Szwedzka bomba atomowa. Skandynawski plan na zimną wojnę. Powojenne prace nad potężną bronią.
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- Zamów do 23:59 w Militaria.pl - mltr.pl/PWDHL2...
Odwiedź kanał Militaria.pl na RUclips - / @militariapl
Hej, w 1956 roku w wiosce Nausta w Szwecji wybuchł potężny ładunek wybuchowy, a eksplozję słychać było w promieniu kilkuset kilometrów. Naukowcy wspólnie z wojskowymi przeprowadzili testy, które miały przybliżyć ich do zbudowania szwedzkiej bomby atomowej. Sztokholm dzięki potężnej broni chciał odstraszyć Związek Radziecki przed ewentualnym atakiem. W tym czasie Szwecja nie zamierzała dołączać do NATO ponieważ jej politycy uznali, że Amerykanie w przypadku inwazji ze wschodu nie pomogą im w wystarczającym stopniu. Dlatego prace nad bombą atomową miały wysoki priorytet - szczególnie w latach 50-tych. Sztokholmski rząd przeznaczał na ten cel ogromne środki.
Dlaczego więc Szwecja ostatecznie nie stworzyła ładunku nuklearnego do obrony? Tego dowiecie się oglądając najnowszy odcinek serii Powojnie. Jednocześnie jak wskazują dokumenty odtajnione przez szwedzki rząd nasi północni sąsiedzi byli niezwykle blisko skonstruowania bomby jądrowej. Zabrakło im w zasadzie kilku miesięcy.
Większość wykorzystanych w materiale filmów pochodzi z domeny publicznej, AAN, Bundesarchiv oraz x.com.
Bardzo dziękuję za wsparcie kanału w serwisie Patronite! Przekazane środki inwestuję w prowadzenie działalności w sieci. Bardzo BARDZO WAM DZIĘKUJĘ!
patronite.pl/p...
A teraz zapraszam do obejrzenia najnowszego odcinka!
Należy się zapytać;na czyich usługach byli ludzie,którzy dążyli do zaniechania budowy przez Szwecję broni atomowej ? W programie nie było o tym wspomniane ani jednym słowem.
@piotr3511oj nie zrzucał bym wszystkiego na elewację. Nasz cudowny prezydent długopis też wiele planów olewa no chyba że jest lewakiem to okej
Dopiero zaczynam oglądać, ale dziękuję za kolejną, jakże wspaniałą dawkę wiedzy i rozrywki ❤😃
B
Komentarz dla zasięgów. Super, że kanał się rozwija/znalazł się sponsor. Pzdr600!
Dzień dobry państwu koleżeństwu 😎 tradycyjnie już pozdrawiam serdecznie twórcę 😀👍
Cholerni pacyfiści, rozbroją najsłabszego a silniejszy, nadal będzie uzbrojony po zęby.
A może to ruscyyyy sponsorowaliiiii tych pacyfistów......hmmmmmmmmmmmmm
Bardzo interesujące...Całkowicie temat mi nie znany, a wydawało mi się że mam jakieś pojecie o historii w ogólnych założeniach. Znakomity odcinek Panie Piotrze , jak zwykle zresztą. P.S. Odkąd caryca Elżbieta obsadziła w Szwecji partię " kapeluszników" , dawne mocarstwo nie może wybrnąć ze swojej mimikry...Podobnie jak my , niestety. Mam nieodparte przeczucie , że za tymi "pacyfistami" stała sowiecka agentura. Najłatwiej spacyfikować i obezwładnić obce państwo przy pomocy podesłanej agentury , często wielopokoleniowej - czego obecnie doświadczamy.
Pan masz nieodparte przeczucie, że za tymi "pacyfistami" stała sowiecka agentura...
Ja mam absolutną pewność! Za dużo ich i zbyt podobni są ci "pacyfiści" w krajach europejskich by mogły to być spontaniczne ruchy. I jakoś dziwnym okolicznoiści zbiegem WSZYSCY postulują zgodnie z interesami Moskali!!! W polityce nie ma przypadków, są tylko znaki.
Oczywiście! "Montaż" Władimira Wołkowa - piekna opowieść o tym, jak to działa.
Ależ, to sa demokraci, liberałowie, centrolewica, rozsądna, wyważona, nieradykalna... Bardzo radykalnie nieradykalna.
