Wirklich spannend. Für mich war Scatty immer ein Schatten, weil ich dachte, dass die Schatten eben eher die organisatorischen Aufgaben übernehmen (Ian die Mine, Diego die Neuen, und Scatty eben die Arena), während die Gardisten wirklich für den Schutz und das Kämpfen zuständig sind
Das hatte ich auch bei Jorgenson mal gehört und es erschien logisch. Wenn nun allerdings 2 der 3 organisatorischen Schatten eigentlich als Gardisten angedacht waren, ist für mich diese Theorie aber wieder fast vom Tisch. "Fast" weil es anscheinend wirklich mit der Rüstung zu tun haben muss. Vielleicht hat man bei PB geglaubt, dass man allen Gardisten ausweicht, sobald man Bloodwin kennt. Da diese Beiden allerdings relevant sind, wurde die Rüstung weniger bedrohlich gemacht.
@D4RKM4ST3ER42 Ja diese organisatorischen Aufgaben liegen auch mehr bei den Schatten - zumindest was den Außenring angeht würde ich sagen. Alles innerhalb der Burg unterliegt der Garde und vor allem den Erzbaronen. @aNewBeer Die Idee mit Bloodwyn finde ich gut!
Die nächste Frage wäre dann: Ist Scatty Björn Pankratz? 😉 Sehr schönes Video, visuell wie inhaltlich! Mit Gothic macht Ah! scheinst du das optimale Format für deine Art der Contenterstellung gefunden zu haben - passt einfach! 👍 Ich wünsche dir was!
Ist er nicht, hat er selbst mal in einem Video auf dem Piranha Bytes Kanal gesagt, dass er darauf schon unzählige Male angesprochen wurde und es verneint hat, es wäre absoluter Zufall dass Scatty und er sich ähneln würden.
@detailLiebeGothic Hey Matze, hab vielen Dank! :) Ja Gothic macht Ah! passt für mich in der Tat sehr gut ;) Wie @Jay.Kay94 schon geschrieben hat wurde das von Björn immer wieder verneint. Wie viel man am Ende davon halten soll ist die andere Frage ^^ Ich finde es gibt durchaus eine handvoll Gothic-Charaktere die dem ein oder anderen Entwickler verblüffend ähnlich sehen :D Ob das wirklich alles Zufall ist, wer weiß ^^ Im Neuen Lager laufen auch zwei Banditen rum die Björn mehr als ähnlich sehen. Ich kann mir vorstellen, dass man sich bei der Erstellung der Charakterköpfe einfach mal in den eigenen Büros umgesehen hat ;) Liebe Grüße!
@@johnnythemachine6949 Ne, da trifft es zu. Das hat er selbst mal gesagt, dass jemand aus dem Team das Gesicht des Helden mit Absicht nach ihm designt hat.
Wieder mal eine sehr schöne Folge - ich liebe diese Reihe! 😊 Was mir im Bezug auf Scatty als „Schatten“ auch immer komisch vorkam, war der Dialog mit Fletcher: „Ich habe Schulden bei Scatty. Ne Menge Schulden. Jetzt wo er weiß, dass ich Neks Job mache, wird er täglich bei mir auf der Matte stehen.“ Diesen Part fand ich schon immer seltsam. Rein storytechnisch ist es sehr merkwürdig, wenn ein Schatten einen Gardisten bedrängt - egal ob der ihm jetzt Geld schuldet oder nicht. Und: Würden Gardisten in einer Arena kämpfen, die von einem Schatten geleitet wird? Ich hatte immer den Eindruck, dass die meisten Gardisten auf Schatten herabblicken („die meisten von ihnen sind Speichellecker“) und dass Kirgo (der ja Gardist sein muss, sonst käme er ja nicht an die Rüstung) von Scatty als einem der einflussreichsten Leute spricht, wäre auch ein Indiz dafür. Gardisten würden glaub ich nicht unbedingt so über Schatten reden. Was die Ausbilder angeht, lohnt sich vielleicht mal ein Vergleich mit den anderen Gilden. Wer bringt da den Einhandkampf bei? Das sind Cord und Gor na Toth. Also ein Söldner und ein Templer, d. h. keine Anfängergilden. Ist natürlich kein Beweis, aber ich finde das auffällig. Mir fällt nur eine einzige Sache ein, die einen kleinen Schatten (Haha, Wortwitz...) auf Scatty als Gardist wirft. Der Held hat die Möglichkeit, Gravo direkt zu fragen, wer VON DEN SCHATTEN zu den einflussreichsten Leuten gehört. Gravo zählt dann verschiedene Leute auf, wie Dexter und Fisk, und ergänzt zum Schluss „Und dann wäre da noch Scatty“. Streng genommen würde das auf Scatty als Schatten hinweisen. Es sei denn das „Und dann wäre da noch“ bezieht sich auf einflussreiche Leute allgemein - obwohl Gravo Thorus gar nicht nennt. Ich schätze, deine erste Theorie - man würde Scatty in Gardistenrüstung bei der Aufnahmequest einfach übersehen - ist die wahrscheinlichste. Bloodwyn und Fletcher unterstützen dich nicht bei der Aufnahme und bei Thorus ergibt sich dieser Dialog ja irgendwie zwangsläufig, da man ohnehin mit ihm reden muss. Na ja, das sind jedenfalls meine Gedanken. Ich finde es klasse, dass du so offene Punkte in deinen Videos behandelst und schaue immer gerne rein. 😃
Genau das mit Fletcher wollte ich auch schreiben. Erschien mir auch schon immer komisch. So was macht man eigentlich nur unter gleichrangigen Personen. Ein einfacher Soldat würde auch keinen Offizier wegen Wettschulden von der Seite anmachen.
@HochkoenigYT Danke Dir mein Lieber :) Der Punkt mit Fletcher ist sehr richtig! Und ja, das mit den Ausbildern in den anderen Lagern ist mir auch aufgefallen - kann Zufall sein oder auch nicht ^^ Den Dialog von Gravo kann man wirklich so oder so sehen :D Wäre schon nice, wenn sich ein Piranha dazu mal melden würde ^^ Liebe Grüße!
@@DarwinismSocialIch denke, dass die Hierarchien nicht immer so starr sind, wie sie nach außen hin scheinen. Selbst ein Buddler wie Gravo hat Kontakte bis zu den Erzbaronen. Glaube auch nicht, dass sich die Gardisten unbedingt mit Diego anlegen würden. Ian leitet als Schatten die Alte Mine und hat einige Gardisten wie Asghan oder Drake unter sich. Warum sollte Scatty nicht auch so jemand sein
@@DarwinismSocial Ich denke auch, dass die Gardisten in erster Linie diejenigen sind, die außer ihren Kampffähigkeiten nicht viel zu bieten haben, während die Schatten viele verschiedene Aufgaben übernehmen
Mein lieber Graf. Danke für das neue Video. Du weisst ganz genau, dass ich diese Format liebe. Wieder mal ein starkes Video. Ich muss zugeben, ich habe mich nie in Scatty hineingecheatet, aber hab es mir schon irgendwie immer gedacht, dass er ein Gardist sein sollte, da er dich ja in Kapitel 6 angreift. Freue mich auf die nächste Folge ❤
Danke Dir Remu :) Ja, das weiß ich ;) Vielleicht haben wir ja das Glück und es meldet sich wirklich ein Piranha der hier für Aufklärung sorgen kann :D Liebe Grüße!
Das ist wirklich interessant. Für mich war - von Dialogen und generellem Auftreten her (oder auch möglicher Einfluss, als Arenameister) Scatty immer ein Gardist. Ich habe nicht mal wirklich seine Schattenrüstung bewusst in Frage gestellt.
Sehr schöne Folge :) Ich denke ebenfalls, dass man Scatty schlicht und ergreifend deshalb zum Schatten "degradiert" hat, weil er ansonsten als Fürsprecher übersehen worden wäre. Bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass Lord Andre in Gothic 2 ja laut Charakterbogen der Miliz angehört, obwohl er ja eigentlich die Ritterrüstung trägt. Vielleicht gab es da ja ursprünglich auch andere Planungen :)
Interessant. An Scatty habe ich zwar nie gedacht, aber bei Ian hat es mich tatsächlich immer gewundert, wie es dazu kam, dass ein Schatten der Chef der Mine geworden ist, bzw. warum er die Schattenrüstung trägt falls er keiner ist 🤔
Würde er statt der Schattenkluft wenigstens die Schattenrüstung tragen könnte man ja noch sagen, dass Schatten mit einer solchen Rüstung auf selber Stufe mit den Gardisten sind. Quasi ein Sonderstatus.
Danke für das Video! Ich hab das auch als ich vor vielen Jahren das Cheaten entdeckt habe auch schon erstaunt bemerkt :D Ich habe ihn immer als Gardisten wahr genommen, schon durch die Gilde und einige frühe Screenshots, die mal im Internet rumflogen, da erkennt man ihn sogar in der passenden Garderüstung wieder. Ich finde es cool, ihn als Gardisten zu betiteln, weil er für einen solchen ziemlich freundlich drauf ist. Vllt sammelt er ja auch das Erz aus den Arenawetten, weil er sich die Mittlere Gardistenrüstung nicht leisten kann und deshalb hat er noch immer eine alten Schattenrüstung! Diese sieht zumindest echt stark aus. Man kann also drüber streiten, ob es Sinn macht, dass die leichte Rüstung der Garde besser sein soll. Die Schattenrüstung wirkt viel breiter, hat scheinbar Metallteile und festere Stiefel und Handschuhe! Eben dasselbe beschäftigt mich bei dem Übergang zwischen der schweren Banditenrüstung, die ordentlich verarbeitet wird und der leichten Söldnerrüstung, die nur aus Hose und fragwürdiger Schulterplatte besteht... Ich bin früher immer davon ausgegangen, dass es ein unbehobener Fehler war und ich erinnere Mods, in denen Scatty als Gardist angezogen wurde :)
Immer gerne :) Die Idee mit den Arenawetten, um die Rüstung zu bezahlen gefällt mir ;) Und ja, Scatty ist definitiv einer der netteren Vertreter innerhalb des Lagers, da gibt es ja nicht gerade viele :D Die optische Darstellung der Rüstung verglichen mit den Schutzwerten ist manches mal wirklich lächerlich ^^ Das krasseste Beispiel mit der leichten Söldnerrüstung hast du ja schon genannt - vielleicht hat PB die deshalb nicht mit ins Spiel genommen.
Ich hab maal irgendwo gehört, dass die Schatten die "Verwalter" des Lagers sein sollen und die Gardisten halt das Wachbataillon/Polizei. Von der Warte her hätten Ian und Scatty als Gardist nicht gepasst. Dann wären die Gruppierungen nicht mehr konsistent. Allerdings sind solch hohe Posten für Schatten ungewöhnlich. Ich könnte mir die beiden gut als Erzbarone vorstellen, das würde dann jedoch das Bild von den Erzbaronen als eierschaukelnde Amüsiertruppe verzerren. Die Lösung mit den Schattenrüstungen war dann wohl der beste Kompormiss
Ja genau, so eine Unterteilung zwischen normalen Schatten und besonderen Schatten (Schattenrüstung) die dann den Gardisten gleichgestellt sind wäre echt super.
Tolle Folge! Ich hätte dazu noch erwähnt, dass Fletcher sich ja beschwert, nachdem man Neck gefunden hat, dass Scatty wegen seiner Schulden jetzt täglich bei ihm auf der Matte stehen wird. Ich glaube nicht, dass ein Gardist wie Fletcher sich über Schulden bei einem Schatten Sorgen machen würde. Bei einem Gardisten gleichen Ranges ist das allerdings etwas ganz anderes und er sagt ja auch ausdrücklich, dass das jetzt ein Problem für ihn ist.
Das mit der klassenangepassten Lehrerfertigkeiten ist mir leider nie aufgefallen. Das setzt dem ganzen noch einen Zacken Immersion mehr auf. Wäre geil gewesen, wenn der In-Game Grund für seine Rüstungswahl, Scatties soziale Vorliebe für seine alte Gang gewesen wäre !
Ich liebe dass dieses Video existiert. Weil ich mich genau das auch schon so oft gefragt habe. Und die ganzen Fakten, die aufgezählt wurden, stimmen völlig. ABER! Scatty passt genau so wie er ist. Ich bin mir 100% sicher, dass es eine Geschichte zu Scatty gibt, die erklärt warum er NOCH Schatten ist. Denn ich bin überzeugt, dass er schon mindestens 1x zu einem Gardisten befördert worden wäre, er aber immer abgelehnt hat. Ich glaube, dass man als Schatten in einer anderen Art Gomez unterstellt ist, etwas mehr Freiheit hat. Könnte das ein Grund sein?
Yey! Also hatte ich Recht! 😆 Ein sehr gutes Video! :) Übrigens, warum die Gardisten alle Kämpfen statt wegzulaufen liegt nicht an deren Gilde, sondern an deren Stufe :)
Danke Dir Umut :) Das mit dem Wegrennen liegt aber tatsächlich nicht nur an der Stufe, sondern hängt auch an der Gilde. Ich hab Scatty z.B. eben mal Stufe 0 gegeben und mit dem Rockefeller (Stufe 30) vor ihm die Waffe gezogen. Nach wie vor forderte Scatty den Rockfeller auf die Waffe wegzustecken. Als ich Scatty jetzt aber noch die Gilde Schatten gab sah die Sache schon anders aus und der nahm vom Rockefeller Abstand. Liebe Grüße!
Mir ist erst aufgefallen das Scatty ein Gardist ist, als ich in seine Datei reingeschaut habe. hatte mir nie so viele gedanken um darum gemacht in wie fern es sinn ergibt das ein Schatten die Arena Leitet. Aber sehr schönes video und ich sollte wohl generell beim nächsten Durchlauf von Gothic die Augen offen halten 😄
Ich hätte eine Anregung bzw eine Frage für eine zukünftige Folge: Wie kam es dazu dass Snaf (ein Buddler bzw einfacher Koch des äußeren Rings) den guten Nek (also einen Gardisten!) Pilze suchen schickt? Die Buddler werden für gewöhnlich ja immer von den Gardisten rumgeschubst und die Garde würde meiner Meinung nach sich niemals zum Pilze suchen herablassen nur weil ein Buddler das so möchte 😂 Ps: Tolles Format , macht weiter so ❤
sehr schön zusammengestelltes video, sehr interessant zu sehen was alles einen gardisten ausmacht und wieviel davon auf scatty zutrifft, die Theorien am Ende waren auch super. Top Video, mehr davon 👍
Ich fand immer, dass es durchaus Sinn macht, dass er Schatten ist. Meiner Wahrnehmung nach haben Schatten und Gardisten einfach unterschiedliche Aufgaben. Gardisten sind Wachen, aufpasser und Türsteher, Schatten sind Kundschafter, Jäger, aber aben auch in der Verwaltung. Diego kümmert sich um die Neuen, Ian ist Manager der Mine und Scatty sorgt dafür, dass die Arena läuft (oder auch nicht). Ich sehe den Grund warum der Held im Alten Lager als Schstten anfängt auch eher darin, dass man am Anfang noch nicht so stark ist, damit Gomez und Thorus in einem einen Würdigen Gardisten sehen, aber man punktet ja mit Kontakten. Perfekt für einen Schatten. Aber auch nur mein Kopfkanon
Ja diese Vorstellung ist glaube ich in vielen Köpfen drin und auch plausibel. Es geht mir bei Scatty auch mehr um seine Tätigkeit als Einhandlehrer/Kampflehrer, das passt finde ich nicht zu einem Schatten. Perfekt wäre für mich z.B., wenn die besseren Schatten mit den Gardisten gleichgestellt wären und man so also innerhalb der Schattenkaste auch noch eine Abgrenzung hätte.
