e. 52:39 e 1:15:59 d
5:19
Der glaubt selber nicht was er da erzählt
Warum sollte er nicht?
für dich mag das zutreffen, für Roland Werner nicht.
Er erzählt was in Geschichtsbüchern steht und in der Bibel.
Er glaubt daran, dass die Bibel gottgegeben ist und sich in ihr offenbart hat und sich jederzeit durch Sein Wort dem Gläubigen offenbaren kann.
Bist du dir sicher?
Prof Dr Werner berichtet im Wesentlichen aus der Kirchengeschichte und zitiert die Bibel. Und er glaubt was er sagt. Daran ist nichts Falsches.
Prof Dr Werner berichtet im Wesentlichen aus der Kirchengeschichte und zitiert die Bibel. Und er glaubt was er sagt. Daran ist nichts Falsches.
ich habe das Christentum glaube ich schon verlassen weil ich sehr enttäuscht bin von den Christen
Sei nicht enttäuscht von Jesus! Schau nicht auf die Menschen, schau auf IHN!
wenn dich ein Lehrer enttäuscht, verlässt du dann den Lerninhalt? Also hörst du auf Englisch zu lernen weil der Lehrer schlecht ist? Sind nicht Lehrer und Lerninhalte zwei verschiedene logische Klassen? Sagte übrigens auch Jesus.!
Warum ich orthodox und nicht evangelisch .
ruclips.net/video/g2naOck6_0E/видео.htmlsi=nJqHmr-Y-N8snh4o
Sehr gut - Danke