Tiene razón, nada se compara a la natación, ejercicio completo, el entorno del agua, el no tener que escuchar fea música que pueden poner en el gimnasio, el no hacer cola por ciertas máquinas.
Yo creo que la gran mayoría de personas consideran más estético un cuerpo en forma que practica un deporte como boxeo, natación, calistenia, etc. Y lo complementa con gimnasio … que uno que sólo hace culturismo, por lo que no concuerdo en que dedicarte sólo al gimnasio por estética sea una idea correcta si lo que buscas es un cuerpo que guste. Además sacrificar funcionalidad por estética si no sos culturista en sí me parece una idea pésima
La "estética" es subjetiva, no creo que un cuerpo "de deportista" promedio sea estéticamente más agradable, y no creo que la mayoría lo perciba de esa forma. El culturismo natural no sacrifica "funcionalidad", vivimos en una era donde cazar o escalar una montaña, subir un árbol etc, son cosas absolutamente irrelevantes. Los beneficios de la ganancia de musculo son harto conocidos para la ciencia, entre ellos la longevidad.
Yo me dedique al boxeo de lleno cuando tenía 16 a los 20 y ahorita le doy al gym y créanme, a mi en lo personal se me hacía más pesado el boxeo, hacer sparring con personas más fuertes que yo, el cardio, la dieta, gimnasio igual es difícil pero a mí en lo personal se me hizo más pesado el box
Es por qué en el gym vos te pones tus propios retos y metas en el box siempre querés mejorar y sobrepasar o estar al nivel de otros más avanzados como en los sparring
El gimnasio es tan dificil dependiendo como te lo tomes pero no es comparable al boxeo. Y si queres podés buscar un punto medio entre los 2, hay boxeadores que entrenan un poco de fuerza. Pero siempre vas a tirar más para un lado, fuerza o box.
@@Leo-hu9lo entonces si vas regularmente no puedes hacer una buena comparación, ya que tú solo vas "a levantar pesitas" en cambio otros van a levantar pesos que fácilmente podrían matarte si fallas o los haces mal y esto es de 3 a 6 días por semana dependiendo la persona, el gym no se debe menospreciar ni tomar a la ligera, es una de tantas disciplinas que exigen mucho a nivel fisico y mental, no lo compares con el box que no tiene nada que ver.
9 meses hago natación y 3 gimnasio pues la piscina en vacaciones escolares es casi exclusiva para ellos. Ambas actividades tienen lo suyo pero prefiero nadar.
Sin duda, yo hice crossfit, boxeo, gym, y lucha. Gym es lo menos sufrido y lucha es lo que más se sufre de todo, es un cardio y fuerza totalmente distinto
Aver amigo no se puede asi de simple y no trata de ser grande o pequeño da igual si pesas 90 o 70 con la ropa mojada tener un bajo porcentaje de grasa no es saludable
si queres rendir tenés que entrenar y alimentarte acorde al rendimiento. Si con eso logras tener una buena estética es porque tenés una buena genética, no aplica para todas las personas.
Un boxeador necesita mucha estamina para aguantar tantos rounds y buenas piernas para no caerte despues de cada golpe que recibas, prácticamente estarias preparado para el dia a dia. Y tambien los buenos boxeadores son rapidísimos y con buenos reglejos aunque tengan musculos gigantes
@@rrelajadosi pero el loco está mezclando cosas, dice estético y funcional. El boxeo si es más funcional q el gym, pero estético claramente no. El cuerpo de la mayoría de los peleadores es bastante feo esteticamente
Yo iba al gym y luego cuando me meti a mma el primer no aguante y queria vomitar, con el tiempo tu cuerpo se adapta pero ahk tienes que equilibrar el gym porque ya no es solo carga si no hacer ejercicios explosivos
Jajaj man en boxeo te rompen o fracturan las costillas en los sparring! Tarda 1 Mes en soldar la fractura mas normal jaja El boxeo 🥊 te transforma en una máquina de combate pero el precio es el sacrificio de una mente y cuerpo débil
2 años de gym me resultsron mucho más tranca que los 7 meses que estoy haciendo Muay Thai.. Sobretodo porque ir al gym lo hace todo el mundo, pero hacer un arte marcial tan completa y cagarse a palos de lunes a jueves no.