Ian war ebenfalls als Gardist angedacht?, verdammt!, das wusste ich noch nicht😅, dieser Fakt macht eine meiner liebsten Gothic - Theorien fast komplett zunichte😢, und zwar die ob Ian denn wirklich der Chef der Alten Mine ist(?). Ich persönlich hege die Theorie das eigentlich Asghan bei der Erschließung der Alten Mine als Boss beauftragt wurde und Ian als Schatten und somit als Kundschafter/Späher die Winde beim Fallgitter bewachen und etwaige Entwicklungen im Auge behalten sollte. Asghan hatte einfach keinen Bock auf die große Verantwortung, die vielen Probleme und den ganzen Stress und überzeugte Ian mit ihm die Plätze zu tauschen, oder zwang ihn gar durch Drohungen dazu, so glaube ich, noch immer😁!!. Ein Schatten könnte bei einem Durchbruch von Minecrawlern ja viel schneller Verstärkung holen als ein schwergepanzerter Gardist, er wäre auch viel schneller beim Leitern klettern🤣. Ian ist offiziell ja der einzige Schatten in Gothic der Gardisten direkte Befehle erteilen kann, wieso verdammt?, zu keinem anderen Zeitpunkt im Spiel erlebt man das Schatten Gardisten auch nur geringste Befehle geben dürfen, nicht mal den sich am Hintern zu kratzen😄!. Nicht einmal Diego darf Gardisten rumkommandieren, obwohl ich locker glaube das viele Gardisten auf Diego hören weil er so überaus überzeugend sein kann😆!. Nun denn, steckt also doch mehr hinter Ian oder nicht?, ist er einfach das beste Mann für den Job? (vielleicht war er selbst mal Bergmann/Vorarbeiter?, hat logistische Erfahrung?), oder ist Ian vielleicht sogar der kleine (Halb)Bruder von Gomez und hat den Posten als Minenchef deswegen bekommen?!, Möglichkeiten über Möglichkeiten😜!. Den harten G.A. - Fakten zum Trotz bleibe ich meiner Theorie dennoch treu😝!, ich halte mich da rein an das Spiel und die Geschichte, ich finde es immer noch extrem unstimmig das ein schwerer Gardist ganz alleine ne olle Winde bewachen muss, auch wenn 2 weitere Gardisten ebenfalls in der Nähe sind, aber eben nicht so wie bei Thorus und den 2 Wachen die das Haupttor der Burg im Alten Lager bewachen. ´Sigh´😭, ist wohl leider kein Video wert meine Theorie nicht?, wirklich schade, dabei hätte ich mich echt mega darauf gefreut, vielleicht samt ner witzigen Szene wo 2 Minecrawler an nem toten Buddler und Gardisten rumsnacken während sie ausgiebig Pro und Contra über dieses Thema labbern🍖🐜 😂, hehe. Nun ja, falls Dir doch mal langweilig ist lieber Graf😉!...
Wegen den Führsprechern im alten Lager: Grim erzählt ja, dass er den Helden verprügeln wollte, um Bloodwyns Stimme zu bekommen. Von daher zähle ich ihn auch immer dazu, wenn Diego sagt, dass nicht alle möglichen Führsprecher Schatten sind
Ich war da tatsächlich genau bei dir: Es wurde wahrscheinlich geändert, weil viele Erstspieler Scatty einfach übersehen/ignoriert haben. Ich weiß noch, dass ich bei meinem aller ersten mal Gothic 1 nie die Mordrag Quest von Thorus angenommen habe.
Ich denke mir, dass die Schatten für die Verwaltung usw. zuständig ist und die Gardisten nur fürs Bewachen und Kämpfen. Gardisten sind nicht unbedingt wichtiger als Schatten. Und die Führung der Arena gehört mit zur Lagerverwaltung.
Sehe ich auch so, im besten Fall hätten sie zwei Rollen raus gemacht - den Verwalter und den Gardisten der das Training und die kämpfe überwacht und bei Wetten mit abkassiert
Ja durchaus :) Bei Ian könnte das vielleicht der Grund für die Änderung zum Schatten sein. Wobei dann hier mMn ein Schatten mit Schattenrüstung besser gepasst hätte. Bei der Arena finde ich das nach wie vor dennoch ein wenig seltsam, dass das ein Schatten macht. Ich finde, dass die Kämpfer vor einem Gardisten mehr Respekt hätten als vor einem Schatten. Auch beim Thema Arenawetten würde man sich sicher erst recht nicht mit einem Gardisten anlegen. So wie ich das damalige PB kenne haben die sich mit Sicherheit was dabei gedacht, dass Scatty ursprünglich als richtiger Gardist eingebaut war. Würde mich echt interessieren was damals für Gedanken dahintersteckten :D Liebe Grüße!
Scatty als Einhandlehrer für alle, auch für Schatten, macht schon Sinn, da alle Schatten mindestens Stufe 1, manche auch Stufe 2 (Fisk, Alberto - wobei zweiterer auch ein verkappter Gardist sein könnte) sind. Und das sollte auch mit Scatty als Gardist sicher so sein, zumindest, dass er dann für alle als Lehrer zugänglich ist, weil sonst das Spiel als Buddler oder in einer niederen Gilde kaum bis gar nicht machbar wäre. Ansonsten hab ich mir diese Frage tatsächlich auch schon oft gestellt, danke für die Erklärungen dazu.
Ja das würde so schon Sinn ergeben, allerdings könnte Scatty ja auch als Gardist bei der Arena für alle erreichbar sein. Bei Fisk und Alberto bin ich auch sehr verwirrt wieso die beiden z.B. den Einhandkampf gemeistert haben ^^ Vielleicht eine kleine Schutzfunktion, damit man die beiden am Anfang nicht so leicht umhauen kann - sind ja immerhin beides potente Händler.
Für mich kam er alleine deswegen schon immer wie ein Gardist rüber, weil er einen nach Kapitel 4 im AL angreift und nicht wie die anderen Schatten wegrennt. Mir ist das mit der Rüstung aber selbst mal irgendwann aufgefallen und ich dachte mir: Warte, das kann doch nicht sein, dass er eigentlich ein Schatten sein soll. Mit seinem hohen Rang innerhalb des Lagers, Lehrerfunktion und allgemeinem Auftreten hatte ich ihn immer für einen Gardisten gehalten. Ab da war ich dann verwirrt. Aber gut, hohe Schatten haben ja mindestens einen so hohen Status, siehe Diego und Ian, also war das dann für mich so erklärt.
Ja man merkt Scatty finde ich einfach an, dass er eigentlich ein Gardist sein sollte. Aber ja, es gibt auch sehr einflussreiche Schatten und Gardisten sind ja mehr die Wachen des Lagers und weniger die Leute mit speziellen Aufgaben. Ian war übrigens ursprünglich auch ein Gardist :D
@@GrafVonGestern Jep, hab ich dann auch im Video gesehen. Aber zu Ian passt echt nichts anderes als Schatten, finde ich. Der organisiert ja die Buddler, macht also Sinn, dass er Mittelsmann zwischen ihnen und den Gardisten, also Schatten, ist. Kann ihn mir auch nicht in Gardistenrüstung vorstellen. Andererseits sieht halt Scatty mit Garderüstung auch blöd aus, wie du im Video ja auch sagst: die Kleidung wirkt für ihn zu eng. 😅
So wie auch ich noch als Söldner am liebsten mit der mittleren Banditen Rüstung herrum laufe so mag Scatty wohl einfach seine locker sitzende Schwere Schattenrüstung. 😅
Scatty hat um seine Degradierung geben aber aufgrund seiner Stärke und weil er der einzige 1H Schwertmeister ist konnte er einige Privilegien wie die Verwaltung der Arena erhalten. Besseres Work/Life Balance
Möglicherweise trägt Scatty die Rüstung aus Image Grüden. Ein Schatten wirkt sicher nicht so einschüchternd wie ein Gardist. Also werden sich die Buddler eher Traun zu ihm zu gehen und zu wetten. Die einzigen anderen Gardisten stehen ansonsten an den Toren oder am Wehrgang. Aber das die Schattenrüstung bequemer ist als die Gardistenrüstung mach auch Sinn.
Ja das kann man sich auch durchaus gut vorstellen. So würde sich zumindest auch erklären wieso Fletcher dennoch so besorgt um seine Wettschulden bei Scatty ist. Er sollte ja wissen, dass Scatty trotz Schattenrüstung ein Gardist ist.
Sehr spannendes Video, hab neulich erst was zu dem Thema irgendwo anders gesehen (komme aber grade nicht mehr dahinter). Ich persönlich finde einen Schatten in einer leitenden Funktion gar nicht so unproblematisch. Diego kümmert sich ja anscheinend unter anderem auch um die Warentransporte zur Alten Mine und hat über die Gardisten, die am Austauschplatz die Neuen "taufen", genug Autorität um das zu unterbinden. Und auch die Erzbarone geben gewisse, sehr heikle Aufgaben (wie das Sektenlager auszuspionieren) einem Schatten, und keinem Gardisten. Auch das macht Sinn, da Schatten weniger kampfwütig sind und daher wohl auch mehr Fingerspitzengefühl bei so etwas haben sollten, und (wie im Falle des Helden) Kontakte in alle Lager pflegen. Zu Scatty als Lehrer muss ich noch erwähnen, dass ich das ebenfalls plausibel finde. Ja, ein Kampflehrer bei den Gardisten würde Sinn machen, aber es wird nirgends darüber geredet, dass die alle Einhänder benutzen - im Gegenteil, es wird eher erwähnt, dass Thorus sie im Zweihandkampf trainiert (und keiner von denen trägt Zweihänder, außer Thorus!). Scatty als Lehrer macht Sinn, wenn er einfach "der Beste" ist - und dass er als Arenaleiter auch die Kampfausbildung handhabt, macht ebenfalls Sinn. Was letztlich die Entscheidung beeinflusst hat, aus Scatty und Ian (bei dem mich das mehr verwirrt - wenn er als Schatten die Mine leitet, sollte er zumindest wie Scatty und Diego ein "hoher" Schatten sein!) Schatten statt Gardisten zu machen, werden uns nur die Piranhas erzählen können. Ich finde beide Versionen haben ihre Argumente. In jedem Fall war ich echt happy, dass Scatty in der Nacht des Raben wieder aufgetaucht ist. Noch eine letzte Anmerkung zum Video selbst: Ins alte Lager geht man erst im fünften Kapitel zurück, nachdem man das erste Mal im Schläfertempel war und sich die Erzrüstung besorgt, während Xardas am Aufladezauber für Uriziel feilt - in Xardas' altem Turm ist nämlich die Rune zu den Feuermagiern. So, genug geschwafelt. Gute Nacht und bleibt alle sauber!
Danke dir fürs Lob und auch den ausführlichen Kommentar :) Bei Diego und dem Warentransport bin ich mir nicht ganz sicher, er wirkt auf mich da mehr wie ein Mittelsmann zwischen Alter Mine und Bartholo. Aber an sich sind solch leitende Funktionen natürlich auch was für einen Schatten. Es muss ja innerhalb der "Schattenkaste" auch klare Abgrenzungen geben und Diego und Scatty sind immerhin die einzigen Schatten mit einer Schattenrüstung und schon allein daher offenbar ranghöher als die anderen. Das Schatten mehr Bewegungsfreiraum haben sehe ich auch so. Im Grunde verlassen ja nur mal Bullit und seine Schläger das Lager. Das mit den Zweihändern stimmt und ist auch echt seltsam wie ich finde. Man hätte ja zumindest den schweren Gardisten einen Zweihänder geben können. Vielleicht wurde das aber aus Balancinggründen nicht gemacht? Ich finde das aber nach wie vor seltsam, dass Scatty als Schatten die Gardisten unterrichtet und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Gardisten das super finden. Ich habe immer den Eindruck, dass "die Garde" eine eingeschworene Gemeinschaft ist die sich nicht mit den Schatten identifiziert, sondern als was Besseres sieht. Aber wie du schon richtig schreibst könnten uns das nur die entsprechenden Piranhas beantworten und ja, beide Varianten haben auf jeden Fall ihre Argumente ;) Ich hab hier z.B. auch in einem anderen Kommi gelesen, dass die leichtere Schattenrüstung mehr zu einem Kampfmeister passt, da diese ja auch Meister im Ausweichen sind und mehr Wert auf Beweglichkeit legen. Danke auch für die Korrektur mit dem Kapitel :) Liebe Grüße!
Zum Thema "die meisten sind Schatten" - ich denke Thorus ist von Diego gar nicht mit einbezogen, denn wer überzeugt schon Thorus? Der Held hat ihn ja quasi angebettelt um eine Aufgabe zu bekommen. Demnach glaube ich dass mindestens scatty und vielleicht noch ein Gardist eigentlich geplant war, der es nicht ins Spiel geschafft hat. Vielleicht so jemand wie bloodwyn der möchte dass wir einen anderen buddler verhauen oder so, nur dass am Ende nun der Held verhauen werden soll.
Naja, aber Diego schickt den Helden ja explizit zunächst zu Thorus. Erst dann geht ja die Aufnahmequest mit Diego los. Man kann also schon sagen, dass man zu Beginn erst mal mit Thorus sprechen muss. Die Idee mit Bloodwyn finde ich interessant! An sich würde das tatsächlich gut passen, denn Grim ist ja in derselben Situation wie der Held und muss Fürsprecher von sich überzeugen. Vielleicht hatte er einen Deal mit Bloodwyn, dass dieser bei Thorus ein gutes Wort einlegt, wenn Grim den Helden vermöbelt.
