ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 그리고 중간에 이미지 온앤오프가 비 노래 커버한 무대 넣어놓고 두번 다시 듣고싶지 않다 ㅇㅈㄹ하네 미감 젤 좋은 엔터가 wm엔터 소속 오마이걸 온앤오프 이런애들인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 첨에 썸네일 보면서는 부정적이게 생각 안했는데 디씨에서 쓸만한 페페 이미지 넣고 짤 넣는 거 보고 감히 평가할 자격이 있나 싶었음
남돌 노래에 대해 잘 모르는 입장에서 남돌 시장과 음악성을 평가하는게 맞는 건가?? 적어도 비판적인 입장을 내세울 거면 남돌판에서 어떤 좋은 노래들과 그렇지 못한 곡들이 있는지 알아봐야하는 거 아닌가 그냥 음악성은 내다버린 남돌곡들만 가져와서 예시로 들기에는 부족한 거 같은데
남돌이 팬층 중심으로 깊어지면서 대중들을 설득할 필요성을 점점 덜 느끼게 되고 이렇게 더 팬 중심으로 깊어지는 악순환을 반복하다 지금 상황이 온듯.. 뭘 해도 고정팬층이 굿즈 사주고 기형적으로 음반매출 올려주고 스트리밍 조작하면서 돈이 벌리니까 회사 입장에서는 색다른 시도는커녕 기존 음악 퀄리티까지 떨어뜨리고 팬들을 위한 비디오 등에 더 집중하게 된다고 생각함.
임영웅 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 세븐틴 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 테일러스위프트 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 그렇습니다. 전국민이 모여 가요톱텐 보는 시절도 아니고 라디오를 듣는 시절도 아니고 좋아하는 가수 노래만 듣는 시절이니 세월이 변했다고 봅니다. 미국은 다르지 않냐 그러시겠지만 운전이 많아 라디오 시장이 큰 그곳과는 많이 다를수밖에 없을거 같구요. 아파트는 음악성이 충만한가요? 강남스타일은 음악성이 어마무시한가요? 전국민이 부른 호랑나비는 음악성이 대단한가요? 남돌이 시장을 망친다고 하는데 전국민 메가히트는 사실상 불가능한 상황에서 코어팬키우는 남돌시장이 나쁘다고만 보지는 않습니다.(임영웅등 트롯가수 포함. 트롯가수분들 시장은 정상으로 보시나요? 음악성이 대단한가요?)그마져도 없으면 음악하시는 분들 다 짐싸야 될듯요.....
시장을 망치는 이유 스밍 총공 이유는 영상에 있으니까 17:11 찾아들으시고 음악성 을 언급하시니 저도 잘 모르겠습니다. 하지만 남돌의 대중 음악성은 여돌에 비해 떨어지는데 남돌의 수입은 여돌에 비해 높고 음반수입은 비대하니 정상적이라고 보이지않습니다. 그만큼 코어층이 소비해주는 상태일텐데 제발 음악을 제대로 만들어서 돈벌생각을했으면 좋겠습니다. 그래야 건강한 시장이 아닐까요?
우엥? K-pop 음반시장 전체의 기형적인 문제(팬싸컷, 포카, 음원 및 스밍)를 왜 남돌의 코어팬 탓을 하는지 의문이네요 클래식과 옛날 팝송 가끔씩 Top100만 듣던 순도 100% 머글의 입장에선 사실 남돌 노래 들을 기회가 적긴 해요 저도 여돌노래는 귀에 익숙하고 좋게 들렸고 남돌은 시끄럽다 생각되었는데 어느날, 만화속에서 튀어나온 거 같이 생긴 필릭스라는 멤버를 보고 스키즈에 관심이 생겨 노래를 들어보니 너무 새롭고 에너지가 넘쳐서 좋아하게 됐어요 서태지 빅뱅 방탄 다음은 스키즈구나 했는데 대중성이 없다니 으잉? 전세계에 팬이 그렇게 많다는데 음악성도 대중성도 없다고요??? 저는 스키즈가 메이저 기획사에서 밀어주는 그룹이니 충분히 유명 작곡가의 명곡을 받아 홍보와 마케팅으로 단숨에 스타덤에 오를 수 있을거라 생각했는데, 데뷔 때부터 연습생이던 리더가 직접 멤버를 선발하고 자체제작한 곡으로 데뷔하고 그런 서바이벌을 통해 대중에게 알려지고 그 후에 킹덤에서 경쟁하고 여러 어려움을 극복해나가고 지금까지 계속 자기들만의 길을 찾기 위해 그룹명처럼 이런저런 시도들을 지금까지도 자체제작으로 해나가고 있다는 게 참 멋진 서사라고 생각해요 어찌 스스로의 실력에 부족함과 아쉬움이 없겠어요 이제 겨우 20대중반인데 그렇지만 그렇게 발전해나가는 모습을 응원하기에 어떤 곡을 내놔도 박수칠 수밖에 없고 또 한번도 실망시킨 적도 없어요 남들이 뭐라든 제 취향엔 딱 좋습니다 저한테는 최고이고 어딘가 이상하다는 가사조차 너무 마음에 듭니다 데이식스도 이렇게 천천히 오래 단단하게 성장해 마침내 메이저가 됐다고 들었습니다 어떤 그룹인들 서사가 없겠냐마는 제가 말하고 싶은 것은 이거예요 대중은 각자 취향에 맞는 음악을 좋아하는 것이고, 아티스트는 그렇게 자신을 선택해준 팬들을 위해 피땀흘려 작업을 하는게 아닐까...춤이든 노래든요 거기에 진심이 없고 비즈니스만 있다면 말씀하신 것처럼 비게퍼하다가 현타오는거고...근데 팬들이 좋아하는건 연기가 아닌 그냥 자연스러운 상황 속에 자기도 모르게 나오는 서로를 위하는 모습에 감동받고 좋아하는 거라서 유사연애니 뭐니 이런거보다 걍 니네 사이좋구나 이런거지 작정하고 연출한 끈적하고 느끼한 건 싫어해요 일부 뭐 그런 쪽도 있지만 대부분은 그렇습니다 팬싸 몇 백장 이런거도 사실 뭐 그세사고 홈마님들이 사진 잘 찍어서 풀어주면 고맙고 뭐 그런거죠 여튼 이런 관계를 이해하지 못하고 남돌들도 여돌처럼 대중성 있는 곡들을 기획해서 내야 한다느니 하는건 그냥 머니코드로 다 같이 망하자는 얘기죠 얼마나 천편일률적이겠어요 누구나 돈 되는 사운드만 만들려고 할텐데... 전 그냥...아티스트들이 각자 추구하는 음악을 인기와 돈에 구애받지 않고 할 수 있는 최소한의 환경이 되면 좋을거 같아요 그럼 대중의 선택권도 늘어날거고 그런걸 위해서 지금의 순위경쟁은 불필요한 거 같아요 챠트 줄세우기 음반 판매량 억지로 늘리기 사재기...등..그리고 일부 돈 많은 코어팬들에게 지나치게 의존하는 것도 좋지는 않지만 그들이 전체 팬덤의 몇 %나 되겠어요 음반시장이 건강하려면 K-pop 뿐만 아니라 다양한 장르의 음악들이 설 자리가 있어야 할 거 같아요 발라드도 R&B도 락도 메탈도 들을 수 있어야죠 오랫동안 활동해 온 가수들도 그렇고 너무 아이돌 음반시장만 기형적으로 커진 건 기획사의 마케팅 기법이 맞지만 계속 이렇게 갈 수 없는 걸 알기에 국내의 치열한 챠트경쟁을 버리고 해외시장을 개척하게 된 것 아닐까요? 이 또한 K-Pop붐을 타고 너도나도 뛰어들면 또 레드오션이 되겠죠 남돌 여돌 이렇게 나누기엔 사실 각각의 그룹마다 차별화 지점이 확실히 있기 때문에 쉽게 나누기 어려운 점이 있다고 봐요 오히려 소비층이 나뉘는건데 전 처음에 이렇게 박력있는 남자다운 노래들을 남자들이 게이로 오해받을 까봐 듣지 않는다는 것에 안타까움마저 느꼈습니다 운동하면서 들으면 얼마나 힘이 나는데요! 저는 여전히 여돌 노래도 좋고 ^^ 아파트도 파워도 좋아하는대중적 취향을 갖고 있지만 저한테도 자랑스럽게 덕질할 그룹이 생긴게 그저 좋을 뿐이네요 순위나 인지도 판매량 등으로 서로 비교하거나 평가하지 말고 지나친 경쟁도 부추기지 말고 각자 다양한 음악 장르를 추구할 수 있는 그런 방향으로 건강하게 발전해 갔으면 좋겠습니다 스키즈를 너무 좋아하지만 그들이 1등이 아니어도 변함없이 사랑할 거기 때문에 저한테 순위경쟁이나 인지도는 무의미해요 TV 예능에 출연해 일반인들도 알아봐 줄 정도로 유명해지면 기분이야 좋겠지만 그런거 없어도 그냥 건강하고 사고없이 오랫동안 또 자주 많이 볼 수 있기만 바랄 뿐입니다
비지니스 모델 방식이 유사해진게 아니라 그 모델 만든 사람들을 데려왔어요. nc소프트에서 아예 디자인해준 공연도 잇다고 들었고 하이브에 그 양반도 넥슨 출신이고. 남돌판 뿐만아니라 제작사 뮤지컬 같은 곳에서도 포토카드 가챠하고 있고 난리가 났습니다. 게임 쪽에서는 이제 단물 다 빨았고 이제 여성들이 돈 많이 쓰는 산업으로 넘어간듯해보여요.
라이트하게 듣는 입장에서 노래 한번씩 듣다보면 노래부르는 스타일이나 음색이 눈에 확 띌 만큼 개성있는 느낌도 딱히 안들고 비슷비슷한 느낌? 노래가 한쪽 성별만 듣는 것은 아니니까 어쨌든 잘 팔리려면 여자 팬층 뿐만 아니라 남자들도 많이 들을만한 요소가 있어야 하는데, 2010년대가 전성기였던 남돌에 비하면 지금은 그게 너무 부족하다고 생각함 한국 시장에서는 돈이 안되니까 해외를 타겟으로 한 곡을 쓴다라고 말하지만 과연 한국 시장은 돈이 안돼서 해외 팬 타겟으로 하는 곡을 내는 건지, 곡이 안돼서 한국시장에서 돈이 안되는 건지 의문이 듦
근데 이러나 저러나 해도 결국엔 남자는 남돌의 리스너가 되기 어려움 현업에 종사하는 사람 아닌 이상 걍 남자가 남돌 노래를 좋다고 한다라고 할때 생기는 어떠한 거부감을 극복하지 못하는거 같음. 퀄 운운하기엔 남돌 노래퀄 좋은애들 꽤 있고. 어쩌다 대중성을 얻었다 하더라도 그 대중성이 수익과 직결되지 않기 때문에 결국에는 수익을 가져다주는 주된 코어팬덤(주로여성)을 겨냥할 수 밖에 없음. 유사연애기조와 알페스는 그래서 없어지기 어려운거고(참고로 유사연애&알페스는 남돌 여돌 다 있음). 에스파와 같은 경우도 대중성도 있고 노래도 괜찮지만 주된 코어팬층은 여전히 열애설 등에 민감하고(여돌알페스 탑티어라서) 앨범 사재기 문제인거 맞지만 이건 현재로서는 더이상 큰 수익을 주지않음 걍 회사가 가수 커리어하이 위해서 사재꼈다가 무한팬싸인회로 돌려막는거라...환경문제 때문에라도 기형적인 앨범판매는 사라져야 한다고 보는데 그러려면 가수 커리어를 앨범판매량으로 비교하는 엔터계 관행부터 좀 없어져야할듯? 수익내려면 투어를 돌아야 하는데 투어 돌려면 해외팬덤이 필수불가결함. 근데 한국인들이 알아주는 한국적인 대중성이 있는곡만으로는 절대 해외팬덤도 못모으고 투어 못돔. 그래서 남돌들은 주로 타이틀에 가끔은 컨셉츄얼하고 하드한 곡 넣고 앨범간에 유기성있는 세계관도 넣고 대중적인 곡들은 수록곡이나 따로 싱글로 내는 식으로 하는거임. 걍 방탄 빅뱅 이런 히트친애들이 특수한 경우고, 웬만해서는 대중성 있는곡 냈을때 관심없어서 안듣기 때문에 차트에도 못오르고, 그렇게 그냥 명품속옷처럼 앨범안에 감춰진채로 묻히는거임. 어쩌다 대중성있는 이지리스닝 곡들 어쩌다 들으면 오 이건 무슨 노래지? 싶어서 찾아봤을때 이름 모르는 남돌 나오면 오 이런곡도 내는구나, 싶지만 걍 그게 끝인거지. 요즘 남돌(4,5세대)중에 이거에 그나마 좀 벗어나면서 이지리스닝&남돌스러운느낌 둘다 가지고 있으면서 차트에서도 선방하고 나름 알려진 팀 꼽으라면 그나마 투어스, 보넥도, 라이즈, 투바투 정도라고 할수 있을거같은데 여기서 국내 코어팬덤은 라이즈가 1티어가 맞고, 그다음이 투바투 정도? 투어스는 팬덤의 크기라고 할만한게.... 딱히 수치상 높지 않아서 언급하기 애매함. 오히려 투어스보단 엔시티 위시가 더 팬덤있지 않나 싶을정도... 근데, 해외팬덤 1티어로 가면 당연히 스키즈고, 그다음이 엔하이픈 그리고 투바투 에이티즈 정도..? 라이즈는 국내에선 대중성이 넘사지만, 해외에서 먹히는 그룹이 아니라 팬덤이 약함. 그래서 수익을 내고 있지 않음. 그래서 스엠은 차기 남돌을 계속 준비중인거고... 투어스 보넥도는 뭐 사실상 해외팬덤 얻기 어려운 구조고 국내팬덤도 간당한 수준이라... 어쨋든 이러한 수익구조의 변화가 있지 않은 한 코어팬층을 공략하기 위한 남돌시장 변화는 어렵지 않나 하는 생각이 듦. 그리고 3님이 하는말들 동감하는 부분들도 있지만 예나의 네모네모를 가지고 음악성 비교하면서 얘기하기엔.... 너무 매니악한 곡이지 않나 싶네요;
아 그리고 남돌이 하드하고 컨셉츄얼한곡 한다해서 음악성이 떨어지거나, 아니면 이지리스닝 한다고 음악성이 높다거나 하는식으로 생각하진 않음 이지리스닝인 대신에 음악적으로는 단순한 곡인 경우도 있고, 컨셉츄얼하지만 비트나 멜로디가 퀄이 좋은경우도 있고 걍 다양함. 대중성이 곧 음악성(음악적 퀄리티)과 직결되는건 아니기 때문에... 근데 영상에서는 대중성과 음악성이 거의 동의어수준으로 사용되는거 같아서 걍 대중성으로 퉁쳐서 말함ㅇㅇ.