Como bailarina que intenta ser profesional comparto que es imposible entrenar para un deporte y al mismo tiempo querer tener un cuerpo estético. Tengo que elegir
Tiene razón, no se compara en nada en natación, realmente, el deporte más efectivo en todo sentido, que sirve para realmente todo (no como el crossfit que tiene un poco de todo, pero no es bueno en nada), confirmado por la ciencia, que levantar pesitas que en tu vida cotidiana no te sirve demasiado como la natación y más deportes, y hacer cardio, lo mismo, no te sirve como la natación, a parte de ser un ambiente sano y lindo, donde no ves puterios por ningún lado....
Mal ahi Tomás, cada deporte demanda y exige al maximo no solo el cuerpo si no tambien la mente del sujeto, por lo mismo no deben ser menospreciados el sacrificio y el estres al cual se somenten o vé a sentir carne propia las largas sesiones de entrenamiento en el agua fria o a recibir alguno de los golpes de un boxeador profesional.
No comparto la opinion de que es nesesario sacrificar la.salud para tener un fisico estetico. 3kg de prote x kg de peso es mas de lo necesario por lejos
Che el pan, la harina en general, mas alla de que tenga carbohidratos ¿no es medio nosivo si es que uno quiere bajar grasa corporal? ¿no esta uno mas hinchado?
podes comer todo virgolini , tampoco comerte un kilo de pan , ni 12 porciones de pizza mi querido virgolin , tu cuerpo necesita carbohidratos virgen. Suerte y a meterle al fisico bobo
El problema es que tu definición de estética no es la misma que la de otras personas. Yo creo que cualquier deportista profesional que cuide su dieta y ejercicio tiene un cuerpo estético y además funcional...
Pero no entiendo, dice que ahora se dedica al rendimiento y come mas carbohidratos, pero solo come 1g de carbohidratos por kilo, pero antes cuando se dedicaba a la estetica 2.6g a 3g por kilo?
A que le llama estetica en si? A estar gigante? Porque esta demostradisimo que el fisico mas estetico para la mayoria de mujeres es el de un futbolista, nadador, etc... no el de un culturista.
@Emperor26 si te gustan los hombres está perfecto, uno busca atraer a ciertas personas, hasta de forma inconsciente, a mi la estetica siempre me importo poco, tengo 22 años y estoy bien fisicamente porque me gusta el deporte y porque no como mal, y menos mal que mi novia me ayuda con la ropa, sino seria un desastre. El hombre por lo general no se interesa por cosas como la estetica.
Nadie se dió cuenta en los gramos de carbohidratos? Dice que para rendimiento come de 3gr a 4gr y cuando entrenaba para estética 2gr, y actualmente come 1gr 🤔 no entiendo esa parte, ya que actualmente está entrenando deportes que demandan más energía, osea debería comer más carbohidratos, creo que se equivocó allí
Claro que puedes tener estética y rendimiento eso no te lo compro, lo otro de que las dietas son diferentes, pues claro es lógico, los requerimientos calóricos son diferentes depende el deporte o la disciplina que practiques.
No entiendo... no se compara por que som distintos? Por como lo expresa entiendo que es mas dificil tirar PR. Si ese es el caso no vas a comparar ser de la elite del culturismo cln ser un boxeador amateur... cuando llegues al mismo nivel hablá
Todo buen hasta que metió el trigo y sus derivados. Es muy inflamatorio. Hay que buscar otras fuentes de carbohodratos como patatas, boniatos, quinoa, frutas, etc...
y obvio musculosa si te dedicas al gym le vas meter obvio pero si hiciste natación para estar sentado viendo el agua de guarda o entrenas boxeo hace dos meses para “pelearte” en un evento, no entiendo desde que punto de vista opinas con tanto amparo no tiene ni idea de lo que habla este pibe
@@Emperor26 mira el físico de Devin Haney tonificado, bajo porcentaje de grasa y con buena proporción eso es un físico estético o como se describe un físico estético?
Tiene razón, nada se compara a la natación, ejercicio completo, el entorno del agua, el no tener que escuchar fea música que pueden poner en el gimnasio, el no hacer cola por ciertas máquinas.
Que hablas?
@@JosephRivero-d1w Puedes estar de acuerdo o no pero el mensaje es bastante claro.