Eine Idee von mir, warum er die Schattenrüstung trägt ist, dass die Buddler und die Schatten sich mehr oder weniger vor den Gardisten fürchten und eher selten mit denen Geschäfte machen würden. An sich passt es ja, wie du schon sagst, dass Scatty ein Gardist ist, aber um einfach entspannteren Umgang mit seinen Kunden, vor allem Buddler und Schatten, pflegen zu können, trägt er einfach ne Schattenrüstung. Das erklärt auch seine sonst gardistenähnliche Bewaffnung Ich weiß jaa nicht. Vielleicht ist es Gewohnheit, aber ich finde Scatty in ner Gardistenrüstung einfach falsch. Die Schattenrüstung passt einfach, genauso wie bei Diego :D
Ja die Garderüstung sieht insbesondere bei Scatty echt grauslich aus. Je nachdem wie er gerade steht buggt die richtig dolle rum :D Die Idee durch die Schattenrüstung weniger "schreckhaft" zu wirken finde ich spannend! :)
@@GrafVonGestern Hey, danke für die Antwort. Ich meine der Außenring des alten Lagers kennt ja nur die Halsabschneider Gardisten ala bloodwyn, Thorus und die Torwachen und keiner von denen ist für seine herzliche Art bekannt^^
Für mich ist es logisch: Die Schattenrüstungen wurden erst gegen Ende hin verteilt und da hat man gemerkt, dass wenn man den namenlosen Schatten die Schattenkluft gibt und allen einflussreichen Schatten die Schattenrüstung verleiht gibt es mehr "hohe" Schatten als "niedrige" Schatten". Also konnte man nur ausgewählten Schatten die Schattenrüstung geben. Das würde erst nachträglich erkannt, daher wurde Ian und Scatty mit ihrer Rüstung downgegraded. Ian hätte dabei aber meiner Meinung nach zumindest ebenso die Schattenrüstung erhalten sollen, da er mit Diego die Erz- und Warentransporte organisiert und somit ein hohes Standing im alten Lager hat. Vermutlich wurde also die Schattenkluft versehentlich anstelle der Schattenrüstung an ihm vergeben. Dass Orry eine Armbrust trägt hat vermutlich immersive Gründe, da sie oben am Tor stehen und mit Fernkampfwaffen ihre Position am besten verteidigen können, was durchaus Sinn macht.
Was mich interessieren würde ist wie Kirgo getaggt ist, weil Scatty ihn im Verlauf des Spieles angreift und tötet. Vermutlich gehört er aus pragmatischen Gründen zu einer anderen Klasse, da er wenn man gegen ihn kämpft, ansonsten Unterstützung durch andere Gardisten bekommen würde.
Gäbe es dann wirklich mehr Schatten in Schattenrüstung als in Schattenkluft? :D Aber bei Ian gebe ich dir auf jeden Fall recht! Der hätte definitiv besser eine Schattenrüstung erhalten sollen. Ich denke auch, dass das bei Orry und seinem Kumpel immersive Gründe hat. Pacho und andere leichte Gardisten an solchen Positionen haben auch eine Armbrust. Kirgo hat als Gilde "gildenlos", damit man gegen ihn in der Arena kämpfen kann ohne die anderen Wachen auf sich zu hetzen. Daher wird Kirgo btw. auch ab dem 4./5. Kapitel von Scatty umgebracht.
Da kann man gespaltener Meinung sein :D Hier mal der Dialog von Gravo: "Du willst die richtigen Leute beeindrucken, he? Diego hat von allen Schatten am meisten zu melden. Zu seinen Vertrauten zählen Fingers, Whistler und Sly. Dexter und Fisk verscherbeln ihre Sachen auf dem Marktplatz. Sie haben viele Kunden, selbst unter den Gardisten und sind dementsprechend einflussreich. Und dann wäre da noch Scatty, er leitet die Arena, bestimmt wer kämpft und so. Es gibt viele hier, die ihm noch Erz schulden - auch an ihn kannst du dich halten." Dieses "und dann wäre da noch" kann man auch als Abgrenzung zu den Schatten werten ^^
@@GrafVonGestern Ist in dem Fall Auslegungssache. Aber klar, Stimmen von Gardisten zu haben ist für die Aufnahme im alter Lager sicher auch von Vorteil 😇
Scatty ist ein besch...eidener Name💩😜, ich persönlich mag den Typen auch nicht wirklich, er lässt so ziemlich immer sein Leben wenn ich ihm begegnete , früher oder später, egal ob nun in Gothic ab Kapitel 4 oder in Gothic 2 DNdR😏🗡. Ich finde es aber trotzdem bemerkenswert von Dir mit wie viel Liebe und Herzblut Du Gothic Lore - Theorien zu einzelnen Charakteren machst lieber Graf, selbst wenn es um Figuren geht die ich persönlich kaum leiden kann oder gar abgrundtief hasse😆. Ich fühle mich aber auch heute noch zutiefst geehrt das du eine meiner Theorien bereits als eines deiner genialen Videos umgesetzt hast und freue mich auch in Zukunft auf weitere tollen Stoff von Dir!. In dem Bereich bist und bleibst Du auf ewig ein unerreichtes Unikat und ein wahrer Meister🏆👌!.
Gourmet-Mining! Alles Weitere an Kommentar liegt "leider" nun schon bei Kurga. In diesem Fall war es nämlich so, dass ich wirklich erst durch seine reaction auf deinen originären Beitrag aufmerksam wurde. :) Fullview, like und Kommi gibt's aber natürlich als bowing!
Danke dir! :) Tim war da in der Tat schon sehr ausführlich :D Aber ist ja alles gut so und aus seiner Sicht auch verständlich. Ich habe mich an mancher Stelle wohl auch ein wenig unglücklich ausgedrückt, bzw. nicht umfassend genug ^^ Ich wünsche dir ein schönes Wochenende!
@@GrafVonGestern Ganz ehrlich? Allen von dir aufgeführten Indizien mochte ich auch nicht zustimmen, aber in Summe sowie der Grundhaltung war bei dir alles save und sogar weitgehend überzeugend. In dem Fall hatte sich Kurga in seiner Reaction verrannt und kam da auch irgendwie nicht mehr raus (dabei hatte ich sogar noch die Hoffnung, dass sein späterer "Das hat für mich (gar) keinen Einfluss"-Zähler nicht nur ein allgemeiner Meta-Humor, sondern gar einer wäre, der noch irgendwie zuletzt mit einem Meinungsumschwung aufwarten würde). Von daher wäre dein zusätzlicher Aufklärungspost bei Kurga gar nicht nötig gewesen, so wie ich ihm auch schon einen langen Kommi dazu geschrieben hatte. Und letztlich bleibt es ja eh eine Theoriefrage, da es nirgendwo einen harten endgültigen Beweis dazu gibt. Viele und mehr Indizien für einen Gardisten-Scatty, aber eben eine nicht zu leugnende Schattenkluft für die Schatten-Scattys. Auf jeden Fall danke und alles Gute!
Mein Gedanke vor dem anschauen des ganzen Videos: Diego sagt ja nur zu den wichtigen Leuten "die meisten von ihnen sind Schatten." Und wenn Thorus die einzige Ausnahme ist, dann hätte Diego das ja auch genau so sagen können. Daher zählt Scatty für mich als Gardist - vor allem wegen Waffen und wie er sich bewegt, hab ich mich immer gewundert, warum er eine Schattenrüstung trägt. Aber ich dachte mir einfach, dass die damit die Wichtigkeit der Schatten hervorheben wollten. Vor allem, weil es bei Scatty ja theoretisch auch darum geht viel Erz zu verdienen, wegen der ganzen Arenakampfwetten. Ich denke für Schatten ist es wichtig immer ein offenes Auge und Ohr zu haben und Gelegenheiten zu nutzen. Deswegen sind alle im Außenring und deswegen sind einige Händler, Lehrer, itemsuchende Lurche, allwissende Diegos oder eben Arenaleiter.
Wenn man das ganze mal real betrachtet könnte es einen anderen Grund geben warum Scatty und Ian nur eine Schattenrüstung tragen. Beide haben wichtige verwaltungstechnische Aufgaben und scheinen im Rang höher zu stehen. Für solch eine Aufgane ist eine "bequemere" Rüstung wie die der Schatten angenehmer. Eine höhere Rüstung wie die der Erzbarone haben sie sich aber noch nicht verdient. Und wenn jeder wie der Held einen stetigen Aufstieg machen muss, so müssten sie die Schattenrüstung anfangs erhalten haben. So können sie ihre Aufgabe entspannter angehen und wer greift solch eine wichtige Person an, welche guten Kontakt zu stärkeren und mächtigeren Personen hat. Somit müssen sie keine große Sorge haben das die schwächere Rüstung zu ihren früheren Ableben führen kann.
"Ich habe mal in eine ganz andere Richtung gedacht... Nehmen wir an, Scatty hat eine Gardistenrüstung, die gleichen Rechte und ist ihnen gleichgestellt. So passt er doch sehr gut zu den Schatten, mit denen interagiert wird. Denn jeder Gardist, den man bis dahin trifft (ausgenommen Thorus und Fletcher), ist überheblich und bringt den Helden in unangenehme Situationen. Scatty ist wie Diego eine Bezugsperson, die mit ihrer lockeren Art und ihrer Nützlichkeit herausfindet, welcher Buddler in die Reihen der Schatten und schließlich in die Reihen der Gardisten aufgenommen werden soll. Daher ist die Theorie, dass dies eher eine List ist, um bei den Buddlern und Schatten mehr Beliebtheit zu gewinnen, was wiederum dazu beiträgt, gerne Wettgeld zu zahlen. Nur die Frage bleibt, ob dies von Gomez so vorgesehen ist oder Scatty vielleicht sogar bemerkt hat, dass dies einfach eine Chance und Gelegenheit ist, ohne Wachdienst oder Ähnliches schnell ans Große Erz zu kommen. Zudem habe ich mir auch schon immer die Frage gestellt (genau so wie @detailLiebeGothic) ob Scatty nicht Björn ist XD
Das mit der List finde ich eine spannende Überlegung! Und ja, allein vom Tonfall her wirkt Scatty auf jeden Fall nicht wie einer der arschigen Gardisten. Wobei der schwere Gardist Cutter, Orry oder Scorpio auch nicht unfreundlich sind. Ich kann mir gut vorstellen, dass Gomez gar nicht mal so viel mitbekommt - schon gar nicht was da einzelne Personen im Außenring machen. Dem Helden wird ja auch sehr eindringlich gesagt, dass er nur zu den Erzbaronen kommen soll, wenn er etwas wirklich Wichtiges zu berichten hat. Zu der Sache mit Björn schrieb bereits ein Zuschauer, dass Björn das bereits etwaige Male verneint habe :D Dennoch ist wie ich finde nicht von der Hand zu weisen, dass es min. eine Handvoll Charaktere in G1 gibt die einigen Entwicklern sehr ähnlich sehen.
Ich finde es passt eigentlich besser. Ich glaube nämlich nicht, dass Schatten unbedingt in der Hierarchie des alten Lagers unter den Gardisten stehen, eher sind es gleichberechtigte Gruppierungen. Die Schatten kümmern sich ums Geschäft, die Gardisten ums Grobe. Dass beide Seiten nicht viel Respekt voreinander haben und die Schatten vor der Gewalt der Gardisten kuschen ist klar, aber vermutlich gibt es auch Dinge, die sich ein Gardist bei einem Schatten nicht wagt, weil die eben eine gewisse wirtschaftliche und politische Macht im Lager darstellen. So macht es Sinn, dass Ian die Mine leitet, denn Gomez würde das nicht einem Kämpfer überlassen. Und Scatty leitet die Arena, weil das auch primär eine Geschäftsangelegenheit ist. Dass er dabei aber auch Gardisten im Einhandkampf ausbildet ist eben einer dieser Unstimmigkeiten, die auch das Echte Leben interessanter machen: Scatty ist anscheinend so gut darin, dass er sich damit den Respekt der Gardisten verdient hat.
An sich finde ich die Überlegung dieser "Gleichgestelltheit" auch gut, aber die wird in Gothic so gar nicht kommuniziert. Orry z.B. beschreibt ja ganz klar eine Hierarchie innerhalb des Lagers und da stehen die Schatten unter den Gardisten. Man hätte aber wenigstens sagen können, dass es besondere Schatten wie Diego, Scatty und Ian gibt die den Gardisten wirklich gleichgestellt sind. Zu erkennen wären diese Schatten an der besseren Rüstung. Daher ist es umso doofer, dass Ian nur die Schattenkluft trägt :D
@@GrafVonGestern Naja, Orry ist selbst Gardist, klar meint er dann, dass die über den Schatten stehen. Kann mir auch gut vorstellen, dass es deutlich schwerer ist, bei den Gardisten als bei den Schatten aufgenommen zu werden. Die Schatten machen halt größtenteils ihr Ding und verlassen sich nicht aufeinander. Du musst nur von Gomez als einer eingestellt werden, dann bist du drin. Daher ist Schatten die De-Facto Einsteigerklasse im Lager. Die Gardisten auf der anderen Seite sind eine eingeschworene Truppe mit klaren Vorgaben, die sich auch aufeinander verlassen müssen. Bevor du Gardist werden kannst, musst du den Respekt der anderen Gardisten und vor allem von Thorus erlangt haben. Da die Gardisten mit der Gewalthoheit und ihrem Zusammenhalt vermutlich im Allgemeinen wirklich besser da stehen als die Schatten, lässt für viele den Eindruck erwecken, dass die Gardisten in irgendeiner vordefinierten Hierarchie über den Schatten stehen. Ich glaube aber nicht, dass sich ein Gardist bei den Erzbaronen beschweren kann, wenn ein Schatten seinen Befehl verweigert. Ist im neuen Lager ja ähnlich: Die Banditen und die Söldner teilen sich ein Lager, und arbeiten viel zusammen, haben aber streng genommen nichts miteinander zutun. Die Banditen nehmen aber eher Leute auf als die Söldner, haben aber nicht so einen starken Zusammenhalt wie diese. Da die Söldner die meisten fähigen Banditen abwerben denkt man auch, dass die Söldner über den Banditen stehen, Lares wird aber einen Scheiß tun, und auf Lees Befehle hören.
Es macht zwar zwar in den Stats keinen Sinn, aber wäre ich einer der besten Einhandkämpfer des Alten Lagers, würde ich auch eher eine leichtere und agile Rüstung für Duelle wählen. Insbesondere die schwere Gardistenrüstung ist doch eher eine Prunk als Kampfrüstung. Sie sollte gegenüber den Gefangenen etwas her machen.
Da stimme ich dir zu! Meister des Kampfes tragen ja wirklich in der Regel nur eine leichte Rüstung, da sie ja im Idealfall sowieso nicht getroffen werden :D
Man sieht an den Kommentaren deutlich welche eingefleischte Zielgruppe du ansprichst: 30 Min nach erscheinen haben LordSaradoc, LodPappnase und DetailLiebe bereits was geschrieben. Vielen Dank auch von mir für diese detailreichen Einblicke. Wieder ein Stück mehr Sinnhaftigkeit in der Gothic-Welt im Zusammenspiel zwischen Schatten und Gardisten. Es sind einfach so viele Details - ich meine allein schon die Gangart... xD Da lasse ich mich auch nicht davon stören, dass Scatty kurz vor Schluss eine Schattenrüstung angezogen hat. Das Quiz von Umut hatte ich auch gesehen und irgendwie spontan auch gesagt, dass er ein Gardist ist - ohne genau auf die Rüstung geachtet zu haben.
