Эх, как давно я не рисую, но когда-то занимаясь в студии, читая книги, мне стало понятно, что лучше если рядом будет мастер и подскажет и пояснит, что сделано не так и ещё коллективные обсуждения работ в студии, считаю самыми продуктивными для развития чувства соразмерности. В наше время книги были менее доступны, находили конечно. У меня до сих пор сохранились кое-какие издания (Шорохов Е.В. Композиция: Учеб. для студентов худож.-граф. фак. пед. инс-в.-2-е изд. - М.: Просвещение, 1986. - 207 с., ил.), на начальном этапе нужно на что-то опереться, но ложных правил в них нет, не припомню есть ли вообще строгие правила, а вот основы композиции там объясняли. Эх, времена, не научить хотят, а заработать и пиарятся от противного, ни ясности, ни простоты объяснений. Одно нужно, чтобы было наглядно и понятно, как делать на нескольких примерах. Нужен наглядный учебный цикл - как надо! - это было бы хорошо и с полезно, т.к. сегодня все снимают, а фотохудожников мало.
Нужная тема. Профанный подход к композиции и набор простых рецептов сбили с току не одно поколение учащихся. Меня всегда потешали видео о золотом сечении и т.п., где натягивают золотую спираль искажая её пропорции. Можно снять целую серию роликов о подобных заблуждениях. Спасибо, смотрел с упоением.
Я всегда по композиции отличаю любительскую живопись. Человек может очень классно научиться технике, но если он не выстраивает композиционно, то сразу другое впечатление, нет гармонии. Две вещи, на которых спотыкаются любители - сбалансированный колорит и композиция
Интересно! Я всегда утверждал, что в искусстве не существует законов и правил, по которым создаются шедевры, из-за огромного количества объективных и субъективных факторов, участвующих в диалоге автора-зрителя через холст или фотографию. С другой стороны, в процессе обучения от них никуда не деться.
Согласен. Законов и правил, по которым создаются шедевры не существует. Творчество недоступно анализу. Есть, однако, законы восприятия, описанные гештальт-психологами. Эти законы используются в композиции, которая задает грубую схему изображения. А уж что на эту схему будет "надето" художником - вопрос таланта исключительно.
Композиция основана на чувстве баланса и гармонии расположения предметов. А он в свою очередь складывается из соотношения геометрии, цвета и светлоты предметов, фона и их взаимодействии. Если это умеешь чувствовать, то и получается правильная композиция, включая те, которые якобы не следуют канонам. Потому что канон здесь не золотые сечения, правила третей и проч, а необходимость достижения равновесия или нужной динамики предметов. В этом смысле подход автора ролика правильный, но за такое короткое время это не расскажешь если у студента нет врождённого чувства композиции. Как Иттен был вынужден придумать свою систему объяснения принципов гармонии и контраста цветов студентам у которых не было врождённого чувства цвета.
Чувство композиции, конечно же, развивается по мере практики. Но при этом очень важно иметь как минимум базовые определения: что является элементом композиции, что является задачами композиции и т. д. Очень часто авторы учебников по композиции, не давая ясной базы, прикрываются этим самым "чувством композиции" и "чувством гармонии". То есть, не автор плохо объяснил, а студент неправильный попался - не чувствует композиции :(
За такое короткое время всё расскать, разумеется, невозможно. Но мои книги по композиции как раз раскрывают все подробности темы для тех, кто хочет глубже ее исследовать :) В описании всегда есть ссылка на них.
Если уж заниматься редукционизмом, давайте называть вещи своими именами; это никакие не правила, а свод рекомендаций для удачного восприятия зрительским глазом. Им вовсе не обязательно следовать, и многие великие художники так и не делали, но в таком случае нужно постараться, чтобы интуитивно найти перспективу и расположить все задуманные объекты в удачном ансамбле, или в максимально неудачном, если цель именно в этом.
Можно называть правилами, можно сводом рекомендаций, можно законами - это не меняет главного: необходимости ясного отделения вопросов композиции от вопросов сюжетного построения.