@@RicardoVMBvirgo
Ami parecer una persona que hace natacion es la estetica perfecta, no hace falta ser enorme
na pero sos re topu
Yo creo que la gran mayoría de personas consideran más estético un cuerpo en forma que practica un deporte como boxeo, natación, calistenia, etc. Y lo complementa con gimnasio … que uno que sólo hace culturismo, por lo que no concuerdo en que dedicarte sólo al gimnasio por estética sea una idea correcta si lo que buscas es un cuerpo que guste. Además sacrificar funcionalidad por estética si no sos culturista en sí me parece una idea pésima
Excelente apreciación.
tal cual... si son tan esteticos como creen porque no los llama dolce gabbana o versace para sus campañas?
La "estética" es subjetiva, no creo que un cuerpo "de deportista" promedio sea estéticamente más agradable, y no creo que la mayoría lo perciba de esa forma. El culturismo natural no sacrifica "funcionalidad", vivimos en una era donde cazar o escalar una montaña, subir un árbol etc, son cosas absolutamente irrelevantes. Los beneficios de la ganancia de musculo son harto conocidos para la ciencia, entre ellos la longevidad.
Lo dice por el mundo del culturismo supongo que son valores bajisimos de grasa corporal .
Yo me dedique al boxeo de lleno cuando tenía 16 a los 20 y ahorita le doy al gym y créanme, a mi en lo personal se me hacía más pesado el boxeo, hacer sparring con personas más fuertes que yo, el cardio, la dieta, gimnasio igual es difícil pero a mí en lo personal se me hizo más pesado el box
Es por qué en el gym vos te pones tus propios retos y metas en el box siempre querés mejorar y sobrepasar o estar al nivel de otros más avanzados como en los sparring
Es obvio igual amigo estas comparando un deporte de alto riesgo con una actividad fisica
Es que el boxeo es más pesado. El govir que habla en el vídeo no sabe tirar un jab ni siquiera
Y el tema es de la forma que te alimentes . Igual esta hablando de culturismo
El gimnasio es tan dificil dependiendo como te lo tomes pero no es comparable al boxeo. Y si queres podés buscar un punto medio entre los 2, hay boxeadores que entrenan un poco de fuerza. Pero siempre vas a tirar más para un lado, fuerza o box.
Boxeo es uno de los deportes más sufridos.. levantar pesitas y comer sano es relativamente sencillo en comparación.
El pibe que no levantó una pesa en su vida:
@francovaca1785 jajaja voy al gym regularmente...
Tiene razón. El boxeo te exije muchisimo mas a nivel aerobico u anaerobio.@@francovaca1785
@@Leo-hu9lo entonces si vas regularmente no puedes hacer una buena comparación, ya que tú solo vas "a levantar pesitas" en cambio otros van a levantar pesos que fácilmente podrían matarte si fallas o los haces mal y esto es de 3 a 6 días por semana dependiendo la persona, el gym no se debe menospreciar ni tomar a la ligera, es una de tantas disciplinas que exigen mucho a nivel fisico y mental, no lo compares con el box que no tiene nada que ver.
@@Leo-hu9lo me la juego que tenes un fisico mediocre
En si es depende de gustos, a mi me gusta mas el boxeo aun tambien le doy duro al gym pero preferiria natacion pero me saldria aun más caro.
9 meses hago natación y 3 gimnasio pues la piscina en vacaciones escolares es casi exclusiva para ellos. Ambas actividades tienen lo suyo pero prefiero nadar.
Lo peor es que dice toda mi vida al extremo como si fuera mister olimpia 😅 😊
Solo le falto consumir esteroides para llegar a esos lugares xd pq si llegó a su tope natural así que lo que dices es totalmente de ignorancia xdd
JAJAJAJA terrible dolobu ese govir
Este wn es el mayor fantasma q existe 😂😂😂
Definitivamente sí
El deporte mas dificil y demandante sin duda es la lucha
Sin duda, yo hice crossfit, boxeo, gym, y lucha. Gym es lo menos sufrido y lucha es lo que más se sufre de todo, es un cardio y fuerza totalmente distinto
Todo perfecto salvo cuando dice que no se puede ser estético y tener rendimiento, si se puede, lo que cuesta el doble de esfuerzo
Nah ni en pedo, los gymrat creen que pueden todo, alguien natty que quiere estética y rendimiento no podrá ser grande, será estéticamente delgado.