@@pokrec chyba nie chcesz powiedzieć że PIS który przez ostatnie 8 lat destabilizować państwo jest partią idealną w takim razie a wszystkie inne są powiązane z sowietami?
Masz pojęcie o ogólnych założeniach historii? Możesz rozwinąć to zdanie?
@@spikeweb5193 Zacznij od czytania ze zrozumieniem.'historia w ogólnych złożeniach " to nie"ogólne założenia historii".
Skoro teraz o szwedzkiej bombie to proszę także o domniemanym polskim planie na bombę z czasów Gierka
Ale to fakt a nie domniemanie. Zabicie przez Rosjan głównego naukowca sprawiło że zarzucono projekt (rosyjską aluzje pojęto)
@@ZdzichaJedziesz być może. Tu jest wiele niewiadomych i domyslow. Ktoś kto ma większą wiedzę historyczną niż my mógłby się pochylić po raz kolejny nad tym tematem. W internecie nie sposób znaleźć wszystkiego. We wczesnych latach 2000 czytałem obszerny artykuł z Focusa ale pamięć jest mocno ulotna. Sporo dokumentów natomiast nadal tkwi w archiwach i może warto by je było usystematyzować i oddzielić prawdę od ustnych przekazów ludowych.
@@ZdzichaJedzieszskąd wiadomo, że to Rosjanin, Anię Amerykanie?
@@micham6923 bo to było w interesie Moskwy. Waszyngton nie miał w tym żadnego interesu w sytacji gdy Polska armia i tak podlegała dowództwie na Kremlu a Kreml już dysponował od dawna taką bronią Wania 😁 Poza tym na front Wania zginąć za Putinland! 😁
Jak zawsze super film, dziękuję bardzo i nie mogę się doczekać dawno zapowiadanego filmu o Francuskiej drodze do bomby atomowej.
Warto pokusić się o odcinek pokazujący ile z tych ruchów lewicowych, pacyfistycznych, feministycznych czy ekologicznych było finansowanych przez ZSRR
jeśli chodzi o pacyfistyczne to myślę że wszystkie
Wydaje mi sie że bardziej USA...@@arno.troy1
No ta Ameryka chyba też była finansowana przez ZSRR bo nie chcieli bomby w Szwecji XD
Uwielbiam historie, tak jak Ty to opowiadasz to można godzinami słuchać 😊
Kiedys ktos pisal, ze jego filmy to 1:1 historie z ksiazek - o czym nie wspomina. A szkoda
Jakby spytać przeciętnego Szweda na ulicy w sztokholmieo te bombę atomowa to by puknął się w czoło i zapytał się" ar du en stud?" jesteś jakimś kujonem?😂/
Jak dla mnie to jest fejk 😂
Dziękuję za materiał o szwedzkim programie atomowym. Jak zawsze klasa pozdrawiam Piotrze
Wiedza ,którą posiedli raczej nie zdezaktualizowała się.Mają elektrownie atomowe i złoża surowca.Są więc w stanie w relatywnie krótkim czasie stworzyć broń atomową.Podobnie jak kraje Europy które nie posiadają tej broni z powodów historyczno politycznych.
Z taką bronią dużo łatwiej pozostawać państwem neutralnym.
Broń to nie wszystko, równie ważne są sprawne inowoczesne środki jej przenoszenia.
No niezbyt. W razie wojny stają sie ważnym celem. Dają też pretekst do ataku wyprzedzającego.
Szwajcaria tez jest neutralna... I milionów obywateli wyposazonych jest w bron automatyczną z zapasem amunicji. Co 5te gospodarstwo ma karabin maszynowy, nie karabin automatyczny, karabin maszynowy. Neutralnosc uzyskuje sie w momencie gdy wiesz ze jestes zabójczy.
@@therzooknaprawdę? i kbk powstrzyma atak wrogiej armii? napad rakietowo- lotniczy? atak czołgów i zmechu, nad nimi śmigieł i szturmowców? ruscy się popłaczą ze strachu, czy też tym chętniej wymordują twoją wioskę?
No nie wiem, neutralność dzisiaj to przyzwolenie na imperializm i kolonializm Putina. Trzeba stać po stronie demokracji i dobra
Najlepiej zrobiła Japonia, jeśli w wyniku układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej kraj nie mógł jej posiadać jako tako, to japonia ogłosiła coś takiego że wszelkie technologie i zasoby posiada do skonstruowania i złożenia własnej bomby w razie potrzeby. Według ich jest w razie biedy na szybko potrafią wyprodukować swoją bombę w kilka dni. Ile w tym prawdy?