요상하게 요즘 남돌 곡은 손이 안 감...원래도 남돌 곡보단 여돌 곡을 더 들었지만 그래도 3세대까지는 간간히 잘 들었는데 말이지...예전처럼 화제성이랑 대중성만 돼도 찾아 들을텐데 지금 상황에서는 쉽지 않고 그리고 또 이미 남돌은 뭔가 그사세 이미지? 편견이 박혀서 진입장벽이 높게 느껴지는 것도 한 몫 하지 않을까...판도를 바꿀만한 남돌이 딱 나오면 좋겠다
팬들이 아이돌을 평가하는 기준은 음악외에 수많은 것들이 있고 그게 음악보다 더큰 비중을 차지하게 되고 있는것 같다. 외모가 나쁜 아이돌은 점점 사라지지만 음악이 구린 아이돌은 늘어가는 느낌? 음악 < 외모 의 비중이 커지게 되면 결국 가수가 아니라 그냥 연애인 엔터테이너로 봐야한다고 생각한다. 실력이 좋고 나쁘고가 아니라 그들을 평가하는 기준이 음악이 아니라 비주얼인대 어떻게 가수라고 할수 있을까, 그것이 나쁘다고 하는것은 아니 다 다만 음악이 아니라 얼굴이 돈을 벌수 있는 가장 큰 이유인 사람이 가수의 크레딧을 (아티스트 이미지)까지 얻으려고 하는것은 비판받아야 한다고 본다.
개인적으로 남돌의 전성기는 암흑기의 시작이였다고 생각함…. 해외에서 방탄을 시작으로 케이팝 붐이 시작되면서 남돌 여돌 다 정체성없이 다크한 컨셉으로 한동안 계속 해외겨냥 위주 노래를 냈음.. 그래서 그 사이 아예 다른 컨셉으로 데뷔한 뉴진스가 더 독특했음. 사실 아이돌들이 연차가 쌓이면서 좀더 그런쪽으로 가는것 같기는한데 세븐틴이 그래서 아쉬움… 데뷔초 컨셉들이 너무 정체성이였다고 느낌
근데 만약 세븐틴이 초창기때 느낌으로만 가다보면 질려서 언젠가는 팬덤이 거의 떨어져 나갈것이고 그룹이 오래갈수없엇을듯 그래서 이것저것 여러가지 시도해보면서 팀 수명이 여기까지 올수잇엇던거라고 생각함 트와이스도 계속 귀엽거나 비슷한 컨셉으로 가다가 요새 차근차근 노선을 바꾼것처럼
투바투 수록곡 맛집이예요..전 연준이 매력에 빠져 투바투팬이 되었네요.모든 팬들이 말씀하시는 것과 같지 않아요..저같은 분들 꽤 많아요.아이돌의 세계에 안좋은 점만 부각시키네요..이들의 삶 을 한번이라도 들여다 보셨으면 저렇게 부정적인 말씀을 못하십니다..남돌노래모르는 사람들 여돌노래도 모른답니다..
영상 잘 봤습니다. 개인적으로 공감하는 부분도 있고 공감하기 어려운 부분도 있었는데요 가장 납득하기 어려웠던건 영상의 18:00쯤 팬들의 음원총공과 음원 사재기가 주체만 다를 뿐 동일하다고 하셨는데요. 저도 이러한 음원총공 현상을 건강한 음악활동이라고 생각하지는 않습니다. 다만 그렇다고 음원 사재기와 동일시할수는 없다고 생각합니다 음원 총공은 팬들이 모두 개인이 비용을 지불하고 스트리밍이용권을 구비한 상태에서 시간대에 맞춰 일제히 음악을 스트리밍 시키는것이고 음원 사재기는 따로 음원 유통 및 음원이 시장에 발매되어있는 상황에서 다른 업체가 직간접적으로 관여하여 의도적으로 차트를 조작하는 '불법'입니다. 둘 다 차트에 크게 관여한다고 해서 그게 편법과 불법이 동일시 된다고는 생각 못하겠습니다. 예를 들어 축구에서 이기고 있는팀이 의도적으로 볼을 돌리며 시간을 끌어서 승리를 유도하는 경우가 있다 가정하고 또 다른 팀은 상대팀을 돈으로 몰래 매수하여 승리를 하였다 가정합시다, 둘 다 똑같이 공정하지 못한 방법으로 승리하였으니 둘 다 같은것일까요? 팬들이 돈을주고 이용권을 사서 음악를 그냥 켜두는 것과 축구팀이 볼을 돌리며 시간을 끄는 행동에 법적으로 잘못된게 있나요? 단순히 결과론적으로 차트가 망가진다고 해서 그 두 행위가 같은것이라고 볼 수 있을까요? 개인적으로 이 부분에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
1: 안녕하세요, 장문의 댓글 너무 감사드립니다! 음원 총공과 사재기를 동일 선상에서 보는 것은 잘못됐다고 의견 주셨는데요 댓글에 말씀해주신대로 저희는 이 문제를 결과론적인 부분에 초점을 맞춰서 얘기한 것이 맞습니다. 불법과 편법의 차이를 얘기해주셨는데, 극단적으로 말씀드리자면 저희는 그것이 불법인지 편법인지 구분을 하는 것에 대해 전혀 중요하게 생각하지 않았습니다. 저희가 영상 안에서 얘기하고자 하는 바는 그런 구분이 전혀 필요치 않았기 때문입니다. 대중음악에 깊은 관심이 있고 대중음악을 사랑하는 리스너의 입장에서, 그것이 불법이든 편법이든 뭐든 간에 어떤 행위가 차트를 왜곡시키고 그것으로 인해 음악 산업에 큰 문제를 야기한다면 저희에겐 같은 성격의 문제나 다름이 없다. 정도로 봐주시면 될 것 같습니다. 물론 죄의 경중을 따지자면 분명한 차이가 있는 것은 맞지만 저희가 말하고자 하는 내용 안에서는 거기까지 다루고 싶지는 않았다는 점도 말씀드립니다!
앨범 판매량 때문에 점점 기형적인 산업 구조가 되어간다는 점에서는 십분 공감하지만 다른 내용에는 그닥 동의할 수 없네요... 남돌 팬들중에선 빡센 곡을 기대하는 사람들이 많기도 하고, 수록곡 들어보면 퀄리티 괜찮은 노래들도 많아요. 무엇보다 노래 구리면 팬들이 제일 먼저 욕하구요. 그리고 인기 차트는 어느 정도 공감하면서도 몇 년 전 발라드 사재기때 이미 신뢰를 잃었다고 생각해서 대수인가 싶어요.
남돌 여돌의 구조에 대해서는 오래전부터 이용되어왔음 음악 서바이벌 프로그램 퀸덤, 킹덤 더 오래가서 프로듀스 시리즈들 보면 항상 여자 아이돌로 화재성을 (대중의 이목) 이끌고 남돌로 수익을 떼움 실제로 1군 여돌보다 2,3군 남돌이 훨씬 수익성이 높음 엔터계에서도 실험적인거 하려고 하면 여돌로 그 실험을 함 대중의 눈에 각인도 시켜놓고 그 이후에 성공하든 실패하든 남돌을 내놓으면 수익이 보장되더라
세 분이 다 남자분이라서.... 나이가 많은데 굉장히 옛날에 모 남자그룹 콘서트 같이가자고 했더니 그 남자인 친구왈 그럼 너는 소녀시대 콘서트 같이 갈거냐고 묻길래 바로 이해하고 같이 가자는 말 철회 했습니다. 걸그룹 노래가 플레이 리스트에 딱 1곡 들어있는데 그나마 가장 나중 순서라 거의 듣지 않는 수준... 성별의 차이가 확실히 있다는 걸 깔고 봐야할 듯 아무리 구려도 남자아이돌의 매출이 더 큰데는 이유가 있어요. 어쨋든 좀 좋은 노래가 나와줬으면 하는 마음은 있음....당췌가 스토리가 없는 가사는 너무 싫은 수준....ㅡㅡ
영상 재밌게 잘 봤습니다. 현재 남돌 산업에 대해서 언급한 건 자극적인 어그로용 영상들만 보였던 거 같은데, 긴 시간 가볍지 않게 다뤄주셔서 좋았습니다. 다만 세 분보다 약간 더 돌판을 지켜봐 온 입장에서 몇 가지 영상의 의견과 다른 부분이 있어서 댓글 남겨봅니다. 1. 영상의 전반적인 내용과 완전히 대치될 수도 있는 의견이지만, 아이돌을 예전부터 봐왔던 '가수'라는 직업이라는 틀에 끼워맞춰 해석하기엔 무리가 있다고 생각합니다. 단순히 노래만 잘 부르면 되는 직업이 아니라, 본인의 스타성을 다양한 방식(외모, 춤, 하다못해 입담)으로 뽐내야 하는 직업입니다. 가수에서 많이 변형된 직업이라고 생각하고, 이제는 가수와 어느 정도 분리해서 생각해야 하는 직업이라고 생각합니다. 본 영상의 결론 중 하나가 '좋은 노래를 내와라'로 난 것은 다이소를 가본 후에 '가방 퀄리티가 낮아서 고쳐야 할 것 같다'라고 하는 느낌이 듭니다. 다이소에서 파는 제품 하나하나가 어디 고급 백화점 제품과 동일한 퀄리티는 아니겠지만, 다이소에서는 다양한 제품을 살 수 있다는 장점이 있고 간혹 가다 '꿀템'이라며 호평을 받는 몇몇 제품들도 나오게 되죠. (가방 한 종류를 멋드러지게 팔고 있는 다른 가수들을 깎아내린 것은 절대 아닙니다. 그저 다른 분야라는 말을 하는 거에요.) 2. 밑에 댓글에도 1님이 남겨주신 내용을 확인했지만, 영상에서 말하는 여돌과 남돌의 퀄리티 차이를 느낀 부분에 대해서 더 자세히 들었으면 좋았을 것 같습니다. (물론 현실적인 이유로 못하셨을 것은 이해합니다.) 개인적으로는 언급해주신 투어스나 라이즈 이외에도 최근에 다양한 보이그룹들이 청량하고 이지한 곡들을 많이 들고 오고 있다고 생각합니다. (단편적으로 봐도 최근 컴백한 세븐틴/투바투/NCT드림 모두 무겁지 않은 노래로 컴백함) 오히려 반대로 여돌들이 좀 더 장르틱하고 무거운 노래들을 소화하고 있다고 생각합니다. 현재 가장 메이저한 에스파의 이번 노래들도 '대중적인 노래'라는 느낌은 들진 않고, 조금 더 마이너한 여돌들을 보자면 영파씨 같은 그룹의 경우에는 걸스힙합을 주종목으로 하고 있죠. 저는 '오히려 남돌보다 여돌이 더 매니악하던데?' 같은 유치한 얘기를 하려는 것이 아닙니다. 말씀하신 부분과 역전되는 양상들도 찾아볼 수 있는 와중에 어떤 부분에서 그런 차이를 느끼셨는지를 짚어주셨다면 조금 더 입장을 받아들이기 수월했을 것 같습니다. 3. 사실 인지도 측면에서 이야기하신 부분(19:30초 부근)은 전혀 공감하지 못했습니다. 사소한 부분이지만, 현재 메이저한 남돌들이 '밖에 나갔을 때 아무도 못 알아본다' 정도의 위치에 있다고 생각하지는 않습니다. 소수의 팬덤이 다수 몫만큼의 수익을 벌어다주는 구조라고 해서, 그 팬덤이 절대적인 '소수'는 아닙니다. 실질적으로 소비를 적극적으로 하지 않는 일반 팬들까지 생각해보면 절대 적은 수가 아니죠. 이 대목에서 가장 의아했습니다. 4. 이외에 언급해주신 부분들(스밍, 앨범 문제, 팬픽 등등)에 대해서는 깊이 동감합니다. 밑에 어떤 다른 댓글에 달려있는 것처럼 여돌에서도 이런 문제가 전혀 없는 것이 아니라, 현재 아이돌 산업 전반적인 문제로 퍼져있는 것 같습니다. 최근 이러한 기형적인 문제들을 해결하기 위한 다양한 스타트업 기획사/팬 플랫폼들도 가끔씩 보이는 것 같습니다. 아티스트와 팬, 소속사가 모두 윈윈할 수 있는 방향으로 산업이 변화해가면 좋을 것 같아요.