Lo que dice es de risa. No hay nada más extremo que el boxeo o deportes donde el de en frente te pega con todo lo que tiene.
0 comprensión amigo
Definitivamente. Ese govir no entiende nada.
bro pero esa estética que tenía el era grande, yo quiero una estética normal y si se puede estando saludable
Aver amigo no se puede asi de simple y no trata de ser grande o pequeño da igual si pesas 90 o 70 con la ropa mojada tener un bajo porcentaje de grasa no es saludable
"No podes tener estética y rendimiento"
Artistas marciales: ?
Lit 😂 No se a que se referia este pibe
Cr7
Tomas Mazza no sabe nada, se puede ser perfectamente estético y rendir, simplemente que el es una persona sin conocimiento
Opino igual este loco no sabe nada y se cree experto
Totalmente. No sabe lo que dice.
si queres rendir tenés que entrenar y alimentarte acorde al rendimiento. Si con eso logras tener una buena estética es porque tenés una buena genética, no aplica para todas las personas.
Pero decir estetico no es algo subjetivo?
Toda la verdad sino míralo a Floyd Mayweather
mazza tiene el rostro mas definido
Es más estético y funcional el cuerpo de un boxeador q el de uno que solo hace fierro igual
Ni en pedo
Un boxeador necesita mucha estamina para aguantar tantos rounds y buenas piernas para no caerte despues de cada golpe que recibas, prácticamente estarias preparado para el dia a dia.
Y tambien los buenos boxeadores son rapidísimos y con buenos reglejos aunque tengan musculos gigantes
@@rrelajadosi pero el loco está mezclando cosas, dice estético y funcional. El boxeo si es más funcional q el gym, pero estético claramente no. El cuerpo de la mayoría de los peleadores es bastante feo esteticamente
@tincho2760 eso ya depende de cada peleador porque no todos los peleadores se concentran mucho en lo estético,pero míralo a AJ el si es estético.
@@tincho2760Que es sería bonito estéticamente?? Tienes un cuerpo como Floyd Mayweather y Phelps y no te parece que se ven bien?
Toda mi vida 😂😂😂
Yo iba al gym y luego cuando me meti a mma el primer no aguante y queria vomitar, con el tiempo tu cuerpo se adapta pero ahk tienes que equilibrar el gym porque ya no es solo carga si no hacer ejercicios explosivos
Jajaj man en boxeo te rompen o fracturan las costillas en los sparring!
Tarda 1 Mes en soldar la fractura mas normal jaja
El boxeo 🥊 te transforma en una máquina de combate pero el precio es el sacrificio de una mente y cuerpo débil
Así es estimados, por eso es ridículo comparar a un luchador con algún bodybuilder. Disciplinas muy distintas.
Este monstruo no resiste dos asaltos
Vos decís de moto chorros?
Toda la puta razon igual existe hibrido pero es muy difícil algo pierdes
Qué entrevista fue esa? asi la busco completa
Siempre fui al extremo 💉💉
el arte de no lograr nada y intentar todo... pero así se llega lejos aprendiendo de los errores, es la única forma
"No podés tener estética y rendimiento, tenés que elegir una de las 2" es verdad. Voy a empezar a jugar en 1080
Entreno desde hace 7 años kickboxing, y ahorita estoy en gym pesado y al fallo, y lvd es mucho más sencillo ir al gym jshs
Tenes razon mi hno te echas un round de boxeo te quedaste sin cardio
De que habla de estano?
😂 este chavon 😂 esta mal viajado con el gym 😂
Este fantasma no habla de otra cosa, YA CANSA🤣🤣🤣🤣🤣
Amigo, a un medico que habla de las enfermedades o cuestiones de salud le vas a decir lo mismo? Es un laburo y un rubro..
Carbohidratos son indispensables para el entrenamiento de fuerza, no se porqué los separa de "estética" y rendimiento
Habla de definición, muy bajo porcentaje de grasas, y eso no lo logras comiendo cantidad de carbohidratos
Este pibe es crack
Si lo fuma de a gramo a lo ultimo aclara
Habla como si supiera
No dijo nada que no sea cierto .
Y habla porque sabe
2 años de gym me resultsron mucho más tranca que los 7 meses que estoy haciendo Muay Thai.. Sobretodo porque ir al gym lo hace todo el mundo, pero hacer un arte marcial tan completa y cagarse a palos de lunes a jueves no.