Dużo. Japonia jest w stanie wyprodukować 1000 bomb jądrowych, Korea Płd. ok.600.
Podoba mi się. Nie wiedziałem do tej pory. Thx!
Warto może dodać jedną rzecz do materiału. Szwecja po II wojnie światowej była traktowana przez aliantów z ogromną dozą nieufności, z uwagi na obwąchiwanie się z Rzeszą do 1945 roku. Szwedzi musieli mocno wziąć się do roboty żeby postawić na nogi, bez pomocy zachodu swój przemysł obronny. Dzięki temu tak dobrze rozwinęły się działy lotnicze Saab`a i Volvo.
SAAB powstał w 1937, a Volvo w 1927 i zarobiły mnóstwo na wojnie. Tak wiec nie konfabuluj, tylko sprawdzaj.
@@Monika-ft5bw nie napisałem nic że firmy powstały po II wojnie, czytanie ze zrozumieniem się kłania 🙃
@@Monika-ft5bwco powiedzieć do IBM i innych amerykańskich firmachw
Napisałeś że się dobrze rozwinęły po wojnie. Pisanie ze zrozumieniem się kłania...@@MonteKalafiori
@@micham6923 Nic, mlonku na sovieckim napędzie. Jeśli kupię u Ciebie młotek i popełnię nim zbrodnię to będziesz moim wspólnikiem? Logika, niemoty, powtarzający te sovieckie brednie.
osobiście uważam, że w naszej od wieków przegwizdanej lokalizacji geograficznej i sytuacji politycznej parę(naście) głowic by się przydało. Nikt by nas nie zaczepiał.
Raczej to polscy pseuso politycy zaczepiaja innych a nie oni nas
najpierw trzeba zrobić porządek dookoła siebie a nie brać się za tematy o których nie ma się zielonego pojęcia.
nie wybudowali bomby a dziś muszą liczyć na art5 czyli pomoc którą może być np 1000 hełmów albo poklepanie po plecach
Ale porównujesz to do Ukrainy która nie jest w NATO i dostała parę hełmów? Już nie przesadzaj. Szwecja ma zbyt dużo zasobów mineralnych by nato albo USA pozwoliło na to by rosja ich wciągnęła
@@spikeweb5193 nie wiem skąd u ludzi taka wiara że inni chętnie przybędą walczyć i ginąć za czyjś kraj nie za często tak bywało w historii
Szkoda, że już dziś nie mają. Przydała by się w NATO dodatkowa.
Jeden z najlepszych odcinków na kanale😊 Może udałoby się stworzyć odcinek o podziemnym mieście na wyspie Wolin?
Wcale, ale to absolutnie wcale, nie zdziwiłoby mnie gdyby dzieś w skalnych grotach Szwedzi MIELI zabunkrowane zasoby plutonu Pu-239 zupełnie wystarczające do zbudowania ładnych "kilku" piguł-niespodzianek dla kacapów... W końcu mieli kilka reaktorów powielających i wystarczającą technologię do rafinacji plutonu... Mieli środki, potencjał finansowy, potencjał intelektualny i czas! Szwedzi nie raz zaskoczyli świat swoimi osiągnięciami... I doprawdy: rzecz można jednak utrzymać w ścisłej tajemnicy!
A ja cieszę się z ostatniego zbliżenia Sztokholmu i Warszawy, bo bardzo nam po drodze razem!!! I nie samą Ameryką świat żyje... Mam więc nadzieję, że tym razem to na trochę dłużej! Skoro Kijów okazał się mało wiarygodny przyjmując postawę "państwa specjalnej troski".
Co ci Dimka masz na myśli mówiąc o Ukrainie?
jakie zbliżenie? poderwałeś jakąś Szwedkę? bo nie wiem gdzie ono jest
@@nowy5 Na płaszczyźnie współpracy zbrojeniowej i ogólnie wojskowej (w tym dostawy sprzętu i kooperacja w jego produkcji), - w szczególności wypracowania lotniczej współpracy we wzajemnej kontroli i obronie obszaru powietrznego obu krajów. Dla potencjalnego agresora to nowa jakość potencjału obronnego i wielki ból pupy. Bo to jest znacznie więcej niż prosta suma sił obu stron...