Immer gerne! Ich bin froh der fantastischen Gothic-Community was zurückgeben zu können :) Und ich bin da ganz bei dir, Scatty wirkt einfach selbst mit der Schattenrüstung wie ein Gardist.
Ich vermute Scatty hat sich als Gardist irgendetwas zu schulden kommen lassen oder hat irgendetwas wichtiges verbockt (z.B. hatte er vllt. das Kommando über die Warentransport vom Austauschplatz oder von/ zur Mine und hat es wiederholt nicht geschafft diese vor dem neuen Lager zu schützen), weswegen er zum Schatten degradiert wurde. Gomez wäre zwar zu zutrauen, dass er Scatty ins Jenseits geschickt hätte, aber Raven wird da seine Hand drüber gehabt und gesagt haben: "Hey, der Typ ist unser einziger Einhandlehrer im Lager. Wenn wir den kalt machen, haben wir keinen Ausbilder für unsere Leute mehr. Machen wir ihn zur Strafe einfach zum Schatten und lassen ihn die Arenakämpfe überwachen, da macht er keinen Schaden mehr."
@@GrafVonGestern Möglich, deswegen steht er dann auch bei dem Training der Gardisten im Burghof dabei, obwohl er Armbrust statt Nahkampf unterrichtet, was ja dann eigentlich keinen Sinn macht, dass er dort steht, aber vllt. war er der Einzige, der das, zumindest für bereits einigermaßen geübte Kämpfer, weiter unterrichten konnte.
@@Khira91 Ja das ergibt in der Tat keinen Sinn. Vielleicht war ja mal ursprünglich geplant, dass er weiter hinten rechts in dem beschädigten Gebäude stehen sollte und dort die Gardisten an der Armbrust trainiert. Da stehen ja noch diese Zielscheiben drin.
@@GrafVonGestern Ja, das stimmt. Hab sogar kurz noch überlegt, ob es wirklich Scorpio ist, der da im Burghof steht, weil es ja wirklich Sinn machen würde ihn beim "Schießübungsplatz" zu suchen. Aber vielleicht hat sich Piranha Bytes bereits damals gedacht: in Zukunft wird es Gothic Fans geben, die jedes Detail auseinander klabüstern und es wird gewiss einen geben der ein Gothic macht Ah rausbringt. Lasst uns ihnen Futter zum spekulieren geben! 😛
@@Khira91 Sowas in der Art sagte Mike Hoge tatsächlich mal ^^ Es sei ja auch schön nicht alles aufzuklären, sondern Raum für Interpretationen zu lassen.
Ich finde das gar nicht schlimm, dass Scatty spontan ein Schatten wurde ... und übrigens auch bei Ian stört mich das nicht. Ich bin nämlich eher der Meinung, dass die Schatten oder Gardisten gar nicht so sehr als verschiedene Ränge anzusehen sind, sondern sie beide für ganz andere Aufgaben da sind und innerhalb ihrer Gilde es Ränge gibt. Die Schatten sind die Mitarbeiter von Gomez, die den Laden am Laufen halten: Diego und Scatty als leitende Organisatoren im alten Lager/Außenring und Ian in der Mine. Die Gardisten sind davon unabhängig und rein für das Kämpfen bzw. Beschützen da, wie ihre Dienstbezeichnung eben aussagt. Klar passt dann wiederum der Held nicht wirklich rein, aber ich glaube das Bild ist nur dadurch etwas verzerrt, weil der Held nie wirklich Interesse hat für Gomez zu arbeiten und eher wieder aus der Kolonie raus will. Für den Helden ist der "Stufenaufstieg" zum Gardisten also eher eine Korrelation, weil er sich als starker Kämpfer im Zuge seines Schattendaseins bewiesen hat.
Ich bin mir da ehrlich gesagt nicht so sicher, ob Schatten und Gardisten "gleichwertig" sind. Mir kommt es so vor, als würden sich die Schatten ganz klar unter den Gardisten einordnen. Untermauert wird das mMn von Aussagen namenloser Gardisten wie diese hier: "Du?! Du machst mir Spaß. Kommst hier rein und willst direkt ganz nach oben, was? Gomez macht nur die Besten seiner Leute zu Gardisten. Du wirst wie alle anderen anfangen müssen, und deine Loyalität als Schatten unter Beweis stellen." "Die Schatten sorgen dafür, dass Gomez' Befehle ausgeführt werden. Die meisten von ihnen sind Speichellecker, die sich hocharbeiten wollen, aber wenn du hier was werden willst, ist das der einzige Weg." Oder aber die deutliche Aussage von Orry: "Die Erzbarone haben alles unter Kontrolle. Unter ihnen stehen die Gardisten. Unter denen wiederum stehen die Schatten. Ganz am Ende kommen die Buddler." Das die Schatten als Verwalter gesehen werden sehe ich aber genauso. Daher passt das vor allem bei Ian schon ganz gut - nur hätte er wie ich finde eine Schattenrüstung vertragen können und keine Schattenkluft :D
Scatty als Kampflehrer für Schatten würde durchaus Sinn ergeben, da es ja bereits Kampflehrer für Gardisten gibt und es auch eine Art "Ausbildungsprogramm" für Arenakämpfer oder zukünftige Gardisten geben muss. Und um Gardist zu werden muss Gomez zustimmen, der ja öfter aus dem Bauch heraus entscheidet, das heist Scatty kann ein kompetenter Lehrer und Kämpfer sein aber ihm wird dennoch kein Platz als Jedimeister *ähm* Gardist gewährt^^
Welchen Kampflehrer für die Gardisten meinst du denn? Scatty ist im Alten Lager der einzige Einhandlehrer und die alle Gardisten sind Einhandkämpfer :D Davon mal abgesehen ist es für mich immersiv nicht richtig, dass Schatten im Kampf ausgebildet werden sollen, das ist eine Sparte für die sie gar nicht gedacht sind.
@@GrafVonGestern Da hast du recht, dass Gardisten Einhandkämpfer sind. Ich könte mir von der Immersion her vorstellen, dass Thorus durchaus auch Einhand ausbilden kann, es aber technisch keinen Sinn macht Lehrer doppelt in einem Lager zu haben. Zu den Schatten: das sind natürlich keine Kämpfer, aber Gardist wird man als Neuling auch nicht, also muss es eine Art "Probezeit" für fähige Kämpfer geben die sie wohl eher als Schatten verbringen werden. Oder übersehe ich da etwas?^^
@@rainerhaider8434 Ja durchaus. Thorus sagt ja auch zum Helden, dass er durch das Besiegen der Crawlerkönigin sein kämpferisches Talent bewiesen hat und daher nun würdig für die Garde sei. Aber ich sehe auch kein Problem darin, dass sich Schatten die gerne Gardist werden möchten auch von einem solchen unterrichten lassen. Ob Thorus auch Einhandtraining geben könnte weiß ich nicht ^^ Der hat ja meine ich in allen Gothicteilen immer einen Zweihänder oder? Aber ja, einen Lehrer doppelt zu haben wäre unsinnig.
Ring des Wassers, als Beispiel - Lares sogar sehr verschiedene Rüstungen - Greg hatte man als Bauer auch nicht zu den Piraten gezählt. Vielleicht mag Scatty die Rüstung einfach lieber um auf seiner Bank zu chillen. Der letzte Wettkampf ist ja schon nun über 23 Jahre her. (abgesehen von Kirgo/Kharim) @@GrafVonGestern
sehr interessante These. Was ich mich eigentlich noch frage ist, wie kommt es das Diego Feuermagier geworden ist, nachdem im Alten Lager diejenigen umgebracht worden sind, weil sie nicht fürs Gomez Plan waren.
Ich denke zu spielst darauf an, dass Diego Kreis 6 der Magie hat? Das ist bei Diego von Beginn an so festgelegt, er hat auch 1000 Schutz vor Feuer. Was es damit auf sich hat kann ich nicht sagen. Möglicherweise noch Überbleibsel aus der Testphase oder so...
Vielleicht hat Scatty ja mal richtig Mist gebaut und wurde deshalb degradiert aber sie konnten ihn nicht rauswerfen oder umbringen weil er so ein guter Trainer ist
Was ist mit dem Gardisten der am Eingang des Kerkers steht? Der ist der einzige Gardist, der vor dem Helden wegrennt anstatt zu kämpfen. Der muss also auch irgendwie besonders sein.
Erbarone Marschieren nicht sondern haben gang arrogance ich denk Scatty wollte man lediglich nicht spezial einstellen wollte und er lehrer ist konnte er nicht Einhandkämpfet sein, und anstatt Spezielle Charakterwerte zu geben und man einfach die Charakter Werte Copy Pastet haben
Könnte mir durchaus vorstellen, das Scatty Mist gebaut hat und deswegen zeitweilig degradiert wurde. Wetteinnahmen "verloren" oder sowas in der Richtung. Das kann ich mir unter Gomez durchaus vorstellen.
Das ist durchaus denkbar. Zumal man jemanden wie Scatty vermutlich auch wirklich erst mal degradieren würde statt ihn direkt den Wölfen zum Fraß vorzuwerfen.
Also ich finde den Großteil deiner Argumente dafür dass Scatty angeblich ein Gardist sein soll wenig überzeugend. Dass er der einzige Nahkampflehrer ist finde ich ein gutes Argument, aber ich sehe keine starken Indizien dazu, dass Scatty die Gardisten unterrichtet. Gardist kann man ja nicht werden insofern hätte ich jetzt eher gedacht, dass die Gardisten von einer anderen Person (ich wüsste aus dem Kopf nicht wer) im Einhandkampf unterrichtet werden. Was klar ist: Scatty hat die Werte eines mittleren Gardisten und das macht für mich gerade genau deswegen Sinn weil er der Kampflehrer ist. Also der unter den Schatten der sich mit Kampf auskennt. Ich denke dass im Charakterbogen von Scatty deswegen steht, dass er Gardist ist eben weil dies diktiert wie sich Scatty dem Helden gegenüber verhält und es für einen geübten Kämpfer (auch dann wenn er Schatten ist) Sinn macht sich dem Helden gegenüber selbstbewusst zu verhalten. Schatten weichen ja vor dem Helden zurück ab einem bestimmten Level und das hätte für einen geübten Kämpfer auch unter den Schatten keinen Sinn gemacht. Also ich denke der Ablauf war wie folgt: 1. PB wollte einen Char haben der im Aussenring für die Arenakämpfe verantwortlich ist. -> Scatty wird kreiert 2. Die Organisatoren im Aussenring sind Schatten. -> Sie machen Scatty zu einem Schatten 3. Dann entsteht der Konflikt, dass die Person die für die Kämpfe verantwortlich ist unlogisch schwach ist. -> Werte und Verhalten von Scatty werden angepasst sodass er ein guter Kämpfer ist und sich entsprechend verhält Die Gangart und das Verhalten sind denke ich von der Programmierung einfach direkt damit verknüpft, dass die Fraktion in Scattys Charakterbogen Gardist ist und somit nicht wirklich distinkte Indizien.
Interessante Gedanken, das kann durchaus so sein. Und ja, die Gangart ist sicher mit der Gilde verknüpft. Was meinst du mit "Gardist kann man ja nicht werden..."?
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Wirklich spannend. Für mich war Scatty immer ein Schatten, weil ich dachte, dass die Schatten eben eher die organisatorischen Aufgaben übernehmen (Ian die Mine, Diego die Neuen, und Scatty eben die Arena), während die Gardisten wirklich für den Schutz und das Kämpfen zuständig sind
Das hatte ich auch bei Jorgenson mal gehört und es erschien logisch. Wenn nun allerdings 2 der 3 organisatorischen Schatten eigentlich als Gardisten angedacht waren, ist für mich diese Theorie aber wieder fast vom Tisch. "Fast" weil es anscheinend wirklich mit der Rüstung zu tun haben muss. Vielleicht hat man bei PB geglaubt, dass man allen Gardisten ausweicht, sobald man Bloodwin kennt. Da diese Beiden allerdings relevant sind, wurde die Rüstung weniger bedrohlich gemacht.
@D4RKM4ST3ER42 Ja diese organisatorischen Aufgaben liegen auch mehr bei den Schatten - zumindest was den Außenring angeht würde ich sagen. Alles innerhalb der Burg unterliegt der Garde und vor allem den Erzbaronen.
@aNewBeer Die Idee mit Bloodwyn finde ich gut!
Die nächste Frage wäre dann: Ist Scatty Björn Pankratz? 😉
Sehr schönes Video, visuell wie inhaltlich! Mit Gothic macht Ah! scheinst du das optimale Format für deine Art der Contenterstellung gefunden zu haben - passt einfach! 👍
Ich wünsche dir was!
Ist er nicht, hat er selbst mal in einem Video auf dem Piranha Bytes Kanal gesagt, dass er darauf schon unzählige Male angesprochen wurde und es verneint hat, es wäre absoluter Zufall dass Scatty und er sich ähneln würden.
@detailLiebeGothic Hey Matze,
hab vielen Dank! :) Ja Gothic macht Ah! passt für mich in der Tat sehr gut ;)
Wie @Jay.Kay94 schon geschrieben hat wurde das von Björn immer wieder verneint. Wie viel man am Ende davon halten soll ist die andere Frage ^^ Ich finde es gibt durchaus eine handvoll Gothic-Charaktere die dem ein oder anderen Entwickler verblüffend ähnlich sehen :D Ob das wirklich alles Zufall ist, wer weiß ^^ Im Neuen Lager laufen auch zwei Banditen rum die Björn mehr als ähnlich sehen.
Ich kann mir vorstellen, dass man sich bei der Erstellung der Charakterköpfe einfach mal in den eigenen Büros umgesehen hat ;)
Liebe Grüße!
Detailliebe der Poser ;) xD
@@Jay.Kay94 Genau wie Mike Hoge und der Held?
@@johnnythemachine6949 Ne, da trifft es zu. Das hat er selbst mal gesagt, dass jemand aus dem Team das Gesicht des Helden mit Absicht nach ihm designt hat.
Wieder mal eine sehr schöne Folge - ich liebe diese Reihe! 😊
Was mir im Bezug auf Scatty als „Schatten“ auch immer komisch vorkam, war der Dialog mit Fletcher:
„Ich habe Schulden bei Scatty. Ne Menge Schulden. Jetzt wo er weiß, dass ich Neks Job mache, wird er täglich bei mir auf der Matte stehen.“
Diesen Part fand ich schon immer seltsam. Rein storytechnisch ist es sehr merkwürdig, wenn ein Schatten einen Gardisten bedrängt - egal ob der ihm jetzt Geld schuldet oder nicht.