3입니다. 긴 댓글 감사합니다. 즐겁게 읽었습니다. ㅎㅎ (이하 의견은 1, 2의 의견과는 다를 수 있습니다.) 1. 저는 일반 가수가 아닌 아이돌에게도 여전히 음악이 가장 중요하다고 생각합니다. 타 아이돌 그룹에 비해 비주얼적으로 대단한 우위를 차지하지 못했지만 잘 만들어진 음악을 바탕으로 대중성과 인기를 획득했던 여자친구의 사례라든지, ‘위아래’가 역주행하고 나서 방송 출연 기회를 얻은 EXID의 사례를 보면 아이돌의 인기란 결국 작품의 퀄리티에 의해 형성되는 것 같다는 느낌이 듭니다. 얼른 떠오르는 예외로 차은우나 엔믹스의 해원이 있긴 한데, 사실 그들도 재능이 대단히 출중한 것이고 좋은 디스코그래피가 있었더라면 더 큰 성과를 얻었을거라고 봅니다. 2. 남돌과 여돌의 퀄리티를 곡 대 곡으로 비교하는 내용은 언급하신 대로 아무래도 팬분들에게 너무 공격적인 내용일 것 같아서 다루지 않았습니다. 다만 말씀해주신 세븐틴과 에스파의 노래를 비교해보자면 개인적으로는 ‘음악의 신’이나 ‘손오공’보다 ‘슈퍼노바’와 ‘위플래쉬’가 대중성 면에서든 작품성 면에서든 세 티어쯤 위에 있다고 생각합니다. 국내 음악 소비자들의 귀가 예전에 비해 많이 높아져서 이제 에스파의 노래쯤은 충분히 즐겁게 즐길 수 있는 사람들이 많아졌다고 생각하구요, 그런 사람들을 만족시키려면 듣기 편하기만 하고 새로울 게 없는 노래로는 요즘은 좀 한계가 있지 않나.. 뭐 그런 생각을 합니다. 3. 인지도 대목은 저도 1의 표현이 다소 러프했다고 생각합니다 ㅎㅎ ’알아보는 사람은 많을 거 같은데 팬 아니면 못 알아볼거다‘가 좀 더 정확한 표현일 것 같구요, 다만 해당 발언을 통해 지적하고자 했던 문제점이 ’코어 팬 중심의 세일즈‘였기 때문에 표현을 정확하게 고친다 해도 논조는 그대로일 것 같습니다. 4. 동감합니다. 좋은 댓글 감사합니다 :)
@@anonymouscritics 2번/3번 항목의 경우 생각하는 지점이 다르다면 객관적인 수치가 없는 이상 더 논의하는 게 무의미할 것 같고, 1번 항목 답변해주신 내용을 보니 드는 생각이 있네요. 여전히 아이돌을 구성하는 요소 중 가장 큰 포션은 노래라는 점에 대해 당연히 동감합니다. 그러나, 말씀해주신 여자친구와 EXID나, 비슷한 케이스인 브레이브걸스 같은 경우 대중들에게 인지도를 얻기 시작한 도화선이 된 것은 퍼포먼스라는 점을 짚고 넘어가야 할 것 같습니다. (각각 '꽈당' 영상 및 칼군무, 하니의 직캠, 위문열차) 또 언급해주신 엔믹스의 경우에는 다양한 장르의 믹스팝을 시도하면서 연차에 비해 비교적 탄탄한 디스코그래피를 보유한 팀이라고 생각합니다. 현재 레드오션인 아이돌 계에서 곡만으로 성공하는 것은 정말 어려운 일이라고 생각합니다. (이례적인 일로 최근에 있던 리센느의 역주행이 떠오르네요.) 좋은 곡들을 뽑아내도 인지도가 그에 따라오지 못하는 그룹들도 있고, 말씀하신 것처럼 높은 인지도에 비해 곡들이 많이 안 알려진 경우도 많습니다. 영상에서 언급하셨던 것처럼 단순히 음반의 질이 코어팬 위주의 산업과 직결되는 것 같진 않습니다. 당연히 현재 병적인 산업에도 문제가 있지만, 현재의 모습은 이러한 산업 구조가 어쩌다가 생긴 건지 / 시대의 간극에서 생기는 불가피한 차이를 배제했을 때 예전 남돌과 현재 남돌에 어떤 차이가 있는지 / 여자들이 바라는 연예인과 남자들이 바라는 연예인이 어떻게 바뀌었는지 등의 여러 사회문화적 요소가 복잡하게 얽혀있는 현상이라고 생각해요.
(다시 3입니다.) 저는 여자친구, EXID, 브레이브걸스 모두 곡이 별로였다면 계기가 있어도 못 터지고 해프닝으로 끝났을거라고 봅니다. 음악적으로 준비된 아티스트만이 기회를 잡는다고 생각해요. 더 길게 적으려다가 이 정도면 나중에 영상으로 다뤄도 되겠다 싶어서 말을 좀 아끼려고 합니다. 좋은 댓글 다시 한 번 감사합니다. ㅎㅎ
아이돌의 음악을 잘 안듣는 내 입장에서도 이 사람들 말은 틀린 게 없는데 노래의 퀄리티가 좋고 나쁘고를 떠나서 아이돌의 음악을 소비하는 양태가 소수의 팬에게 엄청난 과금요소를 넣어서 돈을 버는 비정상적인 비지니스인 거 사실인 거 아닌가 이 사람들이 말하는대로 아이돌 시장은 리니지 아저씨들이랑 다를 바가 없음 물론 기존의 비지니스로는 수익이 절대 나올수가 없는 세상이 되었으니 이해할 수는 있다만 그렇다고 이게 정상적인 비즈니스다? 그건 아니지
2세대 남돌들 가사보면 수준 존나 떨어짐 가사가 직접적이고 원초적임 내꺼하자 10점만점에 10점 넌 미녀 난 늑대 이딴 가사들 그에 비해 요즘 남돌 기사보면 세계관을 도입해 비록 어려울지 몰라도 은유적인 가사로 한번더 생각하고 만들고 직접적이지 않아서 좋음 너무 내 생각만 읆었다구요?본인들도 마찬가지잖아요 😂😂😂😂
음...대부분 끄덕끄덕거리며 봤네요...남돌의 문제점을 꼭꼭 찝어서 이야기하시네요. 하지만 앨범 1위가 세븐틴이 되어서 그런데 예시가 잘못되었다고 생각해요...😂😂 세븐틴도 방탄과 비슷하게 밑바닥부터 올라간 케이스이고 대중적인 메가히트곡을 가지고 있는 현시점 마지막 남돌이라고 생각해요. 예시로 든 뉴진스 히트곡과 비교하자면.. 세븐틴도 세븐틴을 대중적으로 알린 여러곡이 있거든요....그거를 바탕으로 점점 규모가 커진거라 그리고 3세대 마지막 그룹이거든요....😭😭😭😭
9:51 약간 듣기에 여돌 곡들이 대중적이니 남돌 곡들은 퀄리티가 떨어진다로 전체적인 대화 흐름상 그렇게 해석이 되는데 현업에 있는 사람으로서 전혀 공감이 안되는 의견이라는 생각이 들어요 다 찍어나르는 듯이 판박이인 곡 밖에 없다고 하시는 분들은 정말로 하나하나 톺아본게 맞나 싶은 생각도 드네요 그리고 언급하신 "배보다 배꼽"부분에 대한 지점도 공감이 전혀 안가는게 그건 그냥 이 업계의 특성일 뿐이지 딱히 그런 부분들이 제작자로 하여금 퀄리티를 깎아먹게 만든다거나 그에대한 고민을 덜 한다거나 하는 지점으로 귀결되진 않는다는 생각 또한 듭니다. 저번 백예린 분석 재밌게 봤는데, 너무 수박 겉핥기식 분석이 아닌가 싶은 아쉬운 마음이네요
댓글에서 언급하신 ‘이 업계의 특성일뿐이고 제작자로 하여금 퀄리티를 깎거나 고민을 덜 하는 방향으로 귀결되는 않는다’라는 부분에 있어서는 동의하기 어려운것 같습니다. 제가 느끼기에는 “이 업계의 특성”자체가 외적 요소들보다 곡들(음악 자체)에 신경쓰지 않게 만드는 요소들이라고 생각되고요. 노래는 노래 자체로 좋아야한다고 생각하는 편입니다.퍼포먼스/뮤비등은 노래 자체를 뒷받침해주는-더 풍성하게 만들어줄 수단일 뿐이죠. 이미 노래 자체가 대중들의 귀를 설득시킬 수 있는 노래인 상태에서 진행되야 되는,이후의 과정이라고 생각합니다. 그러나 이후의 과정이 노래보다 포커스되는 ‘이 업계의 특성’상 자연스레 퀄리티를 깎거나 고민을 덜 하는 방향으로 귀결된다고 생각합니다.
현업에 계신 분의 의견이라니 흥미롭네요! 근본적인 의견 차이는 '대중성 = 퀄리티이냐'에서 비롯되는 것 같네요. 작성자 분은 남돌 음악도 음악적 퀄리티는 충분한데 수익 모델 등 업계의 특성 때문에 대중성을 가지지 못한다고 반박하시는 걸로 보입니다. 다만 영상 제작자나 다른 댓글 다신 분은 애초에 '남돌 음악도 (대중성을 차치하고서라도) 음악적 퀄리티가 뛰어나다'라는 명제 자체에 동의하지 않는 느낌이 강합니다. 이 부분에 대해서 현업에 계신 작성자분께서 조금 더 부가 설명을 해주시면 좋을 것 같아요.
큐떱과 비슷한 화제성인 데이식스도 비판적 시선을 견지하면서 라이즈만 객관성을 잃으시는 게 진짜 대중성을 말하고 싶은 게 맞나 싶네요? 말씀하시는 mz의 원빈도 유사연애 팔아서 유명한 거지 대중적인 인물은 아닌데도요 라이즈 원빈 나이 키 성격 같은 프로필 사항 이전에 목소리라도 아세요?