I ty w swojej ignorancji możesz nic nie wiedzieć, a twoje opinie* to nie Wyrocznia Delficka. Jednak tam gdzie ta wiedza ma znaczenie wiedzą, bądź pewny. Aż tu nad Wisłą słychać ichnie zgrzytanie zębów. :)))
Swoją drogą: najwyraźniej twoje horyzonty myślowe są jak w tym starym, ogólnowojskowym dowcipie: "melduję panie kapralu, że mnie się wszystko kojarzy z dupą"...
@@andrzej3511 ładne filozofowanie, co to pomogło z dzisiaj latającą rosyjską rakietką nad Polską? fakt, twoja znajomość dowcipów wojskowych świadczy o byciu wybitnym znawca wojskowości
@@nowy5 Ma tyle samo wspólnego co ukraińskie drony i rakiedy sypiące się rzęsistym deszczem na terytorium tak dzielnie bronione przez drugą armię - tylko nie widomo czego: świata, czy raczej trzeciego świata?
A jeśli już tak bardzo chesz wiedzieć geniuszu od szerokich horyzontów myślowych, to zapewne wiesz o tym, że złożony system obrony powietrznej buduje się latami. My i tak tworzymy go błyskawicznie, choć do pełnego końca jeszcze trochę czasu potrzeba.
Szwedzi opracowali też projekt bombowca strategicznego do przenoszenia tej broni.
Bardzo interesujący temat, o którym ie miałem żadnego pojęcia. Ciekawe czy w obecnej sytuacji wrócą do zagadnienia. Ba, może już coś zaczęli działać w tym kierunku.
W obecnych czasach warto wrócić do tematu i dogadać się ze Szwedami ... (Amerykanie, jakby co, nie wymienią Sztokholmu, Czy Warszawy na Nowy Jork ....)
Proponuję odcinek o niemieckim programie atomowym po II wojnie światowej
Pytanie do Autora: Skąd zdobył Pan źródła do tego filmu. Czy w Polsce ukazało się jakieś opracowanie dotyczące szwedzkiego i norweskiego programu nuklearnego ? Z góry dzięki za odpowiedź,
Nie znałem tej historii. Świetny materiał!
Co odcinek to ciekawszy, dzięki i pozdrawiam, również słuchaczy ,👍👍👍👍👍
O szwedzkiej bombie atomowej nie wiedziałem. Bardzo ciekawy materiał. Może cykl o indyjskiej, pakistańskiej i Chińskiej bombie atomowej? 20:30
🎉 dziękuję za materiał
Zapomniałeś powiedzieć co stało sie z jednym plemieniem podczas próby tej ich bomby.
Jeśli doszli już do testów to niepowiedziane, że jednak kilka gotowych ładunków mają schowanych w jaskiniach...
Mieliby atom, mieliby spokój. I Polsce przydałby się atom - zarówno energia jak i broń. Jedyny skuteczny straszak na Putlera.
polska niech zrobi porządek dookoła siebie a nie wchodzi w działy w których nie ma doświadczenia.
@@Luftek46 jedno nie zaprzecza drugiemu. To że nie ma doświadczenia, to właśnie dobry powód, żeby wreszcie zaczęła mieć! Im szybciej tym lepiej!
Od szwedzkiego dynamitu po szwedzki atom
Może coś o przesiedleńcach na ziemie odzyskane
Moim zdaniem broń atomowa powinna dostać pokojową nagrodę Nobla.
Śmieszne, że śpią na uranie , reaktorów bez liku a politycy zaorali program 🤡 fakt, że szło im to BARDZO opornie.
Szwedzi w tej kwestii powinni być jak Izrael.... Kto się zna ten będzie wiedział.
Pierwsza próbna eksplozja radzieckiej bomby atomowej miała miejsce na poligonie w Semipałatyńsku 29 sierpnia 1949 roku, a nie w 1950.
Eh nasze elity to jest dramat,🤦♂️ te elektrownie atomowe też nam zbudują bez transferu technologi oraz bez zróżnicowania platform i technologii (np. te urządzenia używające zużytych prętów jako paliwa) ręce opadają. 12:31 ...
Założę się, że autor pracuje nad kolejnym tomem książki 😉
Dobry materiał szacunek.