Und: Würden Gardisten in einer Arena kämpfen, die von einem Schatten geleitet wird? Ich hatte immer den Eindruck, dass die meisten Gardisten auf Schatten herabblicken („die meisten von ihnen sind Speichellecker“) und dass Kirgo (der ja Gardist sein muss, sonst käme er ja nicht an die Rüstung) von Scatty als einem der einflussreichsten Leute spricht, wäre auch ein Indiz dafür. Gardisten würden glaub ich nicht unbedingt so über Schatten reden.
Was die Ausbilder angeht, lohnt sich vielleicht mal ein Vergleich mit den anderen Gilden. Wer bringt da den Einhandkampf bei?
Das sind Cord und Gor na Toth. Also ein Söldner und ein Templer, d. h. keine Anfängergilden. Ist natürlich kein Beweis, aber ich finde das auffällig.
Mir fällt nur eine einzige Sache ein, die einen kleinen Schatten (Haha, Wortwitz...) auf Scatty als Gardist wirft. Der Held hat die Möglichkeit, Gravo direkt zu fragen, wer VON DEN SCHATTEN zu den einflussreichsten Leuten gehört. Gravo zählt dann verschiedene Leute auf, wie Dexter und Fisk, und ergänzt zum Schluss „Und dann wäre da noch Scatty“. Streng genommen würde das auf Scatty als Schatten hinweisen. Es sei denn das „Und dann wäre da noch“ bezieht sich auf einflussreiche Leute allgemein - obwohl Gravo Thorus gar nicht nennt.
Ich schätze, deine erste Theorie - man würde Scatty in Gardistenrüstung bei der Aufnahmequest einfach übersehen - ist die wahrscheinlichste. Bloodwyn und Fletcher unterstützen dich nicht bei der Aufnahme und bei Thorus ergibt sich dieser Dialog ja irgendwie zwangsläufig, da man ohnehin mit ihm reden muss.
Na ja, das sind jedenfalls meine Gedanken.
Ich finde es klasse, dass du so offene Punkte in deinen Videos behandelst und schaue immer gerne rein. 😃
Genau das mit Fletcher wollte ich auch schreiben. Erschien mir auch schon immer komisch. So was macht man eigentlich nur unter gleichrangigen Personen. Ein einfacher Soldat würde auch keinen Offizier wegen Wettschulden von der Seite anmachen.
@HochkoenigYT Danke Dir mein Lieber :)
Der Punkt mit Fletcher ist sehr richtig! Und ja, das mit den Ausbildern in den anderen Lagern ist mir auch aufgefallen - kann Zufall sein oder auch nicht ^^
Den Dialog von Gravo kann man wirklich so oder so sehen :D
Wäre schon nice, wenn sich ein Piranha dazu mal melden würde ^^
Liebe Grüße!
@@DarwinismSocialIch denke, dass die Hierarchien nicht immer so starr sind, wie sie nach außen hin scheinen. Selbst ein Buddler wie Gravo hat Kontakte bis zu den Erzbaronen. Glaube auch nicht, dass sich die Gardisten unbedingt mit Diego anlegen würden. Ian leitet als Schatten die Alte Mine und hat einige Gardisten wie Asghan oder Drake unter sich. Warum sollte Scatty nicht auch so jemand sein
@@DarwinismSocial Ich denke auch, dass die Gardisten in erster Linie diejenigen sind, die außer ihren Kampffähigkeiten nicht viel zu bieten haben, während die Schatten viele verschiedene Aufgaben übernehmen
Mein lieber Graf.
Danke für das neue Video. Du weisst ganz genau, dass ich diese Format liebe. Wieder mal ein starkes Video. Ich muss zugeben, ich habe mich nie in Scatty hineingecheatet, aber hab es mir schon irgendwie immer gedacht, dass er ein Gardist sein sollte, da er dich ja in Kapitel 6 angreift.
Freue mich auf die nächste Folge ❤
Danke Dir Remu :) Ja, das weiß ich ;)
Vielleicht haben wir ja das Glück und es meldet sich wirklich ein Piranha der hier für Aufklärung sorgen kann :D
Liebe Grüße!
Ich liebe deine Videoreihe :3
Freut mich :)
Das ist wirklich interessant. Für mich war - von Dialogen und generellem Auftreten her (oder auch möglicher Einfluss, als Arenameister) Scatty immer ein Gardist. Ich habe nicht mal wirklich seine Schattenrüstung bewusst in Frage gestellt.
Ja die Spuren hat PB nicht gut verwischt :D
Sehr schöne Folge :) Ich denke ebenfalls, dass man Scatty schlicht und ergreifend deshalb zum Schatten "degradiert" hat, weil er ansonsten als Fürsprecher übersehen worden wäre. Bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass Lord Andre in Gothic 2 ja laut Charakterbogen der Miliz angehört, obwohl er ja eigentlich die Ritterrüstung trägt. Vielleicht gab es da ja ursprünglich auch andere Planungen :)
Danke Dir Julez! :)
Ja genau, bei Lord Andre ist das auch so ^^ Am Ende wird uns wohl nur ein Piranha von damals aufklären können :D
Liebe Grüße!
Interessant. An Scatty habe ich zwar nie gedacht, aber bei Ian hat es mich tatsächlich immer gewundert, wie es dazu kam, dass ein Schatten der Chef der Mine geworden ist, bzw. warum er die Schattenrüstung trägt falls er keiner ist 🤔
Würde er statt der Schattenkluft wenigstens die Schattenrüstung tragen könnte man ja noch sagen, dass Schatten mit einer solchen Rüstung auf selber Stufe mit den Gardisten sind. Quasi ein Sonderstatus.
@@GrafVonGestern Das war nicht mal eine Schattenrüstung? Omg 😳
@@fideasu3690 Nene, der trägt nur ne Schattenkluft :D
Gothic 1 einfach so ein geiles game, die Musik mega und es ist schon über 20 Jahre her, unglaublich wie die Zeit rennt
Kann ich nur bestätigen :D
Super interessant. Macht richtig Spaß das Video zu sehen und damit mal andere Blickwinkel im Spiel kennenzulernen.
Das freut mich doch, danke dir :)
Danke für das Video! Ich hab das auch als ich vor vielen Jahren das Cheaten entdeckt habe auch schon erstaunt bemerkt :D Ich habe ihn immer als Gardisten wahr genommen, schon durch die Gilde und einige frühe Screenshots, die mal im Internet rumflogen, da erkennt man ihn sogar in der passenden Garderüstung wieder. Ich finde es cool, ihn als Gardisten zu betiteln, weil er für einen solchen ziemlich freundlich drauf ist. Vllt sammelt er ja auch das Erz aus den Arenawetten, weil er sich die Mittlere Gardistenrüstung nicht leisten kann und deshalb hat er noch immer eine alten Schattenrüstung! Diese sieht zumindest echt stark aus. Man kann also drüber streiten, ob es Sinn macht, dass die leichte Rüstung der Garde besser sein soll. Die Schattenrüstung wirkt viel breiter, hat scheinbar Metallteile und festere Stiefel und Handschuhe! Eben dasselbe beschäftigt mich bei dem Übergang zwischen der schweren Banditenrüstung, die ordentlich verarbeitet wird und der leichten Söldnerrüstung, die nur aus Hose und fragwürdiger Schulterplatte besteht... Ich bin früher immer davon ausgegangen, dass es ein unbehobener Fehler war und ich erinnere Mods, in denen Scatty als Gardist angezogen wurde :)
Immer gerne :) Die Idee mit den Arenawetten, um die Rüstung zu bezahlen gefällt mir ;) Und ja, Scatty ist definitiv einer der netteren Vertreter innerhalb des Lagers, da gibt es ja nicht gerade viele :D Die optische Darstellung der Rüstung verglichen mit den Schutzwerten ist manches mal wirklich lächerlich ^^ Das krasseste Beispiel mit der leichten Söldnerrüstung hast du ja schon genannt - vielleicht hat PB die deshalb nicht mit ins Spiel genommen.
Ich hab maal irgendwo gehört, dass die Schatten die "Verwalter" des Lagers sein sollen und die Gardisten halt das Wachbataillon/Polizei. Von der Warte her hätten Ian und Scatty als Gardist nicht gepasst. Dann wären die Gruppierungen nicht mehr konsistent.
Allerdings sind solch hohe Posten für Schatten ungewöhnlich. Ich könnte mir die beiden gut als Erzbarone vorstellen, das würde dann jedoch das Bild von den Erzbaronen als eierschaukelnde Amüsiertruppe verzerren. Die Lösung mit den Schattenrüstungen war dann wohl der beste Kompormiss
Ja genau, so eine Unterteilung zwischen normalen Schatten und besonderen Schatten (Schattenrüstung) die dann den Gardisten gleichgestellt sind wäre echt super.
Schickes Video mein Lieber! War echt interessant! Habe mich noch nie so mit Scatty beschäftigt! :D Freue mich auf weitere Folge!
Beste Grüße
Skai
Danke Dir Skai! :)
Liebe Grüße!
Deine Lorevideos sind immer wieder ein Hochgenuss!
Das freut mich, danke dir! :)
Tolle Folge!
Ich hätte dazu noch erwähnt, dass Fletcher sich ja beschwert, nachdem man Neck gefunden hat, dass Scatty wegen seiner Schulden jetzt täglich bei ihm auf der Matte stehen wird.
Ich glaube nicht, dass ein Gardist wie Fletcher sich über Schulden bei einem Schatten Sorgen machen würde. Bei einem Gardisten gleichen Ranges ist das allerdings etwas ganz anderes und er sagt ja auch ausdrücklich, dass das jetzt ein Problem für ihn ist.
Das wäre in der Tat noch eine wichtige Ergänzung gewesen! Danke für den Hinweis und ja ich gebe dir da absolut recht :)
Endlich ein neues Gothic macht AAaaasaaHhhh! Vielen Dank Herr Graf Greyto von Westfels.
Immer gerne! :)
Das mit der klassenangepassten Lehrerfertigkeiten ist mir leider nie aufgefallen. Das setzt dem ganzen noch einen Zacken Immersion mehr auf. Wäre geil gewesen, wenn der In-Game Grund für seine Rüstungswahl, Scatties soziale Vorliebe für seine alte Gang gewesen wäre !
Da wäre in der Tat noch richtig viel Potential für ein geiles Characterwriting :)
Ich liebe dass dieses Video existiert. Weil ich mich genau das auch schon so oft gefragt habe. Und die ganzen Fakten, die aufgezählt wurden, stimmen völlig. ABER! Scatty passt genau so wie er ist. Ich bin mir 100% sicher, dass es eine Geschichte zu Scatty gibt, die erklärt warum er NOCH Schatten ist. Denn ich bin überzeugt, dass er schon mindestens 1x zu einem Gardisten befördert worden wäre, er aber immer abgelehnt hat. Ich glaube, dass man als Schatten in einer anderen Art Gomez unterstellt ist, etwas mehr Freiheit hat. Könnte das ein Grund sein?
Das habe ich jetzt auch schon öfter hier gelesen und ja das kann wirklich gut sein!
Yey! Also hatte ich Recht! 😆 Ein sehr gutes Video! :)
Übrigens, warum die Gardisten alle Kämpfen statt wegzulaufen liegt nicht an deren Gilde, sondern an deren Stufe :)
Danke Dir Umut :)
Das mit dem Wegrennen liegt aber tatsächlich nicht nur an der Stufe, sondern hängt auch an der Gilde. Ich hab Scatty z.B. eben mal Stufe 0 gegeben und mit dem Rockefeller (Stufe 30) vor ihm die Waffe gezogen. Nach wie vor forderte Scatty den Rockfeller auf die Waffe wegzustecken. Als ich Scatty jetzt aber noch die Gilde Schatten gab sah die Sache schon anders aus und der nahm vom Rockefeller Abstand.
Liebe Grüße!
oh okay, spannend! Das wusste ich nicht. Ich hab als Kind mit Mud experimentiert damit er nicht mehr vor Monstern wegläuft :D@@GrafVonGestern
Mir ist erst aufgefallen das Scatty ein Gardist ist, als ich in seine Datei reingeschaut habe. hatte mir nie so viele gedanken um darum gemacht in wie fern es sinn ergibt das ein Schatten die Arena Leitet. Aber sehr schönes video und ich sollte wohl generell beim nächsten Durchlauf von Gothic die Augen offen halten 😄
Danke dir! Ja bis auf die Rüstung hat PB echt nichts von seinem Gardisten-Dasein verändert :D Für mich nach wie vor ein klares Indiz für Zeitmangel ^^
Yesss der Graf, hat wieder was hochgeladen😱😱😍😍🔥🔥🎉🎉Raste aus😂😂
Ab und an passiert das mal :D
Ich hätte eine Anregung bzw eine Frage für eine zukünftige Folge:
Wie kam es dazu dass Snaf (ein Buddler bzw einfacher Koch des äußeren Rings) den guten Nek (also einen Gardisten!) Pilze suchen schickt?
Die Buddler werden für gewöhnlich ja immer von den Gardisten rumgeschubst und die Garde würde meiner Meinung nach sich niemals zum Pilze suchen herablassen nur weil ein Buddler das so möchte 😂
Ps:
Tolles Format , macht weiter so ❤
Danke dir! Bzgl. Nek kannst du hier mal reinschauen: ruclips.net/video/mShZg0mjyQ0/видео.html ;)
tolles Video! hoffen wir dass, das Remake auch so sieht ;) Tolles Infos :)
Danke dir! Da bin ich auch mal sehr gespannt :D
Immer wieder toll den Schrei am Anfang zu hören :)
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!
sehr schön zusammengestelltes video, sehr interessant zu sehen was alles einen gardisten ausmacht und wieviel davon auf scatty zutrifft, die Theorien am Ende waren auch super.
Top Video, mehr davon 👍
Besten Dank für dein Lob! Freut mich, dass es dir gefällt :)
Ich fand immer, dass es durchaus Sinn macht, dass er Schatten ist. Meiner Wahrnehmung nach haben Schatten und Gardisten einfach unterschiedliche Aufgaben. Gardisten sind Wachen, aufpasser und Türsteher, Schatten sind Kundschafter, Jäger, aber aben auch in der Verwaltung. Diego kümmert sich um die Neuen, Ian ist Manager der Mine und Scatty sorgt dafür, dass die Arena läuft (oder auch nicht). Ich sehe den Grund warum der Held im Alten Lager als Schstten anfängt auch eher darin, dass man am Anfang noch nicht so stark ist, damit Gomez und Thorus in einem einen Würdigen Gardisten sehen, aber man punktet ja mit Kontakten. Perfekt für einen Schatten. Aber auch nur mein Kopfkanon
Ja diese Vorstellung ist glaube ich in vielen Köpfen drin und auch plausibel. Es geht mir bei Scatty auch mehr um seine Tätigkeit als Einhandlehrer/Kampflehrer, das passt finde ich nicht zu einem Schatten. Perfekt wäre für mich z.B., wenn die besseren Schatten mit den Gardisten gleichgestellt wären und man so also innerhalb der Schattenkaste auch noch eine Abgrenzung hätte.