Не претендую на экспертизу. Я тот самый человек, который, читает рекомендации из интернета. Именно поэтому не могу согласиться. Вы упрощаете и подменяете понятия. Покликайте поисковую выдачу и найдете достаточное количество материалов (даже для начинающих), которые не ограничены одним лишь правилом третей или фреймингом. Будет там и про цветовой контраст, и про контраст по движению и про контраст по массе и прочее. Вы подменяете понятия в своем примере с деревом. Правило третей говорит о размещении объекта в т.н. точках интереса. Оно не обещает, что зеленое дерево на фоне других зеленых деревьев магическим образом сформирует композицию. Нет, оно говорит, что, в сочетании с контрастом по цвету или тону, предпочтительнее разместить дерево на пересечении соответствующих линий.
Спасибо за подробный комментарий. Да, вы правы, я максимально всё упрощаю. В примере с деревом я нарочно утрировал ситуацию, доведя ее до крайнего выражения. Это не подмена понятий, а иллюстрация идеи. И этот пример как раз и объясняет, что правило третей работает только в сочетании с контрастом по цвету или тону, как вы правильно подметили.
Ровно на этом все учителя и ломаются - ну вот не получается у них говорить о композиции не говоря о нарисованных предметах. Ну и да - приходится за всякие золотые сечения прятаться и тому подобную фибоначчину :))
Просматривая рекламный блок о книгах, зритель делает вывод что это сделано для рекламы книг. Прекрасно! Теперь придется эти книги читать - иначе не понять, действительно ли приравняны цвет и тон? Или это только догадки и домыслы зрителя?
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
Большое спасибо за это видео! Вы наглядно продемонстрировали суть противоречия в композиции на листе.
Рад, что смог помочь
Эх, как давно я не рисую, но когда-то занимаясь в студии, читая книги, мне стало понятно, что лучше если рядом будет мастер и подскажет и пояснит, что сделано не так и ещё коллективные обсуждения работ в студии, считаю самыми продуктивными для развития чувства соразмерности.
В наше время книги были менее доступны, находили конечно. У меня до сих пор сохранились кое-какие издания (Шорохов Е.В. Композиция: Учеб. для студентов худож.-граф. фак. пед. инс-в.-2-е изд. - М.: Просвещение, 1986. - 207 с., ил.), на начальном этапе нужно на что-то опереться, но ложных правил в них нет, не припомню есть ли вообще строгие правила, а вот основы композиции там объясняли.
Эх, времена, не научить хотят, а заработать и пиарятся от противного, ни ясности, ни простоты объяснений. Одно нужно, чтобы было наглядно и понятно, как делать на нескольких примерах. Нужен наглядный учебный цикл - как надо! - это было бы хорошо и с полезно, т.к. сегодня все снимают, а фотохудожников мало.
Про композицию в фотографии у меня есть целая книга и там есть объяснения на примерах ridero.ru/books/kompoziciya_v_fotografii/
Нужная тема. Профанный подход к композиции и набор простых рецептов сбили с току не одно поколение учащихся. Меня всегда потешали видео о золотом сечении и т.п., где натягивают золотую спираль искажая её пропорции. Можно снять целую серию роликов о подобных заблуждениях. Спасибо, смотрел с упоением.
Рад, что понравилось :)
Я всегда по композиции отличаю любительскую живопись. Человек может очень классно научиться технике, но если он не выстраивает композиционно, то сразу другое впечатление, нет гармонии. Две вещи, на которых спотыкаются любители - сбалансированный колорит и композиция
Интересно! Я всегда утверждал, что в искусстве не существует законов и правил, по которым создаются шедевры, из-за огромного количества объективных и субъективных факторов, участвующих в диалоге автора-зрителя через холст или фотографию. С другой стороны, в процессе обучения от них никуда не деться.