Dla zasięgu
Może trzeba do tego wrócić
Ten temat pokazuje jak duży wpływ miało ZSRR na inne kraje. Te wszystkie partie lewicowe, zielone, czy inne nowoczesne konfederacje były opłacane przez sowietów i realizowały ich interesy.
Bylem w tym miejscu po reaktorze na KTH , puste teraz stoi w podziemiach
No to może teraz o RPA..
Miałem wtedy 7 lat.
Szwedzi nie frajerzy. Niby neutralni a swoją bombkę mieli😂
Thx
ta lewica zawsze by najchętniej rozbroiła swój kraj
Lewica zawsze chce zaorać wszystko to co już istnieje. Nie ważne czy z pożytkiem czy ze szkodą, ważne by zniszczyć zastany ład.
Rzeczywiscie Hitler rozbroil swoj kraj
Niedoceniani, może ignorowani, trochę odseparowani, a dysponują ogromnym potencjałem.
Szanuję ten naród. Mogliby egzystować bez reszty świata.
A szkoda ! Ten przysłowiowy " efekt motyla " mógł wiele zmienić w sytuacji geopolitycznej i być może nie mielibyśmy teraz takiego " bajzlu " w Europie czy w Polsce .
Życzę zdrowia ...
Świetny materiał ale pokazujący, że lewica jest w stanie bojkotować kluczowe projekty praktycznie wszędzie.
Lewica to taki rak polityki..
Środowiska lewicowe zawsze przeciwko ludziom.
Zrób Pan k o PRL-owskiej broni atomowej i prof. Kaliskim.
👍👍👍👍👍👍
W obecnych czasach Polska powinna dążyć do posiadania broni atomowej, czy to własnej produkcji, czy pożyczonej, ale na swoim terytorium i pod swoją kontrolą. Przetrwanie demokratycznej Ukrainy jest nie pewne. Rusby byli, są i będą cierniem wnoku tego świata. Niestety, ale tej mentalności przy dobrych wiatrach nie wyplewi się przez 15-20lat. Na Białorusi ruscy rozmieści swojej wyrzutnie... Także poza Ukraina, to my i nasze terytorium jest pierwszą linią i w razie "W" to na naszej ziemi będzie front...
To głupie. To drogi projek. Nikt nie używa broni jądrowej nawet Putin. Wojny są konwencjonalne więc potrzebujemy broni konwencjonalnej do jakiej szykuje się Putin. Przede wszystkim najlepiej wspierać Ukrainę żeby front nie dotarł do Polski
@@ZdzichaJedzieszjak to nie Amerykanie uzyli na Japoni pewnie znowu by uzyli jak by bylo coś powaznego
Pożyczonej nikt nam nie da pod naszą kontrolę. Swoja jest niesamowicie droga w wyprodukowaniu, a tym bardziej w utrzymaniu. Nie jesteśmy na tyle bogatym krajem, żeby sobie na to pozwolić
@@robertrobski1013 poważne sytuacje mamy cały czas z powodu Rosjii od wojny. Teraz też Putin wymachuje bronią jądrową jak małpa w cyrku 😁. Poza tym jak żałujesz cywilnych ofiar w Hiroszima to oczekuje że będziesz żałował też cywilnych ofiar bombardowania Hamburga, Koloni czy Berlina
@@rzuf22jak to nie stać? Pieniążki są... wystarczy tylko zabrać patoli wszelkie dodatki, 500+ i co to tam oni jeszcze dostają i zagonić nierobów do roboty
Co to za klip
Będzie więcej o historii Skandynawii w okresie powojennym
Jestem za ...
Ciekawe jak bardzo rosja inspirowała tych ich przeciwników atomu.
A może kolejny odcinek o wojnie w Rodezji lub południowo afrykańskiej wojnie granicznej?
Tylko bomba atomowa
Ciekawe, czy nasze państwo z kartonu sześćdziesiąt lat później potrafiłoby zbudować broń atomową xd
O kurła pierwszy 😮
do murzyńskiej pały.
👍
#Powojnie
Lewica jak widać wszędzie i zawsze działa przeciw bezpieczeństwu i obronności kraju
Czyli obce siły zakulisowo zniszczyły im program... skandalem jest danie tej broni Sowietom
Wielka szkoda ze zaczales wciskac reklamy, najpierw czlowiek z misja teraz prostytucja
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
chcesz pokoju - SZYKUJ SIĘ DO WOJNY
ty na front balasie jeden!