Ian war ebenfalls als Gardist angedacht?, verdammt!, das wusste ich noch nicht😅, dieser Fakt macht eine meiner liebsten Gothic - Theorien fast komplett zunichte😢, und zwar die ob Ian denn wirklich der Chef der Alten Mine ist(?). Ich persönlich hege die Theorie das eigentlich Asghan bei der Erschließung der Alten Mine als Boss beauftragt wurde und Ian als Schatten und somit als Kundschafter/Späher die Winde beim Fallgitter bewachen und etwaige Entwicklungen im Auge behalten sollte. Asghan hatte einfach keinen Bock auf die große Verantwortung, die vielen Probleme und den ganzen Stress und überzeugte Ian mit ihm die Plätze zu tauschen, oder zwang ihn gar durch Drohungen dazu, so glaube ich, noch immer😁!!. Ein Schatten könnte bei einem Durchbruch von Minecrawlern ja viel schneller Verstärkung holen als ein schwergepanzerter Gardist, er wäre auch viel schneller beim Leitern klettern🤣. Ian ist offiziell ja der einzige Schatten in Gothic der Gardisten direkte Befehle erteilen kann, wieso verdammt?, zu keinem anderen Zeitpunkt im Spiel erlebt man das Schatten Gardisten auch nur geringste Befehle geben dürfen, nicht mal den sich am Hintern zu kratzen😄!. Nicht einmal Diego darf Gardisten rumkommandieren, obwohl ich locker glaube das viele Gardisten auf Diego hören weil er so überaus überzeugend sein kann😆!. Nun denn, steckt also doch mehr hinter Ian oder nicht?, ist er einfach das beste Mann für den Job? (vielleicht war er selbst mal Bergmann/Vorarbeiter?, hat logistische Erfahrung?), oder ist Ian vielleicht sogar der kleine (Halb)Bruder von Gomez und hat den Posten als Minenchef deswegen bekommen?!, Möglichkeiten über Möglichkeiten😜!. Den harten G.A. - Fakten zum Trotz bleibe ich meiner Theorie dennoch treu😝!, ich halte mich da rein an das Spiel und die Geschichte, ich finde es immer noch extrem unstimmig das ein schwerer Gardist ganz alleine ne olle Winde bewachen muss, auch wenn 2 weitere Gardisten ebenfalls in der Nähe sind, aber eben nicht so wie bei Thorus und den 2 Wachen die das Haupttor der Burg im Alten Lager bewachen. ´Sigh´😭, ist wohl leider kein Video wert meine Theorie nicht?, wirklich schade, dabei hätte ich mich echt mega darauf gefreut, vielleicht samt ner witzigen Szene wo 2 Minecrawler an nem toten Buddler und Gardisten rumsnacken während sie ausgiebig Pro und Contra über dieses Thema labbern🍖🐜 😂, hehe. Nun ja, falls Dir doch mal langweilig ist lieber Graf😉!...
Ist auf jeden Fall noch mit auf meiner Liste drauf ;)
Wegen den Führsprechern im alten Lager: Grim erzählt ja, dass er den Helden verprügeln wollte, um Bloodwyns Stimme zu bekommen. Von daher zähle ich ihn auch immer dazu, wenn Diego sagt, dass nicht alle möglichen Führsprecher Schatten sind
Ja, das kann ich mir gut vorstellen.
Ich war da tatsächlich genau bei dir: Es wurde wahrscheinlich geändert, weil viele Erstspieler Scatty einfach übersehen/ignoriert haben. Ich weiß noch, dass ich bei meinem aller ersten mal Gothic 1 nie die Mordrag Quest von Thorus angenommen habe.
Wäre schon mega, wenn das ein Piranha mal aufklären würde :D
Sehr cooles Video! Vor allem der Videoschnitt gefällt mir. 👍
Danke dir für dein Lob :)
Ich denke mir, dass die Schatten für die Verwaltung usw. zuständig ist und die Gardisten nur fürs Bewachen und Kämpfen. Gardisten sind nicht unbedingt wichtiger als Schatten. Und die Führung der Arena gehört mit zur Lagerverwaltung.
Sehe ich auch so, im besten Fall hätten sie zwei Rollen raus gemacht - den Verwalter und den Gardisten der das Training und die kämpfe überwacht und bei Wetten mit abkassiert
Ja durchaus :) Bei Ian könnte das vielleicht der Grund für die Änderung zum Schatten sein. Wobei dann hier mMn ein Schatten mit Schattenrüstung besser gepasst hätte. Bei der Arena finde ich das nach wie vor dennoch ein wenig seltsam, dass das ein Schatten macht. Ich finde, dass die Kämpfer vor einem Gardisten mehr Respekt hätten als vor einem Schatten. Auch beim Thema Arenawetten würde man sich sicher erst recht nicht mit einem Gardisten anlegen.
So wie ich das damalige PB kenne haben die sich mit Sicherheit was dabei gedacht, dass Scatty ursprünglich als richtiger Gardist eingebaut war. Würde mich echt interessieren was damals für Gedanken dahintersteckten :D
Liebe Grüße!
wieder mega interessante Folge, gute Arbeit!
Vielen Dank! :)
@@GrafVonGestern Danke zurück, ich liebe dieses Erklärbär-Format ich lerne jedes Mal etwas neues! Echt ne leckere heiße Sache
@@Arghgl Das freut mich :)
Der Graf hat mal wieder gekocht! 😊
Ich hoffe es schmeckt auch :D
Scatty als Einhandlehrer für alle, auch für Schatten, macht schon Sinn, da alle Schatten mindestens Stufe 1, manche auch Stufe 2 (Fisk, Alberto - wobei zweiterer auch ein verkappter Gardist sein könnte) sind. Und das sollte auch mit Scatty als Gardist sicher so sein, zumindest, dass er dann für alle als Lehrer zugänglich ist, weil sonst das Spiel als Buddler oder in einer niederen Gilde kaum bis gar nicht machbar wäre.
Ansonsten hab ich mir diese Frage tatsächlich auch schon oft gestellt, danke für die Erklärungen dazu.
Ja das würde so schon Sinn ergeben, allerdings könnte Scatty ja auch als Gardist bei der Arena für alle erreichbar sein.
Bei Fisk und Alberto bin ich auch sehr verwirrt wieso die beiden z.B. den Einhandkampf gemeistert haben ^^ Vielleicht eine kleine Schutzfunktion, damit man die beiden am Anfang nicht so leicht umhauen kann - sind ja immerhin beides potente Händler.
Kirgo ist Popeye der Seemann "tuuut tuut"😂
Bei den Unterarmen auf jeden Fall ^^
Juhuu endlich wieder eine neue Folge!
Wurde aber auch Zeit :D
Sehr spannend, danke für das Video 😊
Danke dir! Immer gerne :)
Für mich kam er alleine deswegen schon immer wie ein Gardist rüber, weil er einen nach Kapitel 4 im AL angreift und nicht wie die anderen Schatten wegrennt.
Mir ist das mit der Rüstung aber selbst mal irgendwann aufgefallen und ich dachte mir: Warte, das kann doch nicht sein, dass er eigentlich ein Schatten sein soll.
Mit seinem hohen Rang innerhalb des Lagers, Lehrerfunktion und allgemeinem Auftreten hatte ich ihn immer für einen Gardisten gehalten. Ab da war ich dann verwirrt. Aber gut, hohe Schatten haben ja mindestens einen so hohen Status, siehe Diego und Ian, also war das dann für mich so erklärt.
Ja man merkt Scatty finde ich einfach an, dass er eigentlich ein Gardist sein sollte. Aber ja, es gibt auch sehr einflussreiche Schatten und Gardisten sind ja mehr die Wachen des Lagers und weniger die Leute mit speziellen Aufgaben. Ian war übrigens ursprünglich auch ein Gardist :D
@@GrafVonGestern Jep, hab ich dann auch im Video gesehen. Aber zu Ian passt echt nichts anderes als Schatten, finde ich. Der organisiert ja die Buddler, macht also Sinn, dass er Mittelsmann zwischen ihnen und den Gardisten, also Schatten, ist. Kann ihn mir auch nicht in Gardistenrüstung vorstellen. Andererseits sieht halt Scatty mit Garderüstung auch blöd aus, wie du im Video ja auch sagst: die Kleidung wirkt für ihn zu eng. 😅
Das stimmt, bei Ian würde das mit dem Gardistendasein insgesamt nicht gut passen. Optisch ist es sowieso eine Sache für sich :D
So wie auch ich noch als Söldner am liebsten mit der mittleren Banditen Rüstung herrum laufe so mag Scatty wohl einfach seine locker sitzende Schwere Schattenrüstung. 😅
Sieht ganz danach aus :D
Scatty hat um seine Degradierung geben aber aufgrund seiner Stärke und weil er der einzige 1H Schwertmeister ist konnte er einige Privilegien wie die Verwaltung der Arena erhalten. Besseres Work/Life Balance
Das habe ich jetzt schon öfter hier gelesen und ist durchaus vorstellbar :)
Möglicherweise trägt Scatty die Rüstung aus Image Grüden. Ein Schatten wirkt sicher nicht so einschüchternd wie ein Gardist. Also werden sich die Buddler eher Traun zu ihm zu gehen und zu wetten.
Die einzigen anderen Gardisten stehen ansonsten an den Toren oder am Wehrgang.
Aber das die Schattenrüstung bequemer ist als die Gardistenrüstung mach auch Sinn.
Ja das kann man sich auch durchaus gut vorstellen. So würde sich zumindest auch erklären wieso Fletcher dennoch so besorgt um seine Wettschulden bei Scatty ist. Er sollte ja wissen, dass Scatty trotz Schattenrüstung ein Gardist ist.
Sehr spannendes Video, hab neulich erst was zu dem Thema irgendwo anders gesehen (komme aber grade nicht mehr dahinter).
Ich persönlich finde einen Schatten in einer leitenden Funktion gar nicht so unproblematisch. Diego kümmert sich ja anscheinend unter anderem auch um die Warentransporte zur Alten Mine und hat über die Gardisten, die am Austauschplatz die Neuen "taufen", genug Autorität um das zu unterbinden. Und auch die Erzbarone geben gewisse, sehr heikle Aufgaben (wie das Sektenlager auszuspionieren) einem Schatten, und keinem Gardisten. Auch das macht Sinn, da Schatten weniger kampfwütig sind und daher wohl auch mehr Fingerspitzengefühl bei so etwas haben sollten, und (wie im Falle des Helden) Kontakte in alle Lager pflegen.
Zu Scatty als Lehrer muss ich noch erwähnen, dass ich das ebenfalls plausibel finde. Ja, ein Kampflehrer bei den Gardisten würde Sinn machen, aber es wird nirgends darüber geredet, dass die alle Einhänder benutzen - im Gegenteil, es wird eher erwähnt, dass Thorus sie im Zweihandkampf trainiert (und keiner von denen trägt Zweihänder, außer Thorus!). Scatty als Lehrer macht Sinn, wenn er einfach "der Beste" ist - und dass er als Arenaleiter auch die Kampfausbildung handhabt, macht ebenfalls Sinn.
Was letztlich die Entscheidung beeinflusst hat, aus Scatty und Ian (bei dem mich das mehr verwirrt - wenn er als Schatten die Mine leitet, sollte er zumindest wie Scatty und Diego ein "hoher" Schatten sein!) Schatten statt Gardisten zu machen, werden uns nur die Piranhas erzählen können. Ich finde beide Versionen haben ihre Argumente.
In jedem Fall war ich echt happy, dass Scatty in der Nacht des Raben wieder aufgetaucht ist.
Noch eine letzte Anmerkung zum Video selbst: Ins alte Lager geht man erst im fünften Kapitel zurück, nachdem man das erste Mal im Schläfertempel war und sich die Erzrüstung besorgt, während Xardas am Aufladezauber für Uriziel feilt - in Xardas' altem Turm ist nämlich die Rune zu den Feuermagiern.
So, genug geschwafelt. Gute Nacht und bleibt alle sauber!
Danke dir fürs Lob und auch den ausführlichen Kommentar :)
Bei Diego und dem Warentransport bin ich mir nicht ganz sicher, er wirkt auf mich da mehr wie ein Mittelsmann zwischen Alter Mine und Bartholo. Aber an sich sind solch leitende Funktionen natürlich auch was für einen Schatten. Es muss ja innerhalb der "Schattenkaste" auch klare Abgrenzungen geben und Diego und Scatty sind immerhin die einzigen Schatten mit einer Schattenrüstung und schon allein daher offenbar ranghöher als die anderen. Das Schatten mehr Bewegungsfreiraum haben sehe ich auch so. Im Grunde verlassen ja nur mal Bullit und seine Schläger das Lager.
Das mit den Zweihändern stimmt und ist auch echt seltsam wie ich finde. Man hätte ja zumindest den schweren Gardisten einen Zweihänder geben können. Vielleicht wurde das aber aus Balancinggründen nicht gemacht? Ich finde das aber nach wie vor seltsam, dass Scatty als Schatten die Gardisten unterrichtet und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Gardisten das super finden. Ich habe immer den Eindruck, dass "die Garde" eine eingeschworene Gemeinschaft ist die sich nicht mit den Schatten identifiziert, sondern als was Besseres sieht.
Aber wie du schon richtig schreibst könnten uns das nur die entsprechenden Piranhas beantworten und ja, beide Varianten haben auf jeden Fall ihre Argumente ;) Ich hab hier z.B. auch in einem anderen Kommi gelesen, dass die leichtere Schattenrüstung mehr zu einem Kampfmeister passt, da diese ja auch Meister im Ausweichen sind und mehr Wert auf Beweglichkeit legen.
Danke auch für die Korrektur mit dem Kapitel :)
Liebe Grüße!
Zum Thema "die meisten sind Schatten" - ich denke Thorus ist von Diego gar nicht mit einbezogen, denn wer überzeugt schon Thorus? Der Held hat ihn ja quasi angebettelt um eine Aufgabe zu bekommen. Demnach glaube ich dass mindestens scatty und vielleicht noch ein Gardist eigentlich geplant war, der es nicht ins Spiel geschafft hat. Vielleicht so jemand wie bloodwyn der möchte dass wir einen anderen buddler verhauen oder so, nur dass am Ende nun der Held verhauen werden soll.
Naja, aber Diego schickt den Helden ja explizit zunächst zu Thorus. Erst dann geht ja die Aufnahmequest mit Diego los. Man kann also schon sagen, dass man zu Beginn erst mal mit Thorus sprechen muss.
Die Idee mit Bloodwyn finde ich interessant! An sich würde das tatsächlich gut passen, denn Grim ist ja in derselben Situation wie der Held und muss Fürsprecher von sich überzeugen. Vielleicht hatte er einen Deal mit Bloodwyn, dass dieser bei Thorus ein gutes Wort einlegt, wenn Grim den Helden vermöbelt.
👍Meisterklasse macht Ah..