Como bailarina que intenta ser profesional comparto que es imposible entrenar para un deporte y al mismo tiempo querer tener un cuerpo estético. Tengo que elegir
Tiene razón, no se compara en nada en natación, realmente, el deporte más efectivo en todo sentido, que sirve para realmente todo (no como el crossfit que tiene un poco de todo, pero no es bueno en nada), confirmado por la ciencia, que levantar pesitas que en tu vida cotidiana no te sirve demasiado como la natación y más deportes, y hacer cardio, lo mismo, no te sirve como la natación, a parte de ser un ambiente sano y lindo, donde no ves puterios por ningún lado....
Mal ahi Tomás, cada deporte demanda y exige al maximo no solo el cuerpo si no tambien la mente del sujeto, por lo mismo no deben ser menospreciados el sacrificio y el estres al cual se somenten o vé a sentir carne propia las largas sesiones de entrenamiento en el agua fria o a recibir alguno de los golpes de un boxeador profesional.
Tomi para cuando tú corte de pelo te lo digo para hacérmelo porque ya se me acerca mi promoción 😊
No comparto la opinion de que es nesesario sacrificar la.salud para tener un fisico estetico. 3kg de prote x kg de peso es mas de lo necesario por lejos
Para ellos algo estético es subir de peso hasta que les cueste respirar
Q guapo es
Pero si la estética de boxeo es la mejor... ¿cómo que no puedes tener estética y rendimiento?
Grande Tomii
Aclarar que la última medida es para tomar proteína... 2,6 gramos por kilo
Che el pan, la harina en general, mas alla de que tenga carbohidratos ¿no es medio nosivo si es que uno quiere bajar grasa corporal? ¿no esta uno mas hinchado?
podes comer todo virgolini , tampoco comerte un kilo de pan , ni 12 porciones de pizza mi querido virgolin , tu cuerpo necesita carbohidratos virgen. Suerte y a meterle al fisico bobo
NO. Lo que importa es la ingesta calórica total
El problema es que tu definición de estética no es la misma que la de otras personas. Yo creo que cualquier deportista profesional que cuide su dieta y ejercicio tiene un cuerpo estético y además funcional...
Pibe subiste a competir.
No es tu deporte el fisicoculturismo 👍
Pero no entiendo, dice que ahora se dedica al rendimiento y come mas carbohidratos, pero solo come 1g de carbohidratos por kilo, pero antes cuando se dedicaba a la estetica 2.6g a 3g por kilo?
Maestro
A que le llama estetica en si? A estar gigante? Porque esta demostradisimo que el fisico mas estetico para la mayoria de mujeres es el de un futbolista, nadador, etc... no el de un culturista.
Aver hijo desde cuando las mujeres eligen que es un cuerpo estetico?
@Emperor26 si te gustan los hombres está perfecto, uno busca atraer a ciertas personas, hasta de forma inconsciente, a mi la estetica siempre me importo poco, tengo 22 años y estoy bien fisicamente porque me gusta el deporte y porque no como mal, y menos mal que mi novia me ayuda con la ropa, sino seria un desastre. El hombre por lo general no se interesa por cosas como la estetica.
No se puede ser estetico y tener rendimiento? Que dice? Vio los juegos olimpicos este?
Nadie se dió cuenta en los gramos de carbohidratos? Dice que para rendimiento come de 3gr a 4gr y cuando entrenaba para estética 2gr, y actualmente come 1gr 🤔 no entiendo esa parte, ya que actualmente está entrenando deportes que demandan más energía, osea debería comer más carbohidratos, creo que se equivocó allí
No se compara a natación,que fantasma,te quiero ver en el agua,no duraría 30 min 😅
El parcero esta lleno de sabiduria 🫡
Oye pero este lleva como 2 meses pegándole al saco y ya se cree boxeador 😂😂😂😂 es un chiste
Despues de entrenar jiujitsu como bestia, hoy entrenar solo pesas parece un juego de niños, epro no corro ni el bondi
Entrene toda mi vida, no tiene ni 30 años... jajajjajaja
Yo entreno calistenia y Gym y les soy sincero, para ser un atleta nos falta mucho !!