4분 35초에 나오는 무대 예시와 말씀이 정말 무대의 의도와 많이 다르네요 ㄷㄷ 코로나 시기에 관객 없이 진행된 서바이벌 무대고 카메라 동선 마저도 영상으로 시청하는걸 최우선으로 두고 짠 무대니까요... 그것과 별개로 음악이 문제냐 하면 비 잇츠레이닝을 편곡해서 한 무대고 원곡과는 아이돌 음악 좀 듣는다 하는 커뮤니티에선 이견 없이 편곡 넘사로 잘했다 평받는데.... 물론 음악이라는게 사람마다 취향이 다르지만ㅋㅋㅋ 걍 여기서 영상 껐습니다
오 근데 남돌이 곡보다는 컨텐츠로 승부하기 위해 곡 퀄리티가 낮아졌다,, 라고 하기에는 전 엑소 백현씨 candy 앨범 되게 좋게 들었거든요! 아마 한대음에서 상도 타고 그랬었던걸로 기억해서요! 물론 백현씨같은 경우는 곡도 곡이지만 팬들한테 잘하는걸로 더 유명한 케이스긴 하지만 그래도 곡 퀄이 낮은가에 대해서는 의문이 들어서 질문드립니다! (엑소팬도 아니고 백현 팬도 아님 그냥 노래가 좋아서 듣는 리스너일뿐)
찾아보니까 백현의 candy가 수록된 delight 앨범이 한대음 최우수 팝 부문에 노미가 됐었었네요(수상은 백예린한테 밀려서 불발됨). 남돌의 음악적 퀄리티가 떨어진다는 주장에 반례가 될만한 앨범이 아니었나 라는 생각이 개인적으로 들어서 혹시 해당 앨범에 어떠한 견해를 갖고계신지 궁금해서 답글 추가로 남깁니다. 늘 흥미롭게 듣고 있습니다😀
우와.. 진짜 어떻게 이렇게 시장조사도 안하고 영상을 싸지를수가 있지.. 생각을 좀 해봅시다.. 지금 남돌 그룹 이름도 잘 모르면서 기형적인 남자아이돌 시장이요? 그리고 셋이서 남돌들 열심히 까면서 말하는 문제들.. 케이팝 전반의 문제지 남돌만의 문제가 아님.. 곡이 남돌이 더 구리다는건 대중성이 없다랑 다른말임 그러면서 예시를 든 좋은곡이 네모네모인점.. 정말 개탄할일이다^^ 적어도 이런 영상을 제작할거면 본인생각이 틀렸을 경우를 상정해야지 어쩜 본인들 말이 다 맞다는 확신을 가지고 영상을 만들었지? 노래들이 빡세고 시끄럽다< 이렇게 억까를 함..ㅋㅋㅋㅋ 어디서 유치하고 희한한 노래들만 찾아와서 여돌들에 비해 요새 남돌들 곡이 유치하고 구리대 ㅋㅋㅋ 그럴거면 대중성 빼고 전반적인 모든 시장이 남돌판이 더 큰 이유는 뭐임? 수요층들의 픽은 남돌인데 이사람들은 뭐가 모자라서 유치하고 공안들여서 구려빠진 노래에 소비하는것임? 대중성이 없는건 남돌 노래가 유치하고 곡이 별로여서라고 했는데.. 대중성도 있고 곡도 좋고 팬픽도 덜 쓰이는 여돌들이 콘서트 동원력이 떨어지는 이유는 무엇임? 그럼 이거는 그냥 돈 안쓰는 남자팬 탓이네 ㅋㅋㅋㅋ 니들이 뭔데 다른 여돌들에 비해 남돌들이 곡에 공을 안들인대? 시장조사 다시 하시고 이딴 영상 만들거면 엑소에서 끝난 구닥다리 지식 믿고 나대지말고 제대로 된 정보들로 영상 만드세요 어디서 이렇게 본인들 유리한 정보들로만 영상을 꾸렸을까.. 이런 자아비대가 2030남성들의 문제다. 이딴 글 쓰면 단편적인것만 보고 하는 남혐이다 이런식으로 생각하겠지? 본인들 하는 꼴이 별 다르지가 않으세요ㅠㅜ 음원총공을 안하는 팬층이 없는데 본인들 좋아하시는 여돌들도, 솔로가수들 전반에서 팬들은 음원총공을 함 그런데 이게 염증이니 뭐니 개소리를 하지.. 그러면서 올려놓은게.. 데이식스 녹아내려요???? 솔직히 말하면 데식은 코어팬층으로 스밍해서 멜론 1위 할수있는 그룹이 아님 멜론차트 개편때문에 팬덤만으로는 1등할수없는 시대임 남돌 대중성 1타 데려다놓고 염증 이딴 워딩을 쓴다고? 말만 번지르르하게 한다고 그게 사실이 되는게 아닌데 어떻게 약 30분 짜리 영상에 오해의 소지만 다분할뿐 이게 누군가의 지식이 되었을때 이상한 사람 취급받을 정보밖에 없냐고 다시 말하는데.. 얕은 지식갖고 깊게 말하려 하지말고 제대로 된 지식 가지고 얘기합시다 좀 이런 영상을 만들거였으면 최소한 본인들 의견에 반대되는 사람도 한명쯤 이야기를 했어야함 그랬다면 이렇게 편향된 영상이 나오지 않았을텐데 뭐하는 유튜버인지는 모르겠지만.. 지식공유도 아니고 막 까내린다고 보기에도 애매하고 그냥 렉카수준임
![[ 오타쿠 발표회 ] Kpop 빠순이 연대기](http://i.ytimg.com/vi/dnPENyU_F4Q/mqdefault.jpg)
구린노래 예시로 82메이저 나오고 좋은 노래 예시로 네모네모 나오는거 개열받네 진심인가 ㅋㅋㅋ
자기가 모른다고 노래까지 구리다고 폄하하는건 좀 아니지 앨범 팔이를 깔꺼면 대형 기획사 남돌만 예시로 들든가 더킹덤 82메이저 같은 애들은 예시로 왜 쓰는건지 이해안감 자기들 음악 잘만하고 있는데;
데이식스는 단 한번도 매니악한 노래를 낸적이 없음에도 불구하고 ”요즘들어 남자 아이돌이 대중적인 음악을 내기 시작했다“의 예시가 된것도 웃기고 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 그리고 중간에 이미지 온앤오프가 비 노래 커버한 무대 넣어놓고 두번 다시 듣고싶지 않다 ㅇㅈㄹ하네 미감 젤 좋은 엔터가 wm엔터 소속 오마이걸 온앤오프 이런애들인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 첨에 썸네일 보면서는 부정적이게 생각 안했는데 디씨에서 쓸만한 페페 이미지 넣고 짤 넣는 거 보고 감히 평가할 자격이 있나 싶었음
82메이저는 왜…희생당했냐 에효…. 여자 사장님 그분이 보시면 폭발하실듯
남돌 노래에 대해 잘 모르는 입장에서 남돌 시장과 음악성을 평가하는게 맞는 건가?? 적어도 비판적인 입장을 내세울 거면 남돌판에서 어떤 좋은 노래들과 그렇지 못한 곡들이 있는지 알아봐야하는 거 아닌가 그냥 음악성은 내다버린 남돌곡들만 가져와서 예시로 들기에는 부족한 거 같은데
그리고 스밍과 음반 사재기는 남돌만의 문제가 아니고 k-pop 산업 전체의 문제임
웬만한 남돌은 걍 이제 한국이 주타겟이 아닌거임 솔직히 대형기획사는 맘만먹으면 대중성 떡칠한 노래 들고 올 수 있겠지만 돈이 훨씬 잘되는 해외에선 안먹힐테니 걍 안하는것
남돌이 팬층 중심으로 깊어지면서 대중들을 설득할 필요성을 점점 덜 느끼게 되고 이렇게 더 팬 중심으로 깊어지는 악순환을 반복하다 지금 상황이 온듯.. 뭘 해도 고정팬층이 굿즈 사주고 기형적으로 음반매출 올려주고 스트리밍 조작하면서 돈이 벌리니까 회사 입장에서는 색다른 시도는커녕 기존 음악 퀄리티까지 떨어뜨리고 팬들을 위한 비디오 등에 더 집중하게 된다고 생각함.
진심으로 니들은 kpop 양산형 남돌이 테일러 스위프트를 앨범 판매량으로 꺽는게 정상같아 보이냐 ?
어느정도 공감하면서 보고있다가 남돌들 가사 퀄 떨어진다고 하는 부분에서 갑자기 갓더비트 스텝백 생각나서 몰입성 떨어짐.. 진짜 어떤 가사들보다 스텝백 가사 듣고 충격받았던 기억이 너무 큰가봄
임영웅 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 세븐틴 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 테일러스위프트 노래 1곡도 모르는 사람도 있고 그렇습니다. 전국민이 모여 가요톱텐 보는 시절도 아니고 라디오를 듣는 시절도 아니고 좋아하는 가수 노래만 듣는 시절이니 세월이 변했다고 봅니다. 미국은 다르지 않냐 그러시겠지만 운전이 많아 라디오 시장이 큰 그곳과는 많이 다를수밖에 없을거 같구요. 아파트는 음악성이 충만한가요? 강남스타일은 음악성이 어마무시한가요? 전국민이 부른 호랑나비는 음악성이 대단한가요? 남돌이 시장을 망친다고 하는데 전국민 메가히트는 사실상 불가능한 상황에서 코어팬키우는 남돌시장이 나쁘다고만 보지는 않습니다.(임영웅등 트롯가수 포함. 트롯가수분들 시장은 정상으로 보시나요? 음악성이 대단한가요?)그마져도 없으면 음악하시는 분들 다 짐싸야 될듯요.....
ㄹㅇㄹㅇ
공감합니다!
시장을 망치는 이유 스밍 총공 이유는 영상에 있으니까 17:11 찾아들으시고
음악성 을 언급하시니 저도 잘 모르겠습니다. 하지만 남돌의 대중 음악성은 여돌에 비해 떨어지는데
남돌의 수입은 여돌에 비해 높고 음반수입은 비대하니 정상적이라고 보이지않습니다. 그만큼 코어층이 소비해주는 상태일텐데 제발 음악을 제대로 만들어서 돈벌생각을했으면 좋겠습니다. 그래야 건강한 시장이 아닐까요?
그러니까요! 얘네들 아는것도 없는것들이 뭐라는건지 대체 ㅋ
@@DD-su8zm 남돌 음악 제대로 만듭니다. 자체 프로듀싱 하는 그룹들도 꽤 있구요. 님들이 그들에 관해서 이렇다 저렇다 판단하고 비판할 문제는 아니라고 생각되네요. 그들의 음악 자체를 좋아하는 팬들도 상당히 많습니다.
우엥? K-pop 음반시장 전체의 기형적인 문제(팬싸컷, 포카, 음원 및 스밍)를 왜 남돌의 코어팬 탓을 하는지 의문이네요
클래식과 옛날 팝송 가끔씩 Top100만 듣던 순도 100% 머글의 입장에선 사실 남돌 노래 들을 기회가 적긴 해요 저도 여돌노래는 귀에 익숙하고 좋게 들렸고 남돌은 시끄럽다 생각되었는데 어느날, 만화속에서 튀어나온 거 같이 생긴 필릭스라는 멤버를 보고 스키즈에 관심이 생겨 노래를 들어보니 너무 새롭고 에너지가 넘쳐서 좋아하게 됐어요 서태지 빅뱅 방탄 다음은 스키즈구나 했는데 대중성이 없다니 으잉? 전세계에 팬이 그렇게 많다는데 음악성도 대중성도 없다고요???
저는 스키즈가 메이저 기획사에서 밀어주는 그룹이니 충분히 유명 작곡가의 명곡을 받아 홍보와 마케팅으로 단숨에 스타덤에 오를 수 있을거라 생각했는데, 데뷔 때부터 연습생이던 리더가 직접 멤버를 선발하고 자체제작한 곡으로 데뷔하고 그런 서바이벌을 통해 대중에게 알려지고 그 후에 킹덤에서 경쟁하고 여러 어려움을 극복해나가고 지금까지 계속 자기들만의 길을 찾기 위해 그룹명처럼 이런저런 시도들을 지금까지도 자체제작으로 해나가고 있다는 게 참 멋진 서사라고 생각해요
어찌 스스로의 실력에 부족함과 아쉬움이 없겠어요 이제 겨우 20대중반인데 그렇지만 그렇게 발전해나가는 모습을 응원하기에 어떤 곡을 내놔도 박수칠 수밖에 없고 또 한번도 실망시킨 적도 없어요 남들이 뭐라든 제 취향엔 딱 좋습니다 저한테는 최고이고 어딘가 이상하다는 가사조차 너무 마음에 듭니다
데이식스도 이렇게 천천히 오래 단단하게 성장해 마침내 메이저가 됐다고 들었습니다
어떤 그룹인들 서사가 없겠냐마는 제가 말하고 싶은 것은 이거예요
대중은 각자 취향에 맞는 음악을 좋아하는 것이고, 아티스트는 그렇게 자신을 선택해준 팬들을 위해 피땀흘려 작업을 하는게 아닐까...춤이든 노래든요 거기에 진심이 없고 비즈니스만 있다면 말씀하신 것처럼 비게퍼하다가 현타오는거고...근데 팬들이 좋아하는건 연기가 아닌 그냥 자연스러운 상황 속에 자기도 모르게 나오는 서로를 위하는 모습에 감동받고 좋아하는 거라서 유사연애니 뭐니 이런거보다 걍 니네 사이좋구나 이런거지 작정하고 연출한 끈적하고 느끼한 건 싫어해요 일부 뭐 그런 쪽도 있지만 대부분은 그렇습니다
팬싸 몇 백장 이런거도 사실 뭐 그세사고 홈마님들이 사진 잘 찍어서 풀어주면 고맙고 뭐 그런거죠
여튼 이런 관계를 이해하지 못하고 남돌들도 여돌처럼 대중성 있는 곡들을 기획해서 내야 한다느니 하는건 그냥 머니코드로 다 같이 망하자는 얘기죠 얼마나 천편일률적이겠어요 누구나 돈 되는 사운드만 만들려고 할텐데...
전 그냥...아티스트들이 각자 추구하는 음악을 인기와 돈에 구애받지 않고 할 수 있는 최소한의 환경이 되면 좋을거 같아요 그럼 대중의 선택권도 늘어날거고 그런걸 위해서 지금의 순위경쟁은 불필요한 거 같아요 챠트 줄세우기 음반 판매량 억지로 늘리기 사재기...등..그리고 일부 돈 많은 코어팬들에게 지나치게 의존하는 것도 좋지는 않지만 그들이 전체 팬덤의 몇 %나 되겠어요
음반시장이 건강하려면 K-pop 뿐만 아니라 다양한 장르의 음악들이 설 자리가 있어야 할 거 같아요 발라드도 R&B도 락도 메탈도 들을 수 있어야죠 오랫동안 활동해 온 가수들도 그렇고 너무 아이돌 음반시장만 기형적으로 커진 건 기획사의 마케팅 기법이 맞지만 계속 이렇게 갈 수 없는 걸 알기에 국내의 치열한 챠트경쟁을 버리고 해외시장을 개척하게 된 것 아닐까요?
이 또한 K-Pop붐을 타고 너도나도 뛰어들면 또 레드오션이 되겠죠
남돌 여돌 이렇게 나누기엔 사실 각각의 그룹마다 차별화 지점이 확실히 있기 때문에 쉽게 나누기 어려운 점이 있다고 봐요 오히려 소비층이 나뉘는건데 전 처음에 이렇게 박력있는 남자다운 노래들을 남자들이 게이로 오해받을 까봐 듣지 않는다는 것에 안타까움마저 느꼈습니다 운동하면서 들으면 얼마나 힘이 나는데요!