Eine Idee von mir, warum er die Schattenrüstung trägt ist, dass die Buddler und die Schatten sich mehr oder weniger vor den Gardisten fürchten und eher selten mit denen Geschäfte machen würden. An sich passt es ja, wie du schon sagst, dass Scatty ein Gardist ist, aber um einfach entspannteren Umgang mit seinen Kunden, vor allem Buddler und Schatten, pflegen zu können, trägt er einfach ne Schattenrüstung. Das erklärt auch seine sonst gardistenähnliche Bewaffnung
Ich weiß jaa nicht. Vielleicht ist es Gewohnheit, aber ich finde Scatty in ner Gardistenrüstung einfach falsch.
Die Schattenrüstung passt einfach, genauso wie bei Diego :D
Ja die Garderüstung sieht insbesondere bei Scatty echt grauslich aus. Je nachdem wie er gerade steht buggt die richtig dolle rum :D
Die Idee durch die Schattenrüstung weniger "schreckhaft" zu wirken finde ich spannend! :)
@@GrafVonGestern Hey, danke für die Antwort.
Ich meine der Außenring des alten Lagers kennt ja nur die Halsabschneider Gardisten ala bloodwyn, Thorus und die Torwachen und keiner von denen ist für seine herzliche Art bekannt^^
@@Axlgrinder1 Das stimmt. Die freundlicheren Gardisten wie Cutter oder Scorpio sind ja in der Burg.
Sehr schön gemachtes Video! Sub
Danke dir! Herzliche willkommen und viel Spaß hier :)
Dieser Beitag ist gardistisch :)
Danke dir :)
Für mich ist es logisch: Die Schattenrüstungen wurden erst gegen Ende hin verteilt und da hat man gemerkt, dass wenn man den namenlosen Schatten die Schattenkluft gibt und allen einflussreichen Schatten die Schattenrüstung verleiht gibt es mehr "hohe" Schatten als "niedrige" Schatten". Also konnte man nur ausgewählten Schatten die Schattenrüstung geben. Das würde erst nachträglich erkannt, daher wurde Ian und Scatty mit ihrer Rüstung downgegraded. Ian hätte dabei aber meiner Meinung nach zumindest ebenso die Schattenrüstung erhalten sollen, da er mit Diego die Erz- und Warentransporte organisiert und somit ein hohes Standing im alten Lager hat. Vermutlich wurde also die Schattenkluft versehentlich anstelle der Schattenrüstung an ihm vergeben.
Dass Orry eine Armbrust trägt hat vermutlich immersive Gründe, da sie oben am Tor stehen und mit Fernkampfwaffen ihre Position am besten verteidigen können, was durchaus Sinn macht.
Was mich interessieren würde ist wie Kirgo getaggt ist, weil Scatty ihn im Verlauf des Spieles angreift und tötet. Vermutlich gehört er aus pragmatischen Gründen zu einer anderen Klasse, da er wenn man gegen ihn kämpft, ansonsten Unterstützung durch andere Gardisten bekommen würde.
Gäbe es dann wirklich mehr Schatten in Schattenrüstung als in Schattenkluft? :D Aber bei Ian gebe ich dir auf jeden Fall recht! Der hätte definitiv besser eine Schattenrüstung erhalten sollen.
Ich denke auch, dass das bei Orry und seinem Kumpel immersive Gründe hat. Pacho und andere leichte Gardisten an solchen Positionen haben auch eine Armbrust.
Kirgo hat als Gilde "gildenlos", damit man gegen ihn in der Arena kämpfen kann ohne die anderen Wachen auf sich zu hetzen. Daher wird Kirgo btw. auch ab dem 4./5. Kapitel von Scatty umgebracht.
Zu den Dialogen: Kann mich täuschen, aber wenn man mit Gravo über die einflussreichen Leute im Lager redet, nennt der doch Scatty auch als Schatten 🧐
Da kann man gespaltener Meinung sein :D Hier mal der Dialog von Gravo:
"Du willst die richtigen Leute beeindrucken, he?
Diego hat von allen Schatten am meisten zu melden. Zu seinen Vertrauten zählen Fingers, Whistler und Sly.
Dexter und Fisk verscherbeln ihre Sachen auf dem Marktplatz. Sie haben viele Kunden, selbst unter den Gardisten und sind dementsprechend einflussreich.
Und dann wäre da noch Scatty, er leitet die Arena, bestimmt wer kämpft und so. Es gibt viele hier, die ihm noch Erz schulden - auch an ihn kannst du dich halten."
Dieses "und dann wäre da noch" kann man auch als Abgrenzung zu den Schatten werten ^^
@@GrafVonGestern Ist in dem Fall Auslegungssache. Aber klar, Stimmen von Gardisten zu haben ist für die Aufnahme im alter Lager sicher auch von Vorteil 😇
Scatty ist ein besch...eidener Name💩😜, ich persönlich mag den Typen auch nicht wirklich, er lässt so ziemlich immer sein Leben wenn ich ihm begegnete , früher oder später, egal ob nun in Gothic ab Kapitel 4 oder in Gothic 2 DNdR😏🗡. Ich finde es aber trotzdem bemerkenswert von Dir mit wie viel Liebe und Herzblut Du Gothic Lore - Theorien zu einzelnen Charakteren machst lieber Graf, selbst wenn es um Figuren geht die ich persönlich kaum leiden kann oder gar abgrundtief hasse😆. Ich fühle mich aber auch heute noch zutiefst geehrt das du eine meiner Theorien bereits als eines deiner genialen Videos umgesetzt hast und freue mich auch in Zukunft auf weitere tollen Stoff von Dir!. In dem Bereich bist und bleibst Du auf ewig ein unerreichtes Unikat und ein wahrer Meister🏆👌!.
Danke dir Edward ;) Immerhin knöpft einem Scatty kein Schutzgeld ab, ist ja immerhin etwas :D
Gourmet-Mining!
Alles Weitere an Kommentar liegt "leider" nun schon bei Kurga. In diesem Fall war es nämlich so, dass ich wirklich erst durch seine reaction auf deinen originären Beitrag aufmerksam wurde. :)
Fullview, like und Kommi gibt's aber natürlich als bowing!
Danke dir! :) Tim war da in der Tat schon sehr ausführlich :D Aber ist ja alles gut so und aus seiner Sicht auch verständlich. Ich habe mich an mancher Stelle wohl auch ein wenig unglücklich ausgedrückt, bzw. nicht umfassend genug ^^
Ich wünsche dir ein schönes Wochenende!
@@GrafVonGestern Ganz ehrlich? Allen von dir aufgeführten Indizien mochte ich auch nicht zustimmen, aber in Summe sowie der Grundhaltung war bei dir alles save und sogar weitgehend überzeugend.
In dem Fall hatte sich Kurga in seiner Reaction verrannt und kam da auch irgendwie nicht mehr raus (dabei hatte ich sogar noch die Hoffnung, dass sein späterer "Das hat für mich (gar) keinen Einfluss"-Zähler nicht nur ein allgemeiner Meta-Humor, sondern gar einer wäre, der noch irgendwie zuletzt mit einem Meinungsumschwung aufwarten würde).
Von daher wäre dein zusätzlicher Aufklärungspost bei Kurga gar nicht nötig gewesen, so wie ich ihm auch schon einen langen Kommi dazu geschrieben hatte.
Und letztlich bleibt es ja eh eine Theoriefrage, da es nirgendwo einen harten endgültigen Beweis dazu gibt.
Viele und mehr Indizien für einen Gardisten-Scatty, aber eben eine nicht zu leugnende Schattenkluft für die Schatten-Scattys.
Auf jeden Fall danke und alles Gute!
Mein Gedanke vor dem anschauen des ganzen Videos: Diego sagt ja nur zu den wichtigen Leuten "die meisten von ihnen sind Schatten." Und wenn Thorus die einzige Ausnahme ist, dann hätte Diego das ja auch genau so sagen können. Daher zählt Scatty für mich als Gardist - vor allem wegen Waffen und wie er sich bewegt, hab ich mich immer gewundert, warum er eine Schattenrüstung trägt.
Aber ich dachte mir einfach, dass die damit die Wichtigkeit der Schatten hervorheben wollten. Vor allem, weil es bei Scatty ja theoretisch auch darum geht viel Erz zu verdienen, wegen der ganzen Arenakampfwetten. Ich denke für Schatten ist es wichtig immer ein offenes Auge und Ohr zu haben und Gelegenheiten zu nutzen. Deswegen sind alle im Außenring und deswegen sind einige Händler, Lehrer, itemsuchende Lurche, allwissende Diegos oder eben Arenaleiter.
Ja durchaus, sehe ich genauso :)
Mir hat die schattenrüstung immer besser als die Gardisten Rüstung gefallen. Ich habe scatty in Erinnerung auch irgendwie als Gardist abgelegt
Vor allem buggt die Garderüstung mit dem dicken Kragen ja auch immer rum. Das sieht echt nicht schön aus :D
Das mit dem weglaufen der schatten hängt mit deinem char zusammen wie stark der ist... am anfang hauen die dir auch volles Pfund auf maul
Ja der Stufenunterschied spielt da mit rein, die Gilde aber eben auch :)
Wenn man das ganze mal real betrachtet könnte es einen anderen Grund geben warum Scatty und Ian nur eine Schattenrüstung tragen. Beide haben wichtige verwaltungstechnische Aufgaben und scheinen im Rang höher zu stehen. Für solch eine Aufgane ist eine "bequemere" Rüstung wie die der Schatten angenehmer. Eine höhere Rüstung wie die der Erzbarone haben sie sich aber noch nicht verdient. Und wenn jeder wie der Held einen stetigen Aufstieg machen muss, so müssten sie die Schattenrüstung anfangs erhalten haben. So können sie ihre Aufgabe entspannter angehen und wer greift solch eine wichtige Person an, welche guten Kontakt zu stärkeren und mächtigeren Personen hat. Somit müssen sie keine große Sorge haben das die schwächere Rüstung zu ihren früheren Ableben führen kann.
Also doch aus Komfortgründen :D
Also wenn ich Richterin wäre hättest du mich überzeugt, Scatty ist Gardist xD
Sehr gut! :D
"Ich habe mal in eine ganz andere Richtung gedacht... Nehmen wir an, Scatty hat eine Gardistenrüstung, die gleichen Rechte und ist ihnen gleichgestellt. So passt er doch sehr gut zu den Schatten, mit denen interagiert wird. Denn jeder Gardist, den man bis dahin trifft (ausgenommen Thorus und Fletcher), ist überheblich und bringt den Helden in unangenehme Situationen. Scatty ist wie Diego eine Bezugsperson, die mit ihrer lockeren Art und ihrer Nützlichkeit herausfindet, welcher Buddler in die Reihen der Schatten und schließlich in die Reihen der Gardisten aufgenommen werden soll. Daher ist die Theorie, dass dies eher eine List ist, um bei den Buddlern und Schatten mehr Beliebtheit zu gewinnen, was wiederum dazu beiträgt, gerne Wettgeld zu zahlen.
Nur die Frage bleibt, ob dies von Gomez so vorgesehen ist oder Scatty vielleicht sogar bemerkt hat, dass dies einfach eine Chance und Gelegenheit ist, ohne Wachdienst oder Ähnliches schnell ans Große Erz zu kommen.
Zudem habe ich mir auch schon immer die Frage gestellt (genau so wie @detailLiebeGothic) ob Scatty nicht Björn ist XD
Das mit der List finde ich eine spannende Überlegung! Und ja, allein vom Tonfall her wirkt Scatty auf jeden Fall nicht wie einer der arschigen Gardisten. Wobei der schwere Gardist Cutter, Orry oder Scorpio auch nicht unfreundlich sind.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Gomez gar nicht mal so viel mitbekommt - schon gar nicht was da einzelne Personen im Außenring machen. Dem Helden wird ja auch sehr eindringlich gesagt, dass er nur zu den Erzbaronen kommen soll, wenn er etwas wirklich Wichtiges zu berichten hat.
Zu der Sache mit Björn schrieb bereits ein Zuschauer, dass Björn das bereits etwaige Male verneint habe :D Dennoch ist wie ich finde nicht von der Hand zu weisen, dass es min. eine Handvoll Charaktere in G1 gibt die einigen Entwicklern sehr ähnlich sehen.
Ich finde es passt eigentlich besser. Ich glaube nämlich nicht, dass Schatten unbedingt in der Hierarchie des alten Lagers unter den Gardisten stehen, eher sind es gleichberechtigte Gruppierungen. Die Schatten kümmern sich ums Geschäft, die Gardisten ums Grobe. Dass beide Seiten nicht viel Respekt voreinander haben und die Schatten vor der Gewalt der Gardisten kuschen ist klar, aber vermutlich gibt es auch Dinge, die sich ein Gardist bei einem Schatten nicht wagt, weil die eben eine gewisse wirtschaftliche und politische Macht im Lager darstellen.
So macht es Sinn, dass Ian die Mine leitet, denn Gomez würde das nicht einem Kämpfer überlassen. Und Scatty leitet die Arena, weil das auch primär eine Geschäftsangelegenheit ist. Dass er dabei aber auch Gardisten im Einhandkampf ausbildet ist eben einer dieser Unstimmigkeiten, die auch das Echte Leben interessanter machen: Scatty ist anscheinend so gut darin, dass er sich damit den Respekt der Gardisten verdient hat.
An sich finde ich die Überlegung dieser "Gleichgestelltheit" auch gut, aber die wird in Gothic so gar nicht kommuniziert. Orry z.B. beschreibt ja ganz klar eine Hierarchie innerhalb des Lagers und da stehen die Schatten unter den Gardisten.
Man hätte aber wenigstens sagen können, dass es besondere Schatten wie Diego, Scatty und Ian gibt die den Gardisten wirklich gleichgestellt sind. Zu erkennen wären diese Schatten an der besseren Rüstung. Daher ist es umso doofer, dass Ian nur die Schattenkluft trägt :D
@@GrafVonGestern Naja, Orry ist selbst Gardist, klar meint er dann, dass die über den Schatten stehen. Kann mir auch gut vorstellen, dass es deutlich schwerer ist, bei den Gardisten als bei den Schatten aufgenommen zu werden. Die Schatten machen halt größtenteils ihr Ding und verlassen sich nicht aufeinander. Du musst nur von Gomez als einer eingestellt werden, dann bist du drin. Daher ist Schatten die De-Facto Einsteigerklasse im Lager.
Die Gardisten auf der anderen Seite sind eine eingeschworene Truppe mit klaren Vorgaben, die sich auch aufeinander verlassen müssen. Bevor du Gardist werden kannst, musst du den Respekt der anderen Gardisten und vor allem von Thorus erlangt haben. Da die Gardisten mit der Gewalthoheit und ihrem Zusammenhalt vermutlich im Allgemeinen wirklich besser da stehen als die Schatten, lässt für viele den Eindruck erwecken, dass die Gardisten in irgendeiner vordefinierten Hierarchie über den Schatten stehen.