Claro que puedes tener estética y rendimiento eso no te lo compro, lo otro de que las dietas son diferentes, pues claro es lógico, los requerimientos calóricos son diferentes depende el deporte o la disciplina que practiques.
Pregúntale a Tyson
Como Cristiano Ronaldo bro
Los boxeadores o de mma intentado dar el peso por poca se matan, creo que en ese sentido el gym es más fácil
Te amo Tomi
El BOXEO es el mejor Deporte del mundo
Anotado 1 gramo para estar bien
Estos pibitos de barrio que nunca hicieron ningún deporte de elite se piensan que ir al gimnasio es entrenar al extremo
Estaria bueno que vean todo el ejercisio que hago por dia. Se quedarian pensando en blanco.😂
cuantos canelos y tysons frustrados en los comentarios. 😂😂😂
Tu serías un Jay Cutler frustrado?
@Ricardo-nt1nf ya ya we sigue entrenado que te falta mucho futuro tyson. 😂😂
@@masimasiii542 Jejejejeje bueno campeón, ve por tus chochos
@@Ricardo-nt1nf ya we sigue pegándole a la bolsa que vas a llegar muy lejos. 🤣😂😂
@@masimasiii542 jajajajaja pillin caíste jajajaja te gustan con chocho jajajajaja💉😂😂😂😂😂💉saliste en defensa de tu "gymbro" jajaja, muy bien campeón
O sea que ir al gym te hace mal a la salud según vos??? MAL A LA SALUD TE HACE LA QUÍMICA.
Toda mi vida dice tiene 20 años jaja
Este lo invito a jugar un partido de tennis y a la media hora está vomitando.
1gramo x kg no es un poco bajo igual? Para mi entre 1,5 y 2 gr es la posta
Perdon mazza pero si puede hacer las dos cosas, claro que no va ser lo mismo q enfocar en una, pero si puedes
Floyd Mayweather es estetico y rendimiento
Los pesos semipesados y medianos en MMa, físicamente son muy grandes y aparte sos super atletas. Es falso lo que dice tomas
Dijo Cristiano Ronaldo que tiene las 2 y que no sabes nada .
Y ahora tomo un gramo ah no
No entiendo... no se compara por que som distintos? Por como lo expresa entiendo que es mas dificil tirar PR.
Si ese es el caso no vas a comparar ser de la elite del culturismo cln ser un boxeador amateur... cuando llegues al mismo nivel hablá
1g de la blanca al mes no hace daño 😎
gramos de que?
Boxeo o mma unls cuantos escalones en dificultad mas arriba 🤣🤣
Osea que un nadador profesional no sufre ?
Todo buen hasta que metió el trigo y sus derivados. Es muy inflamatorio. Hay que buscar otras fuentes de carbohodratos como patatas, boniatos, quinoa, frutas, etc...
y obvio musculosa si te dedicas al gym le vas meter obvio pero si hiciste natación para estar sentado viendo el agua de guarda o entrenas boxeo hace dos meses para “pelearte” en un evento, no entiendo desde que punto de vista opinas con tanto amparo no tiene ni idea de lo que habla este pibe
Dijo algo obvio
Mal .. 2+2 = 4
Que dijo? Que toma de a gramo 😳
Como que comes un gramo mano ?
Nana EAAAAAAAAAAAA
Este pibe no sabe de lo que esta hablando
Estética y rendimiento no van de la mano??? Jajajaja vieron un gimnasta que hace anillas????
Lo de estético es relativo
Pero si los boxeadores tienen un fisico estetico que dice el tipo.
Verdadero 👍
No sabes lo q es un cuerpo estetico , tu vez cualquier cuerpo promedio y solo por ser 10 veces mejor q el tuyo crees q es estetico eso no funciona asi
@@Emperor26 mira el físico de Devin Haney tonificado, bajo porcentaje de grasa y con buena proporción eso es un físico estético o como se describe un físico estético?
@@josueht7506 no te olvides de Canelo
@@Emperor26Define estético, tu lógica es que el cuerpo de Jay Cutler es estético pero el de Canelo o Phelps no?
Fuaaaaa
No puedes tener estetica y rendimiento???? Que se entiende por estetica?
Yo tomo un gramo tambien
Este flaco no tiene idea de lo que habla
La estética dice y estaba horrible
Es solo un youtuber
Al extremo le dice el payaso este