저는 여전히 여돌 노래도 좋고 ^^
아파트도 파워도 좋아하는대중적 취향을 갖고 있지만 저한테도 자랑스럽게 덕질할 그룹이 생긴게 그저 좋을 뿐이네요
순위나 인지도 판매량 등으로 서로 비교하거나 평가하지 말고 지나친 경쟁도 부추기지 말고 각자 다양한 음악 장르를 추구할 수 있는 그런 방향으로 건강하게 발전해 갔으면 좋겠습니다
스키즈를 너무 좋아하지만 그들이 1등이 아니어도 변함없이 사랑할 거기 때문에 저한테 순위경쟁이나 인지도는 무의미해요 TV 예능에 출연해 일반인들도 알아봐 줄 정도로 유명해지면 기분이야 좋겠지만 그런거 없어도 그냥 건강하고 사고없이 오랫동안 또 자주 많이 볼 수 있기만 바랄 뿐입니다
근데 대략 17분쯤부터 나오는 게임이든 음악이든 소비자를 탓하는 듯한 뉘앙스의 말이 좀 그렇네요. 소비자들은 공급자들이 만들어 놓은 환경에 적응한거죠. 물론 소비자들이 그에 따르지 않을 수도 있겠지만 환경이 그런데 거기에 거스르는게 쉬운 일일까요..
여돌 음악 중에서 qwer분들이나 최예나 노래 들으면 오글거림,,남자들이 치명적,청량 컨셉하는 남돌 못보는듯요
근데 글에 적은거처럼 여돌 음악 중 에서 이니까 여돌은 그만큼 다양화중이고 여러 컨셉이 있는건데 이 영상에서 비판하는건 다들 대중성보다 코어층만 챙기려한다 아닌가 그 과정에서 나오는 문제점으로 남돌 노래들이 대중성을 잃어간다는거고
오글거림 후짐이 문제라기 보단 아예 인지도 자체가 없음 남돌은. 노래를 들을일이 없음. 예전에 2pm노래 2am 노래 비스트노래 다들었는데 요새는 마케팅이 아예바뀐듯
장기적으로 올바른방향은 아닌듯...음반회사 ceo중에 게임산업 임원진분들이 쫌있는걸로아는데...
비지니스 모델 방식이 유사해진게 아니라 그 모델 만든 사람들을 데려왔어요. nc소프트에서 아예 디자인해준 공연도 잇다고 들었고 하이브에 그 양반도 넥슨 출신이고. 남돌판 뿐만아니라 제작사 뮤지컬 같은 곳에서도 포토카드 가챠하고 있고 난리가 났습니다. 게임 쪽에서는 이제 단물 다 빨았고 이제 여성들이 돈 많이 쓰는 산업으로 넘어간듯해보여요.
남돌 노래 구린거 맞잖아 평가 좋게 받은 곡 하나라도 있음??? 뉴진스나 에스파처럼 새로운 시도한거 있음? 투어스 라이즈도 그냥 이지리스닝 들고 온거고 스키즈 신메뉴 같은거 듣다보면 진짜 좀 이게ㅜ맞나 싶음 걍 팬던 모아서 돈 보는거 같음
ㅇㅈ 걍 퀄리티가 다른데😅😅
라이트하게 듣는 입장에서 노래 한번씩 듣다보면 노래부르는 스타일이나 음색이 눈에 확 띌 만큼 개성있는 느낌도 딱히 안들고 비슷비슷한 느낌?
노래가 한쪽 성별만 듣는 것은 아니니까 어쨌든 잘 팔리려면 여자 팬층 뿐만 아니라 남자들도 많이 들을만한 요소가 있어야 하는데,
2010년대가 전성기였던 남돌에 비하면 지금은 그게 너무 부족하다고 생각함
한국 시장에서는 돈이 안되니까 해외를 타겟으로 한 곡을 쓴다라고 말하지만
과연 한국 시장은 돈이 안돼서 해외 팬 타겟으로 하는 곡을 내는 건지, 곡이 안돼서 한국시장에서 돈이 안되는 건지 의문이 듦
안타깝지만 전자가 맞습니다.
한국은 돈이 안되서 그러는게 맞음 ㅇㅇ
근데 이러나 저러나 해도 결국엔 남자는 남돌의 리스너가 되기 어려움 현업에 종사하는 사람 아닌 이상 걍 남자가 남돌 노래를 좋다고 한다라고 할때 생기는 어떠한 거부감을 극복하지 못하는거 같음. 퀄 운운하기엔 남돌 노래퀄 좋은애들 꽤 있고. 어쩌다 대중성을 얻었다 하더라도 그 대중성이 수익과 직결되지 않기 때문에 결국에는 수익을 가져다주는 주된 코어팬덤(주로여성)을 겨냥할 수 밖에 없음. 유사연애기조와 알페스는 그래서 없어지기 어려운거고(참고로 유사연애&알페스는 남돌 여돌 다 있음). 에스파와 같은 경우도 대중성도 있고 노래도 괜찮지만 주된 코어팬층은 여전히 열애설 등에 민감하고(여돌알페스 탑티어라서) 앨범 사재기 문제인거 맞지만 이건 현재로서는 더이상 큰 수익을 주지않음 걍 회사가 가수 커리어하이 위해서 사재꼈다가 무한팬싸인회로 돌려막는거라...환경문제 때문에라도 기형적인 앨범판매는 사라져야 한다고 보는데 그러려면 가수 커리어를 앨범판매량으로 비교하는 엔터계 관행부터 좀 없어져야할듯? 수익내려면 투어를 돌아야 하는데 투어 돌려면 해외팬덤이 필수불가결함. 근데 한국인들이 알아주는 한국적인 대중성이 있는곡만으로는 절대 해외팬덤도 못모으고 투어 못돔. 그래서 남돌들은 주로 타이틀에 가끔은 컨셉츄얼하고 하드한 곡 넣고 앨범간에 유기성있는 세계관도 넣고 대중적인 곡들은 수록곡이나 따로 싱글로 내는 식으로 하는거임. 걍 방탄 빅뱅 이런 히트친애들이 특수한 경우고, 웬만해서는 대중성 있는곡 냈을때 관심없어서 안듣기 때문에 차트에도 못오르고, 그렇게 그냥 명품속옷처럼 앨범안에 감춰진채로 묻히는거임. 어쩌다 대중성있는 이지리스닝 곡들 어쩌다 들으면 오 이건 무슨 노래지? 싶어서 찾아봤을때 이름 모르는 남돌 나오면 오 이런곡도 내는구나, 싶지만 걍 그게 끝인거지. 요즘 남돌(4,5세대)중에 이거에 그나마 좀 벗어나면서 이지리스닝&남돌스러운느낌 둘다 가지고 있으면서 차트에서도 선방하고 나름 알려진 팀 꼽으라면 그나마 투어스, 보넥도, 라이즈, 투바투 정도라고 할수 있을거같은데 여기서 국내 코어팬덤은 라이즈가 1티어가 맞고, 그다음이 투바투 정도? 투어스는 팬덤의 크기라고 할만한게.... 딱히 수치상 높지 않아서 언급하기 애매함. 오히려 투어스보단 엔시티 위시가 더 팬덤있지 않나 싶을정도... 근데, 해외팬덤 1티어로 가면 당연히 스키즈고, 그다음이 엔하이픈 그리고 투바투 에이티즈 정도..? 라이즈는 국내에선 대중성이 넘사지만, 해외에서 먹히는 그룹이 아니라 팬덤이 약함. 그래서 수익을 내고 있지 않음. 그래서 스엠은 차기 남돌을 계속 준비중인거고... 투어스 보넥도는 뭐 사실상 해외팬덤 얻기 어려운 구조고 국내팬덤도 간당한 수준이라... 어쨋든 이러한 수익구조의 변화가 있지 않은 한 코어팬층을 공략하기 위한 남돌시장 변화는 어렵지 않나 하는 생각이 듦. 그리고 3님이 하는말들 동감하는 부분들도 있지만 예나의 네모네모를 가지고 음악성 비교하면서 얘기하기엔.... 너무 매니악한 곡이지 않나 싶네요;
아 그리고 남돌이 하드하고 컨셉츄얼한곡 한다해서 음악성이 떨어지거나, 아니면 이지리스닝 한다고 음악성이 높다거나 하는식으로 생각하진 않음 이지리스닝인 대신에 음악적으로는 단순한 곡인 경우도 있고, 컨셉츄얼하지만 비트나 멜로디가 퀄이 좋은경우도 있고 걍 다양함. 대중성이 곧 음악성(음악적 퀄리티)과 직결되는건 아니기 때문에... 근데 영상에서는 대중성과 음악성이 거의 동의어수준으로 사용되는거 같아서 걍 대중성으로 퉁쳐서 말함ㅇㅇ.
약간 웃긴게 다른 영상 댓글에는 비판이랑 그거에 대한 반박이 한 3대7인데 여긴 무지성 쉴드만 있음
요즘 남둘 음악 중에 그래도 좋게 들었다고 하면 라이즈뿐인 듯. 찾아 듣지는 않더라도, 길 가다가 들었을 떄 좋게 들렸던 게 유일하게 라이즈 음악
다른 시리즈들은 재밌게 들었는데 이번 편은 좀.. 납득이 잘 안가네요. 그냥 남돌 리스너도 아니고 잘 모르는 남자들이 남돌들 끼부리는거 별로안좋아해서 장르 자체에 편견이 있는 정도로 들려요.
남자분들이 아이돌관련한얘기를 30분가까이 하는걸 듣는것조차 너무 기쁘네요.
관심을 가지고 얘기를 하기위해서 그만큼 좋아하지않으면 사실 힘들잖아요.
요상하게 요즘 남돌 곡은 손이 안 감...원래도 남돌 곡보단 여돌 곡을 더 들었지만 그래도 3세대까지는 간간히 잘 들었는데 말이지...예전처럼 화제성이랑 대중성만 돼도 찾아 들을텐데 지금 상황에서는 쉽지 않고 그리고 또 이미 남돌은 뭔가 그사세 이미지? 편견이 박혀서 진입장벽이 높게 느껴지는 것도 한 몫 하지 않을까...판도를 바꿀만한 남돌이 딱 나오면 좋겠다
20:35 심지어 그 코어팬층이라는 일부 사람들은 각 그룹 미성년자 실존 멤버들을 주제로 성인야설을 쓰고 공유하는 짓들을하는 일부 문제있는 팬들이 있다는게 큰 문제죠
근데 2세대까지 가도 남돌 노래가 대중성 있었던 적이 별로 없어요 빅뱅 비스트가 예외적이었고.. 방탄 워너원은 당시 팬덤이 워낙 커서 팬덤이 대중이 된 케이스고 그들마저도 대부분 여자들이 리스너고요 남자가 찾아듣는 남돌은 빅뱅 비스트가 거의 마지막같음
팬들이 아이돌을 평가하는 기준은 음악외에 수많은 것들이 있고 그게 음악보다 더큰 비중을 차지하게 되고 있는것 같다. 외모가 나쁜 아이돌은 점점 사라지지만 음악이 구린 아이돌은 늘어가는 느낌?
음악 < 외모 의 비중이 커지게 되면 결국 가수가 아니라 그냥 연애인 엔터테이너로 봐야한다고 생각한다. 실력이 좋고 나쁘고가 아니라 그들을 평가하는 기준이 음악이 아니라 비주얼인대 어떻게 가수라고 할수 있을까, 그것이 나쁘다고 하는것은 아니 다 다만 음악이 아니라 얼굴이 돈을 벌수 있는 가장 큰 이유인 사람이 가수의 크레딧을 (아티스트 이미지)까지 얻으려고 하는것은 비판받아야 한다고 본다.
그냥 단순하게 남돌 노래의 퀄리티가 평균점이 여돌 노래보다 낮음. TWS 세븐틴 BTS 라이즈가 그나마 대중성 잘 따라가는 그룹인 듯?
라이즈는 정말 인정합니다 남자라 평소 남돌 관심 1도 없는데 노래들이 진입장벽이 굉장히 낮더라구요
솔직히 라이즈 노래가 되게 쉽긴 한데 love 119 듣고 좀 충격먹었음 많이 별로라가지고.. 좋아하는 곡인 응급실 샘플링이라 더 느껴진거같아요
와 남돌노래 퀄 이러네... ㅋㅋㅋㅋㅋ 님이 들은 남돌 노래가 그 네팀 밖에 없는거겠죠 여돌도 파는 사람이지만 퀄이 여돌보다 낮다는건 전적으로 동의안됨
흠 스키즈 노래를 객관적으로 좋은 노래라고 할 수 있나 특정 취향에 맞는 노래지 애초에 본문에서 말하는 퀄리티라는게 “대중에 입맛에 맞는 노래”임
라이즈 투어스 데이식스 엔시티위시 플레이브
정도면 대중적으로 듣기 좋은 노래인 것 같음.
저 윗 그룹들도 이미 코어팬이 있고 차트장악이라던가 하고는 있지만 곡이나 방향성 자체는 건강한 척이라도 한다 싶음.