Ich glaube aber nicht, dass sich ein Gardist bei den Erzbaronen beschweren kann, wenn ein Schatten seinen Befehl verweigert.
Ist im neuen Lager ja ähnlich: Die Banditen und die Söldner teilen sich ein Lager, und arbeiten viel zusammen, haben aber streng genommen nichts miteinander zutun. Die Banditen nehmen aber eher Leute auf als die Söldner, haben aber nicht so einen starken Zusammenhalt wie diese. Da die Söldner die meisten fähigen Banditen abwerben denkt man auch, dass die Söldner über den Banditen stehen, Lares wird aber einen Scheiß tun, und auf Lees Befehle hören.
Es macht zwar zwar in den Stats keinen Sinn, aber wäre ich einer der besten Einhandkämpfer des Alten Lagers, würde ich auch eher eine leichtere und agile Rüstung für Duelle wählen. Insbesondere die schwere Gardistenrüstung ist doch eher eine Prunk als Kampfrüstung. Sie sollte gegenüber den Gefangenen etwas her machen.
Da stimme ich dir zu! Meister des Kampfes tragen ja wirklich in der Regel nur eine leichte Rüstung, da sie ja im Idealfall sowieso nicht getroffen werden :D
Man sieht an den Kommentaren deutlich welche eingefleischte Zielgruppe du ansprichst: 30 Min nach erscheinen haben LordSaradoc, LodPappnase und DetailLiebe bereits was geschrieben. Vielen Dank auch von mir für diese detailreichen Einblicke.
Wieder ein Stück mehr Sinnhaftigkeit in der Gothic-Welt im Zusammenspiel zwischen Schatten und Gardisten. Es sind einfach so viele Details - ich meine allein schon die Gangart... xD
Da lasse ich mich auch nicht davon stören, dass Scatty kurz vor Schluss eine Schattenrüstung angezogen hat. Das Quiz von Umut hatte ich auch gesehen und irgendwie spontan auch gesagt, dass er ein Gardist ist - ohne genau auf die Rüstung geachtet zu haben.
Immer gerne! Ich bin froh der fantastischen Gothic-Community was zurückgeben zu können :)
Und ich bin da ganz bei dir, Scatty wirkt einfach selbst mit der Schattenrüstung wie ein Gardist.
Ich vermute Scatty hat sich als Gardist irgendetwas zu schulden kommen lassen oder hat irgendetwas wichtiges verbockt (z.B. hatte er vllt. das Kommando über die Warentransport vom Austauschplatz oder von/ zur Mine und hat es wiederholt nicht geschafft diese vor dem neuen Lager zu schützen), weswegen er zum Schatten degradiert wurde. Gomez wäre zwar zu zutrauen, dass er Scatty ins Jenseits geschickt hätte, aber Raven wird da seine Hand drüber gehabt und gesagt haben: "Hey, der Typ ist unser einziger Einhandlehrer im Lager. Wenn wir den kalt machen, haben wir keinen Ausbilder für unsere Leute mehr. Machen wir ihn zur Strafe einfach zum Schatten und lassen ihn die Arenakämpfe überwachen, da macht er keinen Schaden mehr."
Die Idee gefällt mir :) Vielleicht wurde er ja dann auch durch Scorpio ersetzt?
@@GrafVonGestern Möglich, deswegen steht er dann auch bei dem Training der Gardisten im Burghof dabei, obwohl er Armbrust statt Nahkampf unterrichtet, was ja dann eigentlich keinen Sinn macht, dass er dort steht, aber vllt. war er der Einzige, der das, zumindest für bereits einigermaßen geübte Kämpfer, weiter unterrichten konnte.
@@Khira91 Ja das ergibt in der Tat keinen Sinn. Vielleicht war ja mal ursprünglich geplant, dass er weiter hinten rechts in dem beschädigten Gebäude stehen sollte und dort die Gardisten an der Armbrust trainiert. Da stehen ja noch diese Zielscheiben drin.
@@GrafVonGestern Ja, das stimmt. Hab sogar kurz noch überlegt, ob es wirklich Scorpio ist, der da im Burghof steht, weil es ja wirklich Sinn machen würde ihn beim "Schießübungsplatz" zu suchen. Aber vielleicht hat sich Piranha Bytes bereits damals gedacht: in Zukunft wird es Gothic Fans geben, die jedes Detail auseinander klabüstern und es wird gewiss einen geben der ein Gothic macht Ah rausbringt. Lasst uns ihnen Futter zum spekulieren geben! 😛
@@Khira91 Sowas in der Art sagte Mike Hoge tatsächlich mal ^^ Es sei ja auch schön nicht alles aufzuklären, sondern Raum für Interpretationen zu lassen.
Ich finde das gar nicht schlimm, dass Scatty spontan ein Schatten wurde ... und übrigens auch bei Ian stört mich das nicht. Ich bin nämlich eher der Meinung, dass die Schatten oder Gardisten gar nicht so sehr als verschiedene Ränge anzusehen sind, sondern sie beide für ganz andere Aufgaben da sind und innerhalb ihrer Gilde es Ränge gibt. Die Schatten sind die Mitarbeiter von Gomez, die den Laden am Laufen halten: Diego und Scatty als leitende Organisatoren im alten Lager/Außenring und Ian in der Mine. Die Gardisten sind davon unabhängig und rein für das Kämpfen bzw. Beschützen da, wie ihre Dienstbezeichnung eben aussagt.
Klar passt dann wiederum der Held nicht wirklich rein, aber ich glaube das Bild ist nur dadurch etwas verzerrt, weil der Held nie wirklich Interesse hat für Gomez zu arbeiten und eher wieder aus der Kolonie raus will. Für den Helden ist der "Stufenaufstieg" zum Gardisten also eher eine Korrelation, weil er sich als starker Kämpfer im Zuge seines Schattendaseins bewiesen hat.
Ich bin mir da ehrlich gesagt nicht so sicher, ob Schatten und Gardisten "gleichwertig" sind. Mir kommt es so vor, als würden sich die Schatten ganz klar unter den Gardisten einordnen. Untermauert wird das mMn von Aussagen namenloser Gardisten wie diese hier:
"Du?! Du machst mir Spaß. Kommst hier rein und willst direkt ganz nach oben, was?
Gomez macht nur die Besten seiner Leute zu Gardisten.
Du wirst wie alle anderen anfangen müssen, und deine Loyalität als Schatten unter Beweis stellen."
"Die Schatten sorgen dafür, dass Gomez' Befehle ausgeführt werden.
Die meisten von ihnen sind Speichellecker, die sich hocharbeiten wollen, aber wenn du hier was werden willst, ist das der einzige Weg."
Oder aber die deutliche Aussage von Orry: "Die Erzbarone haben alles unter Kontrolle. Unter ihnen stehen die Gardisten. Unter denen wiederum stehen die Schatten. Ganz am Ende kommen die Buddler."
Das die Schatten als Verwalter gesehen werden sehe ich aber genauso. Daher passt das vor allem bei Ian schon ganz gut - nur hätte er wie ich finde eine Schattenrüstung vertragen können und keine Schattenkluft :D
Scatty als Kampflehrer für Schatten würde durchaus Sinn ergeben, da es ja bereits Kampflehrer für Gardisten gibt und es auch eine Art "Ausbildungsprogramm" für Arenakämpfer oder zukünftige Gardisten geben muss. Und um Gardist zu werden muss Gomez zustimmen, der ja öfter aus dem Bauch heraus entscheidet, das heist Scatty kann ein kompetenter Lehrer und Kämpfer sein aber ihm wird dennoch kein Platz als Jedimeister *ähm* Gardist gewährt^^
Welchen Kampflehrer für die Gardisten meinst du denn? Scatty ist im Alten Lager der einzige Einhandlehrer und die alle Gardisten sind Einhandkämpfer :D
Davon mal abgesehen ist es für mich immersiv nicht richtig, dass Schatten im Kampf ausgebildet werden sollen, das ist eine Sparte für die sie gar nicht gedacht sind.
@@GrafVonGestern Da hast du recht, dass Gardisten Einhandkämpfer sind. Ich könte mir von der Immersion her vorstellen, dass Thorus durchaus auch Einhand ausbilden kann, es aber technisch keinen Sinn macht Lehrer doppelt in einem Lager zu haben. Zu den Schatten: das sind natürlich keine Kämpfer, aber Gardist wird man als Neuling auch nicht, also muss es eine Art "Probezeit" für fähige Kämpfer geben die sie wohl eher als Schatten verbringen werden. Oder übersehe ich da etwas?^^
@@rainerhaider8434 Ja durchaus. Thorus sagt ja auch zum Helden, dass er durch das Besiegen der Crawlerkönigin sein kämpferisches Talent bewiesen hat und daher nun würdig für die Garde sei.
Aber ich sehe auch kein Problem darin, dass sich Schatten die gerne Gardist werden möchten auch von einem solchen unterrichten lassen.
Ob Thorus auch Einhandtraining geben könnte weiß ich nicht ^^ Der hat ja meine ich in allen Gothicteilen immer einen Zweihänder oder? Aber ja, einen Lehrer doppelt zu haben wäre unsinnig.
POV: Eine Rüstung weist nicht zwangsläufig auf eine Gilde. Wenn die edit abitilies anzeigt Gardist, dann ist er ein Gardist.
Das ist richtig.
Ring des Wassers, als Beispiel - Lares sogar sehr verschiedene Rüstungen - Greg hatte man als Bauer auch nicht zu den Piraten gezählt. Vielleicht mag Scatty die Rüstung einfach lieber um auf seiner Bank zu chillen. Der letzte Wettkampf ist ja schon nun über 23 Jahre her. (abgesehen von Kirgo/Kharim) @@GrafVonGestern
sehr interessante These. Was ich mich eigentlich noch frage ist, wie kommt es das Diego Feuermagier geworden ist, nachdem im Alten Lager diejenigen umgebracht worden sind, weil sie nicht fürs Gomez Plan waren.
Ich denke zu spielst darauf an, dass Diego Kreis 6 der Magie hat? Das ist bei Diego von Beginn an so festgelegt, er hat auch 1000 Schutz vor Feuer.
Was es damit auf sich hat kann ich nicht sagen. Möglicherweise noch Überbleibsel aus der Testphase oder so...
@@GrafVonGestern na nicht nur. Wenn man sich in den NPC durch den Marvin-Mode begibt, sieht man, das da Feuermagier steht.
Kleine Korrektur bei 0:53 eigentlich steht’s es dort weiß auf schwarz.
Du Scherzkeks ;P Aber ja, stimmt :D
Haben in Gothic 2 nicht auch alle NPCs Magie auf Kreis 6? Nach der Logik sind das alles dann hohe Magier auf der Insel^^
Ohje ohje... ja in der Tat. Mit Gothic 2 beschäftige ich mich bewusst nicht so sehr ^^
Vielleicht hat Scatty ja mal richtig Mist gebaut und wurde deshalb degradiert aber sie konnten ihn nicht rauswerfen oder umbringen weil er so ein guter Trainer ist
Guter Punkt!
Gibts irgend ne Mod die das schon zurück geändert hat? Im Grunde muss ja nur die Rüstung wieder ausgetauscht werden.
Da wird es sicher eine Mod geben die das geändert hat :)
Was ist mit dem Gardisten der am Eingang des Kerkers steht? Der ist der einzige Gardist, der vor dem Helden wegrennt anstatt zu kämpfen. Der muss also auch irgendwie besonders sein.
Das ist in der Tat sehr seltsam... Mit der Gilde Gardist sollte dieser eig. nicht wegrennen.
Erbarone Marschieren nicht sondern haben gang arrogance ich denk Scatty wollte man lediglich nicht spezial einstellen wollte und er lehrer ist konnte er nicht Einhandkämpfet sein, und anstatt Spezielle Charakterwerte zu geben und man einfach die Charakter Werte Copy Pastet haben
So eine Copy-Paste Geschichte kann es auch durchaus sein. Und danke für die Korrektur mit dem Gang der Erzbarone, da hast du völlig recht!
Ist doch logisch. Scatty ist Schatten, weil Pack die schei- Waffe weg!
"Keine Panik, hast gewonnen..."
"Bums aus Nikolaus"😂
Hehe ;D
Könnte mir durchaus vorstellen, das Scatty Mist gebaut hat und deswegen zeitweilig degradiert wurde. Wetteinnahmen "verloren" oder sowas in der Richtung. Das kann ich mir unter Gomez durchaus vorstellen.
Das ist durchaus denkbar. Zumal man jemanden wie Scatty vermutlich auch wirklich erst mal degradieren würde statt ihn direkt den Wölfen zum Fraß vorzuwerfen.
Scatty hätte auch nen anderen Weg gehen können
Was genau meinst du?
Also ich finde den Großteil deiner Argumente dafür dass Scatty angeblich ein Gardist sein soll wenig überzeugend.
Dass er der einzige Nahkampflehrer ist finde ich ein gutes Argument, aber ich sehe keine starken Indizien dazu, dass Scatty die Gardisten unterrichtet. Gardist kann man ja nicht werden insofern hätte ich jetzt eher gedacht, dass die Gardisten von einer anderen Person (ich wüsste aus dem Kopf nicht wer) im Einhandkampf unterrichtet werden.
Was klar ist: Scatty hat die Werte eines mittleren Gardisten und das macht für mich gerade genau deswegen Sinn weil er der Kampflehrer ist. Also der unter den Schatten der sich mit Kampf auskennt. Ich denke dass im Charakterbogen von Scatty deswegen steht, dass er Gardist ist eben weil dies diktiert wie sich Scatty dem Helden gegenüber verhält und es für einen geübten Kämpfer (auch dann wenn er Schatten ist) Sinn macht sich dem Helden gegenüber selbstbewusst zu verhalten. Schatten weichen ja vor dem Helden zurück ab einem bestimmten Level und das hätte für einen geübten Kämpfer auch unter den Schatten keinen Sinn gemacht.
Also ich denke der Ablauf war wie folgt:
1. PB wollte einen Char haben der im Aussenring für die Arenakämpfe verantwortlich ist. -> Scatty wird kreiert
2. Die Organisatoren im Aussenring sind Schatten. -> Sie machen Scatty zu einem Schatten
3. Dann entsteht der Konflikt, dass die Person die für die Kämpfe verantwortlich ist unlogisch schwach ist. -> Werte und Verhalten von Scatty werden angepasst sodass er ein guter Kämpfer ist und sich entsprechend verhält
Die Gangart und das Verhalten sind denke ich von der Programmierung einfach direkt damit verknüpft, dass die Fraktion in Scattys Charakterbogen Gardist ist und somit nicht wirklich distinkte Indizien.
Interessante Gedanken, das kann durchaus so sein. Und ja, die Gangart ist sicher mit der Gilde verknüpft.
Was meinst du mit "Gardist kann man ja nicht werden..."?
Gossic 😂😂😂😂
So muss das :D