Pacyfisci jak zwykle obsrali zbroje. W mysl zasady rozbroic slabszego, dac sie uzbroic bandycie
Szwedzki atom: zbuduj to sam. Dostarczona w kawałkach, do złożenia przez Ruską armię.
Zscny materiał milordzie
Mordo
Kiedyś bomba atomowa - dziś Surströmming
Po co Szwedom bomba skoro Ruscy mają, będzie potrzeba to pożyczą.
No to Szwedzi moim zdaniem przerżnęli decydując się na zaprzestanie prac nad własną bombą mając konstrukcję prawie opracowaną. Najłatwiej być neutralnym będąc równocześnie uzbrojonym po zęby 😊
Wojna na upadlinie też nie wiadomo czy by była gdyby w latach 90-tych ukraińcy nie uwierzyli w obiecanki Amerykanów tylko zostawili sobie te nieco ponad tysiąc głowic które zostały im w spadku po ZSRR...
Jeziorko ....
Jak się okazało do niczego im ta bomba{y} nie była potrzebna.
Proszę zmienić gestykulację rękoma, bo źle się kojarzy z pewnym niesławnym politykierem na M.
😊😂👍😁
Zgoda Polski na przyjęcie Szwecji do NATO bez zwrotu skradzionych podczas Potopu przedmiotów to hańba. Kto za to odpowiada powinien siedzieć. Ale nasza polityka jest żałosna :(
Człowieku to było 600 lat temu…
Poza tym to uratowało większość tych skarbów. Niemcy w 1939 już chcetnie by się nimi zajęli
No fakt mogliśmy spróbować chociaż część tego odzyskać
I krzyżacy niech oddadzą co ukradli.
😂 skąd się tacy lunatycy biorą? 😂
@@riv7573brakuje tu takiego Orbana. On ugrał dla siebie tzn Węgier co mógł realnie od Szwedów a na koniec wkurwionych Szwedów i tak nie zraził do siebie bo zamówił ich myśliwce Gripen, win win deal. Nie to co nasze polskojęzyczne antypolskie niemcy z PO czy żydoameryka PIS
First😮
do murzyńskiej pały.
Do subskrypcji nie musisz zachęcać
Z szacunku i dla zasiegow!
Polacy gdyby zakladali byc krajem samodzielnym silnym niezaleznym jyz dawno bysmy mieli kilkadziesiat pociskow nuklearnych i to by wystarczylo do zapewnienia bezpieczenstwa Polski wowczas ani ze wschodu ani z zachody u nikt by nas nie zaatakowal bo wiedzieli by ze POLACY NIE ZARTUJA MY NIKOGO NIE RUSZYMY ALE GDY NAS KTOKOLWIEK NAPADNIE ODZEW BEDZIE STRASZLIWY POKOJ BYLBY WTEDY ZAPEWNIONY NA WIECZNOSC
Bzdura. Sama broń nic nie znaczy bez jej nośników. Poza tym nikt tej broni nie używa nawet Putin. Jego ataki są konwencjonalne
Najpierw musisz odsunąć polskojezycznych politykow od rządu zeby Polacy cos zrobili dla siebie
po co ma cie ktoś atakować? robi sie to teraz w białych rękawiczkach
Czasy się zamieniają. To nie jest świat dla małych państw. 19 lat temu Rosja i ChRL nie były tak groźne jak teraz a stają się coraz groźniejsze jak widzimy .Pora przesunąć politykę zagraniczną i obronną do Brukseli. Będziemy wtedy prawie dokładnie w sytuacji USA. Z zewnętrz będzimy wyglądać jak jedno państwo a tu w środku nic się nie zmieni.
Razem jesteśmy mądrzejsi, silniejsi, bezpieczniejsi i bogatsi jak widać.
Po doświadczeniu drugiej wojny światowej i rosyjskiego komunizmu nikt rozsądny nie może chcieć powrotu do nacjonalizmu i imperializmu i braku demokracji, bo to się nie sprawdziło.
Brak większej integracji w sytuacji gdy mamy konkurencję dużych niedemokratycznych i imperialistycznych potęg jest głupie, wpycha nas w łapy tych imperiów. USA też nas wiecznie nie będą bronić. Wystarczy że do władzy dojdzie taki Trump. Nacjonalizm ponownie może nas pogrążyć. Tak to widzę i nie ja jeden.
👍👍👍👍👍👍