개인적으로 남돌의 전성기는 암흑기의 시작이였다고 생각함…. 해외에서 방탄을 시작으로 케이팝 붐이 시작되면서 남돌 여돌 다 정체성없이 다크한 컨셉으로 한동안 계속 해외겨냥 위주 노래를 냈음.. 그래서 그 사이 아예 다른 컨셉으로 데뷔한 뉴진스가 더 독특했음. 사실 아이돌들이 연차가 쌓이면서 좀더 그런쪽으로 가는것 같기는한데 세븐틴이 그래서 아쉬움… 데뷔초 컨셉들이 너무 정체성이였다고 느낌
근데 만약 세븐틴이 초창기때 느낌으로만 가다보면 질려서 언젠가는 팬덤이 거의 떨어져 나갈것이고 그룹이 오래갈수없엇을듯 그래서 이것저것 여러가지 시도해보면서 팀 수명이 여기까지 올수잇엇던거라고 생각함 트와이스도 계속 귀엽거나 비슷한 컨셉으로 가다가 요새 차근차근 노선을 바꾼것처럼
3님 영상이다보니깐 최대한 자제하고 순화해서 말하는거같아요 ㅋㅋㅋㅋ
데이식스는 펜타포트에서 본인들 사운드체크한다고 이상은님 잔잔한 노래하는데 노래 1도 안들리게 하던게 기억나네요
제 생각으로는 TWS와 라이즈가 대단한거지 다른 후속그룹이 이 그룹들을 따라갈거같진않아요 ㅠㅠ
20:00 음 저 사진에 계신분 중 한분 가족들이랑 연분이 있는데 직캠이나 무대 영상, 팬들이 주접 떨어주는 것만 보고도 엄청 자랑스러워 하심,,, 다 그런건 아닌데 여긴 예시를 이상하게 들었네
심지어 알페스는 여돌도 있음ㅠ 이번에 열애설 논란있던 유명 걸그룹도 그룹내 씨피 개유명한데 저걸 남돌만 가지고 얘기한다고? 흐음? 알못 맞군아
@@BB-ed8vo알려줘보세요
당자우트위터만 들어가도 남자아이돌 온갖 소설들이 판을 끼침
ㄱㅇ팬픽도 자랑스러워 한다고요?
투바투 수록곡 맛집이예요..전 연준이 매력에 빠져 투바투팬이 되었네요.모든 팬들이 말씀하시는 것과 같지 않아요..저같은 분들 꽤 많아요.아이돌의 세계에 안좋은 점만 부각시키네요..이들의 삶 을 한번이라도 들여다 보셨으면 저렇게 부정적인 말씀을 못하십니다..남돌노래모르는 사람들 여돌노래도 모른답니다..
저는투바투만아는데 최근에알게됐는데 노래들이진짜좋더라구여 오히려타이틀보다 수록곡이좋았고 그리고 유치한사랑노래도없고 청춘과삶을이야기하는게 대부분이라 진짜너무좋았어여 무대도 아름답다고 생각한게많아여 외모도너무훌륭해볼때마다 놀라고있어여 😊
세계관 넣는게 대중적이지 않다는거랑 똑같은 말인거같네요. 에스파도 세계관하다가 결국 버리고 성공하고 아이브는 이번에 세계관했다가 성적이 안좋은게 대표적이라 생각합니다.
말씀하신 수익모델 중 버블 , 팬싸인회 응모권은 1세대때부터 ufo타운이라는 형태로부터 이어져온거에요. 방송가에서 아이돌이 빠진건 더이상 아이돌 타겟층에 대한 tv시청 연령이 없고 그에 대한 pr이가능한 프로그램 자체가 나오지 않는 상태아닐까요?
음반 판매 상위권에 대해 음악을 듣고 한게아니라 기사 짜집기만
영상 잘 봤습니다. 개인적으로 공감하는 부분도 있고 공감하기 어려운 부분도 있었는데요
가장 납득하기 어려웠던건 영상의 18:00쯤 팬들의 음원총공과 음원 사재기가 주체만 다를 뿐 동일하다고 하셨는데요.
저도 이러한 음원총공 현상을 건강한 음악활동이라고 생각하지는 않습니다.
다만 그렇다고 음원 사재기와 동일시할수는 없다고 생각합니다
음원 총공은 팬들이 모두 개인이 비용을 지불하고 스트리밍이용권을 구비한 상태에서 시간대에 맞춰 일제히 음악을 스트리밍 시키는것이고
음원 사재기는 따로 음원 유통 및 음원이 시장에 발매되어있는 상황에서 다른 업체가 직간접적으로 관여하여 의도적으로 차트를 조작하는 '불법'입니다.
둘 다 차트에 크게 관여한다고 해서 그게 편법과 불법이 동일시 된다고는 생각 못하겠습니다.
예를 들어 축구에서 이기고 있는팀이 의도적으로 볼을 돌리며 시간을 끌어서 승리를 유도하는 경우가 있다 가정하고
또 다른 팀은 상대팀을 돈으로 몰래 매수하여 승리를 하였다 가정합시다,
둘 다 똑같이 공정하지 못한 방법으로 승리하였으니 둘 다 같은것일까요?
팬들이 돈을주고 이용권을 사서 음악를 그냥 켜두는 것과 축구팀이 볼을 돌리며 시간을 끄는 행동에 법적으로 잘못된게 있나요?
단순히 결과론적으로 차트가 망가진다고 해서 그 두 행위가 같은것이라고 볼 수 있을까요?
개인적으로 이 부분에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
1: 안녕하세요, 장문의 댓글 너무 감사드립니다!
음원 총공과 사재기를 동일 선상에서 보는 것은 잘못됐다고 의견 주셨는데요
댓글에 말씀해주신대로 저희는 이 문제를 결과론적인 부분에 초점을 맞춰서 얘기한 것이 맞습니다.
불법과 편법의 차이를 얘기해주셨는데, 극단적으로 말씀드리자면 저희는 그것이 불법인지 편법인지 구분을 하는 것에 대해 전혀 중요하게 생각하지 않았습니다. 저희가 영상 안에서 얘기하고자 하는 바는 그런 구분이 전혀 필요치 않았기 때문입니다.
대중음악에 깊은 관심이 있고 대중음악을 사랑하는 리스너의 입장에서, 그것이 불법이든 편법이든 뭐든 간에 어떤 행위가 차트를 왜곡시키고 그것으로 인해 음악 산업에 큰 문제를 야기한다면 저희에겐 같은 성격의 문제나 다름이 없다. 정도로 봐주시면 될 것 같습니다. 물론 죄의 경중을 따지자면 분명한 차이가 있는 것은 맞지만 저희가 말하고자 하는 내용 안에서는 거기까지 다루고 싶지는 않았다는 점도 말씀드립니다!
@anonymouscritics 답변 감사드립니다. 진짜로 순수하게 잘못됐다 일침하려고 남긴게 아닌 진짜 어떤 기준으로 그렇게 생각하게 되신것인지 궁금해서 남겼습니다. 별개로 영상 잘 보고있습니다!
초반부 너무 공감하면서 들었고 특히 예능에서 PR하는 형태가 없어지면서 부터의 흐름을 언급해주신게 재밌었네요. 인사이트가 됐어요. 다만 갑자기 남돌 본인과 부모님은 행복하지 않을 것 같다 식의 심정 궁예는 갑자기 뭐지? 싶었습니다. 재밌게 잘 들었습니다 !
앨범 판매량 때문에 점점 기형적인 산업 구조가 되어간다는 점에서는 십분 공감하지만 다른 내용에는 그닥 동의할 수 없네요... 남돌 팬들중에선 빡센 곡을 기대하는 사람들이 많기도 하고, 수록곡 들어보면 퀄리티 괜찮은 노래들도 많아요. 무엇보다 노래 구리면 팬들이 제일 먼저 욕하구요. 그리고 인기 차트는 어느 정도 공감하면서도 몇 년 전 발라드 사재기때 이미 신뢰를 잃었다고 생각해서 대수인가 싶어요.
아이돌 빠순이고 좋아하고 음악에도 관심있는 사람으로써 이런 영상에 공감을 너무 많아하게 돼요 정말.. 제가 느꼈던 생각 감정이 여기에 다 담긴 느낌..
아니 근데 앨범은 남돌이나 여돌이나 다 포카 넣고 하는건데 남돌만 하는것처럼 얘기하네. 얘기 듣다보니 어이가 없어서 웃음만 나오네요. 남돌 걱정. 음악시장 걱정 그만해도 될듯!!
앞에 리니지 설명안봄?
남돌 노래 추천 합니다. 들어보세요.
NCT 127 - Touch , 우산, 나 홀로 집에
NCT Dream - Ridin, 고래, 잘 자
Enhypen - TFW, Shout out, 몰랐어
기현(몬스타엑스) - Stardust, Youth
디오(엑소) - Popcorn
포카랑 팬싸 없었으면 앨범 저렇게 팔렸을까 싶다는 생각 항상 함
영상 언제나 잘 보고 있습니다
쉴드치려다가 안되니까 그냥 편집으로 3번님 샌드백 만들기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한 페이지가 될 수 있게가 코어가 아니라니 세상에……ㅋㅋ… 남돌 별로 안좋아하는데 예시가 거의 안 맞음
23:50 코어가 아니라도 들을수있다고 말했습니다..
코어가 아니다=팬덤에만 의지하는 구조가 아니라 대중성을 확보했다
솔직히 조금 어이없긴 한데 이분들은 평생 모를법한 감성이라 이해는 갔음. 엔하이픈 노래 추천함. 특히 요번 정규는 문스턱, 브힛백, 로열티같은 곡들이 띵곡이 꽤있는 앨범이였음.
예전에는 가수들홍보가 티비공중파로 집중되다니까 온국민들한테 노출이 되다보니 대중적인기가 있었지만 방탄기준으로 유튜브같은 플렷폼이 생기면서 팬덤홍보 심해졌지~그때는 3대거대소속사가 공둥파독덤시대라 당연히 노출이 많아지고 대중적인기 얻었지만 지금은 다양한 채널로 홍보하니 관심있고 좋아하는가수 찾아보는 시대니까 대중성이 떨어지지~여돌은 아무래도 코어팬덤이 약하다보니 대중성으로 승부건거고~공중파는 내가 찾아보는관점이 아니라 강제로 노출되서 팬이되는거고~힘들고 돈도안되는 공중파안나가고 다른방식으로 소통하는게 더가성비가 좋지 ㅎ
남돌 여돌의 구조에 대해서는 오래전부터 이용되어왔음
음악 서바이벌 프로그램 퀸덤, 킹덤 더 오래가서 프로듀스 시리즈들 보면 항상 여자 아이돌로 화재성을 (대중의 이목) 이끌고 남돌로 수익을 떼움
실제로 1군 여돌보다 2,3군 남돌이 훨씬 수익성이 높음
엔터계에서도 실험적인거 하려고 하면 여돌로 그 실험을 함 대중의 눈에 각인도 시켜놓고
그 이후에 성공하든 실패하든 남돌을 내놓으면 수익이 보장되더라
영상 끝까지 안보고 중간에 멈춘다음에 걍 본인 좋아하는 그룹 욕먹고 비판먹었다고 무지성으로 까내리는 사람들이 왜이렇게많지
세 분이 다 남자분이라서....
나이가 많은데 굉장히 옛날에 모 남자그룹 콘서트 같이가자고 했더니
그 남자인 친구왈 그럼 너는 소녀시대 콘서트 같이 갈거냐고 묻길래 바로 이해하고 같이 가자는 말 철회 했습니다.
걸그룹 노래가 플레이 리스트에 딱 1곡 들어있는데 그나마 가장 나중 순서라 거의 듣지 않는 수준...
성별의 차이가 확실히 있다는 걸 깔고 봐야할 듯
아무리 구려도 남자아이돌의 매출이 더 큰데는 이유가 있어요.
어쨋든 좀 좋은 노래가 나와줬으면 하는 마음은 있음....당췌가 스토리가 없는 가사는 너무 싫은 수준....ㅡㅡ
보넥도 관련해서 한번 이야기 해주시는거 듣고싶습니다. 요즘 대중성을 확보하면서 자신들의 색을 보여주는 것 같아요. 작사 작곡 거의 모든 곡에 참여하고,, 이번에 해외 프로모션 안돌렸는데 빌보드까지 갔다고 하더라구요. 한번 관련해서 이야기 해주시면 어떨까 생각이 듭니다.
08:40 뉴진스를 좋아하는 본인의 주관적 생각일뿐 객관적 지표를 인정해야 합니다.
실제로 콘서트를 열면 세븐틴이 훨씬 더 좌석을 많이 판매합니다.
우물 안에 계셔서 그러신듯
3: 콘서트 티켓 판매량만으로 대중성을 가늠할 수는 없습니다. 연간 스트리밍 차트 같은 데이터를 보면 결과가 반대로 나오기도 하거든요. 더 다양한 데이터를 종합해서 봐야 합니다.
@anonymouscritics 티켓은 일부고 다양한 데이터를 종합해보면 이처럼 말씀하시지 못하십니디.
3: 참고할만한 자료가 있다면 알려주시면 감사하겠습니다~
@@anonymouscritics
객관적 지표는 아래와 같습니다.