Согласен. Законов и правил, по которым создаются шедевры не существует. Творчество недоступно анализу. Есть, однако, законы восприятия, описанные гештальт-психологами. Эти законы используются в композиции, которая задает грубую схему изображения. А уж что на эту схему будет "надето" художником - вопрос таланта исключительно.
Композиция основана на чувстве баланса и гармонии расположения предметов. А он в свою очередь складывается из соотношения геометрии, цвета и светлоты предметов, фона и их взаимодействии. Если это умеешь чувствовать, то и получается правильная композиция, включая те, которые якобы не следуют канонам. Потому что канон здесь не золотые сечения, правила третей и проч, а необходимость достижения равновесия или нужной динамики предметов. В этом смысле подход автора ролика правильный, но за такое короткое время это не расскажешь если у студента нет врождённого чувства композиции. Как Иттен был вынужден придумать свою систему объяснения принципов гармонии и контраста цветов студентам у которых не было врождённого чувства цвета.
Чувство композиции, конечно же, развивается по мере практики. Но при этом очень важно иметь как минимум базовые определения: что является элементом композиции, что является задачами композиции и т. д. Очень часто авторы учебников по композиции, не давая ясной базы, прикрываются этим самым "чувством композиции" и "чувством гармонии". То есть, не автор плохо объяснил, а студент неправильный попался - не чувствует композиции :(
За такое короткое время всё расскать, разумеется, невозможно. Но мои книги по композиции как раз раскрывают все подробности темы для тех, кто хочет глубже ее исследовать :) В описании всегда есть ссылка на них.
;)
Если уж заниматься редукционизмом, давайте называть вещи своими именами; это никакие не правила, а свод рекомендаций для удачного восприятия зрительским глазом. Им вовсе не обязательно следовать, и многие великие художники так и не делали, но в таком случае нужно постараться, чтобы интуитивно найти перспективу и расположить все задуманные объекты в удачном ансамбле, или в максимально неудачном, если цель именно в этом.
Можно называть правилами, можно сводом рекомендаций, можно законами - это не меняет главного: необходимости ясного отделения вопросов композиции от вопросов сюжетного построения.
Прямо огонь😂 вон оно как
Не претендую на экспертизу. Я тот самый человек, который, читает рекомендации из интернета. Именно поэтому не могу согласиться. Вы упрощаете и подменяете понятия. Покликайте поисковую выдачу и найдете достаточное количество материалов (даже для начинающих), которые не ограничены одним лишь правилом третей или фреймингом. Будет там и про цветовой контраст, и про контраст по движению и про контраст по массе и прочее. Вы подменяете понятия в своем примере с деревом. Правило третей говорит о размещении объекта в т.н. точках интереса. Оно не обещает, что зеленое дерево на фоне других зеленых деревьев магическим образом сформирует композицию. Нет, оно говорит, что, в сочетании с контрастом по цвету или тону, предпочтительнее разместить дерево на пересечении соответствующих линий.
Спасибо за подробный комментарий. Да, вы правы, я максимально всё упрощаю. В примере с деревом я нарочно утрировал ситуацию, доведя ее до крайнего выражения. Это не подмена понятий, а иллюстрация идеи. И этот пример как раз и объясняет, что правило третей работает только в сочетании с контрастом по цвету или тону, как вы правильно подметили.
Ровно на этом все учителя и ломаются - ну вот не получается у них говорить о композиции не говоря о нарисованных предметах. Ну и да - приходится за всякие золотые сечения прятаться и тому подобную фибоначчину :))
Как раз последний стрим на моем канале посвящен тому, кто первым применил то, что вы назвали "фибоначчиной" - это Мишель Джейкобс
@@e-stasenko да, уже посмотрел. очень интересно
6:26 ну после того, как человек приравнял цвет и тон, можно понять, что ролик для рекламы книг.
Просматривая рекламный блок о книгах, зритель делает вывод что это сделано для рекламы книг. Прекрасно! Теперь придется эти книги читать - иначе не понять, действительно ли приравняны цвет и тон? Или это только догадки и домыслы зрителя?