1. 연간 음반 판매량
2. 연간 음원 스트리밍 횟수
3. 연간 콘서트 관객 동원 수
4. 연간 라디오 리퀘스트 방송 횟수
5. 연간 매출액
6. 연간 노래방 재생 횟수
@@anonymouscritics 아무래도 연간 스트리밍 차트 같은 데이터 만 참고하신 모양입니다.
평삼님 주변에는 뉴진스의 평이 좋고, 윗 어른들 사이에선 임영웅이 최고고, 일본에 가면 스키즈, 세븐틴이 잘나갑니다.
17:35 개인적으로 이건 그냥 남자 아이돌이든 여자 아이돌이든 아이돌씬 전체에 다 해당되는 문제라고 봄
영상 재밌게 잘 봤습니다. 현재 남돌 산업에 대해서 언급한 건 자극적인 어그로용 영상들만 보였던 거 같은데, 긴 시간 가볍지 않게 다뤄주셔서 좋았습니다.
다만 세 분보다 약간 더 돌판을 지켜봐 온 입장에서 몇 가지 영상의 의견과 다른 부분이 있어서 댓글 남겨봅니다.
1. 영상의 전반적인 내용과 완전히 대치될 수도 있는 의견이지만, 아이돌을 예전부터 봐왔던 '가수'라는 직업이라는 틀에 끼워맞춰 해석하기엔 무리가 있다고 생각합니다. 단순히 노래만 잘 부르면 되는 직업이 아니라, 본인의 스타성을 다양한 방식(외모, 춤, 하다못해 입담)으로 뽐내야 하는 직업입니다. 가수에서 많이 변형된 직업이라고 생각하고, 이제는 가수와 어느 정도 분리해서 생각해야 하는 직업이라고 생각합니다. 본 영상의 결론 중 하나가 '좋은 노래를 내와라'로 난 것은 다이소를 가본 후에 '가방 퀄리티가 낮아서 고쳐야 할 것 같다'라고 하는 느낌이 듭니다. 다이소에서 파는 제품 하나하나가 어디 고급 백화점 제품과 동일한 퀄리티는 아니겠지만, 다이소에서는 다양한 제품을 살 수 있다는 장점이 있고 간혹 가다 '꿀템'이라며 호평을 받는 몇몇 제품들도 나오게 되죠. (가방 한 종류를 멋드러지게 팔고 있는 다른 가수들을 깎아내린 것은 절대 아닙니다. 그저 다른 분야라는 말을 하는 거에요.)
2. 밑에 댓글에도 1님이 남겨주신 내용을 확인했지만, 영상에서 말하는 여돌과 남돌의 퀄리티 차이를 느낀 부분에 대해서 더 자세히 들었으면 좋았을 것 같습니다. (물론 현실적인 이유로 못하셨을 것은 이해합니다.) 개인적으로는 언급해주신 투어스나 라이즈 이외에도 최근에 다양한 보이그룹들이 청량하고 이지한 곡들을 많이 들고 오고 있다고 생각합니다. (단편적으로 봐도 최근 컴백한 세븐틴/투바투/NCT드림 모두 무겁지 않은 노래로 컴백함) 오히려 반대로 여돌들이 좀 더 장르틱하고 무거운 노래들을 소화하고 있다고 생각합니다. 현재 가장 메이저한 에스파의 이번 노래들도 '대중적인 노래'라는 느낌은 들진 않고, 조금 더 마이너한 여돌들을 보자면 영파씨 같은 그룹의 경우에는 걸스힙합을 주종목으로 하고 있죠. 저는 '오히려 남돌보다 여돌이 더 매니악하던데?' 같은 유치한 얘기를 하려는 것이 아닙니다. 말씀하신 부분과 역전되는 양상들도 찾아볼 수 있는 와중에 어떤 부분에서 그런 차이를 느끼셨는지를 짚어주셨다면 조금 더 입장을 받아들이기 수월했을 것 같습니다.
3. 사실 인지도 측면에서 이야기하신 부분(19:30초 부근)은 전혀 공감하지 못했습니다. 사소한 부분이지만, 현재 메이저한 남돌들이 '밖에 나갔을 때 아무도 못 알아본다' 정도의 위치에 있다고 생각하지는 않습니다. 소수의 팬덤이 다수 몫만큼의 수익을 벌어다주는 구조라고 해서, 그 팬덤이 절대적인 '소수'는 아닙니다. 실질적으로 소비를 적극적으로 하지 않는 일반 팬들까지 생각해보면 절대 적은 수가 아니죠. 이 대목에서 가장 의아했습니다.
4. 이외에 언급해주신 부분들(스밍, 앨범 문제, 팬픽 등등)에 대해서는 깊이 동감합니다. 밑에 어떤 다른 댓글에 달려있는 것처럼 여돌에서도 이런 문제가 전혀 없는 것이 아니라, 현재 아이돌 산업 전반적인 문제로 퍼져있는 것 같습니다. 최근 이러한 기형적인 문제들을 해결하기 위한 다양한 스타트업 기획사/팬 플랫폼들도 가끔씩 보이는 것 같습니다. 아티스트와 팬, 소속사가 모두 윈윈할 수 있는 방향으로 산업이 변화해가면 좋을 것 같아요.
3입니다. 긴 댓글 감사합니다. 즐겁게 읽었습니다. ㅎㅎ
(이하 의견은 1, 2의 의견과는 다를 수 있습니다.)
1. 저는 일반 가수가 아닌 아이돌에게도 여전히 음악이 가장 중요하다고 생각합니다. 타 아이돌 그룹에 비해 비주얼적으로 대단한 우위를 차지하지 못했지만 잘 만들어진 음악을 바탕으로 대중성과 인기를 획득했던 여자친구의 사례라든지, ‘위아래’가 역주행하고 나서 방송 출연 기회를 얻은 EXID의 사례를 보면 아이돌의 인기란 결국 작품의 퀄리티에 의해 형성되는 것 같다는 느낌이 듭니다.
얼른 떠오르는 예외로 차은우나 엔믹스의 해원이 있긴 한데, 사실 그들도 재능이 대단히 출중한 것이고 좋은 디스코그래피가 있었더라면 더 큰 성과를 얻었을거라고 봅니다.
2. 남돌과 여돌의 퀄리티를 곡 대 곡으로 비교하는 내용은 언급하신 대로 아무래도 팬분들에게 너무 공격적인 내용일 것 같아서 다루지 않았습니다. 다만 말씀해주신 세븐틴과 에스파의 노래를 비교해보자면 개인적으로는 ‘음악의 신’이나 ‘손오공’보다 ‘슈퍼노바’와 ‘위플래쉬’가 대중성 면에서든 작품성 면에서든 세 티어쯤 위에 있다고 생각합니다.
국내 음악 소비자들의 귀가 예전에 비해 많이 높아져서 이제 에스파의 노래쯤은 충분히 즐겁게 즐길 수 있는 사람들이 많아졌다고 생각하구요, 그런 사람들을 만족시키려면 듣기 편하기만 하고 새로울 게 없는 노래로는 요즘은 좀 한계가 있지 않나.. 뭐 그런 생각을 합니다.
3. 인지도 대목은 저도 1의 표현이 다소 러프했다고 생각합니다 ㅎㅎ ’알아보는 사람은 많을 거 같은데 팬 아니면 못 알아볼거다‘가 좀 더 정확한 표현일 것 같구요, 다만 해당 발언을 통해 지적하고자 했던 문제점이 ’코어 팬 중심의 세일즈‘였기 때문에 표현을 정확하게 고친다 해도 논조는 그대로일 것 같습니다.
4. 동감합니다. 좋은 댓글 감사합니다 :)
@@anonymouscritics 2번/3번 항목의 경우 생각하는 지점이 다르다면 객관적인 수치가 없는 이상 더 논의하는 게 무의미할 것 같고, 1번 항목 답변해주신 내용을 보니 드는 생각이 있네요. 여전히 아이돌을 구성하는 요소 중 가장 큰 포션은 노래라는 점에 대해 당연히 동감합니다. 그러나, 말씀해주신 여자친구와 EXID나, 비슷한 케이스인 브레이브걸스 같은 경우 대중들에게 인지도를 얻기 시작한 도화선이 된 것은 퍼포먼스라는 점을 짚고 넘어가야 할 것 같습니다. (각각 '꽈당' 영상 및 칼군무, 하니의 직캠, 위문열차) 또 언급해주신 엔믹스의 경우에는 다양한 장르의 믹스팝을 시도하면서 연차에 비해 비교적 탄탄한 디스코그래피를 보유한 팀이라고 생각합니다. 현재 레드오션인 아이돌 계에서 곡만으로 성공하는 것은 정말 어려운 일이라고 생각합니다. (이례적인 일로 최근에 있던 리센느의 역주행이 떠오르네요.) 좋은 곡들을 뽑아내도 인지도가 그에 따라오지 못하는 그룹들도 있고, 말씀하신 것처럼 높은 인지도에 비해 곡들이 많이 안 알려진 경우도 많습니다. 영상에서 언급하셨던 것처럼 단순히 음반의 질이 코어팬 위주의 산업과 직결되는 것 같진 않습니다. 당연히 현재 병적인 산업에도 문제가 있지만, 현재의 모습은 이러한 산업 구조가 어쩌다가 생긴 건지 / 시대의 간극에서 생기는 불가피한 차이를 배제했을 때 예전 남돌과 현재 남돌에 어떤 차이가 있는지 / 여자들이 바라는 연예인과 남자들이 바라는 연예인이 어떻게 바뀌었는지 등의 여러 사회문화적 요소가 복잡하게 얽혀있는 현상이라고 생각해요.
(다시 3입니다.) 저는 여자친구, EXID, 브레이브걸스 모두 곡이 별로였다면 계기가 있어도 못 터지고 해프닝으로 끝났을거라고 봅니다. 음악적으로 준비된 아티스트만이 기회를 잡는다고 생각해요.
더 길게 적으려다가 이 정도면 나중에 영상으로 다뤄도 되겠다 싶어서 말을 좀 아끼려고 합니다. 좋은 댓글 다시 한 번 감사합니다. ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 2, 3 너무 아재같았어요. 댓글이 다 코어화 됐네요 😂
꺼내기 쉽지 않은 주제인데, 익평삼에서 다뤄주니까 좋네요 👍👍
알페스는 요즘 남돌코어화랑은 딱히 상관없지 않나? 1세대부터 있었던거고
심지어 빅뱅도 팬픽 흥하고 멤버가 언급 했던 것 같은데
남돌 곡이 퀄이 떨어진다
코로나가 가속시킴 팬사컷이 100명이였는데 30명되니 수익이올라가서 어 돈이 더되네하고 코로나끝나도 계속 30명됨 😅😅
좋은 내용입니다. 그 변화가 라이즈,보넥도 라고 생각해요. 응원해요. 영어 자막 달고 세계로 가시길 바랍니다.
아이돌의 음악을 잘 안듣는 내 입장에서도 이 사람들 말은 틀린 게 없는데 노래의 퀄리티가 좋고 나쁘고를 떠나서
아이돌의 음악을 소비하는 양태가 소수의 팬에게 엄청난 과금요소를 넣어서 돈을 버는 비정상적인 비지니스인 거 사실인 거 아닌가
이 사람들이 말하는대로 아이돌 시장은 리니지 아저씨들이랑 다를 바가 없음 물론 기존의 비지니스로는 수익이 절대 나올수가 없는
세상이 되었으니 이해할 수는 있다만 그렇다고 이게 정상적인 비즈니스다? 그건 아니지
그럼 뭐하누?라이즈 투어스 두팀 다 수익이 안나는데 투어스는 걍 망했고 라이즈도 수익이 안나서 sm에서 2년만에 새남돌 런칭한다고 함 그렇게 공장돌이 쏟아지는거지 그리고 남돌은 타이틀보다 수록곡을 봐야함 그리고 투피엠 같은 그룹보다 지금 남돌이 퀄리티 떨어진다는 생각안듬
2세대 남돌들 가사보면 수준 존나 떨어짐 가사가 직접적이고 원초적임 내꺼하자 10점만점에 10점 넌 미녀 난 늑대 이딴 가사들 그에 비해 요즘 남돌 기사보면 세계관을 도입해 비록 어려울지 몰라도 은유적인 가사로 한번더 생각하고 만들고 직접적이지 않아서 좋음 너무 내 생각만 읆었다구요?본인들도 마찬가지잖아요 😂😂😂😂
@@핸들러-j6e 2세대 빅뱅선에서 전부 컷인데 뭔 헛소리하노 ㅋㅋㅋ
@@핸들러-j6e 궁금해서 언급된 노래와 댓글에서 언급되는 인기있는 남돌 최상단 대표곡 1곡씩 가사 봤는데 거창한 메타포가 있는것도 아니고 벌스 퀄은 예나 지금이나 별 차이 없고 훅 파트의 특징이 서로 다르다 정도인데
@@핸들러-j6eㄹㅇㄹㅇ 무슨 옛날 아이돌들 음악성이 뛰어나다 이딴 소리를 짓거림ㅜㅜ 지금 훨씬 더 수준 높은 작곡가들 돈 몇천 몇억씩 주고 불러들이는데..
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정말 공감…………….. 내용에 대해 팬덤만 와서 까는 느낌…..
음...대부분 끄덕끄덕거리며 봤네요...남돌의 문제점을 꼭꼭 찝어서 이야기하시네요. 하지만 앨범 1위가 세븐틴이 되어서 그런데 예시가 잘못되었다고 생각해요...😂😂 세븐틴도 방탄과 비슷하게 밑바닥부터 올라간 케이스이고 대중적인 메가히트곡을 가지고 있는 현시점 마지막 남돌이라고 생각해요. 예시로 든 뉴진스 히트곡과 비교하자면..
세븐틴도 세븐틴을 대중적으로 알린 여러곡이 있거든요....그거를 바탕으로 점점 규모가 커진거라 그리고 3세대 마지막 그룹이거든요....😭😭😭😭
남돌 노래자체 안들어보고 평가하는듯 ㅎ 거대팬덤이 생기고 해외에서 인기얻을때는 다 이유가있음~남돌 여성들만 듣는다고 퀄이 떨어지나요~남돌이든 여돌이든 노래 구리면 인기없어요~다들 다양한 취향대로 듣는거고~이게 싸이클이 있는듯~ 2016,17,18년도는 남돌대세~지금은 여돌대세~앞으로 계속 변할듯 ㅎ 요즘 여돌들은 갑자기뜨면 다들 분쟁이 발생해서 거리감두는중 ㅎ
하이브 알바는 지들 시스템 공격하는곳은 어디든 오네. 그래서 슈가가 0.227범죄자가 된거지 저런짓에 자괴감와서 음주 인도주행 한거
테일러 스위프트보다 좋나보네욤
영상을 제대로 안보신 것 같아요
9:51
약간 듣기에 여돌 곡들이 대중적이니 남돌 곡들은 퀄리티가 떨어진다로 전체적인 대화 흐름상 그렇게 해석이 되는데
현업에 있는 사람으로서 전혀 공감이 안되는 의견이라는 생각이 들어요
다 찍어나르는 듯이 판박이인 곡 밖에 없다고 하시는 분들은 정말로 하나하나 톺아본게 맞나 싶은 생각도 드네요
그리고 언급하신 "배보다 배꼽"부분에 대한 지점도 공감이 전혀 안가는게
그건 그냥 이 업계의 특성일 뿐이지 딱히 그런 부분들이 제작자로 하여금 퀄리티를 깎아먹게 만든다거나 그에대한 고민을 덜 한다거나 하는 지점으로 귀결되진 않는다는 생각 또한 듭니다.
저번 백예린 분석 재밌게 봤는데, 너무 수박 겉핥기식 분석이 아닌가 싶은 아쉬운 마음이네요
그리고 대부분 댓글도 그렇고 말씀하시는 뉘앙스가 대중성 = 퀄리티 처럼 인식될 여지가 농후하게 말씀하시는것 같은 느낌도 많이 듭니다.
저는 대중성과 퀄리티는 크게 상관관계가 없는 팩터라는 생각이 들어요
수익 모델이나, 유사연애 업계라는 것에 대한 이야기는 전혀 이견 없습니다.
댓글에서 언급하신
‘이 업계의 특성일뿐이고 제작자로 하여금 퀄리티를 깎거나 고민을 덜 하는 방향으로 귀결되는 않는다’라는 부분에 있어서는 동의하기 어려운것 같습니다.
제가 느끼기에는 “이 업계의 특성”자체가 외적 요소들보다 곡들(음악 자체)에 신경쓰지 않게 만드는 요소들이라고 생각되고요.
노래는 노래 자체로 좋아야한다고 생각하는 편입니다.퍼포먼스/뮤비등은 노래 자체를 뒷받침해주는-더 풍성하게 만들어줄 수단일 뿐이죠.
이미 노래 자체가 대중들의 귀를 설득시킬 수 있는 노래인 상태에서 진행되야 되는,이후의 과정이라고 생각합니다.
그러나 이후의 과정이 노래보다 포커스되는 ‘이 업계의 특성’상 자연스레
퀄리티를 깎거나 고민을 덜 하는 방향으로 귀결된다고 생각합니다.
업계에 계신 분이 이렇게 생각하시는걸보니..왜 남돌이 늘 같은 레파토리로 나오는지도 조금 짐작은 가네요 😅
현업에 계신 분의 의견이라니 흥미롭네요! 근본적인 의견 차이는 '대중성 = 퀄리티이냐'에서 비롯되는 것 같네요. 작성자 분은 남돌 음악도 음악적 퀄리티는 충분한데 수익 모델 등 업계의 특성 때문에 대중성을 가지지 못한다고 반박하시는 걸로 보입니다. 다만 영상 제작자나 다른 댓글 다신 분은 애초에 '남돌 음악도 (대중성을 차치하고서라도) 음악적 퀄리티가 뛰어나다'라는 명제 자체에 동의하지 않는 느낌이 강합니다. 이 부분에 대해서 현업에 계신 작성자분께서 조금 더 부가 설명을 해주시면 좋을 것 같아요.
항상 잘보고 있습니다^^
큐떱과 비슷한 화제성인 데이식스도 비판적 시선을 견지하면서 라이즈만 객관성을 잃으시는 게 진짜 대중성을 말하고 싶은 게 맞나 싶네요? 말씀하시는 mz의 원빈도 유사연애 팔아서 유명한 거지 대중적인 인물은 아닌데도요 라이즈 원빈 나이 키 성격 같은 프로필 사항 이전에 목소리라도 아세요?
게임에서 남자 돈 다 해먹고 이제 여자애들 돈 뺏어먹을 차례구나 ㅋㅋ
4분 35초에 나오는 무대 예시와 말씀이 정말 무대의 의도와 많이 다르네요 ㄷㄷ 코로나 시기에 관객 없이 진행된 서바이벌 무대고 카메라 동선 마저도 영상으로 시청하는걸 최우선으로 두고 짠 무대니까요... 그것과 별개로 음악이 문제냐 하면 비 잇츠레이닝을 편곡해서 한 무대고 원곡과는 아이돌 음악 좀 듣는다 하는 커뮤니티에선 이견 없이 편곡 넘사로 잘했다 평받는데.... 물론 음악이라는게 사람마다 취향이 다르지만ㅋㅋㅋ 걍 여기서 영상 껐습니다
퀄 짱좋은데 무슨소리지...
걸그룹 "드림캐쳐"에 대해서 다뤄주세요!!
7년차 걸그룹입니다!
이야 이번편 맵네요 3카콜라 재밌네요
갑자기 이런 생각이 들어요 사실 1 2 3은 한사람인데 목소리를 바꿔서 대본을 읽는 콘텐츠가 아닐까? ㅋㅋ
암튼 오늘도 재밌었어요
나름 탑티어라는 nct 해찬 1m앞에서 본적있는데 화장이나 머리색보고 아이돌인줄 알았지 누군지는 몰랐음
나중에 나무위키 검색해보고 확인함ㅋㅋ
악뮤 행보와 이찬혁의 솔로앨범 에러에 대해서 대화나누시는 걸 꼭 한번 들어보고 싶습니다!! 부탁해요
곡 퀄이나 가사가 떨어진다? ㅋㅋㅋ 이건 좀 아닌것같은데 자기가 어떤 노래를 듣고 찾는지에따라서 다른거아닌가? 너무 일반화시키네
남돌노래 너무 구림. 여돌노래듣다가 남돌노래들으면 가사 멜로디 다 짜침. 그리고 남돌 특유의 알페스 너무 싫음 빠돌이문화랑
오 근데 남돌이 곡보다는 컨텐츠로 승부하기 위해 곡 퀄리티가 낮아졌다,, 라고 하기에는 전 엑소 백현씨 candy 앨범 되게 좋게 들었거든요! 아마 한대음에서 상도 타고 그랬었던걸로 기억해서요! 물론 백현씨같은 경우는 곡도 곡이지만 팬들한테 잘하는걸로 더 유명한 케이스긴 하지만 그래도 곡 퀄이 낮은가에 대해서는 의문이 들어서 질문드립니다! (엑소팬도 아니고 백현 팬도 아님 그냥 노래가 좋아서 듣는 리스너일뿐)
찾아보니까 백현의 candy가 수록된 delight 앨범이 한대음 최우수 팝 부문에 노미가 됐었었네요(수상은 백예린한테 밀려서 불발됨). 남돌의 음악적 퀄리티가 떨어진다는 주장에 반례가 될만한 앨범이 아니었나 라는 생각이 개인적으로 들어서 혹시 해당 앨범에 어떠한 견해를 갖고계신지 궁금해서 답글 추가로 남깁니다. 늘 흥미롭게 듣고 있습니다😀
3세대 이후로는 .. 라이즈 정도밖에 없는 것 같아요 사실 백현 3세대잖아요…..
일본의 AKB48의 수익방식과 뭐가다른가?
다 필요없고 국내 대중성 잡고 싶으면 사랑노래 해라. 뻔하다곤 하지만, 결국 뻔한게 대중성임.
2세대 보이그룹이 대중성 큰 이유 중 하나가 사랑노래 해서임.
우와.. 진짜 어떻게 이렇게 시장조사도 안하고 영상을 싸지를수가 있지.. 생각을 좀 해봅시다.. 지금 남돌 그룹 이름도 잘 모르면서 기형적인 남자아이돌 시장이요?
그리고 셋이서 남돌들 열심히 까면서 말하는 문제들.. 케이팝 전반의 문제지 남돌만의 문제가 아님.. 곡이 남돌이 더 구리다는건 대중성이 없다랑 다른말임 그러면서 예시를 든 좋은곡이 네모네모인점.. 정말 개탄할일이다^^ 적어도 이런 영상을 제작할거면 본인생각이 틀렸을 경우를 상정해야지 어쩜 본인들 말이 다 맞다는 확신을 가지고 영상을 만들었지? 노래들이 빡세고 시끄럽다< 이렇게 억까를 함..ㅋㅋㅋㅋ 어디서 유치하고 희한한 노래들만 찾아와서 여돌들에 비해 요새 남돌들 곡이 유치하고 구리대 ㅋㅋㅋ 그럴거면 대중성 빼고 전반적인 모든 시장이 남돌판이 더 큰 이유는 뭐임? 수요층들의 픽은 남돌인데 이사람들은 뭐가 모자라서 유치하고 공안들여서 구려빠진 노래에 소비하는것임? 대중성이 없는건 남돌 노래가 유치하고 곡이 별로여서라고 했는데.. 대중성도 있고 곡도 좋고 팬픽도 덜 쓰이는 여돌들이 콘서트 동원력이 떨어지는 이유는 무엇임? 그럼 이거는 그냥 돈 안쓰는 남자팬 탓이네 ㅋㅋㅋㅋ 니들이 뭔데 다른 여돌들에 비해 남돌들이 곡에 공을 안들인대? 시장조사 다시 하시고 이딴 영상 만들거면 엑소에서 끝난 구닥다리 지식 믿고 나대지말고 제대로 된 정보들로 영상 만드세요 어디서 이렇게 본인들 유리한 정보들로만 영상을 꾸렸을까.. 이런 자아비대가 2030남성들의 문제다. 이딴 글 쓰면 단편적인것만 보고 하는 남혐이다 이런식으로 생각하겠지? 본인들 하는 꼴이 별 다르지가 않으세요ㅠㅜ 음원총공을 안하는 팬층이 없는데 본인들 좋아하시는 여돌들도, 솔로가수들 전반에서 팬들은 음원총공을 함 그런데 이게 염증이니 뭐니 개소리를 하지.. 그러면서 올려놓은게.. 데이식스 녹아내려요???? 솔직히 말하면 데식은 코어팬층으로 스밍해서 멜론 1위 할수있는 그룹이 아님 멜론차트 개편때문에 팬덤만으로는 1등할수없는 시대임 남돌 대중성 1타 데려다놓고 염증 이딴 워딩을 쓴다고? 말만 번지르르하게 한다고 그게 사실이 되는게 아닌데 어떻게 약 30분 짜리 영상에 오해의 소지만 다분할뿐 이게 누군가의 지식이 되었을때 이상한 사람 취급받을 정보밖에 없냐고 다시 말하는데.. 얕은 지식갖고 깊게 말하려 하지말고 제대로 된 지식 가지고 얘기합시다 좀 이런 영상을 만들거였으면 최소한 본인들 의견에 반대되는 사람도 한명쯤 이야기를 했어야함 그랬다면 이렇게 편향된 영상이 나오지 않았을텐데 뭐하는 유튜버인지는 모르겠지만.. 지식공유도 아니고 막 까내린다고 보기에도 애매하고 그냥 렉카수준임
많이 긁히셨나봐요 말투가 거기 커뮤니티 하시는 것 같음
그니깐 이런거 때문에 진입장벽이 느껴진달까
ㅈ댄것 같음. 이게 노래는 취향이다보니까 곡이 좋다 나쁘다의 정확한 객관적 지표가 없는것같은데. 차트는 앨범사재기에 오염돼서 지표라고 볼수 없죠. 괜찮은 지표가 있을까요? 유튜브에서 조회수정도?
남자분들이 무난하게 듣기 좋은 노래 잘 만드는 플레이브 추천함
투바투 내일에서 기다릴게 추천드립니다 :)
플레이브 승 ㅋㅋ
8:05 잘생겻다
남자아이돌도 노래 는 좋다~
Hi
세븐틴이 왜 인기가 있는지 전혀....1도 모르겠는 사람